南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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慰安婦について

投稿者: evildeath_akushi 投稿日時: 2002/07/11 23:48 投稿番号: [40 / 41162]
あー・・・ムカツクついでだ。

戦前の慰安婦制度が非難されるならば
1.貧困のために娘を売り飛ばした親
2.娘を買った業者
3.人身売買を黙認していた日本政府
の3者が責められるべき

だから「日本政府は人身売買を取り締まるべきだったのにそれを怠った」って理屈なら日本は甘んじて受けるべきだろうな。

でも韓国の理屈は違うよな
「韓国人女性が日本人の性欲処理に従事していた」
「民族のプライドが傷つけられた」
「謝罪せよ!」
だもの・・・

なんであらゆる主張が民族主義にいきつくかね・・・


・・・自分でもひどいこと言ってる気がするけどね・・・やっぱ生であの攻撃的な民族主義に相対するとこっちの性格も歪んでゆく気がする。

すまんかった

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/07/11 21:33 投稿番号: [39 / 41162]
爺さんのHN見つけて、ついついカキコしてしまった。

南京大虐殺と従軍慰安婦事件の犠牲者、遺族の皆さん

には謹んでお詫びいたします。なんまいだ。

二谷君、ここに来てまで

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/07/11 21:20 投稿番号: [38 / 41162]
嫌がらせすることわないじゃろお。
ここのシトたちわ、なんか、マジメな人タチなのよ。

一つ

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/07/11 20:58 投稿番号: [37 / 41162]
積んでは母の為。

三途の川。

おう、さようなら

投稿者: isolatedstupidislanderjap 投稿日時: 2002/07/11 19:41 投稿番号: [36 / 41162]
おう。。。一方的だね。
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の真実」トピでも不利みたいだね。

>私の罠にまんまと引っかかるんだよ。慰安婦問題は相当後から騒ぎになったけど

はぁ?ワナァ?なんじゃそりゃ。

ディベートもそこまで?それとも別トピで続けるからいいの?まぁ、人を納得させるだけのことを言ってから歴史は覆してくださいネ。そうすれば嘘も真実になるかも。
俺はさせないけど。。おじいちゃん!

最後に

投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/07/11 19:27 投稿番号: [35 / 41162]
>おっさんの別事件から「数」論議を引き合いに出してる

  どこで?

>>南京と慰安婦はどのような経緯で「全世界の共通の認識」になったと思っているんだい。
>被害を受けた国がメディアを通してアピールできる立場になれたからだよ。

  ちゃんと勉強しな。こんな程度の知識で「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行」を語ってたの?そんなんだから、私の罠にまんまと引っかかるんだよ。慰安婦問題は相当後から騒ぎになったけど、南京事件は事件の数日後にアメリカの新聞に載ってるんだよ。中国が主張するのとは異なるけどね。南京事件が年月が立って発覚したってのは、慰安婦問題がそうだから、それと絡めた嘘だよ。だれも突っ込んでこないから、ここで教えといてやるよ。ま、最初から分かってたって言うんだろうけど。
  慰安婦問題は発信したのも広めたのも日本人。南京事件を発信したのはアメリカ人。どちらもおっちゃんの言う「被害を受けた国がメディアを通してアピール」ではないんだよ。

  後は、No.27「嘘か真か」に言いたいことは書いといたよ。

  物を調べもしないで憶測だけで意見を言う人とはこれっきりにするよ。不毛だからね。おっちゃんも止めたそうだし。だから、上にある「どこで?」は答えなくてもいいよ。
  ばいばい。

おまえらの思考回路

投稿者: isolatedstupidislanderjap 投稿日時: 2002/07/11 19:00 投稿番号: [34 / 41162]
>>南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行・それに原爆もホロコーストも全世界の共通の認識だよ。

>何が悪いんだ?
>どこでもやってる世界の常識だよ。

はぁ???もっと声高にしゃべれよ。こんなとこで言ってないでさ。猿島以外で。「どこでも」はやっていないからさ。それとも君の常識?
話にならないね。

というか、

投稿者: isolatedstupidislanderjap 投稿日時: 2002/07/11 18:55 投稿番号: [33 / 41162]
。。おっさんの別事件から「数」論議を引き合いに出してる時点で終わり。

ワシわ最近わ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/07/11 16:53 投稿番号: [32 / 41162]
コンクリで護岸工事をせておらない川に
沿って、散歩をばせてみたく思う。

四国の四万十川わええが、ちょと夕方に歩くにわ遠い。

どなたか、ここらへんでいい川を知らぬかのお。

どこが「悪いこと」だい

投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2002/07/11 14:40 投稿番号: [31 / 41162]
>南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行・それに原爆もホロコーストも全世界の共通の認識だよ。

何が悪いんだ?
どこでもやってる世界の常識だよ。

反論なら「なぜ悪いのか」を論述してみなよ。
無能サル君

それと

投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/07/11 14:38 投稿番号: [30 / 41162]
  会話になってないよ。もしかして自動翻訳でも使ってるのかい?
  この問題に限らず、「とにかく有った」「とにかく無かった」的主張をしているうちは、真実は見つけられず言葉遊びで終わってしまうよ。
  根拠を検証して、真実を積み上げて、嘘を潰して、怪しい皮を剥いていく気が無いのなら議論の相手にはならないね。

韓国軍の慰安婦制度

投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2002/07/11 14:32 投稿番号: [29 / 41162]
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020224192941400

「韓国戦争中にも軍慰安婦存在」韓国教授が主張



日本軍の慰安婦制度を真似た慰安婦制度が、韓国戦争当時、韓国軍にもあったという主張が提起されたと朝日新聞が24日報道した。

韓国の慶南(キョンナム)大学の客員教授の金貴玉(キム・キオック、40)氏は、23日京都の立命館大学で開かれた国際シンポジウムでこのように発表したと同新聞は伝えた。

金教授は「1996年以後、5年間『直接慰安所を利用したことがある』、『軍にら致され、慰安婦になった』など男女8人の証言を聴取した」と明らかにした。

金教授はまた「韓国陸軍本部が1956年編さんした公文書『後方戦史』に『固定式慰安所−特殊慰安隊』と記録された部分を発見し、これには4カ所で89人の慰安婦が1952年に限って20万4560回の慰安活動をしたという統計資料が添付されていた」と同新聞は付け加えた。

一方、国防軍事編纂研究所の関係者は『当時、軍は売春婦と合意の下で場所を提供した。また慰安行為の対価は部隊運営費から支給されたと聞いている」とし「しかし、日本の植民地時代に日本軍が人権を無視し、一般庶民を強制に連れてきて運営した従軍慰安所とは違う」と説明している。

東京=呉デ泳(オ・デヨン)特派員 < dayyoung@joongang.co.kr >

そうそう。。

投稿者: isolatedstupidislanderjap 投稿日時: 2002/07/11 14:25 投稿番号: [28 / 41162]
もし、大幅にスレ飛びするようなら、自分で別で立ててね。

嘘か真か

投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/07/11 14:16 投稿番号: [27 / 41162]
(1)南京において、日本軍の軍人や兵士が無抵抗の民間人を一人も殺していないか。

  答えはNoでしょう。南京城を前に、「通州事件での恨みを晴らすのは今だ」と意気込んでいた将校もいたらしい。
  なのに、なぜこのように話がややこしくなったのか。それは、そこに国際的な取引の利害と中華思想を入れ込んでしまったから。日本人を精神的に平伏させるための黄門様の御印籠がほしかったから。南京の規模はおそらく通州事件と同程度でしょう。しかしそれでは、日本人に「ひかえおろー」といっても、お互い様だと言われてしまう。

(2)慰安婦として売春行為を日本軍の軍人に強制させられた朝鮮人は一人もいなかったか。

  これも答えはNoでしょう。白馬事件を見れば、日本軍の軍人にその素養が合ったといえるはず。では、これもなぜこうまで話がややこしくなっているのか。それは、嘘が多いから。ここでも取り上げられている金学順さんがいい例である。親に売られた人を担ぎ出したするのはいただけない。日本人がした理不尽なことに、日本人が頭を下げるのは吝かではないはずだが、嘘はいけない。そんなことをするから話がややこしくなる。

おっちゃんて、あの人?

投稿者: isolatedstupidislanderjap 投稿日時: 2002/07/11 14:09 投稿番号: [26 / 41162]
おっさんて、なんかお騒がせの、変な教科書作ってる人?もしくは何者?
>疑問視している歴史学者が沢山いるんでしょ。だれ?

>べつに中国人から言われてこの事実を知ったわけないんだよ。。。。ゃんは中国人から言われてしったのかい?

意味おわかり?中国人から言われて知ったわけじゃないって何回いわせるの?
理解してネ

>なにか自国の事は棚上げを決め込んでない?   「なにか」って何。
このスレのタイトルじゃい。ええい。

>大虐殺反対、慰安婦強制連行反対、当然だね。そう言われれば、「そうだ、そのとおり」と誰でも言うよ。
それでいいじゃないの?いいこといってるじゃん。

>南京と慰安婦はどのような経緯で「全世界の共通の認識」になったと思っているんだい。
被害を受けた国がメディアを通してアピールできる立場になれたからだよ。

俺が言ってるのはここのスレのことだけじゃなく、日本ならびに戦中にやったことをひたかくしにする気持ち悪い非道徳性なの。戦争のドサクサだから。。。で、戦後はきれいさっぱりとはそうはいかないってこと。英国人、オランダ人、オーストラリア捕虜、この辺のところも明るみに出たら
「いまさら」でかたづけそうだね。おっさんなら。
------------ おしまい ---------- でいい?

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/07/11 11:43 投稿番号: [25 / 41162]
>>貴殿の発言のような悲惨な目にあった朝鮮民族の子孫が
>>何故、戦後も日本人男性相手に売春を続けたのかが
>>私の疑問である。
>ナンセンスな疑問でしょう。
>総理大臣の謝罪がありながら、信じられないという貴方の方が私は疑問に思う。
>売春は個人の犯罪(日本では)誰としようと我々の関知するところではありません。
>また、貴方が証拠を提示出来る訳でもないでしょう。
>面白いのは(まーこれは冗談)戦後も日本人相手に商売をしたとのこと、
>これは何年ごろまでの事でしょうか?歳もかなりのものではなかったでしょうか?
>日本人だって金儲け(ブランド品欲しさで)したい人は方を犯してでもやっているでしょう。
>其の人たちと一緒に考える事自体が、ピント外れています。

  私は基本的に日韓併合において日本の政策は結果的に良かったと考える。
  誰にとって良かったのかと言えば朝鮮半島にとって良かった。

>>貴殿の言う慰安婦15〜20万人の大半が朝鮮人だとすると
>>常識を逸脱した数字になる。
>数字が多いといわれるのか   はたまた、そのような事実は無かったといわれるのか。?  
>では1パーセント以下であれば信用できると言われるのか?
>常識を免脱した数字とは可能性の無い数字を云う。

  私はなかったと考えている。最初の疑問はそこから来ている。
  持論を展開する。
  併合当時の朝鮮半島の人口は約1000万人平均寿命24歳だった。
  しかしながら併合の末期には人口2500万人平均寿命45歳になった。
  このことは何を意味するかと言うと
  併合時の朝鮮半島政府は国家としての最低の義務である。
  食料・医療衛生を国民に対して保障することすら出来なかった。
  朝鮮政府が出来なかったことを日本は完璧なかたちで成し遂げた。

  そればかりかではない。
  1920年代には朝鮮は米の輸出を行い、現在の民族資本の基礎を築き、
  朝鮮版文芸復興も成し遂げている。
  朝鮮を代表する芸実家・文化人が輩出されたことでもよくわかる。

  喰うや食わずの生活から解放され人生にゆとりが出来たが故の
  文芸復興であろう。

  それでは慰安婦問題について触れたい。
  併合時の朝鮮半島の状態を考えると産業らしきものは皆無に近かったと考える。
  故に人類最初のビジネスと言われる売春を行う女性が多数おり、売春に対する
  罪悪感もなかったと考える。
  仮に人口の0.5%の慰安婦がいたとして何故
  1964年の日韓条約の際に問題にならなかったのか?
  そこに疑問を持つべきである。
  そして1970年前後、日本人男性が海外に売春ツワーなるものをはじめる。
  韓国はまさにその聖地とも言えた。
  しかし1980年代にはいると売春の携帯が多様化する。
  韓国は外貨獲得の手段が減ってきたことを意味する。
 
  そこで出てきたのが慰安婦問題だ。
  慰安婦問題は日韓併合時の問題ではなく、自力で成長できない韓国の
  内政問題(外貨獲得)なのだ。

  韓国の内政問題が片づけば日本バッシングはなくなるであろう。
  しかし現実には無理であろう。
  韓国が自力で日本を越えることは未来永劫考えられない。

相変わらず

投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/07/11 10:17 投稿番号: [24 / 41162]
>全世界の共通の認識だよ

  疑問視している歴史学者が沢山いるんでしょ。

>べつに中国人から言われてこの事実を知ったわけないんだよ。

  中国人から言われたなどと言っていないよ。おっちゃんは中国人から言われてしったのかい?
  何万人もの女性が強制的に連行されて売春行為をさせられていたのに、戦争が終わってから、吉田清治みたいなのが本を書いて、「そうだったのか」と被害者の近所の人達が気が付くのは不自然だって言ってるんだよ。

>なにか自国の事は棚上げを決め込んでない?

  「なにか」って何。

>原爆反対のことを声高に叫んだら、パールハーバー持ち出す退役軍人会といっしょ。比較の意味なし。

  大虐殺反対、慰安婦強制連行反対、当然だね。そう言われれば、「そうだ、そのとおり」と誰でも言うよ。
  白馬事件で日本軍の軍人が、現地に住んでいた女性に売春行為を強制した。日本はひどいことをした。そのとおりだよ。明らかなことは誰も認めているんだよ。
  その同じ口から、南京と朝鮮人への慰安婦強制は不自然だって言ってるんだよ。

  ちなみに、おっちゃんは、南京と慰安婦はどのような経緯で「全世界の共通の認識」になったと思っているんだい。それを言えば、事足りるんじゃないの。

日本帝国の国策!

投稿者: opentalk100 投稿日時: 2002/07/10 22:51 投稿番号: [23 / 41162]
>貴殿の発言のような悲惨な目にあった朝鮮民族の子孫が
何故、戦後も日本人男性相手に売春を続けたのかが
私の疑問である。

ナンセンスな疑問でしょう。
総理大臣の謝罪がありながら、信じられないという貴方の方が私は疑問に思う。売春は個人の犯罪(日本では)誰としようと我々の関知するところではありません。また、貴方が証拠を提示出来る訳でもないでしょう。
面白いのは(まーこれは冗談)戦後も日本人相手に商売をしたとのこと、これは何年ごろまでの事でしょうか?歳もかなりのものではなかったでしょうか?日本人だって金儲け(ブランド品欲しさで)したい人は方を犯してでもやっているでしょう。其の人たちと一緒に考える事自体が、ピント外れています。

>貴殿の言う慰安婦15〜20万人の大半が朝鮮人だとすると
常識を逸脱した数字になる。

数字が多いといわれるのか   はたまた、そのような事実は無かったといわれるのか。?   では1パーセント以下であれば信用できると言われるのか?常識を免脱した数字とは可能性の無い数字を云う。

貴方は日本帝国の国策についてお考えになった事がありますか?それがわかれば自ずと推測ができるかと思います。近年   わが国の首相が韓国大統領   中国主席に対して「誤った国策により、非常な苦しみを与えました、、」とか謝罪しています。其の誤った国策を遂行する上で日本軍隊が取った行動あるいは政府が画策した政策とやらを
考えて見ましょう。

あのさ、おじさん

投稿者: isolatedstupidislanderjap 投稿日時: 2002/07/10 19:49 投稿番号: [22 / 41162]
おじさんさぁ、「人から言われて。。」って南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行・それに原爆もホロコーストも全世界の共通の認識だよ。べつに中国人から言われてこの事実を知ったわけないんだよ。少なくとも。なにか自国の事は棚上げを決め込んでない?それって悪いことだよ。おっさん。原爆反対のことを声高に叫んだら、パールハーバー持ち出す退役軍人会といっしょ。比較の意味なし。
---------------- 終了 ----------------

名女優

投稿者: bracksun 投稿日時: 2002/07/10 19:34 投稿番号: [21 / 41162]
「ヴアァ〜〜〜!!!!
日本人にヒドイことされたぁぁ〜〜!!!
賠償キーーーーーーーーーーン!!!!」

とカメラの前でオーバーリアクション
すればたっぷりお金がもらえるのですから、こういう人が後を立たないんでしょ。
中国の残留孤児もそう。「懐かしい日本に帰りたい。」と涙ながらに語って、日本の歌など歌ったりしてDNA鑑定をしたら生粋の中国人で日本人ではなかったってゆう・・・(笑

残虐

投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/07/10 19:22 投稿番号: [20 / 41162]
>これを米国人から「嘘」、「そんなにたくさん死んでない」とかいわれたらどうしましょうかね。

  これは、現実に多くの人間が目にして、その瞬間から騒ぎになった歴然とした事実。
  年月が経って、人から言われて、初めて、何万人何十万人もの被害者がいたと気が付くような、怪しげな事件といっしょにするのは、あの三国の連中しかいないよ。
  おっちゃんがあげた中で、恩人を金目的で殺したり、死者が出たことを手をたたいて喜ぶように子供を教育する国よりも残虐な事例はどれ?

> 従軍慰安婦問題。1

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/07/10 19:19 投稿番号: [19 / 41162]
貴殿の発言のような悲惨な目にあった朝鮮民族の子孫が
何故、戦後も日本人男性相手に売春を続けたのかが
私の疑問である。

貴殿の言う慰安婦15〜20万人の大半が朝鮮人だとすると
常識を逸脱した数字になる。

ここからは私の仮説だ。
当時の朝鮮半島の人口は2500万人
その半分が女性だとする。
数字の取り方にも依るが全女性の1%程度が慰安婦になる。

私の仮説からすると当初の疑問が出てくるのだが・・・

残虐というのは。。

投稿者: isolatedstupidislanderjap 投稿日時: 2002/07/10 19:10 投稿番号: [18 / 41162]
被爆者や水俣病や苦しんでいる人間をなかなか認定、救済しなかったこと。外圧に押されてしぶしぶ。。。沖縄を1度、2度は見殺しにしたこと。戦闘の最前線に民間人を盾にしたこと。狂牛病の危険性を指摘されながら感染牛を市場にばら撒き続けたこと。非加熱血液製剤にHIVウィルスの危険性を知りながら私利私欲を追求し健康を脅かせる危険性を撒き散らすこと。デマで大震災のときに外国人やなまりのある自国民を殺すこと。注意しただけでかさで目を突き刺す「きれる」ばかのいること。いまだに南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘ということ。ホロコーストはなかったなどとまかり通ること。この数え切れないかの地の事実の蛮行は「残虐」と言わせていただきます。当然、多くの罪なき「民間人」が命を落とした原爆投下に対しても残虐と言えるでしょう。。。。これを米国人から「嘘」、「そんなにたくさん死んでない」とかいわれたらどうしましょうかね。

金学順さん

投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/07/10 19:09 投稿番号: [17 / 41162]
  金学順さんの証言です。

「生活が苦しくなった母親によって14歳の時に平壌のあるキーセン検番(日本でいう置屋)に売られていった。三年間の検番生活を終えた金さんが初めての就職だと思って、検番の義父に連れていかれた所が、華北の日本軍300名余りがいる部隊の前だった」「ハンギョレ新聞」'91年8月15日付

  従軍慰安婦の問題は、日本軍の駐留地の近くに売春宿があることではなくて、強制的に売春をさせたことだよね。娘を売った朝鮮人の責任を、日本に負わせようっての?

従軍慰安婦問題。1

投稿者: opentalk100 投稿日時: 2002/07/10 18:55 投稿番号: [16 / 41162]
日中戦争からアジア太平洋戦争にかけて、日本軍は「軍隊慰安婦」を連れ歩き、占領地では慰安所を設けていた。1990年6月6日参院予算委員会において、「慰安婦は民間業者が募集し連れ歩いたものである」と政府委員が軍の公式関与を否定する答弁をおこなった。この答弁に怒った元慰安婦の「金学順」(キムハクスン)さんが、生きているうちに真実を伝えようと、其の体験を語り、軍の関与を証言した。大きな衝撃を与え、次々と元慰安婦が名乗り出た。しかし、日本政府は態度を変えようとはしなかった。1991年12月犠牲者、遺族達は東京地方裁判所に謝罪と補償を求める裁判を起こした。1992年1月11日「朝日新聞」は日本軍が慰安所の開設に関与していた事を示す公文書が、防衛庁防衛研究所図書館に存在していると報じた。***政府。軍の関与が公文書で明らかになったのである**これを受けて日本政府は、日韓首脳会議の席上、公式に謝罪をした。その後の調査により、軍の関与を示す資料が多数明らかにされている。*陸軍の慰安所は1932年上海事変の時、岡村寧次上海派遣軍参謀副長が、軍人の強姦事件を防ぐために慰安婦団を招いたのが最初となっている。海軍の慰安所はすでに開設されていた。広範囲に解説されるようになったのは、1937年末から38年にかけて、中国侵略の過程で多発する強姦事件を防ぐ事を目的とされている。太平洋戦争が始まると南方の占領地にも開設され南方軍が慰安婦の配置を行っていた資料もある。慰安婦の正確な数字は不明である。が、「ニクイチ」という言葉が残っていることから兵士29人に慰安婦1人という意味、日本軍兵士300万人に対し慰安婦は15万から20万人いたのではないかと推測されている。その多くは強制的に連行された朝鮮人女性である。また、占領地の女性も慰安婦として集められている(中国人、フィリピン人)インドネシアでは抑留されていたオランダ人女性も慰安婦にされていた事がオランダ裁判の記録から明らかにされた(朝日新聞1992年8月30日)1947年ジャカルタで開かれたオランダ裁判で、関与した日本軍将校、民間人12人が起訴され、1人死刑9名有罪の判決を受けた。オランダ人犠牲者への責任は裁かれたが、アジア人女性への被害は問題とされることは無かった。日本政府の無責任な答弁に怒った一人の女性の証言が歴史の闇に葬られていた「慰安婦問題」を一挙に明るみに出したのである。

残虐というのは

投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/07/10 15:48 投稿番号: [15 / 41162]
  恩人を金目的で殺すこと?
  通州事件のようなことを起こすこと?
  大きな震災で数千人規模の死者が出たと知ったとき、歓声をあげ、手をたたいて喜ぶこと?

。。。終止符。。。

投稿者: isolatedstupidislanderjap 投稿日時: 2002/07/10 13:17 投稿番号: [14 / 41162]
>南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の>。。。終止符を打つのは現在に生きる

終止符をそんなに打ちたいなら、はい終了。生まれ変わって残虐な日本人に
君も殺されなさい。
-------------- -おしまい --------------

>教えてください。

投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/07/10 11:14 投稿番号: [13 / 41162]
  ***** 通州事件 *****************
  通州は北京から東に数十キロ位離れたところに有ります。事件は昭和12年7月に起こりました。中国兵が日本民間人を虐殺した事件です。以下、事件発生後に現場に駆けつけた人の証言。
  「旭軒(飲食店)では40から17〜8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部を露出したまま射殺されており、その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった。」
  「近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥(は)がされたらしく、上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があったと記憶する。陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、或(ある)いはうつ伏し或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、局部はじめ各部分に刺突の跡を見た。1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。子供は手の指を揃(そろ)えて切断されていた。南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた」
  当時の日本国内では、大問題となり、政府は世論を抑えるのに大変だったそうです。

  ***** 白馬事件   ******************
  インドネシアで起こった事件です。日本兵が現地のオランダ人女性を強制的に売春行為をさせていました。これは二月ほど続き、被害者の親族からの訴えにより、日本軍の上層部に発覚し、売春行為の強要の廃止と、手を下していた軍人が処罰されました。


  このような事件が起これば、その場で騒ぎが起こるはずである。通州や日本、インドネシアではすぐに騒ぎになるのに、朝鮮半島や南京では、他人に言われるまで気が付かなかったのはなぜなんでしょう。

教えてください。

投稿者: yamadanokakaksi150 投稿日時: 2002/07/09 18:14 投稿番号: [12 / 41162]
jesuschristisyellowさん。
>通州事件や白馬事件がいい例である

通州事件   白馬事件のこと、耳にはさんだ事がありませんのですが、どのような事件だったのでしょうか?

従軍慰安婦弁護団の最大の敵

投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/07/09 09:52 投稿番号: [11 / 41162]
  最近、日本の民間企業が日本政府を訴えている韓国人女性に寄付金を出しているけど、これこそ弁護団最大の敵。原告側の女性たちが、この金は受け取るなと言われているのはなぜか。日本政府の構成母体である日本人自らが拠出したお金であるし、それを受け取ったからといって、裁判に影響を与えるわけでもない。
  しかし、この金は弁護団には一銭も渡らない。あたりまえだけれど。被告側の日本政府が払ってこそ、弁護団がわは、成功報酬として全額(各原告女性全員の合計額)の3割くらいを受け取れる。被告でない民間企業が出してしまって、元々金目的の原告の人たちが手を引いてしまったら、元の苦労が水の泡。

  統一教会がこのくらいの事をするのはあたりまえ。あそこの三つの国は国策で国民に犯罪者教育をしているのだから。詐欺も強姦も恩人殺人も全てあの三国の国策。

朝鮮人は嘘だらけ

投稿者: kimchi_kusai 投稿日時: 2002/07/09 04:15 投稿番号: [10 / 41162]
従軍慰安婦は朝日・統一教会の捏造。おそれ入りました。


そもそもこの従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、「朝鮮と朝鮮人に公式謝
罪と賠償をさせる」ことを運動の目標に掲げている「百人委員会」なる団体で
した。この団体の在日韓国人と日本人主婦が、「被害者を探しに」韓国に行き、
そして“被害者”を見つけて、裁判に訴えさせたそうです。しかし、その「性
奴隷制度の被害者として最初に名乗りを挙げた勇気ある女性キム・ハクスン」な
る人物は、実は日本軍兵士相手に売春して大金を稼いでいた単なる朝鮮人売春
婦でした。しかし、この「百人委員会」は、そういった元売春婦ばかり探し出
して、日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めたのです。
では、一体この「百人委員会」とはどんな団体なのか?   実は、統一教会の「ア
ジア平和女性連合」という団体が母体となった二次団体だというのです

http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html

通州大虐殺

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/07/08 16:12 投稿番号: [9 / 41162]
南京事変を語るのに通州大虐殺は避けて通れない。

通州の真実を語れば南京は見えてくるのではあるまいか

南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の出版元

投稿者: meistermagician 投稿日時: 2002/07/08 12:40 投稿番号: [8 / 41162]
ここでしょ?
http://www.tamabook.com/

南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の共通点

投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/07/08 11:00 投稿番号: [7 / 41162]
  南京問題が取りざたされたのが、東京裁判。強制連行は、吉田清治の出版あたり。つまり、事が起こったとされる時期よりも相当年月が過ぎてから。
  加害者や、被害者本人だけが黙っているだけでは、事件は隠匿できない規模の事件である。多くの目撃者が存在するはずであるし、そこから、大きな問題が起こるはずである。例えば、通州事件や白馬事件がいい例である。なのに、なぜ?

幻派です!

投稿者: fujyouri_bokumetsu_iinkai 投稿日時: 2002/07/08 10:21 投稿番号: [6 / 41162]
当時の南京の人口は15万人〜25万人と言われている。
仮に20万人としても30万人虐殺説ここで崩壊する。

虐殺が行われたと言われる1ヶ月後には人口が25万人に
増えている。常識では考えられない。
日本人の側にいるのが一番安全であったと考えられる。

当時の日本は各家庭から鍋・釜に至るまで資源確保のために
提供させていた。その日本が民間人殺害のために無駄な
武器を使うとは考えられない。

日本軍に従軍した記者達は数百人いたが誰一人として
虐殺を打電していない。
当時の中国の指導者蒋介石も国連にすら訴えていない。

最近の中華人民共和国政府の反日教育を考えると
捏造説が俄然信憑性を帯びてくる。

特に中華人民共和国の資料等は信用に値しない。
何故なら最近の中華人民共和国人の偽書類での入国を
見ていると中華人民共和国の書類は嘘だと考えるのが
常識的判断だ。

捏造話に終止符を打つ?同感!

投稿者: opentalk100 投稿日時: 2002/07/07 17:43 投稿番号: [5 / 41162]
また、楽しいのが出てきたな、出てきていきなり終幕か?

>捏造話に終止符を打つのは現在に生きる我々の世代の使命だと確信している。

我々も同感だ、、、意見が合うじゃないか、ああーーん。

南京大虐殺事件論争概略。

狭義には1937年12月13日の南京占領から翌年2月中旬までの南京城内外における日本軍による中国人虐殺事件であり、広義には日本軍杭州湾上陸(同年11月5日)以来の一連の虐殺事件である。南京大虐殺事件を日本人が知ったのは東京裁判においてである。事件が「論争」となるのは日本が高度成長を遂げ、公然と15年戦争が肯定されるようになってからのことである。*虐殺事件の存在*組織性*犠牲者の数が主な論点である。70年代の第一次論争   80年代の第2次論争がある。第一次論争は1972年の鈴木明「南京大虐殺のまぼろし」が事件の存在?に疑問を呈して始まった。第二次論争は田中正明「南京事件の虚構」が事件の存在を否定したため中国を巻き込み大論争に発展した。が、しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘、発表され、旧陸軍将校の親睦団体「偕行社」が機関紙「偕行」で「証言による南京戦史」を連載し、事件の存在を認め、中国人民に詫びたことをもって、事件の存否に関する論争は収束した。第2次論争は事件の非組織性を主張したのは旧文部省であり、教科書検定で「混乱の中で、、、、」と書き込ませた。が、しかし、南京攻略参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰「南京大虐殺」(1985年)吉田裕「天皇の軍隊と南京事件」(同年)などによって日本軍の組織的虐殺であることが明確となった。中国人犠牲者の数の問題は中国は1985年開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同朋記念館に明示する30万人を主張する。これに対して、事件の存在を認めざるを得なくなった人は3万人から4万2千人という数字を提示、偕行社「南京戦史」でも3万人と言う。が、しかし、洞「決定版。南京虐殺」(1982年)で20万人を下らない数であるといい。「南京大虐殺の証明」(1986年)で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも「洞」「藤原」の主張には説得力があり、論争はここに決着した。
すでに決着済み、、、ジャンジャン!!
次は従軍慰安婦について、、乞う   ご期待!

ジャップは立派だね

投稿者: ghostsofnanking 投稿日時: 2002/07/07 17:23 投稿番号: [4 / 41162]
原子爆弾をまだ食いきれていないジャップたち
立派なジャップたちは原子爆弾二枚を食っても世界から一滴の同情の涙も得られない!!!
原子爆弾の試験品としては一応世界和平に貢献しているのよ。そのため、アメリカ様からもずっと可愛がれているジャップたち、立派ね、世界からアメリカの子犬であるジャップたちを認めてるよ。(爆笑)
敗戦のあのざあまを直ぐ忘れて、また、躍りやがって、精神的な集団自慰をやって、互いに慰めている。また自慢の旗なんかを持って、桜のように綺麗に散りなさいね、ジャップたち地獄の底までキレイに散りなさいね!!

慰安婦問題

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/07/07 14:33 投稿番号: [3 / 41162]
従軍慰安婦の問題から疑問を呈したい。

日本軍に強制連行され屈辱的行為を受けたという朝鮮半島の人に聞きたい。
1970年代から1980年代にかけて日本人男性の海外での売春が
多数行われた。
特に韓国はその中心と言っても過言ではないくらいの日本人男性が訪れた。

韓国を訪れた日本人男性は韓国人女性の性を金で買った。
このこと事態は非常に恥ずかしい行為である。

しかしながら金で性を売る韓国人女性が多数いたことは事実である。
屈辱的な歴史を持つ民族がこんな事を容易に出来るのであろうか?

常識的に考えて慰安婦はなかったと考えるのが常識的である。
むしろ朝鮮半島の女性が好んで日本人男性に金で性を売ったと考える方が
合理的である。

しかし日本人男性の遊びが多様化し韓国に行かなくなる頃から
慰安婦問題が突然噴出する。
韓国の外貨獲得の手段がひとつ減ったと言うことだ。

要するに慰安婦問題は韓国の外貨獲得の手段と考えるのが妥当である。
朝鮮半島の一番輝ける時代(36年)を築いた日本に未だ甘えているのである。

        勿忘国恥 

投稿者: zhongguoren1979 投稿日時: 2002/07/07 13:16 投稿番号: [2 / 41162]
            勿忘国恥

南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/07/07 11:07 投稿番号: [1 / 41162]
南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘について述べよう。

捏造話に終止符を打つのは現在に生きる我々の世代の使命だと確信している。
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