南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
＞侵略の罪は
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/10/11 02:59 投稿番号： [13199 / 41162]
＞侵略の罪は世界大戦レベルの戦争に限定されるという根拠
誰がそんな主張をしたかね♪
侵略の罪などと言っているのはチミであって私ではないがね♪
ベルサイユ条約で示された訴追理由は、
『国際的道義および諸条約の崇高なる義務に最高度の侵害を犯したこと』であり、
国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画、準備、開始、又ハ遂行、
若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加
である。
国際刑法の可罰性は慣習法に基づくのであり、
条約の義務違反で訴追対象となったのは世界大戦レベルのみである。
＞刑事罰を免除する
それって、罰が免除されているだけであって、罪はあるんだよ♪
刑の免除というのは、有罪であることを判決で示しますが、刑罰を科さないというものです。
判決の主文は、通常、「被告人に対し刑を免除する」と記載されます
（松尾「刑事訴訟法下」（新版補正版）（弘文堂、平成９年）１３３頁）。
＞最近交通事故を起こして捕まったのかい？
捕まる？
人聞きが悪いな♪
事故で相手にケガをさせた時に行うべき措置は果たしていますよ♪
しかし、被害者の親の言い分があまりにもひどかったから、
権利は主張しますがね♪
物損部分の請求には、こちらの過失の立証を求めるし、
自賠責の被害者請求に関しても、しっかり異議を唱える。
ちなみに、人身事故を起こしてわかった事は、
任意会社は自社の約款すら理解せずに、
保険金請求書の提出、即、過失を認めた事になると思い込んでいるようである。
当たり屋を奨励しているとしか思えんな♪
保険金請求書（保険金を受け取る為には他に書類が必要）を提出せにゃあ
無知な保険屋は動かんし、
提出すれば加害者請求を勝手に出すし、
加害者請求の過失を認めた根拠は任意保険の請求書だし、
他の書類は、任意保険が勝手に手配するし、
３０万までは、過失割合は無関係だし。（無過失が立証されれば０円）
つまり、
相手に保険金請求書を提出させてしまえば、
治療費と日額４２００円の慰謝料がついてくる。
被害者の過失１００％だとしても、加害者請求が行われた後は、
過失割合に関する検証作業は事はないのである。
痛い思いをしても金が欲しければ、学生は自転車で無謀運転をしよう♪
治療費は、病院に支払われるが、慰謝料が手にはいる。
今の任意保険、および、自賠責は、そのような運用がなされている。
事故の相手が、
無過失を主張する為の資料を集め、約款の隅々まで読むようなな者でなければ、
ほぼ間違いなく、無知な保険屋の処理に異議を唱えないはずである。
こんな事書いたら、違反投稿で削除されるかな？
これは メッセージ 13178 (nmwgip さん)への返信です．
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Re: 誤魔化すのもいい加減にしろよ
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/10/11 01:53 投稿番号： [13198 / 41162]
> 罪刑法定主義は、法律で定められた行為のみを犯罪とする。
おいおい、言っていることが違うじゃないか。
それは私が繰り返し述べている定義で、キミの主張は
> 法律で定められていなければ、国家権力は国民に対し、危害を加え得ない。だ♪
これだ（藁
>
へぇ〜♪
>
>
ＩＣＪ規程は刑法なんですかぁ〜♪
おいおい、その点については最初から断っているだろ。
> 刑事裁判所でないという違いがあるが、裁判が国際法に従って行われなければならないという点では類推可能だろ？
#12800
ってな。
それなのにキミが
> 当事国が認めた条約の規則は根拠となる事が書かれていますねぇ〜♪
と言い出したから、#12919で
> つまり、ＩＣＪ規程第38条が国際刑事裁判にも適用されると認めるわけだｗ
と確認したんだぞ？
今更撤回しても遅いな（藁
> ＞法的確信を伴う反復実行の事例を示せない
>
>
正当防衛の法的確信を伴う反復実行なんてものはありすぎるくらいであり、
誰が正当防衛の法的確信を伴う反復実行なんて言った。
侵略の罪に関し、
> 成文化するにあたり、文書の表現に関して一致をみなかったにすぎませんねぇ〜♪
> 慣習法成立には、法典化条約ほどの合意は必要ないねぇ〜♪
とキミが妄言を並べ立てたから、
> では、合意も無しに、どんな慣習法が成立しているんだね？
#13120
と訊いたんだ。
誤魔化すのもいい加減にしろよ（嘲笑
これは メッセージ 13194 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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ああ〜ん、もうヤダ！！
投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/10/11 01:53 投稿番号： [13197 / 41162]
Re：利益を得た証券会社や投資法人としても、ジェイコムで得た利益を確定的なものとして、他の銘柄の損失補てん（損きり）などに充当したケースなどもあるはずであり、安易な利益返還はできないのは当然であろう。
道義的・倫理的にはともかく、法的には私も「当然であろう」と思います。これに対して、あなた以外に誰か「違法だ！」とか「無効だから利益を返せ！」と公式に主張している人がいますか？
Re：証券会社や投資法人などにとっても、自社の「株主・出資者の利益」を最優先にしないと訴訟を起こされかねない、という事情もあると考えられる。
「無効」であれば、こんな訴訟などあり得ませんよね？
Re：みずほ証券は、システムが正しく動作して取り消し手続きが受け容れられれば損失は5億円前後で済んだ筈であるとして、システムの欠陥を理由に膨らんだ損失404億円を損害賠償をするように求めていたが
ご覧のとおり、ここでも、みずほ証券の主張は錯誤無効ではなくて、東証に対する損害賠償であることが明確に記されております。ですから、あなたのご主張は間違い。
Re：今回の誤発注事件においては、とりわけ巨額の利益を得た「個人トレーダー」が、マスコミに大きく取り上げられた。
これらの方々はみずほ証券から利益を返上するよう求められていますか？錯誤無効だったら当然そうなりますよね？ですから、あなたのご主張は間違い。
細かく見ればこのほかにもたくさんあるけど、面倒臭いからもういいわ。
ところで、ワタシ的には「ウィキペディア」はソースとしてぜんぜん信頼していないし、自分の論拠として引用したことは一度もないので、あなたが上記のような内容を、より高度な客観的信頼性をもつ別のソースで否定されることは大歓迎よ。
一度機会を見つけて、「ウィキペディア」のいい加減さを徹底的に指摘する投稿でもしようかと思っているくらいだから、全面的に応援するわ。
＞津地裁昭和26年4月18日判決（下級裁判所民事裁判例集第2巻4号530号以下）
ええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！？？（チョー愕然）
この判決文の中の「委託者」って、いったい誰のことだと思っているの？？？？
こんなレベルの低い人って、latter_autumn君以来だわ。
ああ〜ん、もうヤダ！！
でもT_Ohtaguro君とお話しするのって、ほんとうに面白いわ。
だから、またおつきあいしてあ・げ・る。（♪）
じゃ、グンナ〜イ！
your Steffi
これは メッセージ 13171 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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らはっ！またまた自虐的資料のご引用
投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/10/11 01:44 投稿番号： [13196 / 41162]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E7%99%BA%E6%B3%A8%E3%83%9F%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
らはっ！
またまたご自分の主張とは正反対の、自虐的資料のご引用ですか？
いったい何のつもりなのよ？
ホントにわけがわからないわ。
誰か助けて〜。（笑）
Re：反対売買の執行により、すべての注文は成立し
この状況下で反対売買を行なうことの意味はこういうことですよ。おわかりになりましたか？
Re：東証は当初、（中略）みずほ証券側に全面的責任があると説明した。しかし、決済システムの仕様を確認した上で、数日後に以下の点が明らかになった。
当日の段階では東証がシステムの欠陥を認識していなかったことが明らかに指摘されていますので、これを否定したあなたの13196の発言も間違い（これ自体いったい何をおっしゃりたいのか判然としませんが）。
Re：みずほ証券は、システムの欠陥によって損失を強いられたとして東証を相手に損害賠償を請求している。
ご覧のとおり、みずほ証券が主張しているのは錯誤無効ではなく、売買の成立を前提とした上での損害賠償です。錯誤無効の主張だとおっしゃっているのはあなただけ。
Re：与謝野金融担当大臣は「誤発注を認識しながら買い注文を出すことは法的には問題はない」
所管大臣も合法とおっしゃっていますよ。違法とおっしゃっているのはあなただけ。もっとも行政府は司法機関ではありませんから、より説得力のある客観的根拠に基づいて否定される自身がおありなら、お手並み拝見とまいりましょう。
Re：東京証券取引所などの関係機関は、この事件で利益を得た証券会社に対し、自主的な利益の返還を提案した。
ご覧のとおり、「自主的な利益の返還」と書いてありますね。「無効」だったらこんな提案などあり得ませんよね？ですから、あなたのご主張は間違い。
Re：返還方法については、直接みずほ証券に対して返還するのではなく（贈与となるため）、「株式市場安定のための基金創設」や、「公的団体への寄付」に利益を充てる方向で調整されている。
これも同じ。「無効」だったらこんな調整などあり得ません。
これは メッセージ 13170 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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Re: 解け合い？
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/10/11 01:35 投稿番号： [13195 / 41162]
steffi_10121976さんからもツッコミが入るんだろうけど･･･
>
従来の解合においては特段の事情のない限り
>
その効果が委託者にも及ぶものと解すべきが妥当であり
>
而も委託者はかかる事態の生じうることを当初から予想して委託をしたものと認められるし、
>
且つ解合なるものが非常応急の措置なることに鑑みれば
>
委託者の承諾なくして解合をすることができると考うべきであろう
オオタグロくん、キミさ、「解け合い」って何のことだか知っているのかい？
「解け合い」ってさぁ･･･
今回、日本証券クリアリング機構が実施した、現金決済のことなんだけど（大爆笑
情けだ。
他の点はまたにしてあげるよｗ
これは メッセージ 13171 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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頭悪いねぇ〜♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/10/11 01:30 投稿番号： [13194 / 41162]
チミの論理は、罪刑法定主義内で無限ループを起こしている。
馬鹿故の本末転倒が原因である。
罪刑法定主義は、法律で定められた行為のみを犯罪とする。
よって、罪刑法定主義に於ける犯罪は法律に定められていなければならない。
↑の『罪刑法定主義に於ける犯罪は』のうち『罪刑法定主義に於ける』を省き、
いかなる主義を問わない全犯罪へと一般化できると思っているらしい。
＞ＩＣＪ規程を国際法における罪刑法定主義の法源と認めただろ
へぇ〜♪
ＩＣＪ規程は刑法なんですかぁ〜♪
＞法的確信を伴う反復実行の事例を示せない
正当防衛の法的確信を伴う反復実行なんてものはありすぎるくらいであり、
そもそも、３〜４世紀まで遡る。
平和主義を採っていたキリスト教が、
ローマの国教となり、ゲルマン民族の侵略を受けるに至って、
アンブロジウスと、その後アウグスチーヌスが
特定な条件での戦争を認めるようになった事から始まる。
ちなみに、
キリスト教に基づいている為、平和主義先にありきで、
侵略を受けた結果、戦争もやむなしという理由を後付けしたのである。
これは メッセージ 13177 (nmwgip さん)への返信です．
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いったい私と何を議論してきたの？
投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/10/11 01:27 投稿番号： [13193 / 41162]
＞追認を根拠に有効を主張したいなら、まず、無効となったことを認めなきゃぁねぇ〜♪
あらあら、あなたいったい昨年暮れから私と何を議論してきたのですか？
このテーマに関する私の意見は最初の投稿からずっと、「取引は合法かつ有効に成立している」ですよ。
いったん無効だったものが追認によって有効になったなどとは一言も申しあげておりませんけれども？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13836念のために申しあげておきますが、私が↑で「この発注をすべて追認したことになり」と書いている「追認」の対象とは「誤発注」であって、「無効な行為」ではありませんから、すり替え、じゃなかった、勘違いなさいませんように。
＞取消的無効は、『無効』であって、『取消』ではないが♪
さっきも言ったとおり、私もその方がありがたいわ。（♪）
で、民法でいう「無効」とは、法律効果が当初からまったく存在していなかったという意味ですよね？
つまり、あなたが12996で一生懸命述べられていた「取り消しても、回収しなければ、時効とともに、回収しないという黙示的意思表示であったと確定する」というお話は、まったくのデタラメということになりますね。
＞『取消』に対する条文を『無効』に対する根拠とし、且つ、適用外とする条件を無視して根拠としているにすぎない。
現在の日本民法が錯誤無効をわざわざ取消的無効と位置づけている法的意味がまったくおわかりになっていらっしゃらないようですね。
「無効」であっても、運用にあたっては「取消」に関する民法の規定を準用する、あるいは類推適用するからこそ、取消的無効なのですよ。
その心は、「表意者の意思の尊重」です。
ただ、先ほども申しあげましたとおり、取消権に関する規定を具体的にどこまで適用すべきかという点については、学界でも議論が続けられていることは事実です。
けれども、表意者が法律行為の発効を望んでいるという状況下（誤発注取消に失敗後、みずほ証券が行なった反対取引はまさにこれに該当しますね。あなたは否定されるでしょうが）で、民法125条を適用すべきでないとしたら、そもそも何のための取消的無効かというお話になってしまいます。
そのように主張している判例や学説をご存知でしたら、ぜひご紹介していただきたいですね。
これは メッセージ 13168 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13193.html
Re: 自爆魔オオタグロくんｗ
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/10/11 01:26 投稿番号： [13192 / 41162]
> 罪を定義する刑法に個人名は挙がらないし、
ヴェルサイユ条約には個人名が挙がっているじゃないか（爆笑
その個人名が挙がらない条文を訊いているんだよ（藁
>
何度も示しているよねぇ〜♪
>
>
訴追理由がベルサイユ条約に挙がっている。
「罪を定義する刑法に個人名は挙がらない」んだろ？ｗ
その刑法に該当する当事国の合意を挙げてみろ、と訊いているんだよｗｗ
> チミの論理に従えば、
おいおい、婦女暴行なんて「個人名が挙がらない」法律で定義されている犯罪を持ち出すなよ（失笑
だったら、さっさと「個人名が挙がらない」合意を挙げて見せろ（藁
> 馬鹿を弄っているだけだ♪
アハハハハ･･･
負・け・犬・の・遠・吠・えｗｗｗ
>
ぷっ♪
>
>
国際刑法に殺人罪があるんですかぁ〜♪
おいおい、要点はそこじゃないだろ。
国際慣習法では、戦争において、戦闘行為中に敵対者を殺害することが許されているかどうかだ。
許されているなら最初から殺人罪なんて話にはならないんだよ。
それで？
この慣習法を否定するのかい？（藁
> しかも、仕掛けられた側は、正当防衛が成立し得るから、
> 裁かれるのは、仕掛けた側の指導者だねぇ〜♪
おいおい、誰が「仕掛けた」「仕掛けられた」を判定するんだね？
国家の主権を超えた、超国家的な権力体でも想定しているのか（藁
> 罪刑法定主義に基づけば、
> 『戦争では正当防衛の立証をしなくても良い』という条約が必要だねぇ〜♪
そんなものがなくても、戦争において、戦闘行為中に敵対者を殺害することを許可する国際慣習法が認められれば十分だ。
> 戰爭抛棄に關する條約
だから何度も説明してやっているだろ（藁
「各国家はいかなる場合においても、各条約の規定如何にかかわらず、攻撃もしくは侵略から自国の領土を防衛する自由をもち、自衛のために戦争に訴うる必要があるかどうかは、その国のみがこれを決定し得るのである。」
が不戦条約の公式解釈だとな。
条約の解釈が条文だけに限定されないのは基本中の基本だぞｗｗ
これは メッセージ 13190 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13192.html
手間が省けてうれしいわ。（♪）
投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/10/11 01:12 投稿番号： [13191 / 41162]
これは メッセージ 13166 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13191.html
馬鹿だねぇ〜♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/10/11 00:34 投稿番号： [13190 / 41162]
罪を定義する刑法に個人名は挙がらないし、
事件Ａの訴追に対し、事件Ａとは別の事件の容疑者の名が挙げられる事もない。
第一次世界大戦という事件の訴追に対し、
他の事件の容疑者が挙がらないのは当然ですねぇ〜♪
馬鹿は、挙がるのが当然であると思っているらしい♪（大爆笑）
＞ヴィルヘルム２世以外の個人を訴追する条項を示すことも出来ず、
何度も示しているよねぇ〜♪
訴追理由がベルサイユ条約に挙がっている。
馬鹿は、
訴追理由が根拠で、ヴィルヘルム２世は根拠に適合した者
であることすら理解していないらしい。
まあ、合理的思考ができず、本末転倒である事すら判らないないから馬鹿なのだが♪
＞ヴィルヘルム２世が訴追されないことを「黙認」したヴェルサイユ条約締約国は、
＞ヴィルヘルム２世が訴追されないという結果を「追認」したということになる。
ぷっ♪
なりませんねぇ〜♪
チミの論理に従えば、
婦女暴行事件に関する容疑者に関して、
アメリカが引き渡しを拒否し、日本がそのままにすれば、
日本は黙認したのであり、追認したから婦女暴行は犯罪ではないって事になるねぇ〜♪（爆）
＞呆れているんだよ、余りにアホらしくて。
チミ自身、誰にも相手してもらえていないと自覚していないのかね♪
私も、チミと議論しているつもりはない。
馬鹿を弄っているだけだ♪
＞もしこの慣習法を否定するなら、
＞世界人権宣言で罪刑法定主義を明文化した後の戦争において
＞敵兵を殺害した兵士は全員殺人罪だ。
ぷっ♪
国際刑法に殺人罪があるんですかぁ〜♪
兵士は命令に従ったにすぎず、裁かれるのは命令した指導者ですねぇ〜♪
しかも、仕掛けられた側は、正当防衛が成立し得るから、
裁かれるのは、仕掛けた側の指導者だねぇ〜♪
＞軍事行動中の敵対者の殺害は許される
戦争中でなくとも、正当防衛を立証できれば許されるがねぇ〜♪
罪刑法定主義に基づけば、
『戦争では正当防衛の立証をしなくても良い』という条約が必要だねぇ〜♪
＞そして戦前において、戦争は非合法化されていなかった。
と思い込みたいだけだろ♪
戰爭抛棄に關する條約
第一條
締約國ハ國際紛爭解決ノ爲戰爭ニ訴フルコトヲ非トシ
且其ノ相互關係ニ於テ國家ノ政策ノ手段トシテノ戰爭ヲ抛棄スルコトヲ
其ノ各自ノ人民ノ名ニ於テ嚴肅ニ宣言ス
『國際紛爭解決ノ爲戰爭ニ訴フルコト』は明らかに否定されていますな♪
馬鹿は、阻却事由である『正当防衛』を根拠として、
正当防衛に当たらない殺人の罪を正当化するがごとき論理で、
戦争の正当化の論理となると思っているらしい♪
これは メッセージ 13176 (nmwgip さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13190.html
嘘吐きじいさん
投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/10/11 00:20 投稿番号： [13189 / 41162]
＞お前さんの話では日中戦争で350万人の中国人が日本軍に殺されたそうじゃが、
一言もすべての犠牲者が日本軍によるなどと言った事実はないな。
述べているなら、どの投稿での発言か指摘して貰おう。
発言の事実がなければ、嘘吐きじいさんで決定だ。
これは メッセージ 13186 (fukagawatohei さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13189.html
放言じいさん
投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/10/11 00:15 投稿番号： [13188 / 41162]
＞日本が核兵器を持つ時は日本が滅亡する時だということは子どもでも分かるでしょう。
まず論理的にこの件について説明頂こうか。
子供でも分かる話なので説明も簡単だろう。
幼稚な印象操作しかできないじいさんよ。
これは メッセージ 13186 (fukagawatohei さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13188.html
妄言じいさん
投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/10/11 00:11 投稿番号： [13187 / 41162]
いつも宿題を放置するじいさんが言う科白でないな。
他人に要求するならまず自らの態度を改めるように。
じいさんが溜めてる膨大な宿題を指摘してやろうか？
愚かな放言じいさん。
これは メッセージ 13186 (fukagawatohei さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13187.html
Re: さすが 野ツボもコーヒーで ＞横
投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/11 00:05 投稿番号： [13186 / 41162]
＞惚けたじいさんが今夜も妄言を吐いてるわ。
自身の愚かさを晒して楽しいかね。
お前さんの話では日中戦争で350万人の中国人が日本軍に殺されたそうじゃが、そのレポートは（何時、誰が何の為に書いたのか）という宿題は明日でよいぞ。
これは メッセージ 13185 (thirteen_satan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13186.html
Re: さすが 野ツボもコーヒーで ＞横
投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/10/10 23:58 投稿番号： [13185 / 41162]
＞それだけ大きな被害を受けた中国が、日本が核兵器を持ちますと宣言して、ニコニコ許してもらえると思ったら、相当の楽天家ですな。
日本が核兵器を持つ時は日本が滅亡する時だということは子どもでも分かるでしょう。
惚けたじいさんが今夜も妄言を吐いてるわ。
自身の愚かさを晒して楽しいかね。
これは メッセージ 13184 (fukagawatohei さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13185.html
Re: さすが 野ツボもコーヒーで ＞横
投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/10 23:54 投稿番号： [13184 / 41162]
＞核兵器を持てば、日本国民の安全性は間違いなく向上する。
核兵器こそが日本国民の守り神となる。＞
日本にもいるんですね、キムジョンイルと同じ事を考えている人間が。
コーヒーさんのお友達の（13歳のサタン）君の話では、戦後のレポートに
（戦時中350万人の中国人が日本軍に殺された）と書いてあるそうです。
それだけ大きな被害を受けた中国が、日本が核兵器を持ちますと宣言して、ニコニコ許してもらえると思ったら、相当の楽天家ですな。
日本が核兵器を持つ時は日本が滅亡する時だということは子どもでも分かるでしょう。
これは メッセージ 13181 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13184.html
沖縄戦
投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/10 23:38 投稿番号： [13183 / 41162]
06/02/2006読売新聞より抜粋：
（日本軍によって）動員された（沖縄の）学徒のうち、男子876人、女子194人が犠牲となった。
自分達を守ってくれるはずの日本軍によって、多くの死が強要された。
（日本軍は）沖縄語で談話しあう者はスパイとして処分すると通達した。
45年6月から8月にかけ、久米島では、米軍に強要されて投降を呼びかけた住民20人が、スパイ容疑で惨殺された。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
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国連憲章に偽証罪はないのか？
投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/10/10 23:34 投稿番号： [13182 / 41162]
あったら、中国人国連代表・職員は全員逮捕。
常任理事国は日本と入れ替える。
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Re: さすが 野ツボもコーヒーで一杯だぜ
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/10/10 22:55 投稿番号： [13181 / 41162]
＞土地さえあれば、出来る？
＞それが、日本国民の民度かい？
世界で唯一の被爆国の国民の民度なのか？
世界唯一の被爆国だからこそ、何が何でも３度目の被爆は回避しなければならない。
そのためには、先ずは核武装して独自の核抑止力を持つことを最優先しなければならない。
核実験は国有地の地下ならどこでも出来るが、海底地下実験なら殆ど問題なく実行可能だ。
参考までに言っておくと、英国は米国のネヴァダで何度も核実験をしていたから、日本もインドなどの外国で場所を借りることも有り得ない話ではない。
更に、こんな話もある。
――――――
核爆弾製造
「技術的には可能」
2003年4月25日、読売新聞
（一部抜粋）
プルトニウムを使った核爆弾の製造には、高度な技術が求められるが、現在のコンピューター・シミュレーション技術などを活用すれば、北朝鮮にも爆弾製造は可能というのが多くの専門家の一致した意見だ。
（略）
仮に核爆弾開発に成功したとしても、核実験が不可欠とされるが、この点について、米の科学国際安全保障研究所のコレイ・ヒンダーステイン上級研究員は「設計で狙う１００％の威力が出なくても合格とするなら、核実験なしでも核爆発はほぼ確実に起こせる」と指摘。広島や長崎に落とされた爆弾のたとえ数分の一の爆発力でも「大変な被害になる」と、北朝鮮の核があなどれないことを強調している。
――――――
基本的には、自国の海底地下で行なうべきだろう。
＞まして、島や海底を実験場に選定するとは、自然界に放射能の影響をまったく考えない、利己的な人間の考えることだな（笑）
放射能漏れがないように地下で行なえば問題ない。
＞核兵器をもったところで、国民は安心を買えるとでも思ってるのだろうかね。
むしろ、危険なエリアに入ったと言う事ではないかい？
核兵器を持てば、日本国民の安全性は間違いなく向上する。
核兵器こそが日本国民の守り神となる。
＞これからの国連の北朝鮮に対する姿勢を見てれば、自ずと
核兵器を持つことがどれだけリスクを背負い込むのか？
参考になると思うよ（笑）
＞核実験で何のアクションも起こさない国連では、絵に描いたカビの生えた餅ってことで、将来なんら、期待も
無くなっちまうってことだね。
既に、米、ソ、英、仏、支那、イスラエル、南ア、インド、パキスタンが核実験を行なったが、国連は効果のある制裁を行なった試しがない。
＞隣国が総て
核武装しちゃったら（笑）、、、、漫画の世界に入り込んじゃうね。
北朝鮮や支那やロシアなどから一方的に核兵器で狙われているよりは、日本も核兵器を持つ方が日本の安全性は絶対に高まる。
＞日本の核軍備に対してではありゃ〜せんよ。（笑）
それなら良い。
日本が核武装したら日本が経済封鎖されることなど有り得ない話だな。
＞日本がいくら核ミサイル持っていようが、先に核攻撃することは出来ないだろう、、宣戦布告も無しに、核攻撃した場合には近隣諸国から、日本国民壊滅作戦が実行されるってことだ（笑）
日本に対して核攻撃を行なったら、日本が報復の核攻撃を行なう態勢が日本への核攻撃を抑止するんだよ。
＞核防備より国民を守る方法を考えるのが政治家だよ。
日本が核武装して独自の核抑止力を保有する以上の方法は有り得ない。
北朝鮮や支那の核兵器から日本国民の生命・財産を守るのは、日本の核武装が最善策だ。
政治家は一刻も早い日本の核武装の実現に注力すべきだ。
＞日本の対日貿易額がアメリカ抜いて第一位に躍り出た中国が、、そして韓国が
不買運動したら、、、日本
何処へ売りに行くの？（笑）
日本と支那の貿易の多くは、日本と「支那に在る日本企業」との貿易だ。
何が何でも支那でなければならないわけではない。
日経新聞などが支那が良いと嘘の宣伝をしているから、それに騙されて支那に進出する日本企業が多いだけ。
支那の輸出の６０％以上は、日本などから進出している外資企業による輸出だ。
ファースト・リテイリングという会社は、支那に工場を建設して日本企業から機械などを購入して衣料品などを生産して日本に輸出して「ユニクロ」で衣料品を販売している。
人経費が安いから支那で工場の場所を借りているだけだ。
これが日本と支那の貿易の実態なんだ。
1995年のフランスの核実験の際にも日本などでフランス製品の不買運動が起こったが、一時的なものだった。
これは メッセージ 13156 (yominokuni56 さん)への返信です．
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Re: 前回の宿題が未提出だぞｗ
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/10/10 22:54 投稿番号： [13180 / 41162]
> > 侵略戦争は、「国際法，条約，協定又ハ誓約ニ違反セル戦争」ですねぇ〜♪
>
>
であるなら、「国際法，条約，協定又ハ誓約ニ違反セル戦争」は侵略戦争なんだろ？
>
それとも侵略戦争じゃないのか？
>
どっちなんだ？
>
侵略戦争でないなら、Ａ級戦犯は現在のＩＣＣ規程においてすら容疑者とされないことになるが、それでいいんだなｗｗ
侵略戦争の開始に責任があった個人を訴追することは、英米仏により否定されていた。
Ａ級戦犯の容疑が侵略戦争の開戦責任ではなく、「国際法，条約，協定又ハ誓約ニ違反セル戦争」の開戦責任であり、「国際法，条約，協定又ハ誓約ニ違反セル戦争」が侵略戦争に該当しないなら、ニュルンベルク原則により「平和に対する罪」を引き継いだはずの現在のＩＣＣ規程においてすら容疑者とされないことになる。
さあ、どっちなんだ。
> >
権利そのものの理解が間違っているねぇ〜♪
> >
> >
権利とは『資格』であり、他者から認めてもらうものである。
>
> 「各国家はいかなる場合においても、各条約の規定如何にかかわらず、攻撃もしくは侵略から自国の領土を防衛する自由をもち、自衛のために戦争に訴うる必要があるかどうかは、その国のみがこれを決定し得るのである。」
> (#12795)
>
>
と、アメリカが認め、この解釈は不戦条約の正当な解釈として不戦条約締約国各国に認められているのだが。
>
何を他者が認めていないというのだ、キミは。
>
どうせいつものデマカセだろ（藁
回答できないということは、デマカセなんだな？
> ≫国際法，条約，協定又ハ誓約ニ違反セル戦争
>
> > の後に戦争以外の行為が続いても、違反していない行為にはなりえんよ♪
>
> それで、実際に戦争以外の行為が続いているのかよｗｗ
これも回答なし。
実際には「戦争以外の行為が続いて」などいないのだから、答えられるはずも無いが。
> > ＞日本が何処で認めた
> >
> >
どこで否認したかね？
>
>
何処で認めた、と訊いているのは私だ。
日本が、Ａ級戦犯は犯罪者だと、一体何処で認めたんだね？
中曽根書簡の中には、Ａ級戦犯が犯罪者という表現は無かった。
戦争犯罪人であると認めているというなら、根拠法は何だ？
条約に違反した当時、国家の要職にあったことが戦争犯罪を構成するというなら、その根拠法は何で、何の条約に違反した？
ヴィルヘルム２世は戦争犯罪人として訴追されていないし、戦争犯罪人であるという判決も受けていない。
不戦条約は戦争をした国それ自身が自衛戦争ではないと認めない限り、自衛戦争として武力の行使を合法化していた。
さあ、答えてみろ。
これは メッセージ 13138 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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Re: 共産支那の虐殺 ほれでぇ〜〜抗議する
投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/10/10 22:45 投稿番号： [13179 / 41162]
＞揚げ足とりたいのだろうが、、もっとしっかりと足捕まえなくちゃ、応える方も
困っちゃうだろ、、
議論の負けは、ハッキリと負けと認めましょう。
往生際がわるいね。揚げ足とって背負い投げで、「一本！」でしょ。
中国軍が朝鮮戦争に介入しなかったら朝鮮は完全に統一されて曲がりなりにも大統領制で民主主義の国になれてて、横田めぐみさんの拉致事件もなかったしテポドンも核実験もなかった。
国連軍を攻撃する常任理事国って、矛盾・異常なんじゃないか？
だから、中国共産党は国連に謀反した賊軍。存在すること自体が違法。
拒否権なんてとんでもないよ。
これは メッセージ 13128 (yominokuni56 さん)への返信です．
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Re: 起訴猶予にも法の裏付けがある
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/10/10 22:32 投稿番号： [13178 / 41162]
刑法第211条
業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、五年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。
2
自動車を運転して前項前段の罪を犯した者は、傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。
刑事罰を科せられないことはない、と述べたことは撤回しよう。
正しくは、「情状により、その刑を免除することができる」だ。
キミのことだから略式命令を不起訴と間違えているのだと思っていたが、業務上過失致死傷に略式命令すら下されないケースがあれ程多いとは思わなかった。
自分の国のことながら、この国の司法の制度疲労は深刻だな。
交通事故における不起訴処分は、刑事訴訟法第248条が根拠だな。
刑事訴訟法第248条
犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、公訴を提起しないことができる。
この執行猶予の運用については、必ずしも傷害軽微な事例に限定されない。
死亡事件でも、不起訴になるケースがある。
この辺りは、キミの聞いてきたことは検察の単なる建前だ。
このとおり、刑の免除でも、起訴猶予でも、いずれもその根拠となる規定がある。
さて、ここで
> ＞侵略の罪は世界大戦レベルの戦争に限定されるという根拠はどうした。
>
>
馬鹿は論理を解せないから、論理を根拠として認識できない♪
「侵略の罪は世界大戦レベルの戦争に限定されるという根拠」に戻るわけだ。
「侵略の罪」に関して、交通事故において、刑事罰を免除する刑法第211条第2項、起訴を猶予する刑事訴訟法第248条に該当する規定は一体何処に存在するんだ？
交通事故における業務上過失致死傷を事例にしたのはキミだからな。
答えられないはずは無いよな（藁
ところで、やけに交通事故に拘るが、最近交通事故を起こして捕まったのかい？ｗ
これは メッセージ 13139 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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Re: 頭悪いねぇ〜♪
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/10/10 22:28 投稿番号： [13177 / 41162]
頭が悪いと言うより、狂っているとしか言いようがないよな、キミは。
> ＞法で禁止されていない行為は犯罪ではない
>
罪刑法定主義においては、
>
法律で定められていなければ、刑罰と称して国民に危害を加え得ないに過ぎない。
刑罰と称して危害を加える、ねぇ・・・
キミの無政府主義的国家観にとやかく干渉するつもりはないが、要するに、法律で定めなければ刑罰を科せられない、ということなんだろう？
それとも、犯罪でもないのに刑罰が科せられるのか、キミの国では？
法に定められていなければ刑罰を科せられないなら、法に刑罰を科せられる対象となると定められていなければ、刑罰を科せられる犯罪にならないんじゃないのか。
一々反論になっていないんだよ、キミの戯言は。
> いつになったら、条約を提示してくれるのかね？
ＩＣＪ規程を国際法における罪刑法定主義の法源と認めただろ、キミはｗ
世界人権宣言案の国連総会提出と、東京裁判の判決の時間関係も教えてあげただろ。
まだ何か必要か？
> ＞一体どんな法的確信を伴う反復実行があって、
>
>
法的確信？
やれやれ。
素直に、慣習法の成立要件たる法的確信を伴う反復実行の事例を示せない、と白状したらどうだ。
それとも、慣習法の成立要件が理解できないのか？
阻却事由は法によって定められるものであって、法を定めるものではないぞ（藁
これは メッセージ 13138 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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Re: 頭悪いねぇ〜♪
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/10/10 22:24 投稿番号： [13176 / 41162]
オオタグロくんは頭の使い方の方向性を間違っているな。
> ＞当事国である日米英仏がヴェルサイユ条約において個人訴追に合意していた
>
>
正確には、私は『自然人』と書いていますが♪
>
>
『個人』→『特定個人』などと、すり替えていったのはチミだねぇ〜♪
では、個人訴追に合意していなかったんだな？
キミのいう自然人とは、通常社会科学において法人格と対比して述べられる、人としての実体を備えた「自然人」、つまり個人のことではなく、何か特殊な定義に基づいているんだな？
キミがどんな「キミだけ」の定義を用いようと知ったことではないが、日米英仏の当事国がヴェルサイユ条約において、通常の戦争犯罪以外の罪状で、ヴィルヘルム２世以外の個人を訴追することに合意していなかったということは、米英仏はいずれも東京裁判所条例制定前において、日本は東京裁判の場において、戦争を開始したことを理由に個人訴追はできないと主張していることから明らかなんだよ。
条約の中にヴィルヘルム２世以外の個人を訴追するという文言が無く、当事国の代表が個人訴追の可能性を否定し、個人が条約違反や道義上の理由で国際法廷に訴追された実例が無く慣習法成立の要件を満たさない。
ヴェルサイユ条約は、東京裁判の根拠にならないというこれらの論拠の、どれ一つとして崩すことがキミには出来ない。
> 馬鹿は、因果関係の認識能力に欠陥があるものであり、
> 馬鹿である、nmwgip は、ベルサイユ条約の条項の意味が理解できないのである。
ヴェルサイユ条約の条項だと？
笑止千万！
> ヴィルヘルム２世以外の個人を通常の戦争犯罪以外で訴追するなんて合意はないね。
> あったらその根拠を出してみろ。
> 脳内だけで完結しているキミには出せないだろ。
前回こう指摘したにも拘らず、ヴィルヘルム２世以外の個人を訴追する条項を示すことも出来ず、ただヴェルサイユ条約が拡大適用されると主張するだけのオオタグロくんが、「条項の意味」を「理解」等という言葉を使うとは。
第一、因果関係というが、結果は発生していないではないか。
ヴィルヘルム２世は遂に訴追されることはなかった、これが歴史に残る唯一の「結果」だ。
キミは黙認が追認だといったな？
ならば、ヴィルヘルム２世が訴追されないことを「黙認」したヴェルサイユ条約締約国は、ヴィルヘルム２世が訴追されないという結果を「追認」したということになる。
キミの理屈によればな（藁
> 実際、nmwgip の馬鹿の他には私の解釈に異議を唱えるものがいないではないか♪
呆れているんだよ、余りにアホらしくて。
こうして私に相手をしてもらえることに感謝したまえｗ
>
あれぇ〜？
>
>
日本の国家権力？
>
>
結局、国内法が根拠だったんですかぁ〜♪
キミは、日本の国家権力が、中国で、法の定めなく、中国人を殺したと言っていたのではないのかね？
「罪刑法定主義においては、法律なくして国家権力による殺害は認められません」なんだろ？
国家権力による殺害と言っているんだから、国家が権力を及ぼしうる国民に対して権力を発動した結果の殺害なんだろ？
それとも「国家権力による殺害」というのは、自国家だけでなく他国家も含めた、単に国家による殺害という意味か？
戦争において、国家が軍事行動により、敵兵を殺害する行為を国際法は認めていないと言いたいのか？
「もしこの慣習法を否定するなら、世界人権宣言で罪刑法定主義を明文化した後の戦争において敵兵を殺害した兵士は全員殺人罪だ。
キミの理屈によればな（藁」
と前回指摘したが、どうなんだ。
中越戦争に参加した中国軍兵士は、全員殺人罪またはその共犯なのか？
戦争において、軍事行動中の敵対者の殺害は許される、これは戦争を合法的なものと見做す上で根幹となる原則であり、これを否定する為には戦争そのものを非合法化するしかない。
そして戦前において、戦争は非合法化されていなかった。
これは メッセージ 13138 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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Re: さすが 野ツボもコーヒーで一杯だぜ
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/10/10 22:23 投稿番号： [13175 / 41162]
＞＞もう少し具体的に、誰（どの部隊）が、誰を、沖縄のどこでやったか説明してくれよ。
＞沖縄県人は知ってると思うよ、近くに沖縄の人いたら聞いてくれよ、
＞おいらも暇があれば詳細を調べてあげるがね、、以前
沖縄戦に関しての展示会があってね、そこに詳しく部隊名被害者数など、多岐に渡って掲示されていたんだよ。沖縄に戦争博物館なる物でもあれば、そこに掲示されてると思うよ。
なんだ、結局作り話くさいな。
最近、沖縄の座間味島を守備した梅沢少佐や渡嘉敷島を守備した赤松大尉が、両島の住民に集団自決を命令したというのも作り話だったことが判明した。
オマエの話は更に胡散臭いので事実ではないと認定するよ。
＞中国大陸に軍隊を派兵し、侵略を開始し、中国人民を虐殺したことに対する報復処置として、経済封鎖したんじゃなかったかね。
支那事変は、支那側が盧溝橋事件を起こし、支那軍が停戦協定を何度も繰り返し破って継続・拡大した戦争。
盧溝橋事件の約3週間後には、支那保安隊が日本人居留民約260人を大虐殺し（通州事件）、更に2週間後、支那軍は数十万人という大軍で上海の国際租界の日本人居留区を包囲攻撃した。
支那軍機は上海市街地のホテルやデパートを爆撃して民間人や外国人を大量に殺害した。
その後も支那は、日本が提出した和平案をことごとく蹴り、戦争を継続し、支那人民を虐め抜いた。
支那軍による徴発・徴用・徴兵は過酷を極めた。
支那軍は、上海市街地爆撃の他、焦土作戦、黄河・揚子江の堤防決壊などによって多くの民衆を殺害し、世界で初めて違法毒ガスを使用したり細菌戦を行なうなどの暴虐・悪逆の限りを尽くした。
米英は、そのような暴虐支那に対して大々的にカネや武器を支援し、日本に対しては経済制裁を行なうなど理不尽な行動をとった。
＞万人が認めてるのは、中国大陸に存在する「万人抗」だな、日本兵が中国民衆を虐殺して埋めた穴だよ（笑）
随分、古典的な捏造だな。
(¬_¬)フッ
これは メッセージ 13156 (yominokuni56 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13175.html
Re: 共産支那の虐殺 ほれでぇ〜〜抗議する
投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/10/10 20:14 投稿番号： [13174 / 41162]
では。
貴方の書き込み方はワザとですね？そうやって相手の動揺を煽っていますね？
これは メッセージ 13161 (yominokuni56 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13174.html
Re: 結局無駄だったようだ
投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/10/10 20:13 投稿番号： [13173 / 41162]
はい？
これは メッセージ 13160 (yominokuni56 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13173.html
Re: さすが 野ツボもコーヒーで一杯だぜ
投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/10/10 20:12 投稿番号： [13172 / 41162]
おや？意見が合いますね。私も日本が核を保有するのは反対なんですよ。
もっとも私個人の問題ですが、アインシュタインが日本好きですから。
出た！万人抗
これは メッセージ 13156 (yominokuni56 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13172.html
＞その代理関係を
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/10/10 18:10 投稿番号： [13171 / 41162]
＞表象する法的根拠をきちんと示してください。
従来の解合においては特段の事情のない限り
その効果が委託者にも及ぶものと解すべきが妥当であり
而も委託者はかかる事態の生じうることを当初から予想して委託をしたものと認められるし、
且つ解合なるものが非常応急の措置なることに鑑みれば
委託者の承諾なくして解合をすることができると考うべきであろう
↑は、
津地裁昭和26年4月18日判決（下級裁判所民事裁判例集第2巻4号530号以下）
＞ご乱心ですか？
ぷっ♪
現実に争ったことがないんですかぁ〜♪
現実は面白いぞぉ〜♪
『信頼の原則』すらしらず、『ケガをさせたから過失がある』などと主張した交通課係長。
その発言をビデオに撮るから、もう一度。
というと、拒否したあげくに、同意なくして撮影すれは肖像権の侵害だとよ♪
（撮影されたと民事で争う気なんですかねぇ〜♪）
法的根拠に基づいて主張していると認識しているなら、
他の書類などが写らない取調室に行って、ビデオの前で答えてみろってね♪
他の件の相談を受けた警部クラスは、
撮影しても良いかと聞くと、どうぞ、と答えたがね♪
いゃぁ〜♪
ビデオを回すと言うと、急に主張しなくなる奴の多いこと♪
＞弁護士さんへの反論書？
＞お差し支えなければ一度拝見させていただけません？（笑）
そのうち公開することになると思うなぁ〜♪
掲示板上ではなくＨＰでね♪
＞じゃあ、「無効となったとは一度も主張していない」ということをご自身で立証なさいな。
つまり、チミ自身の根拠を示せない寝言だって事だね♪
≫＞では株式市場における空売りや信用取引も原始的不能ですべて無効ということですね？
≫steffi_10121976 は、空売りを、全体の総数より多い売りと同じであるかのごとく主張していたよねぇ〜？
＞私の上の発言が、どういうロジックを用いたら「空売り＝全体の総数より多い売り」
＞と定義づけたことになるのか、わかりやすくご説明いただけません？
ああ、寝言な訳ね♪
寝言なら繋がりませんよ♪
『全体の総数より多い売り』
と
『原始的不能』
『空売り』
と
『原始的不能』
『信用取引』
と
『原始的不能』の間に因果関係がないのならね♪
馬鹿でなければ、
『原始的不能が成立する行為』として共通の行為として挙げているなはずなんですがねぇ〜♪
いゃ〜♪
やはり、チミは馬鹿でしたか♪
これは メッセージ 13150 (steffi_10121976 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13171.html
＞同社が
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/10/10 17:31 投稿番号： [13170 / 41162]
＞誤発注の事実を正式に認めたため、
＞東証は翌日以降J株の売買を全面的に停止する措置を執っております。
原因となる行為を行っているのは『みずほ』で、
『結果』となる行為を行っているのは『東証』ですね♪
みずほ−東証間では、
取消手続き時点で、瑕疵ある意思表示と東証は知っていますが♪
東証に直接電話連絡して注文の取り消しを依頼したが、
東証側は飽くまでもみずほ証券側から手続きを取るように要求した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E7%99%BA%E6%B3%A8%E3%83%9F%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
と書かれているものもあるねぇ〜♪
つまり、東証は、
現実には機能しないシステムの取消手続きでしか取消を認めません。
と、主張していたことになる。
事件発覚後、すぐに関係機関による内部調査が行われ、翌9日以降ジェイコム株の取引は一時停止された。
とも書かれており、
内部調査が進むにつれ、システムを停止せざるを得ないと認識した。
とするのが妥当であろう。
＞現にみずほ証券の情報開示の先延ばしが事態をより悪化させたと指摘していた市場関係者はたくさんいます。
１０：２０時点以降、取引は成立していない。
つまり、１０：２０以降の措置は、約定させた原因ではあり得ない。
担当者は、売り注文を出してから1分25秒後に誤りに気付き、
3回にわたって売り注文の取消し作業を行ったが
とあることから、気づいて取消手続きを行ったのは、９：２９頃となり、
ストップ安となる９：３０より前である。
結局、ストップ安となった時に東証がシステムを停止し、手動で取消作業を行えば、
３分分の約定を訂正するだけの処理にすぎなかったのである。
被害を拡大させたのは、東証がシステムを止めなかった５０分間である。
これは メッセージ 13149 (steffi_10121976 さん)への返信です．
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＞法概念として、
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/10/10 17:29 投稿番号： [13169 / 41162]
＞またそれがもたらす法律効果として、
＞「無効」と「取消」とは決定的に異なるということくらい、
＞民法を体系的に勉強されたことのある方なら誰でもご存知のはずですよ。
つまり、
民法
第百二十五条
【 法定追認 】
第一項
前条ノ規定ニ依リ追認ヲ為スコトヲ得ル時ヨリ後
『取消シ得ヘキ行為ニ付キ』左ノ事実アリタルトキハ追認ヲ為シタルモノト看做ス
『但異議ヲ留メタルトキハ此限ニ在ラス』
錯誤無効の根拠としたチミは、
『民法を体系的に勉強されたことのない方』って事だね♪
ちなみに、システム手続きをどう呼ぶかと法概念は必ずしも一致しない。
ましてや、法を理解していない者たちによる呼称はなおさらである。
＞現実の姿に照らし合わせてそれが正しいことを
＞あなたが立証しなければならないことに何ら変わりはないのですよ。
根本的に間違っていますな♪
制限しようとする行為があるから立法して制限するのであり、
『法律に反する行為は存在する』が前提となるのである。
『法律に反する行為は存在する』のであるから、
現実の姿は、合法行為と、違法行為の双方が存在する。
法理に基づいて判断すれば、合法／違法の区別はつくが、
合法／違法の双方が存在する現実の姿からは合法／違法の区別はできない。
根本的なことすら解らないから馬鹿なのである。
＞「必ず」だの、「因果関係が成立している」などとは、ひとことも申しあげておりません。
つまり、寝言な訳ね♪
「必ず」ではないなら『再現性』の否定であり、
因果関係が成立していないなら根拠ではない。
＞相変わらず人の発言を捏造しなければ、
＞まともに議論もおできにならないのですね。
ねつ造ではなく、再現性や因果関係があるのか？と確認したまでだが、
どちらもない寝言だったわけね♪
＞みずほ証券側に取消の意思がないと判断したからなのですよ。
↑の判断は誰の意思？
みずほか？東証か？
明確にお答え下さい。
＞この段階ではまだ東証のシステムに欠陥があるとは認識されておらず、
え〜っ♪
『１４５００株』しか存在しないのに、
『６１万株売り注文を受けつける』って、システムの欠陥ではないんですかぁ〜♪
強制決済の根拠となった事例である『旭硝子事件』は、
発行済み株式総数を超える取引が行われたから株券の引渡しができなくなったんですねぇ〜♪
＞東証が取引を停止させる理由はどこにもないではありませんか？
『旭硝子事件』という前例から、株券の引渡しができなく状態になる前に取引を停止させる。
当然、東証がとるべき対応ですが♪
これは メッセージ 13149 (steffi_10121976 さん)への返信です．
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＞債務の履行というのはいわゆる
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/10/10 15:37 投稿番号： [13168 / 41162]
＞「法定追認」（第125条）ですから、
＞強制決済に応じたことイコール問答無用で追認と認定されるのです。
民法
第百十九条
【 無効行為の追認 】
無効ノ行為ハ追認ニ因リテ其効力ヲ生セス
但当事者カ其無効ナルコトヲ知リテ追認ヲ為シタルトキハ
新ナル行為ヲ為シタルモノト看做ス
法に反する法定追認って何♪
取消的無効は、『無効』であって、『取消』ではないが♪
＞私は法律の議論というものは確たる根拠、
＞つまり条文や判例、学説などの具体的事実に基づいてなすべきものと思っておりますので、
＞お出来にならない場合は単なる寝言と受け止めさせていただきます。
ってことは、君の『追認』が有効の根拠っていう主張は寝言だったって事で♪
どう読んでも、君の主張の根拠は↓
民法
第百二十五条
【 法定追認 】
第一項
前条ノ規定ニ依リ追認ヲ為スコトヲ得ル時ヨリ後
『取消シ得ヘキ行為ニ付キ』左ノ事実アリタルトキハ追認ヲ為シタルモノト看做ス
『但異議ヲ留メタルトキハ此限ニ在ラス』
『取消シ得ヘキ行為』とは、強迫などのことであり、
『但異議ヲ留メタルトキハ此限ニ在ラス』の文言から、
『債務の履行』は法定追認とは限らない事は明らかである。
『取消』に対する条文を『無効』に対する根拠とし、
且つ、適用外とする条件を無視して根拠としているにすぎない。
寝ながら掲示板上に書き込みができるとは、器用な奴♪
常に脳は寝て、指が勝手にキーを打っているのか♪（大爆笑）
＞強制決済はJSCC「業務方法書」第82条という法的な根拠に基づいて
＞原契約における決済の条件が改定されたに過ぎませんから、
『不可能又は著しく困難であるとみられるに至ったとき』は、（中略）
決済の条件を改めて定めることができる。」
↑の論理では、
不可能であれば決済条件を改めて定めることができる。
も成立し得、
決済条件を『約定データと同額を売り手が支払ものとする。』
としても、強制力が発生することを意味しますな♪
つまり、条件の正当性と、強制力行使の正当性は別ですな♪
強制決済が一般投資家にも及んだことから、
事実上の無効ともいえる『差額無し』とする決済条件の強制力も一般投資家に及びますな♪
＞条件が改定された
＞「異なる内容の意思表示」などというものは存在しません。
↑は、明らかな矛盾ですな♪
＞発行済み株式数の42倍の売り注文だからといって、
＞ただちに原始的不能が成立するものではないという根拠はおわかりになりましたか？
根拠になっていませんな♪
『改定しても内容は異ならない』
という論理矛盾無しに、チミの論理は成立しないからねぇ〜♪
＞「みずほ証券が強制決済に応じたのは、
＞
JSCC『業務方法書』や東証の『清算・決済規程』、
＞
さらにはその根拠法である証券取引法（金融商品取引法）等々に畏怖したからであって、
＞
これは『詐欺又ハ強迫ニ因ル意思表示』として無効だ」
＞って言いたいのですよね？
さすが馬鹿♪
馬鹿故に論理の推測でも間違っている。
＞『詐欺又ハ強迫ニ因ル意思表示』として無効だ
『詐欺又ハ強迫ニ因ル意思表示』は、『取消し得る』だろ♪（大爆笑）
取消し得る意思表示で確定し得るか考えないのかねぇ〜♪
＞国家主権そのものが「強迫」である
ぷっ♪
馬鹿の単純思考♪
『一般意志』としては合意とみなされており、
『代議制』としては、
イギリスの人民は自由だと思っているが、それは大間違いだ。
彼らが自由なのは、議員を選挙する間だけのことで、議員が選ばれるやいなや、
イギリス人は奴隷となり、無に帰してしまう。
とある。
これは メッセージ 13148 (steffi_10121976 さん)への返信です．
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Re: 野ツボもコーヒーで一杯だぜ＝横
投稿者： warabi_701 投稿日時： 2006/10/10 14:13 投稿番号： [13167 / 41162]
＞核兵器をもったところで、国民は安心を買えるとでも思ってるのだろうかね。
むしろ、危険なエリアに入ったと言う事ではないかい＜
隣国が持ったから危険なのだ。それくらい解るだろう。（藁
それとも、隣国は絶対に核を使用しないと断言できるかね。
あのキンだぞ。（君もキンと一緒か〜）（藁
深い考えを持っているんだろう。（大藁
＞島や海底を実験場に選定するとは、自然界に放射能の影響をまったく考えない、利己的な人間の考えることだな＜
朝鮮のキンの事か？そうだろう。違うか？
＞核防備より国民を守る方法を考えるのが政治家＜
核を用いずに、どう相手の核から日本を守るんだ。深い考えを聞かせてもらおう。（話せば解るか？）（嘲笑
＞中国大陸に軍隊を派兵し、侵略を開始し、中国人民を虐殺したことに対する報復処置として、経済封鎖したんじゃなかったかね＜
本当か・・・？
本当にそうか・・・？深く考えろ。
＞これから日本も北朝鮮に経済封鎖を強化するんだよね＜
経済”制裁”を強化する。
さらに進めば、経済封鎖かね。
君は、朝鮮に対して「どうすれば良い」と考えるんだね？？？
「どんなバカでも、文句を言ったり、いちゃもんをつけたり、揚げ足を取る事が出来るが、そしてその大抵のバカがそれをやる」
君は利口なんだろうね？？？・・（藁
これは メッセージ 13156 (yominokuni56 さん)への返信です．
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＞法律遵守の強制が「強迫」ですか？
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/10/10 13:26 投稿番号： [13166 / 41162]
強迫？
すり替えてはいけないねぇ〜♪
『任意性が認められない』のであり、
任意性が認められないとし取り消し可能しなる例としての『強迫』ですねぇ〜♪
法律遵守の強制による意思表示の内容は、
自らの意思に基づいていますか？いませんか？
お答え下さい♪
＞現実に起こった事象に照らして、
みずほは『１株１円で６１万株売り』の意思表示を行った。
発行数は１４５００株である。
１４５００株しか存在しないものを６１万株売ることは不可能である。
以上。
絶対的無効に必要な現実とは、
意思表示の内容と、内容として示された物の契約成立時点での状態である。
１４５００株しか存在しない以上、
１４５０１株目以降の約定は成立しても有効要件を満たせず無効。
結果、『６１万株売り』は実現し得ず、
発注を受けた取引所は、発注が真意ではないと知り得、
『悪意』を満たす以上、『重過失』は意味をなさない。
よって、発行数を超える発注は、即、無効である。
発注受付時点で、システムが無効（絶対的無効）な注文として除外する対象である。
現実に、発行数の３０％を超える売り注文は受け付けないシステムに変更されましたねぇ〜♪
＞私が従来から述べ続けている「取消的無効」説の方にすり寄って来られた。
私の論理は、
『履行可能な内容か否か』で、『絶対的無効か取消的無効か』が変動する。
である。
＞強制決済を追認と位置づけられると、
民法
第百十九条
【 無効行為の追認 】
無効ノ行為ハ追認ニ因リテ其効力ヲ生セス
但当事者カ其無効ナルコトヲ知リテ追認ヲ為シタルトキハ
新ナル行為ヲ為シタルモノト看做ス
無効行為の追認は無効が成立した上での新たな行為なんですねぇ〜♪
追認を根拠に有効を主張したいなら、
まず、無効となったことを認めなきゃぁねぇ〜♪
で？
強制決済に応じた行為が追認なら、
みずほは、誤発注が無効であったと認識したうえで、
他者から強制されずに、新たに強制決済を認める意思表示を行ったのかね？
≫「取り消しても、回収しなければ、時効とともに、
≫
回収しないという黙示的意思表示であったと確定する」
『取消』は、そもそも、『無効』とは区別されるものだが、
『取消』により、表意者の所有であると確定しても、
『権利侵害』に対して異議を唱えなければ、
『黙認』が成立し、『遺棄』が成立しますからねぇ〜♪
つまり、
『取消』の意思表示して、所有権の所在が確定しても、
その後、権利に基づいた返還要求をせずに時効が成立すれば、遺棄が成立し、
表意者の所有権は放棄されたと見なされ、占有者に権利が発生する。
これは メッセージ 13148 (steffi_10121976 さん)への返信です．
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Re: 偽物天国、中国 美しい国、それは日
投稿者： warabi_701 投稿日時： 2006/10/10 09:12 投稿番号： [13165 / 41162]
＞そう、、君のは幼稚園の裏の汚い猫の便所の落書きだね（笑）＜
乗り突込みって・・・突っ込む所が違うだろう！（藁
その程度じゃ吉本行けないぜ。（大藁
君お笑いなんだろう。
ヨミ君、便所君に変えたら。（嘲笑
これは メッセージ 13159 (yominokuni56 さん)への返信です．
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Re: 大政翼賛会 ＞横 re CIA
投稿者： bakankoku007 投稿日時： 2006/10/10 07:59 投稿番号： [13164 / 41162]
＞君は劣等感の固まりみたいだな、、情けなく思うよ（笑）
は？？
劣等感？？
それは日本人が感じる事のない感覚だな。
唯一朝鮮人だけが生まれてから死ぬ迄味わうものだろ。
世の中平等ではない。
神が朝鮮人のDNAに劣等というものを埋め込んだのだ。
赤の他人である日本人（DNAすら異なる）を妬むな。
＞弱い者虐めばかり
やってるんだろうな（笑）
弱いもの？？
誰が弱いものだね？？？
ひょっとして朝鮮人の事を言ってるのか？？？
こいつらは弱いものではない。
君の弱いものの定義は何だい？？
人をレイプし、不法脱税賭博をし、税金を払わず、赤の他人の外国で好き放題犯罪をする民族を指して「弱いもの」？？？？
国際社会で朝鮮人のような民族の事を、「生きる価値すらない鬼畜クズ民族」と呼ぶ。
事実今からほんの10年ほど前には、ロサンゼルス暴動があり、当時ロサンゼルス市民は韓国人街を放火し、火の海に見舞った事がある。
移民の国で「死ね！韓国人！！」というメッセージを、行為で表現したアメリカは偉い！
論理の通じないクズ民族には、ボディーランゲージという言葉が有効だ。
これは メッセージ 13158 (yominokuni56 さん)への返信です．
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Re: 大政翼賛会 ＞横 re CIA
投稿者： bakankoku007 投稿日時： 2006/10/10 07:53 投稿番号： [13163 / 41162]
>アホチャウか？
広域暴力団さえ取り締まれん国がだ、、テロ集団を取り締まる？
雲を掴むような話とはこのことだな（笑）
北朝鮮から偽札と覚醒剤を買ってるのは日本の暴力団だぜ、、（笑）
北朝鮮軍部を太らせてるのも日本の暴力団だよ（笑）
それがだ、在日朝鮮人ヤクザが大半だ。
つまり、在日朝鮮人は不法脱税賭博で知られるパチンコや、麻薬、偽札を昔からやってきた。
大事なのは、日本のヤクザを保護したまま、在日朝鮮人ヤクザだけを始末するというのがポイント。
日本のヤクザを縮小すればする程、在日朝鮮人というクズ犯罪民族や中国ヤクザが拡大する。
ポイントをきっちり抑えながら朝鮮だけを潰さないとな！
＞まず、これを撲滅してから、、大口叩けよ、、（笑）
その手には乗らんぞ。（笑）
日本のヤクザを縮小したいのだろ？（笑）
在日朝鮮だけが縮小され、市民権を剥奪し、祖国に強制送還させてやる！
これは メッセージ 13157 (yominokuni56 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13163.html
Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
投稿者： beagle_pag 投稿日時： 2006/10/10 07:43 投稿番号： [13162 / 41162]
>南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘について述べよう。
未だ、こんな無知な野郎が日本にいるのが恥ずかしい。中国へ行って
天安門広場で訴えてみなよ。真実が知りたいだろ？こんな日本の井戸の
中で吠えてないで視野を広げ国際感覚を少しでも身に付けようよ！
真実を知る為にはぜひ中国へ行ってください。天安門広場で吠えて！くらさい。南京大虐殺は大嘘だ〜！従軍慰安婦強制連行も大嘘だぁ〜！真珠湾の闇討ち攻撃は米国の作り話だぁ〜！アウシュビッツのユダヤ人大虐殺なんて嘘だぁ〜ぃ
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
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Re: 共産支那の虐殺 ほれでぇ〜〜抗議する
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/10/10 07:08 投稿番号： [13161 / 41162]
決して私は
喋ってはいませんよ。マジシャンや超能力者ではありませんから、、、ね（笑）
貴方は超能力者なのでしょう、、私の声が聞こえる様ですから、、
ヒョッとして、それは
神の声、、ってことも、、考えられますが、、？
ただの耳鳴りってことも、、考えられますね。一度耳鼻科へ相談してください。
私では手に余ります、、ゴメンね。
これは メッセージ 13147 (nikkyousokyuusai さん)への返信です．
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Re: 結局無駄だったようだ
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/10/10 06:48 投稿番号： [13160 / 41162]
だから、マッカサーはアメリカ大統領にはなれなかった、、と言う事実もあるよ（笑）
これは メッセージ 13146 (nikkyousokyuusai さん)への返信です．
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