南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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そしてみんな星になった

投稿者: nyannyannyankin 投稿日時: 2006/12/20 19:51 投稿番号: [15192 / 41162]
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      夜空に輝く30万もの星になった・・・・・
 
 

そして誰もいなくなった

投稿者: nyannyannyankin 投稿日時: 2006/12/20 19:50 投稿番号: [15191 / 41162]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄揚子江 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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      みんな流されていった・・・
 
 

元兵士は見た

投稿者: nyannyannyankin 投稿日時: 2006/12/20 19:49 投稿番号: [15190 / 41162]
⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ
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/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ揚子江に流されるヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ
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  U   U    U   U   U   U   U   U   U   U   U   U    U   U   U   U    U   U   U   U   U   U    U   U   U   U   U

元兵士の告白

投稿者: nyannyannyankin 投稿日時: 2006/12/20 19:48 投稿番号: [15189 / 41162]
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     |   虐殺は事実です。お許しください。
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南京大虐殺を反省する元兵士

投稿者: nyannyannyankin 投稿日時: 2006/12/20 19:47 投稿番号: [15188 / 41162]
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      / :::/;;:   ヽ   ヽ ::l   . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
                       すいませんでした・・・
 

Re: あげます。

投稿者: nikkyousokyuusai 投稿日時: 2006/12/20 19:28 投稿番号: [15187 / 41162]
  都合が悪いと、相手にレッテル貼りですか?あなた方の使い古された手ですよ。

Re: 第二次世界大戦 (ヒットラー)

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/12/20 15:16 投稿番号: [15186 / 41162]
>その脳梅毒は、何時から発症したんじゃろか?>

以前見たTVの記録フィルムでは、戦争末期のヒットラーの手はブルブル震えて
かなり重症だったようじゃの。
彼の主治医がとにかく大量の薬をめちゃくちゃにヒットラーに飲ませていたと、
TVで解説していた。
脳梅毒の苦しさはあんたならわかるじゃろ。

Re: 第二次世界大戦 (ヒットラー)

投稿者: warabi_701 投稿日時: 2006/12/20 14:59 投稿番号: [15185 / 41162]
>ヒットラーって脳梅毒でクルクルパーだったのは有名じゃよな<

  ちと、教えてくれんかの?
その脳梅毒は、何時から発症したんじゃろか?

戦争初期なのか、中盤なのか、終盤なのか?
博学のアナタ様ならわかるじゃろ。
教えてたもれ。

Re: 第二次世界大戦 (ヒットラー)

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/12/20 14:54 投稿番号: [15184 / 41162]
先に釘を刺しておこう。

違いとは何ぞやなんて馬鹿な質問はしないようにな。
決定的に背景に対する知識・理解に欠けていてはどうにもならない。
ちゃんと「事実」を勉強し直してから、もう少しましな質問をするように。

Re: 第二次世界大戦 (ヒットラー)

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/12/20 14:50 投稿番号: [15183 / 41162]
当時世界で何処の国が最大の脅威だったか調べてみたら理解出来るだろう。
それから、ヒトラーと組んだ訳でないぞ。
ドイツと組んだ。

違いが理解出来なければ永久に理解出来ないかもな。

Re: 第二次世界大戦 (ヒットラー)

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/12/20 14:37 投稿番号: [15182 / 41162]
>単純で幸せな事だ。>

ありがとさん。何か、そっちじゃ訳分からん事でもめているようですな。

忙しいとこすまんが、ちょっと教えてもらいたいのじゃが。
ヒットラーって脳梅毒でクルクルパーだったのは有名じゃよな。
なんで、こんな奴と日本は同盟を結んだの?

Re: 支那

投稿者: warabi_701 投稿日時: 2006/12/20 14:29 投稿番号: [15181 / 41162]
>>返しがこれ???<<
>応病与薬<
>>似非日本人だろう。無理するな。(超大爆笑)<<

>もっと程度低いな。コーヒー君を在日よばわりした奴と同程度かそれ以下か。(超大爆笑)<

  その程度の低い奴に言われてるの誰だ?(大爆笑)

  何?カッコ付けてるんだ???(お里が知れるぜ)
だいたい君のも、便所の落書き程度だぜ。(藁
君に合せてやってるんだから。(オオワラ

第二次世界大戦

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/12/20 14:25 投稿番号: [15180 / 41162]
じいさんが事実トピで妄言を吐きまくっているが、
事実トピに投稿する気がないのでこちらで批評。

>日本が、アメリカ、イギリス(ハワイ・マレー)に奇襲攻撃しなければ、世界大戦にはなりませんよね。

ドイツ・ソ連のポーランド分割が起こった段階で世界大戦なのだが。
じいさんは単純に、日本・ドイツの侵略戦争は悪などと言っているが、
単純で幸せな事だ。
表面だけ捉えて深く考察する事をしていないのであろう。
日本悪し・天皇悪しの頭の悪い妄言には辟易する。

Re: 支那<多分こういうことでは?その2

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2006/12/20 14:11 投稿番号: [15179 / 41162]
ここにもまた、イギリス諸島やアイルランドでの、新石器時代におけ る太陽信仰の証拠があります。 ケルト民族にとって、時間は、線というよりも、円であるという感覚でした。 これは、それぞれの日、それぞれのお祭りの開始が、夜明け ...
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E4%BF%A1%E4%BB%B0&ei=UTF-8&meta=vc%3D&fl=0&pstart=1&fr=moz2-sp&b=111

*金は、"太陽信仰”、”地中の太陽”といわれ、太陽が地球をめぐる時、地球を照らす太陽の光を地中に閉じ込め底から発見される金は、太陽のかけら金”だと信じられていました。
”太陽信仰”は、古代エジプトのみならず、世界中の古代社会で見られ、熱に強く、強い日差しや燃え盛る炎にさらされても純度を増す金が古代の人達にとって永遠に輝き続ける不滅の物質は、永遠と不老不死の象徴とされていました。
http://atlantidablog.atlantida.shop-pro.jp/?eid=134962

当時はこの花の形状から、「インディアンの太陽」と呼ばれていました。 ペルーでは太陽信仰がとても盛んで、この花は非常に尊重され、神聖な花としてあがめられていました。 太陽の神殿の巫女たちは、黄金で作られたヒマワリの形の冠をかぶっていたそうです。 ...
http://www.mycal.co.jp/saty/1_weekly/0810/flower.html

ただ、拝火教、仏教、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教などの大陸系宗教などには現在でも太陽信仰の痕跡がかすかに認められます。
http://homepage1.nifty.com/sengabou/file1-main.htm

そうです、西洋と東洋、その文明、思想、科学医学の相違、これらを調和統合させる力が日本にはあったのです。一神 教、多神教、自然神、人格神、宗教の対立、抗争これを和合調和させます。日本神道は地球人類、生みの親、母、太陽崇拝の国です。大げさな宗教ではなく、さ さやかな信仰形態です。祭祀中心の簡素な宗教、大げさな組織をもたず自由、聖典なく厳しい戒律もない。あるものはただ地球万人の頭上に輝くわれらの母太陽 の聖典あるのみです。思わず万人、合掌する。ゆえに太陽信仰は万人共通の世界宗教の基幹ということができます。
  http://homepage2.nifty.com/thesun-wlc/start_119.html

Re: 支那

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2006/12/20 14:10 投稿番号: [15178 / 41162]
>返しがこれ???

応病与薬

>似非日本人だろう。
無理するな。(超大爆笑)

もっと程度低いな。コーヒー君を在日よばわりした奴と同程度かそれ以下か。(超大爆笑)

Re: 支那<多分こういうことでは?

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2006/12/20 13:50 投稿番号: [15177 / 41162]
>誤りです。
  日蓮宗がどう考えていたかは知りませんが、八紘一宇はそんな思想じゃありません。

そうかもしれませんね。しかし、日蓮宗の田中智学はそう考えていたようです。これは否定しようもありません。

>> 「本」とすると聖徳太子の日の出ずる国と通じて、日の出ずる国でありかつ日の下(もと)に栄える国ということで、別に二者択一でなくてもいいでしょう。
>だから?
  その言い方だと、「日本」で構わないという意味にしかなりませんが。

二者択一でないんだから、日本だけが日の出ずる国という意味にもなって「差別的」な国号になる。

>>>日本の語源については諸説ありますが、世界の中心という意味はありません。
>> かりになかったとしても出てくるんじゃないでしょうか。世界中、古代以来の太陽神崇拝などから。
>出てきません。
太陽を世界の中心と考えていた地域に心当たりがあるんですか?
名前だけで良いから列記してください。

太陽を世界で最重要な神と崇めるということは太陽が世界の中心と考えることに同じか、それに限りなく近い。

天皇(太陽神)を戴いた大日本帝国主義がその典型。日蓮宗田中智学の国柱会。石原莞爾(国柱会)、北一輝、井上日召などは日蓮宗信者。

>そして日蓮宗徒には多くの野心家を輩出している、戦国武将、斎藤道三・2、26事件を煽り現世に幻の化城の実現を目指した北一輝・法華経による世界制覇の実現を目指し、国柱会を興した田中智学に心酔し満州事変を企画した関東軍の石原莞爾・血盟団の井上日召や現在では石原慎太郎東京都知事、等々法華経をベースにした野心家が多い。
http://www10.ocn.ne.jp/~mk123456/niti.htm

大和心(宣長)の国学の伝統もある。

>大体、日蓮宗が成立したのは何時だと思っているんですか。
  日本の国名は701年の大宝令の中に確認されているんですよ。

すでに聖徳太子の時に日出る国と言っている。対抗意識だけじゃ説明できない。日出る処の天子、書を日没する処の天子に致す。煬帝が怒るのも無理はない。

かりになかったとして(ということはない。聖徳太子が証明している)も出てくる。すでに日蓮のときからある。宣長などを経て石原都知事までれんめんとして続いている。

というのは世界の見方。nmwgipさんの釈明はちょっと苦しい。

Re: 支那<多分こういうことでは?1

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2006/12/20 13:02 投稿番号: [15176 / 41162]
>悪いことはいわないから、wikipediaの記事を利用するときは、裏を取ることを少しは考えた方が良いですよ。

wikipediaだからというのはステレオタイプですね。気をつけないといけない。

>地球上のどの国でも、どの文明でも太陽には特別の地位が与えられています。 太陽は人間に恵みを与え、あらゆるエネルギー、あらゆる生命の源となっています。 地球上のありとあらゆるところで太陽はたたえられ、神のように崇拝されています。
  中でも、アステカ人は太陽信仰をもっとも完成した形にした民族の一つといえます。
  メキシコでは古くから太陽信仰がありました。
http://www.mysnco.com/2002-1.html

>その為、世界には太陽神を信仰する宗教が多く、太陽を象徴する
聖なる花として、ロータス(蓮華模様)やロゼット(バラ花形)
が、インド、ギリシャ、エジプト、アッシリア、ペルシャ、そして
日本などで、紋章として使われています。http://www.h2.dion.ne.jp/~ayan/taiyo-okoku.html

日蓮(日に蓮)

>太陽エネルギーが地球に様々な影響を与えいる例は数えればキリがありません。
そもそも生命が誕生したこと自体が太陽エネルギー最大の恩恵のひとつです。
古代人でさえ太陽が地球上の全ての生物現象の根源であることを直観的に知っていたようで、
エジプトを初めとする世界各地の太陽信仰がそれを物語っています。
http://dns.nar-tomigaoka-h.ed.jp/tenmon/kaken/surya/tanjo.htm

>主な信仰
言わずと知れたエジプト神話の主神…太陽神ラーである。http://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/bekkan/god/ra.htm

>その名の通り、あらゆる生命にとって必要な太陽を象徴する神である。 このような太陽信仰は世界中にある。
http://www.din.or.jp/~a-kotaro/gods/kamigami/amaterasu.html

>人類が誕生して約300万年。古代の人々は、自分たちの住む世界を太陽が支配し、太陽が神様であると考えていたんだ。太陽が昇ると地上には光が満ち、太陽 が沈むと暗闇が訪れる。そのサイクルで人々が生きているのだから、光と闇を支配する太陽を信仰するのは、当然のこと。エジプト、メソポタミア、インド、中 国、インカ(南米)、日本など、太陽信仰は、世界中で共通してみられる宗教なんだ。
http://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/017.html

>七面山 は現在、日蓮宗ですが、古くは真言修験の霊山でした。その日蓮宗自体にも太陽信仰があるのです。日蓮が清澄山で昇る朝日を見て、思わず南無妙法蓮華経を唱 えて開教宣言したとも、名も蓮長から日蓮と改めたとも伝えます。太陽信仰が二重にかさなっているんです。http://www.tkfd.or.jp/division/public/nation/yokai/naito2005.shtml

日蓮(日に蓮)そして田中智学の日蓮宗国柱会。大日本帝国主義。

本場の 「マニュアル」再掲

投稿者: kimfungcameroon 投稿日時: 2006/12/20 12:19 投稿番号: [15175 / 41162]
本場の「マニュアル」には次のような項目もあります。
・質より量、ともかく相手より大きい声で多く言え
・詭道を用いることを躊躇うな、目的は手段を聖化する
・大衆を味方に付けよ、大衆は小さな嘘より壮大な嘘を喜んで受け入れる
・「歴史問題」では、学問的な事実探求よりイデオロギーと政治を優先させよ
・歴史は解釈である、たとえ詭弁であっても粘り強く強引に主張すれば、一定程度受け入れられ定着する
・歴史を政治宣伝に使う場合は、9割の真実に1割の宣伝を組み込め
・国を滅ぼすには、まずその国の歴史を攻撃せよ、愛国心の喪失が国家衰退の誘引となる
その他

「マニュアル」再掲

投稿者: kimfungcameroon 投稿日時: 2006/12/20 12:16 投稿番号: [15174 / 41162]
「マニュアル」再掲させていただきます。

日本人と「歴史問題」で論争する場合の「マニュアル」がありますからね。

「タクティックス」
・ドイツを持ち出せ
・アメリカ人の口を借りて言え
・「中帰連」など日本軍兵士の証言を使え
・写真、ビデオ、映画などヴィジュアル媒体を使え
・「南京虐殺30万人」の矛盾を突かれたら、「数の問題ではない」と言え
・「自由募集」「官斡旋」「徴用」「徴兵」も全て「強制連行」で押せ
・「慰安婦」ではインパクトが弱いので、今後は「性奴隷」でいけ
その他

「ストラテジー」
・客観性を装い、引用を多用せよ
・同じ主張を繰り返して、リフレイン効果を狙え
・味方が大勢いるように装い、敵が孤立感を抱くようにせよ
・弱い相手とは執拗に論争し、徹底的に言い負かすこと
・相手が強い場合は、論点をはぐらかし、早めに切り上げること
・女性には感情に訴え、青少年には正義感に訴えろ、成年男子はスルーせよ
・論争に負けないために、難しい質問には答えるな
・論争に負けそうになったら、言葉が分からない振りをしろ
・論争に負けそうになったら、堂々巡りの「鰻の議論」に持ち込め
その他

Re: あげます。

投稿者: warabi_701 投稿日時: 2006/12/20 12:01 投稿番号: [15173 / 41162]
手前味噌ですが、私のもあげます。再度の掲載で申し訳ない。
なかなか、ヒニクが効いてると思うので、つい。


>まあ、ここで卑劣なふるまいをする日本人は下記のようなタイプにすぎない<

まぁ、ここで愚劣な振舞いをする、三国人は下記のようなタイプにすぎない。

>1.戦後日本政府の意図的な歴史教育の怠りにより、旧日本軍が中国で行った残虐、変態、反人間的な行為の事実を知らされておらず、ここで初めて事実を知ったとき、本能的にショックを受け、精神的な不安に駆使され、慌てて悪罵を浴びせて稚拙な書き込みをするタイプ。<

1.戦後、シナ・朝鮮政府の意図的な反日捏造歴史教育を受け、日本軍の行いを全て悪として認識し、マインドコントロールされて、矛盾に気が付かずに投稿し矛盾を指摘されて精神的不安に晒され、慌てて罵詈雑言を書き込むタイプ。

>2.エリートで、本能的に受け入れたくない歴史事実を意図的歪曲し、推理小説みたいに中途半端な分析を極め、屁理屈で詭弁するタイプ。<

2.エリート(ホロン部やシナ共産幹部)で、歴史認識が間違っていると気付いているのに、歴史事実を意図的に歪曲し、本国、もしくは組織、あるいは愛国無罪を信じ、屁理屈で詭弁を弄するタイプ。

>3.完全な右翼タイプ。おおっぴらに嘘をつき、デマや誹謗中傷の限りを尽くしてあらゆる外国人を攻撃する。正義を持つ日本人にも容赦なく攻撃する。大日本帝国のためにヒステリックに叫ぶ。<

3.完全な「キ印」で日本語を解さない。読解力が無く、質問疑問に答えられない。正義を持つ、シナ・朝鮮人にも毒を吐き容赦無く攻撃する。品性下劣な輩。(追加:ってのがタイプだ)(変な突っ込みいれる”タイプ3”がいるので)

ストラテジー:
1に対しては、教える。
2に対しては、叩く。
3は、品性下劣、人格障害でもはや救いようが無い。スルー。(大爆笑)
  たまに、おちょくって遊んでやる。(超大爆笑)
  なかなか、笑かせてくれるぜ〜。(ゲラゲラゲラ)ハライター

更に、更に、恥の上塗りですかぁ〜♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/20 09:48 投稿番号: [15172 / 41162]
>本人が無権代理の追認を拒否した場合の法律効果を規定した条項が、
>契約なくして代理が成立するという根拠になり得るのですかねえ〜?(♪)

  馬鹿丸出し♪

第百十三条
  代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は,
  本人がその追認をしなければ,本人に対してその効力を生じない。


  追認又はその拒絶は,相手方に対してしなければ,その相手方に対抗することができない。
  ただし,相手方がその事実を知ったときは,この限りでない。

  つまり、本人が無権代理に対して追認を行っても、相手が知り得なければ、相手に対して効果は生じない。

  しかし、相手に対して追認を行うと、相手に対して効果が生じる。

  効果は、本人→無権代理→相手ではなく、本人→相手ですねぇ〜♪

  つまり、
  本人が相手に対して意思表示したから本人−相手間で契約が成立したにすぎないんですねぇ〜♪

Re: 侮辱文化

投稿者: warabi_701 投稿日時: 2006/12/20 08:54 投稿番号: [15171 / 41162]
>侮辱しながら育った倭人<

ハイ君、この時点でアウト!

侮辱しながらだって???
なにも見えていないな。(藁
そんな奴ぁ〜一人もいまい。

宗教差別、人種差別がもっとも少ないのが日本だ。
シナと一緒にするな。

>侮辱しあうのは他民族じゃなくて、倭人お互いだ。これは、自殺率が高い根本的な原因だ。<

  自殺の原因が侮辱だって?(決め付けか?)
原因は他に沢山あるだろうに。(大爆笑)
盲目だね〜。

>一見穏やかだが、実は殺し合いの激しい人種だ<

文革で、同胞3000万人殺し、胎児スープを食ってる、シナに言えっての。(大爆笑)

Re: はい、もう一回!

投稿者: madam_hilton 投稿日時: 2006/12/20 07:44 投稿番号: [15170 / 41162]
yakau88さん、すいません。

勝手に再掲させていただきます。



ここに訪れた皆さんに見ていただくために、もう一度アップしました。
これはアメリカ製作したドキュメンタリー映画です。
GOOGLEでも無料で配信しています。
無頼たちの詭弁への有力な証拠です。
それではどうぞ。
第一部:
http://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg&eurl=
第二部:
http://www.youtube.com/watch?v=iqH47MIpuoA&eurl=

あげます。

投稿者: madam_hilton 投稿日時: 2006/12/20 07:42 投稿番号: [15169 / 41162]
おはようございます。

yakau88さんの分析が素晴らしいのでもう一度再掲させてください。

ちなみに、ここのトピを朝から晩まで守ってらっしゃる方はタイプ2かしら…フフフ




>まあ、ここで卑劣なふるまいをする日本人は下記のようなタイプにすぎない。

1.戦後日本政府の意図的な歴史教育の怠りにより、旧日本軍が中国で行った残虐、変態、反人間的な行為の事実を知らされておらず、ここで初めて事実を知ったとき、本能的にショックを受け、精神的な不安に駆使され、慌てて悪罵を浴びせて稚拙な書き込みをするタイプ。
2.エリートで、本能的に受け入れたくない歴史事実を意図的歪曲し、推理小説みたいに中途半端な分析を極め、屁理屈で詭弁するタイプ。
3.完全な右翼タイプ。おおっぴらに嘘をつき、デマや誹謗中傷の限りを尽くしてあらゆる外国人を攻撃する。正義を持つ日本人にも容赦なく攻撃する。大日本帝国のためにヒステリックに叫ぶ。

ストラテジー:
1に対しては、教える。
2に対しては、叩く。
3はやまい膏肓なので、もはや救いようが無い。無視。(爆笑)

どなたか知っている方、韓国併合の背景2

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/12/20 06:44 投稿番号: [15168 / 41162]
いち早く京城を占領した日本軍の威圧のもとに、開戦二週間後の二月十三日、日韓議定書が調印されることとなった。

この議定書では、
日本が韓国の独立および領土保全、
韓国皇室の安全をはかること、
韓国政府は施政の改善について日本政府の忠告をいれること、
第三国の侵害や内乱のため、韓国皇室の安全や領土保全に危険のある場合には、日本政府は臨機必要の措置をとり、韓国政府は十分の便宜を与えること、
日本政府はこのため軍略上必要の地点を臨機収用できること、
この議定書に反する協約を第三国と結んではならないことなどが規定された。

1905/11
伊藤は大臣を集め、参政大臣(首相)韓圭咼(※)の保護協約反対の訴えを聞いたあと、一人一人の閣僚から意見を求めた。
まず外部大臣朴斉純がだんぜん不同意だが皇帝の命令とあればいたしかたないと述べると、 伊藤はそれでは命令なら調印するのだから不同意ではないと分類してしまった。
このほか度支部大臣(蔵相)閔泳綺が絶対反対を述べたが、学部大臣李完用は、逆に日韓両国は実力が違うのだから、「未ダ感情ノ衝突セザル、未ダ時機ノ切迫セザル今日ニ於テ円満ニ妥協ヲ遂ゲ」ることが望ましいと積極的に賛成の態度を明らかにした。残る四大臣も李完用に同調した。

これを聞いた伊藤は、これでは閣議は多数決で協約に賛成ではないか、それなのに調印の手続きをとらないのは日本と絶交するつもりか、と韓参政につめよった。進退きわまった韓が号泣しながら別室にしりぞくと、伊藤は閣僚の希望をいれて二、三の修正を行ない、宮内府大臣に裁可を求めるよう要求した。
皇帝は韓国が独立を維持する力を蓄えたときにはこの協約を撤回するような規定がほしいと希望、 伊藤はこれをいれて「韓国ノ富強ノ実ヲ認ムル時ニ至ル迄」との一句を加え、その場で浄書し、林公使と朴外部大臣が署名調印した。

時に夜中の十一時であり、伊藤らが退出したのは午前零時をすぎていた。
韓国植民地化の決定的な曲り角がすぎた。

協約は、日本が東京の外務省により、韓国の外国に対する関係および事務を監理・指導すること、日本政府の代表として統監一名を置くことなどを規定した。

1907/
日露協約調印の六日前、七月二十四日、伊藤韓国統監と李完用首相とのあいだに調印された第三次日韓協約は、
韓国政府は法令の制定、
重要な行政上の処分、
高等官吏の任免にあたっては統監の事前の承認を必要とすること、
統監の推薦する日本人を韓国官吏に任命することなどを規定していた。

統監は韓国における事実上の主権者の地位についたといってもよかった。

同時に結ばれた秘密覚え書で、大審院以下の裁判所、監獄を新設し、大審院長を日本人とするほか日本人裁判官、典獄の任命、王宮守衛の一大隊以外の韓国軍隊の解散、中央から地方官庁まで各部次官以下の重要官職に日本人を任命することなどを決めた。

この事実上の併合への反対が朝鮮全土をおおったことはいうまでもなく、京城での軍隊解散式への反乱をきっかけとして、全土に武装反乱が拡大してゆく。

どなたか知っている方、韓国併合の背景1

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/12/20 06:39 投稿番号: [15167 / 41162]
1904/02/23    日韓議定書調印
1904/08/22    日韓協約①調印
1905/11/17    日韓協約②調印
1905/12/20    韓国統監府設置   (12/21 伊藤博文を韓国統監に任命)
1907/07/03    伊藤統監、韓国皇帝にハーグ密使事件を追及
1907/07/19    韓国皇帝、譲位の詔勅を発表
1907/07/24    日韓協約③調印
1907/08/01    韓国軍解散式
1909/10/26    伊藤博文射殺事件
1910/08/22    韓国併合   (日韓条約調印

1904/8
日韓議定書を一歩進めるという方針の具体化は、八月二十二日の日韓協約(第一次)の調印によって実現された。この協約は三ヵ条からなり、

(一)韓国政府は日本政府推薦の日本人一名を財政顧問に、
(二)日本政府推薦の外国人一名を外交顧問に任用すること、
(三)韓国政府は外国との条約締結、外国人に対する特権譲与もしくは契約などについては、あらかじめ日本政府と協議すること、

外交顧問に外国人をあてたのは、国際的反響を顧慮したからであり、とくにあまり目立つことをやって、アメリカ、イギリスの世論を失ってはまずいと考えたからであろう。
外交顧問には、アメリカ駐在日本公使館の顧問スチーブンス、財政顧問には、大蔵省主計局長目賀田種太郎があてられた。

とくに第三条が設けられたのは、韓国政府が日韓議定書と矛盾する対外条約、契約などは結べないとしても、それ以外のものは自由であり、外国人の要求に応じて利権を与えることが心配だったからであり、この心配が顧問任用の第一次日韓協約の調印を急がせた最大のモメントになっていた。

韓国政府と目賀田の顧問傭聘契約は十月十五日、スチーブンスとの契約は十二月二十七日締結されたが、それによれば、韓国政府は財政・外交のいっさいの案件は、両顧問の事前の同意がなければ実行できないことになっている。

これで韓国政府は、財政・外交というもっとも重要な部門での実権を失った。これはまさしく併合への第一歩であった。

仁川は韓国の首都京城(ソウル)の外港。いわば日本における横浜のようなところだ。

日韓議定書が調印されたのは、日本軍が仁川に兵を強行上陸させてから2週間後のこと。土足で韓国に踏み込んだ日本軍は「外交」において圧倒的な威力を発揮し、日韓議定書調印の半年後には日韓協約①が結ばれている。

旅順で激戦が続いている頃のことだ。日露戦争のウラで行われた日本の韓国に対する振舞いをレイプにたとえようとする事は不謹慎だろうか。

韓国植民地化の歴史はまさに日露戦争とともに本格化したと言っていい、 その講和条約(ポーツマス条約)では、ロシアが日本の韓国支配を承認し、2ヵ月後、伊藤博文によって日韓協約②が調印される。日露戦争100周年は韓国レイプ100周年でもある。

Re: 支那<多分こういうことでは?

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2006/12/20 02:40 投稿番号: [15166 / 41162]
> 太陽神の降格を試みているようですが、そういうこともあるという程度で、古代でも(というより古代では)圧倒的に太陽神崇拝が強かったようですね。太陽が生命の源であることは古代人でも経験からわかっていたということでしょう。
>
> >太陽神(たいようしん)は、 太陽を信仰の対象とみなし神格化したもの。
> 古代より世界各地で太陽は崇められ、崇拝と伝承は信仰を形成した。
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%A5%9E

  悪いことはいわないから、wikipediaの記事を利用するときは、裏を取ることを少しは考えた方が良いですよ。
  私はこの記事の「太陽神の一覧」に眉を顰めました。

「月の崇拝,月の神話は世界的に分布している。ことに豊穣の源泉あるいは象徴,変化や周期性をもとにした時間の尺度や女性との密接な関係,死あるいは不死との関連などが,ここに頻繁にみられるテーマである。また月の起源,月の満ち欠け,月と太陽との関係なども多くの神話でとり扱われている。」
「月の祭祀は,おそらく太陽祭祀よりも早くから発達したものと思われる。採集狩猟民のところでは,例えば喜望峰サンは,月を笑ってはならない,もし笑うと月は怒って月食となるといい,また野獣を射たときには月を見てはいけない,見ると獲物が失われてしまうという。農耕民的な月祭祀の一例は南アメリカのウイトト族のオキマ祭で,これはマニオクと祖先の祭りであり,至高神であるとともに月神であり,かつ作物の根源であり,また死者の国の主であるマモ神の祭りである。」
(日立デジタル平凡社『世界大百科事典』)

  編集者の専門分野なのか、随分日本人には馴染みのない地域の話ばかりですが、日本人に馴染みのあるところでは、バビロニアにおいては月神シンの方が太陽神シャマシュより格上です。
  太陽神崇拝が圧倒的に強い、というのは誤解です。

> 「本」とすると聖徳太子の日の出ずる国と通じて、日の出ずる国でありかつ日の下(もと)に栄える国ということで、別に二者択一でなくてもいいでしょう。

  だから?
  その言い方だと、「日本」で構わないという意味にしかなりませんが。

> かりになかったとしても出てくるんじゃないでしょうか。世界中、古代以来の太陽神崇拝などから。

  出てきません。
  太陽を世界の中心と考えていた地域に心当たりがあるんですか?
  名前だけで良いから列記してください。

> 八紘一宇とは、全世界を天皇を頂点とした1つの国家に統一するという意味です。

  誤りです。
  日蓮宗がどう考えていたかは知りませんが、八紘一宇はそんな思想じゃありません。
  あの東京裁判デタラメ法廷ですら
「・・・・その伝統的な文意は究極的には全世界に普及する運命をもった人道の普遍的な原理以上の何ものでもなかった。・・・・八紘一宇を具現する途は、天皇の仁愛に満ちた統治によるものであった。・・・・八紘一宇は道徳上の目標であり・・・・」
(判決B   菅原裕著『東京裁判の正体』)
と認めています。

  大体、日蓮宗が成立したのは何時だと思っているんですか。
  日本の国名は701年の大宝令の中に確認されているんですよ。

> 日蓮(太陽と蓮)なんてものあるし。

  が一体何の根拠になるというんですか?

Re: 更に、恥の上塗りですかぁ〜♪

投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2006/12/20 02:14 投稿番号: [15165 / 41162]
>相手方に伝わらなくとも、相手側にはな〜んの不都合もございませんが♪
>第百十七条
他人の代理人として契約をした者は,自己の代理権を証明することができず,かつ,本人の追認を得ることができなかったときは,相手方の選択に従い,相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。
>つまり、相手側にとっては、本人が履行しようが、無権代理人が履行しようが結果は同じですねぇ〜♪



お馬鹿!(♪)

いったいどのように解釈したら、本人が無権代理の追認を拒否した場合の法律効果を規定した条項が、契約なくして代理が成立するという根拠になり得るのですかねえ〜?(♪)
ここまで自分を傷つけても、私に対する「反論継続パフォーマンス」をやりたいなんて、あなたってほんとうに可哀想な人なのね。
でも同情なんてしませんから、そのおつもりでね。



>いいかげんに、民法を全く理解していませんでしたと白状したらどうですかぁ〜♪

あ〜ら、またまたこの上なく女々しいお言葉!(♪)
その悲願を達成なさりたいのであれば、無権代理の追認は「契約」ではない、あるいは任意代理には必ずしも契約を必要としない場合があるということを述べている判例なり学説なりをひとつでもいいから、さっさとお示しになったらいかがですかあ〜?(♪)
お出来になったら、私はいくらでも「民法を全く理解していませんでした。ごめんなさい、T_Ohtaguro君」と申しあげますよお〜。(♪)
どうぞがんばってくださいね〜。(♪)



ところで私、今からお友達とお食事に行きますので、この続きはまた明日以降にね。


Good Luck & チャオ!(♪)



your Steffi

更に、恥の上塗りですかぁ〜♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/20 01:34 投稿番号: [15164 / 41162]
>相手方に当該法律行為の有効・無効が伝わらなくては意味がないので、

  相手方に伝わらなくとも、相手側にはな〜んの不都合もございませんが♪

第百十七条
  他人の代理人として契約をした者は,
  自己の代理権を証明することができず,かつ,本人の追認を得ることができなかったときは,
  相手方の選択に従い,相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。

  つまり、相手側にとっては、本人が履行しようが、無権代理人が履行しようが結果は同じですねぇ〜♪

  またもや、無知を晒したようだぇ〜♪

  いいかげんに、民法を全く理解していませんでしたと白状したらどうですかぁ〜♪

世間知らずだねぇ〜♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/20 01:20 投稿番号: [15163 / 41162]
  どこの企業も、都合の悪い事は黙して語らずですよ♪

  あいおい損害保険のブログに質問を書き込んだが、
  http://001.webhoken.com/cat25/
  未だ、回答どころか、質問内容さえ表示されていないねぇ〜♪

  そもそも、

>なお、お寄せいただいた内容について、
>こちらからご返答できない場合がございますので、予めご了承ください。

  と逃げにかかっているからねぇ〜♪

  どんなに都合の悪い質問にも答える気があるなら掲示板にしろっての♪

Re: >無権代理追認も契約

投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2006/12/20 01:09 投稿番号: [15162 / 41162]
●>追認は、本人−無権代理間ではなく、本人−相手間ですねぇ〜♪

あ〜ら、狼狽のあまり、私のレスを最後までお読みになる精神的余裕すら失われたのかしら?

「本来は(無権)代理人に対して行なうのが筋なのだけれど、相手方に当該法律行為の有効・無効が伝わらなくては意味がないので、第113条第2項で、「追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない」と定められているだけなの」
って、ちゃ〜んと書きましたよ。(♪)



●>いいかげんに、民法を全く理解していませんでしたと白状したらどうですかぁ〜♪

はいはい、私にそう「白状」してほしかったら、無権代理追認は契約ではない、あるいは任意代理には契約が必ずしも必要ないと述べている判例なり学説なりの根拠をお示しになることですねえ〜。(♪)

ね、自称民法通さん。


Good Luck !



your Steffi

Re: 日本は女性戦犯法廷の判決を受け入れよ

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/12/20 01:06 投稿番号: [15161 / 41162]
>アジアの民衆を1億人も殺しました。

第二次世界大戦の犠牲者は全部で何人だったっかな。
明らかに嘘とばれる事を最初に持ってくる辺りでもうアウトだが。

>日本は朝鮮を植民地にして名前と言葉を奪い強制連行して強制労働させました。
日本は侵略戦争や植民地支配でアジアの市民に犯した罪を認めず正当化してます。
日本は侵略戦争や植民地支配でアジアの市民に与えた被害を何の謝罪も賠償もしてません。
中国や韓国や北朝鮮やアジアの市民が日本を恨む憎むのはあたりまえです。

いちいち突っ込む気にもならんが、更に嘘を重ねると(笑)
後は言わずもがな。
「女性戦犯法廷」などという大層な名前をつけた、
似非裁判ショーに何の価値があるのかね。
判決?でっちあげの私刑裁判の妄言に何の意味もない。

騒げば騒ぐ程、愚かさを晒す連中の尻馬に乗って騒ぐ。
どこの関係者か知らないが、
低劣な政治ショーを止めさせるぐらいの見識を持て。

Re: >私、あなたに土下座してもいいですよ

投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2006/12/20 01:02 投稿番号: [15160 / 41162]
⑥は〜い、何べんでも土下座しますよ(♪)

●>民法上の双方代理か、商法上の仲立ちかを問い合わせた上で、東証のシステム上の約定データにより『契約を成立させ、有効とする』と主張するのであれば、その行為は、双方代理か?仲立ちか?と問えばよい。

>当然、質問しても、どちらとも断定しないでしょうな♪
どちらかに断定すれば、他方を根拠として批判されるからね♪

ふん、意気地なし!(♪)
あなたのご主張は「東証と取引参加者との間には【民法上の】代理関係が存在する」ということなのですから、それを確認されればいいだけのお話じゃない?

それから、「商法上の仲立」については、東証の諸規程のどこに根拠条文があるの?
きちんと示してね。
くれぐれも「錯誤無効と竹島・北方領土占有論」の時みたいに逃げちゃわないでね。



●>土下座してもらおうか♪

は〜い、何べんでも致しますよ〜。(♪)
前回申しあげたとおり、あなたがHPから東証に直接照会して、あなたのおっしゃるとおり、「東証と取引参加者との間には【民法上の】代理関係が存在する」ことを東証が完全に肯定すればね。

HPのURLを貼り付けておいてあげますから、さっさとなさってみたらいかがですか?
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html


土下座の準備をしてお待ちしているわよ。
「無権代理追認」の意味すらご存知なく、任意代理に契約が必要でないなどと平気で言ってのける自称民法通の無知蒙昧意気地なしさん。(♪)



your Steffi

>無権代理追認も契約

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/20 00:57 投稿番号: [15159 / 41162]
  恥の上塗りですかぁ〜♪

第百十三条
  代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は,
  本人がその追認をしなければ,本人に対してその効力を生じない。


  追認又はその拒絶は,相手方に対してしなければ,その相手方に対抗することができない。
  ただし,相手方がその事実を知ったときは,この限りでない。

  追認は、本人−無権代理間ではなく、本人−相手間ですねぇ〜♪

  いいかげんに、民法を全く理解していませんでしたと白状したらどうですかぁ〜♪

⑤ええ〜〜〜っ!?無権代理追認も契約よ!

投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2006/12/20 00:44 投稿番号: [15158 / 41162]
●>取締役会決議であれば、会議に於ける議論内容自体に正当な根拠が必要なのであり、議会に於いて示された根拠が正当であれば、取締役会決議に権限が認められるにすぎず、議会に於いて示された根拠が不当であっても、取締役会決議に権限を認めるものではない。

だったら、今回の取締役会での議論の内容自体に正当な根拠がなく、議会に於いて示された根拠が不当なものであったことを、あなたが立証なさったら?
当事者の誰一人として異議を申し立てていない強制決済を決めた取締役会のね。



●>馬鹿丸出し♪   一般論に於いて、強制決済が合法である。と、ジェイコム株誤発注に関して、強制決済が行われた事に、法的合理性が認められる。は全く別物である。(15083)

では後者について「法的合理性が認められない」と論じている法曹界なり、業界なり、学界なり、マスコミなりの公式見解をひとつでもいいからご紹介くださいな。
上村教授は「事態がこじれた」との認識はお持ちですが、「法的合理性が認められない」などとはおっしゃっておられませんから、すり替えたりしないようにね。(♪)



●>(代理に契約は)必ずしも必要ありませんが♪
>無権代理の行為も、本人が追認すれば有効♪   つまり、契約なんざ必ずしも必要ありませんな♪(15093)

ええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!?(∇°;;;;) (∇°;;;;) (∇°;;;;) (∇°;;;;)



マジで唖然・・・・!!



「私は一般法たる民法規定を何度も提示していますが」とおっしゃる方が、ここまで徹底した無知ぶりをさらけ出すとは、さすがの私も予想していなかったわ・・・!



あのね、T_Ohtaguro君・・・。ヽ(ー_ー )ノ



民法で言う無権代理の追認とはね、

法的には、欠缺していた代理権を後から補充すること、

つまり【代理契約の事後締結】に他ならないのよ。

だから本来は(無権)代理人に対して行なうのが筋なのだけれど、相手方に当該法律行為の有効・無効が伝わらなくては意味がないので、第113条第2項で、「追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない」と定められているだけなの。

要するに、無権代理であろうが何であろうが任意代理である以上、「契約なんざ必ずしも必要ありませんな♪」なんていう寝言は、法理論として100パーセント絶対にあり得ないのよ〜。(♪)

これって、法学部の1年生が習う「民法Ⅰ」に出てくる基本中の基本知識!

あなたマジでこんなこともご存知なかったの?

違うとおっしゃるのならば、任意代理授権にあたって契約などが必要ないなどと述べているソースをひとつでもいいから挙げてご覧なさい。
今回に限っては、法律の専門家であって、そのことを客観的に確認できるよう表示しているものであれば、それこそ私的なブログでもいいわよ。

この点もこれから毎回突っ込ませていただくわ。
知識もないくせに苦しまぎれにいい加減なことをおっしゃると、どれだけ辛い思いをすることになるか、もう一度じっくり味わっていただきましょうか。(♪)
ね、自爆マニアのT_Ohtaguro君。

④くすくす。(笑)なあに、それ?

投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2006/12/20 00:42 投稿番号: [15157 / 41162]
●>>公式に騒いでおられる方がいらっしゃいましたら、ぜひご紹介くださいませ。

>鶏頭か?チミ自身、引用したではないか♪(大爆笑)(15073)

あ〜ら?
でしたら、そのURLを特定してくださらないかしら?
すぐに突っ込まれるような言い逃れはおやめになったほうが身のためですよ。



●>>売買契約が「無効」であることの法的意味は、そもそも売買が成立していないということであって、

>無知丸出し♪   成立要件を満たしても、有効要件を満たしていなければ有効とはならないから、売買契約が『無効』なんですねぇ〜♪(15075)

あ〜ら、また論点のすり替えですか?
私が申しあげているのは、その「『無効』なんですねぇ〜♪」の民法上の意味なんですけれども?
仮にあなたのおっしゃるとおり、有効要件欠落で無効だとしたら、売買は成立していないんでしょ?
でも投資家は誰一人として「濡れ手に粟」の利益を返還していないし、みずほ証券もそれを実現するどころか要求すらしていない。
ジェイコム株が上場初日だった当日の取引をリセットしたという話も聞いていないわよ。
にも拘らず、それでも「無効が成立している!!!」とおっしゃるのならば、いつまでも逃げ回っていないで、そう述べている法曹界なり、業界なり、学界なり、マスコミなりの公式見解をひとつでもいいから挙げてみたら。



●>一方の当事者の意思により作成された文書に於いては、内容が不明確な部分は、作成した側に不利に解釈するという原則があるんですねぇ〜♪   つまり、明示していない事は、文書作成側の根拠とはなりえないんですねぇ〜♪(15080)

くすくす。(笑)なあに、それ?
はったりでも、もう少し気の利いたことが言えないのかしら?
JSCC業務方法書は、一方の当事者の意思により作成された文書などではなく、「法的根拠のある商事自治法」なのですよ。
つまり清算参加者(証券会社)はこれをすべて承知のうえでJSCCに加盟しているのですし、投資家も証券会社に対する業務委託契約を表彰した約款によって、これを了承したとみなされるのですよ。
今回のように方法書に具体的に明示されていない事態が生じた場合は、その都度取締役会決議で定めると(「緊急の必要があるときは、(中略)取締役会の決議を経ずに、決済の条件を改めて定めることができる」とすら)規定されているのですから、意思決定機関としての取締役会が有効に機能している限り、内容が不明確な部分なんてあり得ないのですよ〜。(♪)

逆にお尋ねしますが、あなたのおっしゃる「明示していない事は、文書作成側の根拠とはなりえない」というロジックによって、今回の強制決済が不当であると論じた、法曹界なり、業界なり、学界なり、マスコミなりの公式見解をひとつでもいいからご紹介くださいませ。



●>議論ので示された根拠と過程が正当性を保証するのであり、結論は根拠ではありませんねぇ〜♪(15080)

馬鹿みたい!(笑)
法的拘束力を持つのはあくまでも決議された内容であって、いったん決議が成立した以上、過程なんか関係ありませんよ。
国会で法案が採択された場合、審議過程で野党が反対したからといって、その法律に正当性が保証されないとでもおっしゃるのですか?

③判例を否定されるとは敗北宣言ですね。

投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2006/12/20 00:41 投稿番号: [15156 / 41162]
●>「効果意思」と「表示内容」の食い違いを「表意者」が認識していなければ「錯誤」なのであり、「表示内容」が「絶対的無効」となる内容であれば、必然的に、その表示行為は「絶対的無効」となり、且つ「錯誤」でもある。

ま〜だ言っている!((((^Q^)/゛
でしたら、そう述べている判例なり学説なりのソースを早く根拠として示してくださらない?
それで済む話ですから。
ただし、お出来になればね。



●>>司法府の頂点、最高裁はそうは判断していないようでございますよお〜。(♪)

>『無効の対象となる意思表示』そのものから錯誤と判断できるのであれば、そもそも、『未確定的無効』ではなく、『相対的無効』の対象ではない。(15073)

はいはい、承知致しました。
これ以上ないというくらい明確に「錯誤無効=取消的無効」としている最高裁の判例まで変造・否定なさらないとご自分のロジックが成り立たないということは、敗北宣言ということですね?
だって、実生活でのトラブルで、裁判に持ち込むことまでお考えになったあなたが、よもや裁判所の権威を否定されることなどないでしょうから。
それとも例の「正しい論理は誰に支持されなくとも正しいものは正しい。死後数百年たってから・・・」???(笑)



●>立証しなければならないのは、行われたと主張する側である。(15073)

そうですよ。(♪)
ですから私は、「原始的不能が成立【している】」ということの立証責任はあなたにあると何度も申しあげているのです。
一方、私は「原始的不能は成立せず、決済は有効に執行【された】」ということを、法的根拠とともに完璧に立証していますよ〜。(♪)



●>>いったいどこに、原始的不能などが存在するのですか?(15073)

>意思表示内容が履行されていないわな♪

ぷっ、ご冗談を!(笑)
みずほ証券と投資家が強制決済を受け入れ、それが平穏に遂行されたことが、意思表示内容の完全な履行じゃない?
違うとおっしゃるのならば、法曹界なり、業界なり、学界なり、マスコミなりの公式見解をひとつでもいいから挙げてくださいな。



●>原始的不能に対する不適用規定があるなら提示してみ♪(15073)

あ〜ら、すでに申しあげておりますよ。
JSCC取締役会で、現金決済が決議されたこと自体が、「法的根拠のある商事自治法」による「原始的不能」概念の排除とね。
違うとおっしゃるのならば、法曹界なり、業界なり、学界なり、マスコミなりの公式見解をひとつでもいいから挙げてくださいな。

また馬鹿か♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/20 00:27 投稿番号: [15154 / 41162]
第百十九条
  無効な行為は,追認によっても,その効力を生じない。
  ただし,当事者がその行為の無効であることを知って追認をしたときは,新たな行為をしたものとみなす。

第百二十一条
  取り消された行為は,初めから無効であったものとみなす。
  ただし,制限行為能力者は,その行為によって現に利益を受けている限度において,返還の義務を負う。
___________________________________

  取消的無効とは、どちらかね?

  答えてみ♪

②急に宗旨替えですか〜?(♪)

投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2006/12/20 00:26 投稿番号: [15153 / 41162]
●>日本民法には『取消的無効』は定義されていない。

あ〜ら、あなた今年1月25日付の「“平和ボケ”のお部屋」トピで「外山論文」を盗作まがいに無断引用なさった際、外山さんの尻馬に乗って、立法者の立法態度をご批判あそばされたこと、もうお忘れですかあ〜?↓

「・・・他の立法例でも、錯誤制度のためにいくつかの規定を置いてあるのが通常だが、日本民法には95条の一規定のみしか置かれていない。しかも、この規定すらも明確なものではなく、立法者がどのような意図のもとでこの条文を作ったのかは条文のみでは理解することは出来ない。(中略)日本の錯誤制度においては、他の民法条文、原則等を考慮しつつ解釈すれば当然こうなる筈だという、言い換えれば、子細を知りたければ、行間を読めといわんばかりの傲慢かつ怠惰な立法が為されたものといわざるを得ない。(Steffi註:ここまで「外山論文」の無断引用部分)つまり、民法の条文ですら行間を読まねばならない、いわんや、東証の諸規則おやである。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=14352

あなたご自身が今年1月段階では「民法の条文ですら行間を読まねばならない」、つまり「民法の条文だけ見たってダメ」とおっしゃっておられたのですよ。
それがここへ来て急に宗旨替えですかあ〜?(♪)
法律オンチのあなたに理解しろといっても無理でしょうけれども、法律っていうのはその条文の字面だけで判断されるものでは絶対ないのですよ〜。
大陸法系の法律であっても、時代の変化とともに判例や学説などによって、解釈や運用はいくらでも変わりうるのですよ〜。
「日本民法には『取消的無効』は定義されていない」などといっぱしの口を利かれるのであれば、「錯誤無効=取消的無効は通説とはされていない」ということを、判例なり、学説なりのソースを根拠として立証してごらんなさい。



●>発注の効果を維持したいのであれば、誤発注であった旨の意思表示をしなければ良いのであり、無効としたいから、誤発注である旨の表示行為が行われたと推定できる。

あ〜ら、お認めになるのですかあ〜?(笑)
みずほ証券は当日の取引時間中はついに誤発注の事実を公表しませんでしたし、のみならず自ら買戻しという反対取引を行なって、「1株1円で61万株」という誤発注データを追認したということは、去年から私がずっと申しあげてきたことですよね?



●>(「佐藤論文」は)相対的無効説ないし取消的無効説には否定的である。(15064)

そんなこと、私がとっくに指摘済みですし、佐藤博士がそれに代わって「遡及的追認」という概念を主張されておられること、そしてそれがこの論文の審査報告書によって、「無効の取消化と実際上どれほどの差があるのか」と論評されていることもすでに申しあげましたよね?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=13231

つまり、あなたがどんなに詭弁を弄しても、「佐藤論文」の論旨は絶対に「錯誤無効=絶対的無効」ではないのですよ。
勝ち目のない抵抗はなさるだけ無駄です。
だから自虐的引用だと申しあげたでしょう?(笑)

①そ〜んな子供だましの「ひっかけ」を?

投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2006/12/20 00:24 投稿番号: [15152 / 41162]
●>へ?『錯誤無効は相対的無効であり取消だ』というのが通説だと?(大爆笑)♪

キャッ、キャッ!(♪)
そ〜んな子供だましの「ひっかけ」にこの私がのるとお思いですか?
「錯誤無効=相対的無効が通説」であることは、あなたがご引用された「外山論文」でも「佐藤論文」でも指摘されているとおりですけれども、「錯誤無効=相対的無効=取消が通説」であるなんてこと、私を含めて誰も言っていませんよ〜。
人の言葉尻を捉えて論題をすり替え、せめてもの「反論パフォーマンス」の材料にしようとなさったって、私は誰かさんと違ってそんなにガードが甘くありませんから無駄ですよ〜。



●>(錯誤は民法)第百二十一条に基づけば、『相対的無効』は『取消』と解釈せざるを得ず矛盾する。

あ〜ら、そうなんですか?(笑)
私は仕事上の必要性から長年民法を勉強してきましたけれども、「『相対的無効』は第121条によって『取消』と解釈せざるを得ず」などという学説なんて聞いたことがありませんねえ。
ぜひそう述べている判例なり学説なりのソースをお挙げくださらない?
あなたの個人的妄想などお聞きしている訳ではありませんので、勘違いなさらないでね。
もう十分おわかりだと思いますけれども、私こういうの突っ込むの大好きですから、ご発言にはくれぐれもご注意されたほうがよろしいですよ。



●>>錯誤無効は「絶対的無効」ではなく「取消的無効」であること、そしてこれは最高裁の判例でも示されていて現在でもなお通説とされているということを。
あなたがご自分で貼り付けられた「外山論文」にも「佐藤論文」にもEcho先生のブログにもちゃ〜んと書いてありますよ〜。(♪)

>チミが馬鹿なだけだろ♪

はいはい、私が馬鹿であることをみなさんの前で証明なさりたかったら、「錯誤無効=取消的無効が通説ではない」としている判例や学説をひとつでもいいからお挙げになってみてね。
ご自分のご主張とは正反対の「外山論文」や「佐藤論文」を得意満面で貼り付けられるくらいですから、あなたの奇説を応援してくれる資料なら大喜びで引っ張ってこられますよね?(♪)


Re:「絶対的無効であった筈の錯誤制度は、その後一世紀を経ぬ間に限りなく取消に近い相対的無効に学説・判例とも転換してしまった」(「外山論文」序章   1)

Re:「現在に至っても、学説2(表意者以外の者の錯誤無効の主張を制限する学説)の立場が通説的地位にあることに変わりはない」
(「外山論文」第2章   5)

Re:「錯誤制度の目的が表意者保護にあることから、錯誤無効を表意者(およびその承継人)のみが主張できる無効と解する見解が次第に有力となり、現在ではこれが通説となっている」(「佐藤論文」序章)
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