南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 日本は女性戦犯法廷の判決を受け入れよ

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/12/20 01:06 投稿番号： [15161 / 41162]

＞アジアの民衆を１億人も殺しました。

第二次世界大戦の犠牲者は全部で何人だったっかな。
明らかに嘘とばれる事を最初に持ってくる辺りでもうアウトだが。

＞日本は朝鮮を植民地にして名前と言葉を奪い強制連行して強制労働させました。
日本は侵略戦争や植民地支配でアジアの市民に犯した罪を認めず正当化してます。
日本は侵略戦争や植民地支配でアジアの市民に与えた被害を何の謝罪も賠償もしてません。
中国や韓国や北朝鮮やアジアの市民が日本を恨む憎むのはあたりまえです。

いちいち突っ込む気にもならんが、更に嘘を重ねると（笑）
後は言わずもがな。
「女性戦犯法廷」などという大層な名前をつけた、
似非裁判ショーに何の価値があるのかね。
判決？でっちあげの私刑裁判の妄言に何の意味もない。

騒げば騒ぐ程、愚かさを晒す連中の尻馬に乗って騒ぐ。
どこの関係者か知らないが、
低劣な政治ショーを止めさせるぐらいの見識を持て。

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Re: ＞私、あなたに土下座してもいいですよ

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/12/20 01:02 投稿番号： [15160 / 41162]

⑥は〜い、何べんでも土下座しますよ（♪）

●＞民法上の双方代理か、商法上の仲立ちかを問い合わせた上で、東証のシステム上の約定データにより『契約を成立させ、有効とする』と主張するのであれば、その行為は、双方代理か？仲立ちか？と問えばよい。

＞当然、質問しても、どちらとも断定しないでしょうな♪
どちらかに断定すれば、他方を根拠として批判されるからね♪

ふん、意気地なし！（♪）
あなたのご主張は「東証と取引参加者との間には【民法上の】代理関係が存在する」ということなのですから、それを確認されればいいだけのお話じゃない？

それから、「商法上の仲立」については、東証の諸規程のどこに根拠条文があるの？
きちんと示してね。
くれぐれも「錯誤無効と竹島・北方領土占有論」の時みたいに逃げちゃわないでね。

●＞土下座してもらおうか♪

は〜い、何べんでも致しますよ〜。（♪）
前回申しあげたとおり、あなたがHPから東証に直接照会して、あなたのおっしゃるとおり、「東証と取引参加者との間には【民法上の】代理関係が存在する」ことを東証が完全に肯定すればね。

HPのURLを貼り付けておいてあげますから、さっさとなさってみたらいかがですか？
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

土下座の準備をしてお待ちしているわよ。
「無権代理追認」の意味すらご存知なく、任意代理に契約が必要でないなどと平気で言ってのける自称民法通の無知蒙昧意気地なしさん。（♪）

your Steffi

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＞無権代理追認も契約

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/12/20 00:57 投稿番号： [15159 / 41162]

　恥の上塗りですかぁ〜♪

第百十三条
　代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は，
　本人がその追認をしなければ，本人に対してその効力を生じない。

２
　追認又はその拒絶は，相手方に対してしなければ，その相手方に対抗することができない。
　ただし，相手方がその事実を知ったときは，この限りでない。

　追認は、本人−無権代理間ではなく、本人−相手間ですねぇ〜♪

　いいかげんに、民法を全く理解していませんでしたと白状したらどうですかぁ〜♪

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⑤ええ〜〜〜っ！？無権代理追認も契約よ！

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/12/20 00:44 投稿番号： [15158 / 41162]

●＞取締役会決議であれば、会議に於ける議論内容自体に正当な根拠が必要なのであり、議会に於いて示された根拠が正当であれば、取締役会決議に権限が認められるにすぎず、議会に於いて示された根拠が不当であっても、取締役会決議に権限を認めるものではない。

だったら、今回の取締役会での議論の内容自体に正当な根拠がなく、議会に於いて示された根拠が不当なものであったことを、あなたが立証なさったら？
当事者の誰一人として異議を申し立てていない強制決済を決めた取締役会のね。

●＞馬鹿丸出し♪ 　一般論に於いて、強制決済が合法である。と、ジェイコム株誤発注に関して、強制決済が行われた事に、法的合理性が認められる。は全く別物である。(15083)

では後者について「法的合理性が認められない」と論じている法曹界なり、業界なり、学界なり、マスコミなりの公式見解をひとつでもいいからご紹介くださいな。
上村教授は「事態がこじれた」との認識はお持ちですが、「法的合理性が認められない」などとはおっしゃっておられませんから、すり替えたりしないようにね。（♪）

●＞（代理に契約は）必ずしも必要ありませんが♪
＞無権代理の行為も、本人が追認すれば有効♪ 　つまり、契約なんざ必ずしも必要ありませんな♪(15093)

ええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！？(∇°;;;;) (∇°;;;;) (∇°;;;;) (∇°;;;;)

マジで唖然・・・・！！

「私は一般法たる民法規定を何度も提示していますが」とおっしゃる方が、ここまで徹底した無知ぶりをさらけ出すとは、さすがの私も予想していなかったわ・・・！

あのね、T_Ohtaguro君・・・。ヽ(ー_ー )ノ

民法で言う無権代理の追認とはね、

法的には、欠缺していた代理権を後から補充すること、

つまり【代理契約の事後締結】に他ならないのよ。

だから本来は（無権）代理人に対して行なうのが筋なのだけれど、相手方に当該法律行為の有効・無効が伝わらなくては意味がないので、第113条第2項で、「追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない」と定められているだけなの。

要するに、無権代理であろうが何であろうが任意代理である以上、「契約なんざ必ずしも必要ありませんな♪」なんていう寝言は、法理論として１００パーセント絶対にあり得ないのよ〜。（♪）

これって、法学部の1年生が習う「民法Ⅰ」に出てくる基本中の基本知識！

あなたマジでこんなこともご存知なかったの？

違うとおっしゃるのならば、任意代理授権にあたって契約などが必要ないなどと述べているソースをひとつでもいいから挙げてご覧なさい。
今回に限っては、法律の専門家であって、そのことを客観的に確認できるよう表示しているものであれば、それこそ私的なブログでもいいわよ。

この点もこれから毎回突っ込ませていただくわ。
知識もないくせに苦しまぎれにいい加減なことをおっしゃると、どれだけ辛い思いをすることになるか、もう一度じっくり味わっていただきましょうか。（♪）
ね、自爆マニアのT_Ohtaguro君。

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④くすくす。（笑）なあに、それ？

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/12/20 00:42 投稿番号： [15157 / 41162]

●＞＞公式に騒いでおられる方がいらっしゃいましたら、ぜひご紹介くださいませ。

＞鶏頭か？チミ自身、引用したではないか♪（大爆笑）(15073)

あ〜ら？
でしたら、そのURLを特定してくださらないかしら？
すぐに突っ込まれるような言い逃れはおやめになったほうが身のためですよ。

●＞＞売買契約が「無効」であることの法的意味は、そもそも売買が成立していないということであって、

＞無知丸出し♪ 　成立要件を満たしても、有効要件を満たしていなければ有効とはならないから、売買契約が『無効』なんですねぇ〜♪(15075)

あ〜ら、また論点のすり替えですか？
私が申しあげているのは、その｢『無効』なんですねぇ〜♪｣の民法上の意味なんですけれども？
仮にあなたのおっしゃるとおり、有効要件欠落で無効だとしたら、売買は成立していないんでしょ？
でも投資家は誰一人として「濡れ手に粟」の利益を返還していないし、みずほ証券もそれを実現するどころか要求すらしていない。
ジェイコム株が上場初日だった当日の取引をリセットしたという話も聞いていないわよ。
にも拘らず、それでも「無効が成立している！！！」とおっしゃるのならば、いつまでも逃げ回っていないで、そう述べている法曹界なり、業界なり、学界なり、マスコミなりの公式見解をひとつでもいいから挙げてみたら。

●＞一方の当事者の意思により作成された文書に於いては、内容が不明確な部分は、作成した側に不利に解釈するという原則があるんですねぇ〜♪ 　つまり、明示していない事は、文書作成側の根拠とはなりえないんですねぇ〜♪(15080)

くすくす。（笑）なあに、それ？
はったりでも、もう少し気の利いたことが言えないのかしら？
JSCC業務方法書は、一方の当事者の意思により作成された文書などではなく、「法的根拠のある商事自治法」なのですよ。
つまり清算参加者（証券会社）はこれをすべて承知のうえでJSCCに加盟しているのですし、投資家も証券会社に対する業務委託契約を表彰した約款によって、これを了承したとみなされるのですよ。
今回のように方法書に具体的に明示されていない事態が生じた場合は、その都度取締役会決議で定めると（「緊急の必要があるときは、(中略)取締役会の決議を経ずに、決済の条件を改めて定めることができる」とすら）規定されているのですから、意思決定機関としての取締役会が有効に機能している限り、内容が不明確な部分なんてあり得ないのですよ〜。（♪）

逆にお尋ねしますが、あなたのおっしゃる「明示していない事は、文書作成側の根拠とはなりえない」というロジックによって、今回の強制決済が不当であると論じた、法曹界なり、業界なり、学界なり、マスコミなりの公式見解をひとつでもいいからご紹介くださいませ。

●＞議論ので示された根拠と過程が正当性を保証するのであり、結論は根拠ではありませんねぇ〜♪(15080)

馬鹿みたい！（笑）
法的拘束力を持つのはあくまでも決議された内容であって、いったん決議が成立した以上、過程なんか関係ありませんよ。
国会で法案が採択された場合、審議過程で野党が反対したからといって、その法律に正当性が保証されないとでもおっしゃるのですか？

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③判例を否定されるとは敗北宣言ですね。

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/12/20 00:41 投稿番号： [15156 / 41162]

●＞「効果意思」と「表示内容」の食い違いを「表意者」が認識していなければ「錯誤」なのであり、「表示内容」が「絶対的無効」となる内容であれば、必然的に、その表示行為は「絶対的無効」となり、且つ「錯誤」でもある。

ま〜だ言っている！((((^Q^)/゛
でしたら、そう述べている判例なり学説なりのソースを早く根拠として示してくださらない？
それで済む話ですから。
ただし、お出来になればね。

●＞＞司法府の頂点、最高裁はそうは判断していないようでございますよお〜。（♪）

＞『無効の対象となる意思表示』そのものから錯誤と判断できるのであれば、そもそも、『未確定的無効』ではなく、『相対的無効』の対象ではない。(15073)

はいはい、承知致しました。
これ以上ないというくらい明確に「錯誤無効＝取消的無効」としている最高裁の判例まで変造・否定なさらないとご自分のロジックが成り立たないということは、敗北宣言ということですね？
だって、実生活でのトラブルで、裁判に持ち込むことまでお考えになったあなたが、よもや裁判所の権威を否定されることなどないでしょうから。
それとも例の「正しい論理は誰に支持されなくとも正しいものは正しい。死後数百年たってから・・・」？？？（笑）

●＞立証しなければならないのは、行われたと主張する側である。(15073)

そうですよ。（♪）
ですから私は、「原始的不能が成立【している】」ということの立証責任はあなたにあると何度も申しあげているのです。
一方、私は「原始的不能は成立せず、決済は有効に執行【された】」ということを、法的根拠とともに完璧に立証していますよ〜。（♪）

●＞＞いったいどこに、原始的不能などが存在するのですか？(15073)

＞意思表示内容が履行されていないわな♪

ぷっ、ご冗談を！（笑）
みずほ証券と投資家が強制決済を受け入れ、それが平穏に遂行されたことが、意思表示内容の完全な履行じゃない？
違うとおっしゃるのならば、法曹界なり、業界なり、学界なり、マスコミなりの公式見解をひとつでもいいから挙げてくださいな。

●＞原始的不能に対する不適用規定があるなら提示してみ♪(15073)

あ〜ら、すでに申しあげておりますよ。
JSCC取締役会で、現金決済が決議されたこと自体が、「法的根拠のある商事自治法」による「原始的不能」概念の排除とね。
違うとおっしゃるのならば、法曹界なり、業界なり、学界なり、マスコミなりの公式見解をひとつでもいいから挙げてくださいな。

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また馬鹿か♪

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/12/20 00:27 投稿番号： [15154 / 41162]

第百十九条
　無効な行為は，追認によっても，その効力を生じない。
　ただし，当事者がその行為の無効であることを知って追認をしたときは，新たな行為をしたものとみなす。

第百二十一条
　取り消された行為は，初めから無効であったものとみなす。
　ただし，制限行為能力者は，その行為によって現に利益を受けている限度において，返還の義務を負う。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　取消的無効とは、どちらかね？

　答えてみ♪

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②急に宗旨替えですか〜？（♪）

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/12/20 00:26 投稿番号： [15153 / 41162]

●＞日本民法には『取消的無効』は定義されていない。

あ〜ら、あなた今年1月25日付の「“平和ボケ”のお部屋」トピで「外山論文」を盗作まがいに無断引用なさった際、外山さんの尻馬に乗って、立法者の立法態度をご批判あそばされたこと、もうお忘れですかあ〜？↓

「・・・他の立法例でも、錯誤制度のためにいくつかの規定を置いてあるのが通常だが、日本民法には９５条の一規定のみしか置かれていない。しかも、この規定すらも明確なものではなく、立法者がどのような意図のもとでこの条文を作ったのかは条文のみでは理解することは出来ない。（中略）日本の錯誤制度においては、他の民法条文、原則等を考慮しつつ解釈すれば当然こうなる筈だという、言い換えれば、子細を知りたければ、行間を読めといわんばかりの傲慢かつ怠惰な立法が為されたものといわざるを得ない。（Steffi註：ここまで「外山論文」の無断引用部分）つまり、民法の条文ですら行間を読まねばならない、いわんや、東証の諸規則おやである。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=14352

あなたご自身が今年1月段階では「民法の条文ですら行間を読まねばならない」、つまり「民法の条文だけ見たってダメ」とおっしゃっておられたのですよ。
それがここへ来て急に宗旨替えですかあ〜？（♪）
法律オンチのあなたに理解しろといっても無理でしょうけれども、法律っていうのはその条文の字面だけで判断されるものでは絶対ないのですよ〜。
大陸法系の法律であっても、時代の変化とともに判例や学説などによって、解釈や運用はいくらでも変わりうるのですよ〜。
「日本民法には『取消的無効』は定義されていない」などといっぱしの口を利かれるのであれば、「錯誤無効＝取消的無効は通説とはされていない」ということを、判例なり、学説なりのソースを根拠として立証してごらんなさい。

●＞発注の効果を維持したいのであれば、誤発注であった旨の意思表示をしなければ良いのであり、無効としたいから、誤発注である旨の表示行為が行われたと推定できる。

あ〜ら、お認めになるのですかあ〜？（笑）
みずほ証券は当日の取引時間中はついに誤発注の事実を公表しませんでしたし、のみならず自ら買戻しという反対取引を行なって、「1株1円で61万株」という誤発注データを追認したということは、去年から私がずっと申しあげてきたことですよね？

●＞（「佐藤論文」は）相対的無効説ないし取消的無効説には否定的である。(15064)

そんなこと、私がとっくに指摘済みですし、佐藤博士がそれに代わって「遡及的追認」という概念を主張されておられること、そしてそれがこの論文の審査報告書によって、「無効の取消化と実際上どれほどの差があるのか」と論評されていることもすでに申しあげましたよね？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=13231

つまり、あなたがどんなに詭弁を弄しても、「佐藤論文」の論旨は絶対に「錯誤無効＝絶対的無効」ではないのですよ。
勝ち目のない抵抗はなさるだけ無駄です。
だから自虐的引用だと申しあげたでしょう？（笑）

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①そ〜んな子供だましの「ひっかけ」を？

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/12/20 00:24 投稿番号： [15152 / 41162]

●＞へ？『錯誤無効は相対的無効であり取消だ』というのが通説だと？（大爆笑）♪

キャッ、キャッ！（♪）
そ〜んな子供だましの「ひっかけ」にこの私がのるとお思いですか？
「錯誤無効＝相対的無効が通説」であることは、あなたがご引用された「外山論文」でも「佐藤論文」でも指摘されているとおりですけれども、「錯誤無効＝相対的無効＝取消が通説」であるなんてこと、私を含めて誰も言っていませんよ〜。
人の言葉尻を捉えて論題をすり替え、せめてもの「反論パフォーマンス」の材料にしようとなさったって、私は誰かさんと違ってそんなにガードが甘くありませんから無駄ですよ〜。

●＞(錯誤は民法)第百二十一条に基づけば、『相対的無効』は『取消』と解釈せざるを得ず矛盾する。

あ〜ら、そうなんですか？（笑）
私は仕事上の必要性から長年民法を勉強してきましたけれども、「『相対的無効』は第121条によって『取消』と解釈せざるを得ず」などという学説なんて聞いたことがありませんねえ。
ぜひそう述べている判例なり学説なりのソースをお挙げくださらない？
あなたの個人的妄想などお聞きしている訳ではありませんので、勘違いなさらないでね。
もう十分おわかりだと思いますけれども、私こういうの突っ込むの大好きですから、ご発言にはくれぐれもご注意されたほうがよろしいですよ。

●＞＞錯誤無効は「絶対的無効」ではなく「取消的無効」であること、そしてこれは最高裁の判例でも示されていて現在でもなお通説とされているということを。
あなたがご自分で貼り付けられた「外山論文」にも「佐藤論文」にもEcho先生のブログにもちゃ〜んと書いてありますよ〜。（♪）

＞チミが馬鹿なだけだろ♪

はいはい、私が馬鹿であることをみなさんの前で証明なさりたかったら、「錯誤無効＝取消的無効が通説ではない」としている判例や学説をひとつでもいいからお挙げになってみてね。
ご自分のご主張とは正反対の「外山論文」や「佐藤論文」を得意満面で貼り付けられるくらいですから、あなたの奇説を応援してくれる資料なら大喜びで引っ張ってこられますよね？（♪）

Re：「絶対的無効であった筈の錯誤制度は、その後一世紀を経ぬ間に限りなく取消に近い相対的無効に学説・判例とも転換してしまった」（「外山論文」序章　１）

Re：「現在に至っても、学説２（表意者以外の者の錯誤無効の主張を制限する学説）の立場が通説的地位にあることに変わりはない」
（「外山論文」第２章　５）

Re：「錯誤制度の目的が表意者保護にあることから、錯誤無効を表意者（およびその承継人）のみが主張できる無効と解する見解が次第に有力となり、現在ではこれが通説となっている」（「佐藤論文」序章）

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Re: 侮辱文化

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/12/20 00:23 投稿番号： [15151 / 41162]

言ってる当人が、嘘吐き文化の化身だから誰も信じないがね。

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侮辱文化

投稿者： wagatousan 投稿日時： 2006/12/20 00:17 投稿番号： [15150 / 41162]

侮辱しながら育った倭人は、

世界から見ても倭人だ。（小人）

これは事実だ。

だが、侮辱しあうのは他民族じゃなくて、倭人お互いだ。

これは、自殺率が高い根本的な原因だ。

一見穏やかだが、実は殺し合いの激しい人種だ。

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Re: この程度だろうね

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/12/20 00:08 投稿番号： [15149 / 41162]

またこの手の支那人登場か。
それとも誰かの別ハンかな。

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＞シナも中国を侮蔑する言葉だ。

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/12/20 00:00 投稿番号： [15148 / 41162]

　ある意味正しく、ある意味間違い。

　『支那』が侮蔑する言葉として用いられたから、
　日本人が『シナ』を使うと『支那』を連想して侮蔑されていると認識するのだと思う。

一、Cinaはサンスクリットで「絹糸」
二、Cinaは秦国の「秦」
三、Cinaはサンスクリットで「辺ぴで遠いところ」
四、Cinaはチャン（羌）族のことを指す。

　があるが、『支那』は、どう見ても三、であり、
　元々侮蔑する意味を含んだままの意味を漢字に置き換えたと考えられる。

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「長沙焚城」「黄河決壊」・・・

投稿者： sascom007 投稿日時： 2006/12/19 23:59 投稿番号： [15147 / 41162]

「長沙焚城」「黄河決壊」及び、郭沫若の「抗戦回想録」について書いたのですが、文字化けしてしまいました。
気にしないでください。
また機会があったら、改めて書きます。

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仝褌紐警廓々の携・

投稿者： sascom007 投稿日時： 2006/12/19 23:51 投稿番号： [15146 / 41162]

・¢屶椎梭による褌紐偏氣き達い
‐朕議は、晩云梭の碧露にして傚℃C垢襪燭瓩世辰拭政
〆森晩大Z慙諷h〇甑牒飛徭℃ｭ

甑牒飛の徭℃C肋展邀牟晩・靴い箸気譴討い泙垢・◆拳・･・方１００嵐瀧@垢箸靴討い覽磴覆匹飽恣株蛽F嬋議な猟僥議帶処があると峺姜されていますね。咀みに輝瓶の褌紐偏の俊繁笥は１００嵐繁參和だったと容協されています。
もちろん仝褌紐警廓々の恷互悃販宀は蒐初墳であり、泳の・一B┌隠坑械慶蝪隠鋭贈隠家妝・・覆韻譴弌△海里茲Δ遍・蕕呂覆・辰燭繁爾錣譴泙垢・・活鵑猟敞櫃蓮姑娜詳鰍ｪ仟燥Y咤・L紐臼圭子２００戦・を埆えた瓶泣で、畠囃を氣き達え々であったのに、仝刷掴福々麼朗処嵶嶄はまだ晩云梭がそのはるか泳圭の仇泣にいたにもかかわらず、いきなり褌紐廓掴襁翌の仝ゐQ￣・《此垢忙陲魴鼎弔茲γ跎遒靴燭茲Δ任垢諭く
なお仝褌紐警廓々恬大C螺茂俟販宀だった啣・｢蓮≡瓩暴・虔・鵬兇┐蕕譟◆顧褐G氏・々にかけられた窒ｼ筺◆厳抒排去L々払煤C輪沐ﾌを弖式され玉豚・ですが秘・しています。
また瘁晩・になりますが、啣・｢蓮弦罇可搶蕁・rに仝慌㌔騎々に旭紋えし、貧返く羨ち指って伏き决びたように刪えましたが、錠蕉仝眉郡励郡珱・@垢睦嘯ｯて棄俺され、仝〆忽酎騎〇による巓寓栖、培х哂を氣噤｢垢誚・蕕驢茂个靴拭垢覆匹秘y餘を原けられ、・しく悃販を弖式されて仝ы￣個夛侭々僕りにされました。

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仝　\xE9L紐

投稿者： sascom007 投稿日時： 2006/12/19 23:48 投稿番号： [15145 / 41162]

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また瘁晩\xD5\x84になりますが、\xD4S\x98悗蓮弦罇可\xDA\x91蕁\xB9\x95rに仝慌\xAEb騎々に旭紋えし、貧返く羨ち指って伏き决びたように\xD2\x8Aえましたが、\xBDY蕉仝眉郡励郡\xDF\\x84咫垢睦\x9Aけて棄俺され、仝〆忽酎騎〇による巓寓栖、\xC8~\x84\x87哂を\x9F\x86\x9A△垢誚\xF7\x91蕕\xF2\x88茂个靴拭垢覆匹秘y餘を原けられ、\x85\x97しく\xD8\x9F販を弖式されて仝\x84\xBA\x83P個夛侭々僕りにされました。

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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2006/12/19 23:37 投稿番号： [15144 / 41162]

http://tuku.news.china.com/history/html/2006-04-10/2024222_630398301.htm

http://tuku.news.china.com/history/html/2005-12-13/3134.htm

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Re: この程度だろうね

投稿者： wagatousan 投稿日時： 2006/12/19 23:33 投稿番号： [15143 / 41162]

>欧米の残虐行為は無視、犬とシナ人は入るべからずって知ってるの？

それは欧米と倭人が一緒に言ってたことば。

だが、いまだに言ってるのは倭人しかない。

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Re: この程度だろうね

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/12/19 23:28 投稿番号： [15142 / 41162]

そもそも、南京大虐殺はなかった。

中国の侵略はなかった。イギリスのアヘン戦争をなんで責めず、敗戦国の日本を責める神経は、異常でしょうな。

欧米の残虐行為は無視、犬とシナ人は入るべからずって知ってるの？

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Re: この程度だろうね

投稿者： wagatousan 投稿日時： 2006/12/19 23:08 投稿番号： [15141 / 41162]

だから？

南京大虐殺が正しかったか？

中国侵略が正しかったか？

イギリスがアヘン戦争が正しいと言ってない。

約束通り香港を返還した。

ポルトガルもマカオを返還した。

倭寇はいまだに南京大虐殺が嘘、侵略戦争が正しいといい続けている。

ここに倭寇が欧米「列強」に違いがある。

欧米や中華に文化と思想がある。

倭寇には侮辱文化しかない！

それ以外は全部ぱくったものだ。

だから嫌がられるんだ。

今の倭寇はあっちこっち工場を持って、倭人がないと世界が困ると叫ぶが、

実はよその資源で稼いでるだけだ。

それが見破られたら倭人が大変だ！！

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Re: 支那

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2006/12/19 23:05 投稿番号： [15140 / 41162]

＞だって僕は日本国って呼称に差別意識をもってないもん。思想強要もしてない。問題ないでしょ？

大多数の日本人は「日本」が差別的な国号だなんて考えたこともないでしょう。だからって差別的な国号ではないとは言えない。

日が昇る国が世界に幾つもあっては、「日本」の意味を成さない。そこを批判者は突いているわけです。

＞>それを国号にしている国はありますか？
＞メキシコなんてそうじゃない？神に選ばれた民って意味じゃなかったっけ？
じゃ、他国は選ばれた民族じゃないって、くそぅメヒコめえ！って思うの？
ま、地理的な回答じゃないからちょっと弱いかな（笑）

トリミングしちゃいけない。

＞あるでしょうね。しかし、それを国号にしている国はありますか？あったら、それは「差別的国号」でしょう。すくなくとも一種の「中華思想」（夜郎自大）だ。

日本以外にあったとしても「日本」が差別的国号であることに変わりはない。という論理わかりますか。

個人的には「日本」が差別的国号であるかどうか議論の余地があるとは思いますが。

中華は意識的に差別的だが日本はそうではないというのはあまり説得力がない。「日本」の由来および意味の変化が問題。

天皇（太陽神）を戴く大日本帝国旭日旗。日蓮宗田中智学の国柱会（１５１３８参照）。

敷島の大和心を人とはば朝日ににほふ山桜花

結構意識的なのでは。

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この程度だろうね

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/12/19 22:47 投稿番号： [15139 / 41162]

> 南京戦での中国軍は連戦連敗で敗走してばかりで、そもそも日本軍の捕虜を確保できるような状況にはありませんでした。

　上海―南京間の戦闘と南京攻略戦の区別がついていないらしい。
　中国軍が敗走してばかりとは、南京防衛線で奮戦した中国軍に失礼なだけでなく、多数の被害を出した日本軍にも失礼だな。

> また、日本軍が最終的に殺さずに捕虜とした中国兵はとても「一万人以上」もいません。

　戦闘詳報が正しいとすれば、仙鶴門鎮の戦闘だけで７千の捕虜を収容しているのだが。
　戦闘詳報の数字が過大で実際にはその半分だったとしても３千から４千だ。
　歩兵第45連隊は下関で５千５百の捕虜を収容し、これを解放しているが。（但し、一部を再捕獲し収容）
　 12/24から始まった兵民分離では２千の便衣兵を捕虜として収容しているが。
　このように、大所だけでも１万に達するが。
　「一万人以上」もいません、というのは一体何を根拠とした発言なのやら。

> ラーべが「正確に区別されたと述べている」は完全に論理の飛躍です。

　ラーベは『南京の真実』に「数千人の兵たちも、日本軍によって難民のなかからよりわけられた」と書いているんだが？
　それともこれは誤訳か？ｗ

> 南京戦で日本軍が中国軍の組織的便衣兵活動に悩まされたなどという史料は確認されていません。

　組織的便衣兵活動ねぇ･･･

「交戦者たるの資格を認められざる常人にして自発的に、又は他の示唆を受け、敵兵殺害又は敵物破壊の任に当る者を近時多くは便衣隊と称する。彼らは専ら私服を着し（便衣とは制服に対する私服である）兇器は深く之をポケット内に蔵し、一見無害の常人を装うて出没し、機を狙って主として敵兵を狙撃するもので、その行動の多くは隊伍を組まず、概ね個々に蠢動するものであるから、隊の字聊か妥当を欠くの嫌いあり、私服狙撃者と称するを当れりとすべきが、便衣隊の語は簡であり、且昭和七年の上海事変当時より邦人の耳に慣れても居るし、且彼等の仲間には一系脈の連絡ありて、自ら一種の隊伍を組めるものと見れば見られぬでもない。故にこの点からして、便衣隊と称すること必ずしも不当ではあるまい」
（信夫淳平著『戦時国際法提要』旧字体（正字体）を新字体に置換）

　便衣兵が常に組織的に活動すると思っているんだ、この人は。

　まあ、こういう単純な思い違いはともかく、占領過程で徹底的な掃蕩を行ったから便衣兵の跳梁を押さえ込むことができたのだよ。
　便衣兵が跳梁したからこれを掃蕩したのではなく、便衣兵となって逃れようとした敗残兵を徹底的に掃蕩したから被害が無かったのだ。
　この人の認識は原因と結果が逆だな。

> この場合も、便衣兵とされる中国人は「銃を奪おうとした」＝もともと銃を持っていませんでした。また、本当に中国軍兵士だったかどうか疑問です。

　銃を奪おうとした時点で、交戦者資格を備えない敵対行為者に該当する。
　この瞬間に、非戦闘員としての保護を受ける資格も、交戦者として捕虜になる資格も失っているのだよ。
　もう少し交戦法規を勉強してもらいたいな。

> 兵民分離と、その結果としてのみなし便衣兵の集団虐殺は直接関係ありません。

　兵民分離によって摘出された便衣兵２千は捕虜として収容されているよ。
　南京における兵民分離とは、12/24から行われた便衣兵摘出を指す。
　 12/14〜12/16の敗残兵掃蕩は「兵民分離」と呼ばない。

> 全く、文章を理解する能力がない人を相手にするのは疲れますね。

　全く、半端な知識で分かったつもりになっている人の相手をするのは疲れるね。
　まあ、私の知識だって半端なものでしかないのだが、ここまで酷くはない。

> 気が向いたら、御教授させていただきます。

　いらないよ。
　程度が分かったから。

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Re: 支那＜多分こういうことでは？

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2006/12/19 22:36 投稿番号： [15138 / 41162]

太陽神の降格を試みているようですが、そういうこともあるという程度で、古代でも（というより古代では）圧倒的に太陽神崇拝が強かったようですね。太陽が生命の源であることは古代人でも経験からわかっていたということでしょう。

＞太陽神（たいようしん）は、太陽を信仰の対象とみなし神格化したもの。
古代より世界各地で太陽は崇められ、崇拝と伝承は信仰を形成した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%A5%9E

＞私は、日下の同義語という説を支持します。で、字面を考えて日本にしたのではないかと考えています。
　つまり、太陽神の下に治められた国、という意味です。

「字面を考て」とはどういうことでしょうか。本としたほうがかっこいいということでしょうか。

「本」とすると聖徳太子の日の出ずる国と通じて、日の出ずる国でありかつ日の下（もと）に栄える国ということで、別に二者択一でなくてもいいでしょう。

＞日本の語源については諸説ありますが、世界の中心という意味はありません。

かりになかったとしても出てくるんじゃないでしょうか。世界中、古代以来の太陽神崇拝などから。

それに近代、天皇（太陽神）を戴いた大日本帝国主義というイメージもあるし。日蓮（太陽と蓮）なんてものあるし。日蓮宗、田中智学の国柱会。

＞創始者の田中智学は「純正日蓮主義」を掲げ、法華経を国教とした日本が世界を征服し、世界を法華宗化するという遠大な目標をもっていました。その一環として田中智学は「八紘一宇」という造語を創作し、これはのちに軍部のスローガンとして利用されました。八紘一宇とは、全世界を天皇を頂点とした１つの国家に統一するという意味です。日本の軍部は八紘一宇の第一歩として「大東亜共栄圏」を標榜し、近隣各国を侵略していきました。結果として国柱会は大東亜戦争に思想的に加担したということがいえると思います。
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/kokuchukai.html

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Re: ぷっ＾＾この程度か

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/12/19 22:20 投稿番号： [15137 / 41162]

＞すっかり怯えさせてしまったようで、書き込みが意味不明になってますね＾＾

？(・_・;)

（゜д゜）ぽかーん

そもそも、俺の＃15048に対する君の＃15051のレスが完全な意味不明なのだが。

＞はぁ？二回も同じ事を繰り返して、よっぽど重要な質問のようですね。
＞南京戦での中国軍は連戦連敗で敗走してばかりで、そもそも日本軍の捕虜を確保できるような状況にはありませんでした。

支那軍は南京戦のみならず、支那事変８年間で日本軍将兵を一人も捕虜として保護しなかった（反戦兵士を除く）。
残念でした。

＞また、日本軍が最終的に殺さずに捕虜とした中国兵はとても「一万人以上」もいません。

います。
――――――
「捕虜１万５百」
『朝日新聞』昭和１２年１２月２９日
――――――
なお、城内に収容された捕虜のその後については、『南京戦史』第六章第六節「南京付近に収容した捕虜の状況」に詳しいが、最初一万人程度の捕虜が収容され、…
『本当はこうだった南京事件』P３８７　板倉由明著
――――――

＞ちなみに「銃によるタコ」と「その他の労働作業によるタコ」は正確に区別できるわけだ・・・すごいですねｗ

別に大したことはない。

＞南京戦で日本軍が中国軍の組織的便衣兵活動に悩まされたなどという史料は確認されていません。それがあるというなら、その確たる史料を提示願います。

1937年、8月、9月、10月、11月…と、多くの支那軍便衣兵が、多くの日本軍将兵を殺傷した史料が沢山あっただろ。
12月に日本軍が便衣兵を見つければ処分するのが当たり前だろ。

＞日本軍は一般中国人に対しても暴行略奪殺害を繰り返していたため、家族などを殺害された兵士ではない一般中国人が、怒りのあまり日本兵に対して復讐行為に出たことも記録されています。

その確たる史料を提示願います。

＞この前後の部分を読むと、月日場所は「元旦・夫子廟」のようですが、日本軍側の史料にそのような二十人もが一度に死亡という裏付けられる史料がありません。

日本軍が南京市民を虐殺したという史料がありません。
日本軍側と支那軍側の史料が一致しなければならないと言うなら、南京虐殺は益々なかったことが確定するが、それで良いのか？

＞「みなし便衣兵」を逮捕拘束したこと自体は別に問題なく、その時点で便衣兵の脅威は去っています。
＞その後に何の詳しい調査もなく審判手続きもなく集団虐殺したことが問題なのです。

便衣兵を殺すのは当たり前のことだ。
便衣兵を殺すことが「集団虐殺」のわけがない。
便衣兵というのは悪質な戦闘行為をしている敵兵だ。
支那軍将兵が、便衣兵は捕まっても殺されずに済むと知ったら、その後、支那軍将兵は誰も軍服を着なくなる。
そうなれば、南京戦以降の戦闘で日本軍や一般文民に多大な犠牲者が出ることになる。

＞便衣隊に非常に悩まされ続けていたという事実はありません。

ある。
＃12372をよく読め。

＞単に「正規捕虜」に対する尋問について、「みなし便衣兵」であるかのように混同させているだけです。

それだけはないだろ。
＃12389をよく読め。

＞また、他にお二人ほど私の書き込みに反論しているようですが、私の任務対象はdeliciousicecoffee氏だけなので、お相手しても金になりません。

(・・。)は？？

任務対象は俺だけ？

？(・_・;)

（゜д゜）ぽかーん

俺を相手にするとカネになるのか？

＞気が向いたら、御教授させていただきます。

あのね。
sascom007さんやnmwgipさんから鋭いツッコミ入れられて動揺しているのは理解できるが、俺を賞金クビ扱いして誤魔化そうとするのは失笑を買うだけだよ。
特にnmwgipさんの場合、俺は氏の投稿を１年以上見てきているが、君が強引に論点にしようとしている「国際法」に係る「捕虜・投降兵・敗残兵・便衣兵」などについての見識は卓越している。
俺などは足元にも及ばない。
ましてや、とても、君が適う相手ではないことは、このトピの読者なら誰の目にも明らかだ。

俺の主張の最重要点は、「日本軍が虐殺した南京市民は０人」だ。

正直言って、敵兵（捕虜・投降兵・敗残兵・便衣兵）のことは、あまり関心ないのだよ。

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Re: 倭寇

投稿者： wagatousan 投稿日時： 2006/12/19 22:00 投稿番号： [15136 / 41162]

侮辱文化の発達した倭国だ！

M&Sは倭製英語だ。

侮辱されるのはいやなのだ。

だから侮辱するのは満足感が得られるのだ。

侮辱されたと妄想して、その民族を踏み潰そうとした。

だが、倭寇がつぶされそうになった。

だから、しばらく黙っとった。

時間たったら、いらいらし始まった。

常任理事国にも入りたくなった。

アメリカは

「黙れ！聞いとくんだ！」

もはや、また反抗期だ！

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倭寇

投稿者： wagatousan 投稿日時： 2006/12/19 21:33 投稿番号： [15135 / 41162]

＞どう違うんだい？『支那』と『シナ』。

支那は中国を侮蔑する言葉だ。

シナも中国を侮蔑する言葉だ。

侮蔑することによって、落ち着かない心が落ち着くのだ。

反抗期に迎えたわが子のようだ。

「何でお前に頭を下げないんだ？」

包丁で殺して、灯油をかけるんだ！

そのお母さんも面倒くさいから、一緒に殺すんだ。

ガスを充満して爆発するんだ。

親が俺を馬鹿にしてたんだ。

だから、いやになった。

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支那蕎麦（シナソバ）

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/12/19 21:06 投稿番号： [15134 / 41162]

　どう違うんだい？『支那』と『シナ』。

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Re: ぷっ＾＾この程度か

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/12/19 21:02 投稿番号： [15133 / 41162]

　おっと、すでに他の方が。

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Re: ぷっ＾＾この程度か

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/12/19 20:59 投稿番号： [15132 / 41162]

＞ちなみに「銃によるタコ」と「その他の労働作業によるタコ」は正確に区別できるわけだ・・・すごいですねｗ

　引き金に掛ける指だけでも違うんでね？

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Re: singodama様

投稿者： singodama 投稿日時： 2006/12/19 19:36 投稿番号： [15131 / 41162]

返信ありがとうございます。こちらこそ恐縮です。
また何かありましたら参加します。
わざわざありがとうございました。

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singodama様

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/12/19 17:24 投稿番号： [15130 / 41162]

思いもかけず高く評価戴いている様子で恐縮です。
私の場合は他の諸氏と違って記憶を元に話してますから、
必要の有る場合・裏付けが必要な場合を除いて資料には当たりません。
その為にたまに間違う事もありますが。

ディベートについては特に勉強とかした事はないです。
ただ、知りえた事実を基に相手を押し返すだけで
勝手に相手が転ぶのが常ですけどね。

元から異常なのには、それなりの対応もさせて貰っています。
ロムに戻らずまた機会があれば参加して下さい。

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ああ、馬鹿ばっか♪

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/12/19 17:11 投稿番号： [15129 / 41162]

　シナと支那が同じ意味？

　漢字を使う国の民ではないのとちゃうか♪

　『和』と『倭』と『ワ』では意味が違うのと同様、『震旦』と『支那』と『シナ』でも意味が違う。

　表意文字で示された名称の意味を、表音文字を根拠に否定しようとする奴は馬鹿である。

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Re: ぷっ＾＾この程度か

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/12/19 17:08 投稿番号： [15128 / 41162]

内容的にも穴だらけだが

＞私の任務対象はdeliciousicecoffee氏だけなので、お相手しても金になりません。

馬鹿丸出し。
何を気取っているのかね。

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Re: ぷっ＾＾この程度かー横

投稿者： warabi_701 投稿日時： 2006/12/19 16:46 投稿番号： [15127 / 41162]

＞ちなみに「銃によるタコ」と「その他の労働作業によるタコ」は正確に区別できるわけだ・・・すごいですねｗ＜

　引き金で出来るタコが所謂「銃ダコ」だと思うが、銃ダコに似たタコが出来る労働作業が有ると、君は考えるのか？（ﾜﾗ

　では有るとしたら、なんだい？？？
参考の為、教えてくれ給え。（ﾜﾗ

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Re: 支那

投稿者： warabi_701 投稿日時： 2006/12/19 13:39 投稿番号： [15126 / 41162]

>あまり程度高くないな<

返しがこれ？？？
君に、そっくりかえすよ。（大爆笑）

似非日本人だろう。
無理するな。（超大爆笑）

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Re: ぷっ＾＾この程度か

投稿者： singodama 投稿日時： 2006/12/19 04:02 投稿番号： [15125 / 41162]

議論をしようとする人が、なんで
「:ぷっ＾＾この程度か」
ってタイトルをつけるかが不思議。
最初から喧嘩ですよね。
喧嘩する必要ないでしょ。議論なんだから。
歴史は事実の積み重ねだし、検証は当たり前でしょ。なんで喧嘩腰なの？
誹謗中傷じゃなく、ちゃんと検証してもらいたいです。
文言はちゃんとしてるみたいだけど。

ロムってたらコーヒーさんや、サタンさんや、nmさんがまっとうだと思いました。
ロムってる人を味方につけるディベート力も重要じゃないかと思うのだけど。

昔は僕は南京虐殺はあったと思ってたんですよ。
今は、ないと思ってます。

さあ、kinbfさんの出番ですよ。

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ぷっ＾＾この程度か

投稿者： kinbf 投稿日時： 2006/12/19 00:29 投稿番号： [15124 / 41162]

参照文献も読ませてもらいましたよ、deliciousicecoffee さん。
すっかり怯えさせてしまったようで、書き込みが意味不明になってますね＾＾
＞南京における日本軍は１万人以上の支那兵を捕虜として保護したが、支那軍が捕虜として保護した日本兵は０人だった。
＞この事実をどのように説明するのか？

はぁ？二回も同じ事を繰り返して、よっぽど重要な質問のようですね。
南京戦での中国軍は連戦連敗で敗走してばかりで、そもそも日本軍の捕虜を確保できるような状況にはありませんでした。
また、日本軍が最終的に殺さずに捕虜とした中国兵はとても「一万人以上」もいません。

＞日本軍は兵民分離作業を正確に行なった。
＞「銃ダコにより中国兵が選別された」とラーベは記している。
＞つまり「日本軍により難民と中国兵は正確に区別された」とラーベは述べている。

ラーべが「正確に区別されたと述べている」は完全に論理の飛躍です。
ちなみに「銃によるタコ」と「その他の労働作業によるタコ」は正確に区別できるわけだ・・・すごいですねｗ

＞便衣隊は中国側の基本戦術の一つであり、この戦法を放棄する訳にはいかなかった。

南京戦で日本軍が中国軍の組織的便衣兵活動に悩まされたなどという史料は確認されていません。それがあるというなら、その確たる史料を提示願います。

＞第18師団歩124歩兵伍長、村田和志郎日記

日本軍は一般中国人に対しても暴行略奪殺害を繰り返していたため、家族などを殺害された兵士ではない一般中国人が、怒りのあまり日本兵に対して復讐行為に出たことも記録されています。
この場合も、便衣兵とされる中国人は「銃を奪おうとした」＝もともと銃を持っていませんでした。また、本当に中国軍兵士だったかどうか疑問です。

＞わが便衣隊が彼ら（日本人）に手榴弾をおみまいしたら、一度に１０人か２０人死んだ。（P223）

この前後の部分を読むと、月日場所は「元旦・夫子廟」のようですが、日本軍側の史料にそのような二十人もが一度に死亡という裏付けられる史料がありません。著者の立場上から出た「誇張」という線が強い文章です。

＞もしも迅速かつ徹底した掃蕩を行わなかったなら、後日、便衣隊の襲撃により日本軍や一般文民に多大な犠牲者が出ただろう。

兵民分離と、その結果としてのみなし便衣兵の集団虐殺は直接関係ありません。「みなし便衣兵」を逮捕拘束したこと自体は別に問題なく、その時点で便衣兵の脅威は去っています。
その後に何の詳しい調査もなく審判手続きもなく集団虐殺したことが問題なのです。全く、文章を理解する能力がない人を相手にするのは疲れますね。

＞東京裁判：弁護側最終弁論

便衣隊に非常に悩まされ続けていたという事実はありません。最終弁論での誇張表現でしょう。

＞「本十五日迄捕獲したる俘虜を調査せし所に依れば殆ど下士官のみにして将校は認められざる状況なり」・・・捕らえられた者が市民か兵士かを厳しく選別したうえ、兵士とすれば階級まで確認していたことを意味するからである。

単に「正規捕虜」に対する尋問について、「みなし便衣兵」であるかのように混同させているだけです。

どうやらdeliciousicecoffee氏は貼り付け職人のようで、回答の引用も参照文献からになってしまい非常に解りにくくなったが、提示したご本人様なら理解できますよね。

また、他にお二人ほど私の書き込みに反論しているようですが、私の任務対象はdeliciousicecoffee氏だけなので、お相手しても金になりません。
気が向いたら、御教授させていただきます。

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Re: deliciousicecoffee ＝　外国人

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/12/18 23:55 投稿番号： [15123 / 41162]

＞deliciousicecoffeeは外国人に違いない。

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　　　　毛沢山　 [moh takusan]
　　　 (1893-1976 　共産支那)

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deliciousicecoffee ＝　外国人

投稿者： choncoro_nante 投稿日時： 2006/12/18 23:52 投稿番号： [15122 / 41162]

＞「中華」「中国」は差別語なのだから、使用してはいけない。
＞「支那」「シナ」を使用しなければならない。

「中国」と聞いただけで、差別されるという感覚を持つ日本人がいるだろうか？

日本人はそんなに心がせまくない。

deliciousicecoffeeは外国人に違いない。

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Re: 支那　「日本」と「中華」は同類に非ず

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/12/18 23:46 投稿番号： [15121 / 41162]

日本という国名の意味について 2003/11/ 8 16:10 [ No.23 / 655 ]

投稿者 :
rachi_yamero

西暦６０７年、推古天皇の摂政であった聖徳太子は小野妹子（おののいもこ）を代表とする外交使節団を隋に派遣しました。当時の支那を支配していた隋の皇帝煬帝（ようだい）に宛てた国書には次のように書いてあります。

「日出づる処の天子　書を日没する処の天子に致す、恙（つつが）無きや」

支那は「中国」を自称する大国ですから当然この国書の内容は煬帝を激怒させました。服属すべき蛮族の支配者が「天子」を名乗り、支那の皇帝と対等である、あるいは支那の皇帝より上位にあるのだと言外に語っているわけです。この国書は日本の歴史上、最も重要な外交文書であり、日本は支那に柵封し服属する国ではないと宣言したのです。このとき日本は支那に対して独立宣言をしたのです。

「天皇」という名称も「日本」という国名もこの頃から使用されるようになりました。「日本」という国名は「日出づる処」という意味で、絶対に支那に服属しない決意を表わした国名です。日本書紀という歴史書を編纂したのもこの頃で、日本が支那に劣らない文明国であることを証明するためでした。

もし支那人が「日本」という国名を使いたくないのであれば、日常生活の中で、明白な蔑称でない、例えば「大和」などの古い国名を使用されることは何の不都合もありません。しかし国際儀礼の場では「日本」という正式な国名を使用しなければなりません。

ちなみに私は「倭」は蔑称だと思っています。聖徳太子もそう考えたので「倭」に変わる国名として「和」を考案し、これに「大」をつけて「大和」としました。

＞「古代国家（帝国）」という伝統的な発想、今の国際政治システム論ではすてに廃棄されています。。今更この語彙にこだわっても、ばかばかしく思っている日本人も多いのではないでしょうか？！

中華人民共和国が近代国家であると考えている日本人はほとんどいないだろうと思います。少数の共産党エリートが国家の富を独占し、ＳＡＲＳもＡＩＤＳも放ったらかしにされ、内陸部住民は貧困のため若い女性を売春婦として沿岸部に出稼ぎさせており、珠海の基幹産業は売春だそうですね。集団買春事件では日本人を非難するニュースばかりでしたが、私の感覚では貧困のために売春を余儀なくされる大量の国民を放置している中華人民共和国政府の非道さを問題にすべきだと思います。「中国首次載人航天飛行」に惜しげもなく国家予算を注ぎ込んでいる場合ではないのではありませんか。とても正気の沙汰とは思えません。あなたはおそらくエリートなのでしょうが、その影に貧困を余儀なくされている国民がいることを知らないわけではないでしょう。

中華人民共和国は常に国民の生活を無視して覇権を求める危険な帝国主義国家であり、とても近代国家とはいえないと考えています。中共政府より台湾政府のほうがずっとよい政治をおこなっていることは誰も否定しないのではないでしょうか。

＞なぜあなたが「支那」ということばにアレルギーされた理由を知りたいですね。

私がアレルギーになったのは「支那」ではなく「中国」です。
私から見ると何故あなたが「支那」ということばにアレルギーになったのかという理由に興味があります。おそらく「支那」は蔑称だと徹底的に刷り込まれたからでしょう。

日本に「支那」を使うなというのなら、欧米諸国にＣＨＩＮＡと呼ぶことをやめろと何故いわないのでしょうか。そもそも中華人民共和国を The People's Republic of China と翻訳するのはおかしい。

The People's Republic of China ＝支那人民共和国

であり、「中華人民共和国」を英語に翻訳するならば

the People's Republic of Central Splendour

または「中華」は周辺国を支配する宗主国を暗に意味するので

the People's Republic of Paramount Dominance

ではないでしょうか。

欧米に対してこのような国名の使用を要求することを想像してもらいたい。おそらく外交儀礼上は要求された国名を使用するでしょうが、日常生活では相変らずＣＨＩＮＡと呼び続けるでしょう。日本に「中国」という国名を要求するのも同じことです。外交儀礼上は要求された国名を使用しますが、日常生活の中の用語にまで口出ししてもらいたくありません。

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

Re: 日本は女性戦犯法廷の判決を受け入れよ

Re: ＞私、あなたに土下座してもいいですよ

＞無権代理追認も契約

⑤ええ〜〜〜っ！？無権代理追認も契約よ！

④くすくす。（笑）なあに、それ？

③判例を否定されるとは敗北宣言ですね。

また馬鹿か♪

②急に宗旨替えですか〜？（♪）

①そ〜んな子供だましの「ひっかけ」を？

Re: 侮辱文化

侮辱文化

Re: この程度だろうね

＞シナも中国を侮蔑する言葉だ。

「長沙焚城」「黄河決壊」・・・

仝褌紐警廓々の携・

仝 \xE9L紐

Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

Re: この程度だろうね

Re: この程度だろうね

Re: この程度だろうね

Re: 支那

この程度だろうね

Re: 支那＜多分こういうことでは？

Re: ぷっ＾＾この程度か

Re: 倭寇

倭寇

支那蕎麦（シナソバ）

Re: ぷっ＾＾この程度か

Re: ぷっ＾＾この程度か

Re: singodama様

singodama様

ああ、馬鹿ばっか♪

Re: ぷっ＾＾この程度か

Re: ぷっ＾＾この程度かー横

Re: 支那

Re: ぷっ＾＾この程度か

ぷっ＾＾この程度か

Re: deliciousicecoffee ＝ 外国人

deliciousicecoffee ＝ 外国人

Re: 支那 「日本」と「中華」は同類に非ず

仝　\xE9L紐

Re: deliciousicecoffee ＝　外国人

deliciousicecoffee ＝　外国人

Re: 支那　「日本」と「中華」は同類に非ず