“平和ボケ”のお部屋

＞私も延々と説明しているのだけどね。

その説明がさっぱり理解できないから、根底にある「侵略（違法な戦争）と

は武力で国境線を変えること」を実証する証拠を示してくださいってお願い

しているんですがね。

本当にそうなら簡単なことでしょ？

それがなく「日本と同じ事をやりながら他の国は罰せられないから日本は

無罪」と百万回唱えられても理解不能ですよ。

まず「同じ事とはどういう事を指すのか？」について回答していただかな

いとね。


＞そもそもは英国の様に植民地支配する国が便宜的に作ったのだろう。
＞植民地をそれほど持たない米国になぜ海兵隊があるのか？

米英戦争の原因が英国による海上封鎖だったから。

ちなみにアメリカは対メキシコ戦争でシーレーンの重要性に世界で初めて

気づいた国。


＞話は変わって『オレンジ計画』・・・
＞なぜなら、海外侵略！そう対日戦を重視したからだ。

「オレンジ」が原色じゃない事に疑問を持つべき。

イギリスには「レッド計画」ドイツには「ブラック計画」。

総称「カラー計画」。自惚れてはいけない。

また、日本は「オレンジ計画」に対抗しアメリカを仮想敵国とした「帝国

国防方針」を証拠に裁かれた訳では無い。

具体的な戦争計画や派兵計画に基づいて軍令が発せられた記録と戦略シミ

ュレーションを混同してはいけない。


＞『事前の計画』ウンヌンの話は連合軍の侵略を正当化させる為の詭弁だ
＞ろう詭弁・・・

事前計画の有無は、戦争が突発的に起こった「違法性を問えない戦争」じ

ゃない証拠。

戦争の違法性を阻却する要件が他にあれば、事前計画があっても問題なし。

もう一度、「まとめ（全体像ではない）」を掲載するから、よく見てね。


「起訴事由：国家政策の実現手段として戦争を遂行した。」

　 １ 　 無罪：自衛戦争。
　　　　　 ：国連（連盟、連合）で採択された介入。
　　　　　 ：民族自決の原則に基づく戦争。（一民族一国家）
　　　　　 ：復仇（関連国の報復）

　 ２ 　 推定無罪：国家政策の実現手段として戦争を計画した証拠が得られない場合。
　　　　　　　 （戦争に勝って証拠を押収されない場合も含む。）

　 ３ 　 不起訴：国際連盟（連合）に加入しておらず、かつ不戦条約を批准していない国。

　 ４ 　 有罪：１、２、３以外で戦争を計画、遂行した国。

＞Teisekiさん、hatopigeonさんとおっしゃる方は、初めて聞くＨＮです。

砥石さんは現役バリバリですから掲示板検索で読めますよ。

鳩さんは自身のＨＰも消えかかっているようなので、まもなく読めなりそうです。

嘘さんやJOHNVOIDさんといったヤフーの一時代を代表する論客に独自の空想によ

る論説を振りかざし敢然と挑んでいた方です。

全く相手にされていませんでしたが・・・。（冷徹なJOHNVOIDさんが結構レスを

返していたから内心では認めていたのかも？）

zakちゃんとの掛け合い漫才も見物でした。


＞N0.Zさんの「思いつけない観点から主張」が好きだったのですか？

どうも私は思想的な人間ではないようなので、豊かな観点を持つ人には魅力を感

じますが、赤坂溜池とかミシミシ君に代表される啓蒙の意図をもって恣意的論説

を展開する人やonyankoのような、充分に咀嚼せず他人の受け売りを主張している

人には左右に関係なく反発します。

さて、N0.Zは文体の特異さに目を奪われがちですが、発想も実に奇抜でした。

しかし、N0.Zがヤフーから追放されてから５年位経つと思います。

light_cavalrymanさんも結構古いですね。


＞なにが「楽しくて」掲示板に投稿しているのか、自分でもよくわからないと思
＞うときがよくある。（笑）

私と同じ人間ウォッチャー的な匂いがしましたので、色んな方を紹介してみまし

た。

ちなみにeichelberger_1999さんはなかなかの見識の持ち主ですよ。

私が尊敬する人の一人です。

その知人は、単に臆病で警戒心が強いというだけでしょうか？
僕には、彼はそのナイフを使って誰かと戦いたいという欲求を持っているように感じました。
それと同じで、"平和ボケ"という言葉にも、それを使う人の心理の奥底には、"戦争をしたい"という欲求が隠されているように思います。僕の最初の投稿はそういう意味です。

>原子力発電所もテロの標的になると
>か言ってるわりには簡単に入れます。
>これって平和ボケじゃなくてなんて
>表現すればいいの？？

僕の知人で、外出するときは必ずサバイバルナイフを携帯している人がいます。
理由を聞くと、都会は危険な人間が多くて、いつ何があるか分からないからだそうです。

『日本は自ら結んだ条約に違反したのだから、違法』

自衛権が明確にされていない事より
誰もが守れない条約とも言えるだろうね。
私も延々と説明しているのだけどね。

ちなみに、国際連盟は経済制裁で加盟国の『領土保全』をはかろうとした。
武力行使では無い。そうだよね？

************************************

君は事前計画にやたらこだわるが
事前計画した事実が違法な戦争の根拠になると思っているのだろうか？

それならば『米海兵隊』の歴史を紹介しよう。
（チョイトうろ覚えだが、本筋は間違い無いと思う。）

海兵隊と聞いて多くの人がどんな軍隊か良く判らないと思う。
海軍の歩兵と言うが階級は海軍の階級でなく陸軍の階級を使っている（英国の伝統を受け継ぐ。）
同じ大尉でも呼び名が違う。
士官は海兵隊のOCSか海軍士官学校（正式には海軍兵学校）から排出される。
しかし海軍の管轄では無く
ペンタゴンを見て判るように陸海空そして海兵隊だ。

そもそもは英国の様に植民地支配する国が便宜的に作ったのだろう。
植民地をそれほど持たない米国になぜ海兵隊があるのか？

話は変わって『オレンジ計画』
米国が日本を仮想敵国にした対日戦略プログラムだ聞いた事はあるだろう。
この元になったのが太平洋で干されていたアル中の海兵隊士官だと言う。
この士官が太平洋で対日戦を展開する時には
拠点を確保するのに海兵隊が必要とレポートで提出したらしい。
これを喜び採用したのが当時の海兵隊
19世紀末期、日露戦争が終わったばかりの頃、日米は友好関係に合った頃
米海兵隊は存続の危機にさらされていた。
誰もが考える事、
『海兵隊って何だ？陸軍とどう違うんだ？』
日本人だって考えるのだから
アメリカ人だって考える。

海兵隊とは上陸、戦闘、橋頭堡確保
つまり海外侵略の尖兵だ・・・
『領土保全』を重視するなら陸戦部門を二つも設ける必要は無い。
陸軍を駐屯させれば良い。
しかし米国政府は海兵隊の存続を考えた。
なぜなら、海外侵略！そう対日戦を重視したからだ。

20世紀初頭の米海兵隊の存続は君が言う『事前の計画に基づいた』にあたるぞ・・・

しかもオレンジ計画は
ロシア戦で意外な強さを見せた日本がライバルになると考え作り出されたもの。
当時の日本は米国を頼りはしたが敵に回そうなど微塵も考えていなかった。
どっちが先に計画したのかと言えば米国が先

日本は自衛権を主張できるかね？

『事前の計画』ウンヌンの話は連合軍の侵略を正当化させる為の詭弁だろう詭弁・・・

誰も守らない条約！
と言うよりも守れなかったんだ
どうして、守らないのか？どうして守れないのか？
失敗の本質を探らなければ
同じ過ちを繰り返すんじゃ無いかね？

＞やはり戦争を望んでいるような気がします。
＞要するに平和な国に生まれ育っていることのありがたみを分かってない未熟なガキが使う言葉だと思います。

俺はそうは思わない。
実際、平和な国に生まれて本当に幸せだと思うしありがたみを感じている。

世の中のことが見えていないって事は、かなり危険な事なんだ。
平和ボケと言われても仕方ない。

自分が平和ボケしてるなって感じた出来事。

自衛隊の基地に見学行った事ありますか？
アポさえとっておけばたいしたチェックも無しに入れます。
これって怖くないですか？俺は怖いと感じた・・。もしテロリストだったりしたらどうするんだろう？？って感じた。

原子力発電所もテロの標的になるとか言ってるわりには簡単に入れます。

これって平和ボケじゃなくてなんて表現すればいいの？？

↓「三段論法」の使い手が現れましたね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=3772

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=3773


興味のある方は、msg3819、3820、3858、3859、3861 もお読みになるといいか
もしれません。三段論法は侮れません。頭が痛くなります。


↓この投稿はちょっと面白かった。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=3864

>> 前提L1:「シナと言う言葉は昔から使われていたし、英語のチャイナと同じ
>> である。」
>> 前提L2:「中国と言う言葉は中華思想から発しており、近隣諸国を侮蔑した
>> 言葉である。」
>> 結論L3:「よって、国際礼譲を重んじる我が国の教科書としてはシナと言う
>> 言葉を使うべきである。」
>
>> 論理的にも国際マナー的にも間違いではありません。
>
>
> 「私は論理学を学んだ事が無いのでなにやら良く判らない」と自認されるだ
> けのことはあります。上記の推論は、三段論法とはいえません。ですから、
> 「論理的に間違いない」と断言はできません。

↑われらがシケモクちゃんが、一蹴されているのには、思わず失笑。

同じくシケモクちゃんの紹介してくださったトピは、興味あるものだったね。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/eichel2.html

北支那方面軍と比較して、中支那方面軍は、あきらかに軍中央から低く評価さ
れているね。

なぜ、日本が降服したかの理由は、広島、長崎の原爆が直接の引き金だと思わ
れているようだけれど、一説によれば、満州を失ったことが、強硬派の大日本
帝國陸軍の戦意を喪失させたというのもあった。

> この言葉を使いたがる人は、平和に安住して世の中のことが見えていない日
> 本人に警笛を鳴らしているようなつもりなのでしょうが、真意としては、や
> はり戦争を望んでいるような気がします。
> 要するに平和な国に生まれ育っていることのありがたみを分かっていない未
> 熟なガキが使う言葉だと思います。

そうですね。実際、惨たらしい戦場や、空襲の恐ろしさを体験した人たちは、
こんな言葉は、あまり使わないんじゃないかと思う。最前線に送られることや、
突然の敵襲にびくついている生活、物資の不足と毎日のような空襲に怯えてい
る生活、そのような状態が望ましいとは思わないだろうからね。

ある意味、「平和ボケ」なんて言葉を使う人は滑稽だよね。戦争を知っていて、
「平和」のありがたみの分かる人は口にしないはずだからね。自分自身もいく
さの恐ろしさも知らないくせに、戦争ごっこ気分で軍備拡張を無責任に吹聴す
るような連中が、好んで口にしそうな言葉だね。

> 電車の中で女子高生が会話をしているのを許せないか？
> 私は女子高生なら許せる気がする。
> 個人的な主観を言わせて貰えば
>
> オバサンがグダグダ言うよりも
> 頭の悪い女子高生が頭の悪い会話をしているほうが許せる。
> なぜなら、興味があるからだ。
> 賢い女子高生が賢い会話をしているのは尚ベターだ。
>
> 男子高校生なら許せるか？
> 否！私は絶対に許せない。
> クラウゼビッツの言う野蛮な激情を感じる事さえある。

心情的に理解できます。（笑）


> ちなみに以前、知人の文房具屋さんのところで話をしていたら
> ネクタイをキチント締めた中年男性が現れ
> 「女子高生の匂いのする消しゴムを下さい。」
> と言った。

こういう場合の正しい応対というのは、どういうものであろうか？

おそるおそる以下のように尋ねてみますか…？

「恐れ入りますが、私どもは、長年この商売をやっておりますが、
『女子高校生の匂いのする消しゴム』という商品については
全然聞いたことがございません。

申し訳ございませんが、『女子高校生の匂いのする消しゴム』というのは
どのようなものでございますのか、ご説明願えませんでしょうか？
もしくは、『女子高校生の匂い』とは、どのようなものなのか
教えていただけないでしょうか？」

あるいは、また…

「『女子高校生の匂いのする消しゴム』は品切れなんですよ。
『若奥様の匂いのするノート』ならございますが…」

なんてのはどうだろうか…？

「それでいいや、くれ！」って言われたら対応に困るか… (^^;

> 『民主主義国家』であっても、
> 『戦時体制』では、『人権』は『制限』されているものです。

その『戦時体制』とやらが、「民主主義国家」のものであるのか「ファシスト
国歌」のものであるのか、どこで区別するのでしょう？


> 人民に対する『虐殺行為』は、『介入』の対象となりますね♪

人民を何人殺せば、『介入』の対象となる『虐殺』になるのでしょうか？
どのような要件を満たせば、介入の対象となる『虐殺行為』となるのでしょう
か？


> 国内で喩えるならば、
> 『行政』による『行為』は全て合法とは言えず、
> 『立法』機関の作成した法が『違憲』と『判決』を下される事もある。
>
> つまり、
> 合法か否かの判断基準とは言い難い。

ブッシュは言うに及ばず、国連安保理の決定も必ずしも「合法」とは言えない
とおっしゃるのですか？


> 『人権』を養護する『君主』と
> 『人権』を軽視する『大統領』

> 排除されるべき代表はどちら？

こういう問題設定をすると、「人権」が基準になってしまうのでは？

それに「『人権』を養護する『君主』」というのはパラドクシカルで面白いけ
れど、現実的な存在可能性は少ないでしょう。なんとなれば、「君主」は新興
階級に対して、抑圧的になるのが一般的だから。

> 私も犯罪防止の観点から、ある程度、注意の喚起は必要だと思います。
> ただ、行き過ぎると法に基づかない公権力の市民社会への介入ってなことに
> なってしまいますから、ほどほどにとも思っています。

そんなところが「良識的な判断」というところなのだろうけれど、「ほどほど
に」ってどこで線を引くかってのが問題。世の中の問題って、「どこで線を引
くか」が問題になるパターンが多いですね…。


> 今回もsilverlining430さんの「カント」の指摘や大田黒さんの「自由民主
> 主義」の指摘もあり、充分、楽しんでいます。
>
> また、Teisekiさん、爺さん、かつてのN0.Zさん、hatopigeonさんといった
> 私には決して思いつけない観点から主張を展開する人の投稿を読むのも好き
> です。

Teisekiさん、hatopigeonさんとおっしゃる方は、初めて聞くＨＮです。N0.Z
さんの「思いつけない観点から主張」が好きだったのですか？ まあ、そうか
もしれませんね。二谷さんは、懐が深いんですね。

確かに意見が近しいと、多少の意見の相違があっても、追及の矛先が鈍ります
が、敵同士となると、遠慮会釈がなくなりますから、かなり厳しいところを攻
められますし、その方が鍛えられることは確かですけれどね。意表を衝く攻め
をされたり、踏み込みも鋭く、刃の切っ先が的確にこちらの急所に向かってく
ると、たかが掲示板とはいえ、私は、楽しむ余裕なんか吹っ飛んでしまいます
ね。


> light_cavalrymanさんは掲示板のどんなところが楽しいですか？

私は、これといった“得意”分野も持たないし、そのため結構厳しい戦いをし
てきた。おかげで、不十分ではあるかもしれないが、自分としては、掲示板に
接する以前より、よく本を読むようになった。相変わらずの“遅読”だけれど
ね。

なにが「楽しくて」掲示板に投稿しているのか、自分でもよくわからないと思
うときがよくある。（笑）


ろくでもない投稿をたくさん見させられると、うんざりしてきて厭世的気分に
なるのだが、なにかキラリと光るもののある投稿を見つけると嬉しくなるよね。

どんな人から、どんな内容のレスを付けてもらえるかは、要するに自分に下さ
れた「評価」みたいなものじゃないだろうか？ と思うこともある。

> 人権を守るためには、多くの国民の良心が必要なのです。民主主義では良心
> のない者が多く集まると、悲惨なことになります。

「良心」というか、「民主主義」は、単に制度として与えられれば機能すると
いうようなものではないということでしょう。国民が、民主主義を実践する主
体として育てられていなければなりません。

「自由」「平等」「人権」「言論の自由」というものの大切さが理解され、な
ぜ「民主主義」が最善のものとして選択されたのかが、その歴史とともに理解
されている必要があるでしょう。


> 大東亜戦争や日清・日露戦争で命を落とされた方々の中には、家族のため、
> 友のため、国家のため、恋人のため…と、様々な思いで戦っていたと思いま
> す。
> それが「天皇のため」であったか、という判断は誰がどのように行ったので
> しょう？

敗戦にいたるまでは、形式上は天皇だったと思いますが？ 実質的には、管理
者であるところの陸軍や海軍が、名簿を作成し、天皇に「認可」してもらって
いたのでしょう。

個人的にどのような思いで戦おうが、客観的に国家（天皇）が遂行した戦争に
役立ってさえいればいいのです。人の本心など誰にもわからないことですし…。


> 国を守るためにと命をかけた人の勇気があったからこそ、この国は益々栄え
> ている、申し訳ないことである、それぞれの戦争では国家の至らない点があ
> ったために、彼らの命を奪ってしまったこと、また彼らが守ろうとしていた
> 国民の多くの命を奪ってしまう結果となった事を反省する、そのような気持
> ちでお参りするべきだと思いますので、

（侵略）戦争を反省する気持ちがあれば、戦争を反省することのない「靖國」
などにお参りに行くはずがない。太平洋戦争に関して言えば、「国家の至らな
い点があった」なんて生易しい代物ではありませんね。


> 神道＝戦争ではありません。それは短絡です。

国家神道＝大日本帝國の侵略戦争への国民の大量動員


> 国家が戦死した軍人を慰霊するのは当然ですね。

国家が、戦死した軍人を祀る時、それは「慰霊」ではなく、つねに「顕彰」に
なります。現代世界は「戦争」は犯罪だという認識になりつつあるのですし、
戦死した軍人を「顕彰」するのは慎んだ方がいいのではなかと私は思っていま
す。

とりわけ、侵略戦争に加担して死した軍人を、顕彰することは、非情ですが、
断固としてできません。侵略戦争の被害者として追悼されるべきです。侵略戦
争に反対する姿勢がないのなら、許されません。


> またその大祭の場で、終始戦争に反対であった天皇陛下が「国民は戦わなけ
> ればならない」「戦うことが信仰を深める」などと言われているのでしょう
> か？

「臨時大祭」で天皇がどのような発言をしたのか、ちょっと資料がすぐに見つ
からないのだが、すくなくとも「靖國神社」と改称した際、この神社が天皇に
忠誠を尽くして死したものたちを、要するに顕彰するためのものであることを
天皇自らが文書にして遺しているようですよ。長くなるので引用しませんが…。


> 少なくとも、欧米に民主主義が機能していて日本は機能していないというほ
> どの差はないように思えますが？

厳密に比較すると大変だが、常識的に妥当だと思うけれどね。たとえば、欧米
では、労働者の就業時間の短縮とか余暇の獲得は、広範な労働者や市民の運動
の成果であるようだけれど、日本の場合は、上から与えられたものといって過
言でない。厚生労働省のお役人だったかが、ずい分昔、「日本では、そのよう
なもの（民衆の運動）はなじまないので、行政の側から、積極的に働きかける
のがいい」みたいな発言をしていたのを記憶しています。


> 民主主義であれば「極右」の人はその権利を剥奪されても良いのですか？
> 「極左」の人ならダメでしょう？

民主主義の完全否定につながるようなものに、大々的に宣伝協力してやる必要
はないと思いますけれどね。すべての発言を封じるのは問題ですが…。


> それにしては、共産党や社民党の幹部の方たちが暗殺されたって話は聞きま
> せんねぇ。

社民党などは、しょっちゅう脅迫状を受け取っているようだし、共産党の幹部
は、私設の警護要員をいつも同行していると思ったが…。社共のみならず、政
治的反対派に対する、暗殺および暗殺未遂が頻発するようになったら、もうお
しまいですけれどね。あなたの好きな都知事は、テロ容認発言をしていました
ね。

> わたしは「反靖國」「親中・親朝」の発言や行動をしている人たちの中にあ
> るもののほうが信用できないというか、怖いものがあると思います。

ゲーリングがニュールンベルク裁判で語ったという有名な言葉の引用をもって
して、反論に代えさせていただきます。
「我々は攻撃されていると宣伝し、 愛国心に欠け国を危険に曝していると平
和主義者を糾弾するだけでよい」


>>「人権意識の希薄」は、民主主義の土台を脅かすものだ
>
> それは言えるでしょう。しかしやはり「人権」は「民主主義」とは違います。
> ある程度人権が制約されても民主主義は機能し続けることは可能です。

その国の国民の人権意識や、「人権」の置かれた状況は、その国における「民
主主義」の水準をはかる指標になると思う。


> 個人の人権で認められる範囲を際限なく拡大すると、社会が機能しなくなり
> ます。どこで線を引くか、それが公序良俗の範囲であったり、法の範囲であ
> ったりします。
> そして、それを国民が主体的に決めるのが民主主義です。
> そうした意味からも、「人権が認められる事」が「民主主義が機能してい
> る」と直結はできないのではないか、と考える次第です。

たとえば、工場が有害物質の含まれた廃液、廃棄物を後先も考えずに近辺に投
棄し、環境を汚染し住民の健康を害したりした場合、住民たちが反対運動すら
ろくに起こさないような状況であれば、「民主主義が浸透していない」もしく
は「機能していない」と判断できると思う。

あなたの心配はいつも、「人権が際限なく拡大する」といった方向ばかりです
ね。実際は、人権が認められない、あるいは人権を主張せず自主規制してしま
うような人間が多数いることによる、社会の損失の方が、ずっと大きいのでは
ないかと私は思っていますけれどね。

＞モロッコ対日本は負けちゃいましたね。私、起きられませんでした・・・・・。

私も、あれから風呂に入っってテレビを見たらちょうど始まっていたのですが、布団に入りながらみていたら始めの５分くらいでうっかり寝てしまい、それ以降、テレビが付けっぱなしで朝になっていました。

・・・ヤッパリ私や小鳥さんがみないとダメなんですよ・・きっと・・・。

しかし、また３時半じゃあ、どうなることやら・・(^_^;)


＞そんな携帯があるんですか？


http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/10/02/18.html

ツーカーのようですね？
これはあまり人気無いところでしょう？
しかも2000年モデルでした(^_^;)

・・・私は、人の携帯をかりて使おうと思っても、始めのオン・オフさえ出来ないので、完全なる無知なんですが(^_^;)


あのイタリア戦で、サーキットがフェラーリの旗で真っ赤になるのは壮観ですよね。



・・・って、今から風呂に入ろう・・・。・・・・しかし明日も早いんですよねえ・・(^_^;)

ネットで平和ボケという言葉をよく目にします。
この言葉を使いたがる人は、平和に安住して世の中のことが見えていない日本人に警笛を鳴らしているようなつもりなのでしょうが、真意としては、やはり戦争を望んでいるような気がします。
要するに平和な国に生まれ育っていることのありがたみを分かっていない未熟なガキが使う言葉だと思います。

「英霊」という表現には、賛成しかねる。
日本が侵略戦争をしていた以上、日本側の戦没者は名誉ある英雄・ヒーローではない。
そのほとんどは、騙されていたとはいえ、忌まわしき悪の侵略者の手先である。
従って「悪霊」という表現の方が相応しいであろう。

「英霊の顕彰」などというのは、彼らが「悪霊」として死んだことの不幸と無念を歪曲し、彼らを欺き操った悪の根源の責任を隠蔽するための、空疎な美辞麗句である。

＞世界の顰蹙を買っているのではなく
＞韓国と中国が騒いでいるだけだな。

中国と韓国だけではない。
シンガポール、マレーシア、フィリピン、北朝鮮等も同様。
インドネシア、ベトナム、ミャンマー等もどちらかと言えば不快に思っている。

＞近隣諸国は日本の軍国化に反対している。
＞軍国化の反対運動・政治運動としての靖国反対だ。

それだけではない。

アジア諸国は、日本の侵略によって多大な被害を蒙った史実を、各々の教科書に記している。

＞君の様に単純な差別意識

君こそ無知で単純でアジア蔑視。

＞日本人には何をしても良い。日本人のせいにすれば良い。

靖国の考え方は、
「日本は現人神の天皇の国だから正義、日本に逆らう外国は悪」
「日本の戦争は正義の聖戦であった」
「ゆえに日本人は何をしてもよい、外国人のせいにすればよい」
・・・である。
靖国は天皇制ファシズムのカルト、君は親ナチ主義者。

＞私の例示の方法が不十分だったのでしょう。

さよう。

＞社長が、勤務評定等に反映させるため、勤務時間中における社員の行動を
＞オフィスに設置した隠しカメラで社員に断りなく撮影・録画すること。

この目的なら「正当な理由でない」とまでは言えない。
まあ、チェックに時間がかかる割にあまり参考にならないだろう、とは思うが。
カメラの設置場所やその他の目的・理由にもよるが、一概に盗撮とは言い切れない。

＞商談において相手の言質を確保するため、自社を訪問した取引先との折衝
＞の様子を、応接室に設置した隠しカメラで取引先に断りなく撮影・録画
＞すること。

言質なら録音しないとダメだろう。音なし画像で意味があるのか？
まあ、契約時には文書とハンコがモノを言うので、音あり画像でも意味は乏しいであろう。
せいぜい議事録の参考程度か。
いずれにしても「正当な理由でない」とまでは言えないし、一概に盗撮とも言い切れない。

＞これらがいわゆる「盗撮」に該当するかどうか

オフィスでのパブリックな行為なら、プライバシーの保護対象にならないこともありうる。
それで相応の目的・理由があるなら、盗撮とは言えないし、犯罪にもならない。

＞あなたは「ストーカー行為等の規制等に関する法律に引っ掛かるだろう
＞ね」(10720)とサラリとおっしゃっていますが、ある行為が法律上犯罪と
＞なるかどうかという判断が「だろうね」程度では困ります。

「一般のオフィスで、社長が正当な理由もないのに、社員の行動をすべて録画するようなケース」
・・・という定義を書いたのは君だよ。
これでは曖昧すぎる。
例えば勤務評定や商談等にしても、アウト（不当目的・理由）になるとは限らん。
君が他にどんな「不当目的・理由」をイメージしてるか知らんが、それが本当にアウトになるかどうかは判らんだろう。
ストーカー規制法の場合、2条と3条に行為の定義と禁止の規定がある。
君のイメージしてる「ケース」が、これらに引っ掛かるか。
「特定の者に対する恋愛感情その他の好意の感情又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的」なのか？
「身体の安全、住居等の平穏若しくは名誉が害され、又は行動の自由が著しく害される不安を覚えさせて」いるのか？
その点に関する君の具体的な説明がない以上、私も可能性の話しかできんよ。

例えばどこぞの社長が、
「私は社員を愛している、愛する社員の全てを知りたい、だからせめてオフィスにいる間の行動は全て録画する（トイレや更衣室は除く）」
などという考えを実行に移すなら、社員が「身体の・・・不安」に該当するかもしれない。
そういう場合は、ストーカー規制法違反の犯罪ということになる。
社長の行為はつきまとい行為かつ盗撮同然、ということになる。

社員が社長の愛を拒まずに歓喜を覚えたりする場合は、ノープロブレムである。
社長の行為はつきまとい行為・盗撮同然、ということにはならない。
（盗撮的プレイに歓喜を覚える、という露出狂的ケースも絶無ではないかもしれんが。）

僕も疲れたんだ。何だかとても眠いんだ。

＃10680
＞＞「日本は自ら結んだ条約に違反したのだから、違法」

こんな単純な事を何故に延々と説明しなければならないんでしょう？


さて、

＞違法な戦争論では武力侵略は当時は違法だろう！

私の言っているのは「事前の計画に基づいた戦争は、国家政策に戦争を用いることである

から違法」ってことですよ。

だから、国境線を変えようが変えまえが、先に手を出そうが出すまいが、全ての計画的な

戦争は違法ってことです。

それを踏まえて、自衛戦争なんかで、違法性が阻却されれば違法には問われないと言って

いるんです。

なかなかご理解いただけないようなので、今まで私が言ったこと（全体像ではない）を簡

単にまとめておきますね。


「起訴事由：国家政策の実現手段として戦争を遂行した。」

　 １ 　 無罪：自衛戦争。
　　　　　 ：国連（連盟、連合）で採択された介入。
　　　　　 ：民族自決の原則に基づく戦争。（一民族一国家）
　　　　　 ：復仇（関連国の報復）

　 ２ 　 推定無罪：国家政策の実現手段として戦争を計画した証拠が得られない場合。
　　　　　　　 （戦争に勝って証拠を押収されない場合も含む。）

　 ３ 　 不起訴：国際連盟（連合）に加入しておらず、かつ不戦条約を批准していない国。

　 ４ 　 有罪：１、２、３以外で戦争を計画、遂行した国。


＞オイオイ！
＞ちゃんとした課程を踏んでスエズを侵略した英仏はどうして撤退しなきゃいけないんだ？

アメリカが敵にまわしそうだったから。

上記により、エジプト側、イギリス側、双方の戦争責任は問えない。

フォークランドを考えれば分かるでしょう。

韓国が支配を強めたら自衛隊は竹島に侵攻しても問題ないのと同じ。


＞米国によるイラク侵攻はなぜ国際世論に叩かれるのだ？

武力行使を直接認める国連決議を経ていないから。

「民間人を一緒に慰霊すべき」という主張をされるのは結構ですが、一緒に慰霊できない靖國が国際的に見て「欠陥」であるという事が腑に落ちなかったから突っ込んでいるのです。欠陥云々」はなかったことにして、「各国なりにやり方は色々あるけれど、民間人を一緒に慰霊すべきだと思います」ということで、よろしいですね？

「国際的に見て」なんて私、つけてましたっけ？民間人と軍人が一緒に慰霊できない事は私においては「致命的欠陥」と言う事に変えておいてください。

＞これは尤もな意見だと思います。私の「すべて国家管理」という案は、ちょっと再考を要しますね。


現在の靖国がどう考えてるのかはともかくとして 　 松平宮司の国家の管理となる事に拒否する姿勢は私にも理解できる部分はあります。
松平宮司のイメージって非常に悪かったんですよ。少し変わりました。

靖国が靖国であろうとする事（明治天皇の思し召しである）と国家の中心的慰霊の場でありたいって事の共存は難しいって靖国側も気がつくべきだと私は思いますよ。それが私の言う「柔軟さが足りない」って事です。

君はオイラの前任者から、

「赤い舌をチロチロ出した蛇」

と言われているよな。

君のことはオイラたちが管理するリストに

「執念深くて蛇のようだ」

と記載されてるよ。

どうやら当たっているようだね。

さて、今の君の姿にピタリとマッチするのは次さ。

http://www.ebaumsworld.com/snake-kangaroo.html


どうかね？

うん、追悼式ならこれでいいのかもしれないね。

あとは千鳥が淵のご遺骨をあのまんまにしておくのかって事ね。

靖国が「我」を言い張る限り
「このとしの 　 この日にもまた 　 靖国の 　 みやしろのこと 　 うれひはふかし」
が続くって事ですよ。

＝＝＝＝＝＝
「今後はレスしないでね」は愛国さんに言ったのではありません。あの方はいろんなところでそれぞれ事情があってスルーされてる方なんですよ。
＝＝＝＝＝＝

　 誤解を受けるような言いようですね。スルーの宣言をしているのは貴女だけだと思っていますが。

【いろんなところ】
って何処ですか？

【それぞれ事情】
ってなにですか？

【ここでの事情】
・以前別のトピで生じた、トピあらしでの混乱において、私がある人物をダブハンであるのではないかと考え、このトピに投稿した。
・疑いをかけた人物が否定しているのに、疑いをかけた事について【アフラが】謝罪しない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9055
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9059
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9070


　 このような経緯ですよね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9071
○ダブハンの疑惑は、あくまでも疑惑であり、確定することはできない。そして、ダブハンであることを証明することも、ダブハンでないことを証明することもできない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9073


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9115
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9116

　 ただそれだけのことですよね。


　 一応、嘘の事柄を広めてもらいたくありませんので、弁明しておきます。

＝＝＝＝＝＝
全戦没者を同じように慰霊できないって事は国家としての慰霊施設としては致命的な欠陥なんですよ。
＝＝＝＝＝＝

　 については、

＝＝＝＝＝＝
【諸外国の主要な戦没者追悼施設】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai7/7siryou1.pdf
＝＝＝＝＝＝

からは、【致命的な欠陥】と考えられていないことが理解できますね。


それを踏まえての、貴女の現在の考えは

○全戦没者を同じように慰霊できないって事は国家としての慰霊施設としては致命的な欠陥であるという考えの撤回

なのか

○全戦没者を同じように慰霊できない、靖国神社をはじめとした諸外国の戦没者追悼施設は国家としての慰霊施設としての致命的な欠陥を持っている。

のどちらの主張を行っているのでしょうか？

ずいぶんkotoriさんの意見が柔らかくなりましたね。

私も、民間の戦没者を国家が慰霊するのは当然だと思っていますよ。
しかし、靖國はそのための施設ではなく、あくまで兵士のための施設です。
そして、その兵士も国家は慰霊すべきです。

鎮霊社を別の神社として建立し、靖國神社と共に政府が護持し慰霊する。
それが最善かな、と思っています。
もちろん、私は今の総理の靖国参拝は違憲だと思っていますので、改憲で政教分離の制約を緩和すべきですが…。

＞私がこう思う事に他国の事例は関係ありますか＜

「民間人を一緒に慰霊すべき」という主張をされるのは結構ですが、一緒に慰霊できない靖國が国際的に見て「欠陥」であるという事が腑に落ちなかったから突っ込んでいるのです。

「欠陥云々」はなかったことにして、「各国なりにやり方は色々あるけれど、民間人を一緒に慰霊すべきだと思います」ということで、よろしいですね？

＞戦後の国家による国家護持では危険＜

そうかも知れません。
となると、司法、立法、行政が分かれているように、３権から独立した体制をとる必要がありますね。

＞村や町のお社だって、お祭りとなれば、氏子がめいめいに寄附するから、自分たちのお宮だという意識が生れる。これがすべて町費でやるとなれば、そうはいかない＜

これは尤もな意見だと思います。私の「すべて国家管理」という案は、ちょっと再考を要しますね。

＞「今後はレスしないでね」は愛国さんに言ったのではありません＜

了解です。

＞私は携帯持っていませんが、あの赤のやつは欲しいと思いました。性能はどうなんだろう？

そんな携帯があるんですか？初めて知りました。調べてみよう。わたしの方は今度出る予定のイ・ビョンホンがＣＭするドコモに機種変更しようと決めています。

フェラーリって特注なのかな？お家のドアやキッチンなんかの塗装もしてくれるみたいですね。
私としては原色のお家って趣味ではないですけど。


モロッコ対日本は負けちゃいましたね。私、起きられませんでした・・・・・。
今夜は絶対に観るつもりでいます。ブラジルには甘く見られているようですが 　 主力の選手がいようがいまいがブラジル対日本なんてそう滅多にある試合じゃありませんから楽しみです。

　 戦没者を同じように『追悼』するんじゃだめなの？

【全国戦没者追悼式】
　 http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/zennkokusennbotusya.htm

アーリントンを例えに出されてもとしか言いようがないですね。
愛国さん、あなたは靖国で国家としての慰霊を行うべきと言ってるわけですよね？私は靖国ではできないと言ってるわけです。その理由は前のレスで述べました。でももう1回言いますよ。わが国は沖縄、広島、長崎、各地の空襲で多大な犠牲を出しました。追い詰められて亡くなった沖縄県民も原爆や空襲で亡くなった方も私は「英霊」であると思っています。軍人、民間人の区別などないだろうと思っています。
ですからすべての戦没者を同じように慰霊すべきと思うわけですね。愛国さんがいくら本殿と鎮霊社の「御霊」を合祀する事には反対しないとおっしゃっても当の靖国はできないと言ってるわけですから。
私がこう思う事に他国の事例は関係ありますか？根拠と言われても自国の問題でしょ。
仮に全戦没者を同じ様に慰霊する施設が世界中どこにもなかったとしても私はそう思うと思いますよ。まぁあるわけですけど。


で、どうしても靖国で国家としての慰霊を行いたいと言うのなら憲法を改正するか靖国神社法案みたいなのを通すしかないですね・・・と言うしかないですね・・・・・と申し上げようと思っていたんですけど

http://homepage.mac.com/credo99/public_html/8.15/tono.html#

今日、これを読んで初めて知ったことがありましたよ。
「ところが、戦前派の人たちは、法制局がいじくった法案なんか目を通しませんし、国家護持といえば、今のままの姿の靖國神社を国が守ってくれると、日本人らしい純粋な気持で信じている。そこへ当の靖國神社の宮司が反対を打ちあげたものですから、すごい反撃でした。
　　　　 しかし、人からおカネをもらえば、胸を張って言いたいことも言えなくなります。政府の庇護を受け、それに縛られていると、とんでもない政権が現われ、どんな目にあうか分らない。それに、村や町のお社だって、お祭りとなれば、氏子がめいめいに寄附するから、自分たちのお宮だという意識が生れる。これがすべて町費でやるとなれば、そうはいかない。だから靖國神社も、戦前と異質な戦後の国家による国家護持では危険なので、国民護待、国民総氏子でいくんだと、私は繰り返し申し上げた。それがだんだん分っていただけるようになったのは、結構なことだと思っています。」

松平さんのおっしゃってる事は本当の事なんだろうか？で、こうもおっしゃってるわけです。

「靖國神社というのは決して平穏な神社ではありません。政治的に非常に圧力のかかる神社です。それは左からの圧力だけではなく、そうでないところからもかかってくる。一見〃愛国〃〃憂国〃を装った形でもかかってくる。だから、ともかく権力に迎合したらいけない、権力に屈伏したら、ご創建以来の純粋性が目茶苦茶になってしまう。権力の圧力を蹴とばして、切りまくる勇気をもたないといけない、ということを、次の宮司への一番の申し送りにいたしました。」


今の宮司さんの南部さんが松平さんと同じ考えなのかはわかりませんが 　 靖国自体が国家の管理を拒否している。時の政権に翻弄されまいとする靖国なりの教訓なのかもしれません。慰霊の中心的施設ではありたいし新しい国立の追悼施設の建設にも反対だけど。

それじゃあどうできるのかな？
靖国や遺族会の意向を無視して新しい追悼施設を作るか？Ａ級戦犯を合祀したとされ悪評高い松平さんの意に背いて憲法を改正するか（出来るとは思わないけど・・・私は）法案を通すかして靖国で国家として慰霊行事を行うか？「このとしの 　 この日にもまた 　 靖国の 　 みやしろのこと 　 うれひはふかし」が永遠に続くのか？

調べてみましたら「靖国神社法案」には遺族会も反対したって事も加えておきます。

現在、靖国側はどう考えているのか確認したいところですね。

「今後はレスしないでね」は愛国さんに言ったのではありません。あの方はいろんなところでそれぞれ事情があってスルーされてる方なんですよ。

残念ながら、私は罵倒などはしませんので、「合戦」にはなりませんね。
おひとりでどうぞ！

＞ですからアーリントンの例を出して私は「そうではない」と言っているのですが…。
あなたも根拠を出して下さいね＜
＞アーリントンは火葬も土葬も埋葬する”墓地”なのですよ＜

意味が分かりません。

ahuramazda1945さんがご指摘の通りだと思います。

アーリントン国立墓地は慰霊施設ではないのですか？
ではアメリカの慰霊施設はどこですか？
各国の元首が献花するのはどこですか？
私は「アタマ悪い」ので判りませんｗ。
ぜひ教えて下さい。

あなたの主張がよく分からないのですが、整理すると、

１．靖國は墓地でないので慰霊施設、アーリントンは墓地で慰霊施設ではない

２．アメリカでは独立戦争以来ほとんど民間人の戦没者はいないから、民間人を慰霊する必要はない

３．アーリントンの戦死者は民間人を守りきった兵士である

４．すべての戦没者が英霊であり同じように慰霊すべき

という事ですね。

２の理由でアメリカの慰霊施設（アーリントン以外）では民間人は慰霊の対象ではない、という事ですか？

３が他の文章と何の関係があるのかご説明願います。

＞鎮霊社」を昭和40年に作った・・・だけじゃダメなんですよ＜

何が「ダメ」なのでしょうか？

＞今後はレスしないでね＜

というのは、私に対してでしょうか？
ahuramazda1945さんでしょうか？

レスされて困るのなら、そんな突っ込まれどころ満載の書き込みをしなければいいのに、と思うのですがねぇ。

＞「違法な戦争」という、私の主張する「客観」に歩み寄りいただけましたね。

。。。(￣ー￣)ニヤリ
ジャブはコレくらいにして。

************************************

＞当時の戦争で「武力で国境を越えて侵攻する」ことが違法ではなかったことが、よく分かりますね。

オイオイ・・・いきなり無差別戦争論か？
違法な戦争論では武力侵略は当時は違法だろう！
しかも侵略の動機は石油資源じゃ無いか！
混ぜないで欲しいな。

違法な戦争論には侵略と自衛の二種類しか無い。
片方が違法で片方は合法！
もしくは双方が違法！

***********************************

さて、
＞つまり、こういう過程を踏んで介入するのがベルサイユ条約以降の国際ルールであり

オイオイ！
ちゃんとした課程を踏んでスエズを侵略した英仏はどうして撤退しなきゃいけないんだ？
結局は列国の利権争いだからだろう？

君が言う過程もクソもない
イスラエルがいきなりイラクの核開発施設（原子力発電所）を爆撃したバビロニア作戦は
なぜ制裁を受けないんだ？

キチント手順を踏んだ
米国によるイラク侵攻はなぜ国際世論に叩かれるのだ？

違法な戦争論とやらが確立していないからだろう！

***********************************

そんな国際社会の中で確立しているとは到底、言えない違法な戦争を
どうして国内法が裁けるんだ？
国内法が特定の外国の利害に迎合するのか？

そもそも、違法な戦争
国際法に於ける国家の違法行為を
個人が国内法で裁かれた事例を挙げてくれ。

＞日本とドイツは違法な戦争をしたと言うんだろう？
＞よしば違法としよう。
＞では当時、合法な戦争をしていたものはいるのかね？

ようやく、「違法な戦争」という、私の主張する「客観」に歩み寄りいただけましたね。

では、議論を再開いたしましょう。

まず、ドイツで違法な戦争（侵略戦争）を理由に裁かれた人はいませんよ。

さて、満州事変と同時期に起きた、チャコ戦争はパラグアイがボリビアに侵攻したもの

ですが、国際連盟の勧告に従ったボリビアは許され、従わなかったパラグアイは制裁を

受けます。

しかし、アメリカの仲裁で行われた休戦条約でチャコ地方は侵攻した側であるパラグ

アイに帰属します。

当時の戦争で「武力で国境を越えて侵攻する」ことが違法ではなかったことが、よく

分かりますね。

で、満州事変でも国際連盟は「事変勃発前の状態に戻せ」という勧告は行っていませ

ん。

「満州事変で得た日本の権益を完全否定しないから、後は中国と話し合って決めてね。

他の国の利権もよろしくね。」という勧告だったんですよ。

で、実は日本もそれで満足だったんです。

しかし、勧告が出る前に「満州国」を承認してしまったので、国際法上、一度承認し

た国をおいそれと取り消すことも出来ず、自らの主張の根拠である「満州国」を取り

消せば不正を認めることにもなるので、ニッチモサッチモ行かなくなり国際連盟を脱

退し、戦争を拡大していったんです。

こうして「連盟の勧告無視」→「国際社会からの制裁」→「関係国からの報復」とい

う現在にも通じる流れになった訳です。

あなたは「同じように、戦争を起こした国が罰せられてないから不当」と主張されて

いますが、こういう過程を踏んだ上で罪に問われなかった戦争が他にありますか？

また、こういう過程を踏まず罪に問われた戦争が他にありますか？

つまり、こういう過程を踏んで介入するのがベルサイユ条約以降の国際ルールであり、

安保理事会の拒否権の問題もあり、不公平の謗りはあっても、かろうじてルールを踏

み外していないのが現在の国際社会なんですよ。

ただし、「戦争政策を立案、遂行した為政者が勝者に裁かれる妥当性については、裁

判の管轄権から考えて国際法上、正当性か？」という巷の議論は、全く別の問題です

から、くれぐれも混同なきよう。

で、「違法な戦争なら国内法でも裁けるんじゃないの？」ってのが私の問題提起だっ

たんですよ。


＞スエズ動乱だって英仏の帝国主義と言い切るのは簡単だが・・・

スエズを念頭にパリ不戦条約時にイギリスは海外権益の防衛を表明していますよ。

日本も満蒙を念頭に表明を検討しますが、国際社会の合意を得られないと判断し、

見送ったという経緯もあります。

＞靖国は、ネオナチの同類である。
＞天皇教・大和民族至上主義に基づく日本の侵略戦争を正当化・美化している。
＞その一方で、信教の自由、民主主義、平和主義、国際主義等を、
＞天皇教・大和民族至上主義に反するものとみなし敵視している。
＞従って、現行憲法と相容れない反社会的かつ狂信的な宗教集団であり、カルトである。
＞こんなところに政府要人が参拝するから、世界の顰蹙を買うのである。
＞ドイツの追悼施設と靖国では、雲泥の差である。


同感。

世界の顰蹙を買っているのではなく
韓国と中国が騒いでいるだけだな。

それも中国はともかく
韓国でさえも理論武装がなされていない。
元々、日本のやる事にケチを付ければ良いと言う安易な発想から発展した運動だからだろう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=3822

近隣諸国は日本の軍国化に反対している。
軍国化の反対運動・政治運動としての靖国反対だ。
しかしこの反論も勉強不足とは言えまだ話し合いの余地はある・・・

しかし
多くの韓国人でさえも君の様に単純な差別意識から反対しているのだろう。

『日本人には何をしても良い。日本人のせいにすれば良い。』
そんな安易な発想こそがファシズムである事に気付かないのだろうか？
反日主義者は・・・・

なぜ、そんなに難しく難しく考えようとする？

『計画し遂行した事』が罪なのか？
『違法』行為が罪なのか？

殺人なら
殺人を犯したと言えばいい。
窃盗なら
窃盗を犯したと言えばいい。

日本とドイツは違法な戦争をしたと言うんだろう？

よしば違法としよう。
では当時、合法な戦争をしていたものはいるのかね？

違法ばかりもしくは合法ばかりが争うから
戦争に善悪を求めるのはやめましょう。
差別しないで公平に扱いましょうと言う『無差別戦争論』と言うが出来た。

************************************

どんな争いにでも
相手は不当で
自分は正当だと主張する。

スエズ動乱だって英仏の帝国主義と言い切るのは簡単だが
ナセルが東西冷戦期に天秤をかけると言う過ちを犯し
西側に援助を断られたので
スエズ運河をいきなり接取した。
エジプト人では到底作れなかった世界の運河だ
ナセルにその権利は無いとも言える。

スエズ運河は俺の土地にあるから俺のもんだとエジブト
いや、俺が作ったと仏
馬鹿を言うな管理しているのは俺だ
お前らは権利を売り払ったじゃないかと英
そこに俺だって生きる権利はあるとイスラエル。

東西冷戦 ｘ 中東 ｘ スエズ利権 ｘ 世界の公益と言う複雑な利害と思惑が絡んでいたんだ。
コンスタンチノープル条約だ国連決議だ信義則だ『違法な戦争論』を振り回しても解決しない。

正義が悪を裁いた後でもこんな状況なのに・・・
もっと複雑な第二次大戦前に
正当・不当・合法・違法を何故求める？

＞にしてもタイヤメーカーの意向って偉大なものなんですね？


前に、アメリカのブリジストンのタイヤ（下請け会社産）がリコールかなんかで、大損したことがありましたよねえ？・・日本産は大丈夫だった。
アメリカのサーキットって、ただただぐるぐる廻るだけの単調なものが多いから、普通はそんなにタイヤに負担がかからないか、単純に計算できるようなことなんでしょうけど、「F1」はインディーなんかよりもずっと複雑だから、危険にもなるんですかねえ？



＞私はマンセルが強かった頃のルノーのファンでした。

マンセルは、確かインディーも走っていましたよねえ？なんか記憶ですが、F1のときに、スピンしたにも関わらず、一回転ですかさず態勢を立て直して何事もなかったように対処していましたよねえ？
凄いドライバーがいるもんだと感心してしまいました。私もマンセル好きでした。


フェラーリの「赤」は強烈ですよね？
自転車や、携帯電話にもあの赤がありますよねえ？

私は携帯持っていませんが、あの赤のやつは欲しいと思いました。性能はどうなんだろう？



＞あささんは観ますか？

みたいんですけど、最近の寝不足がたたってか、どうも胃の調子がおかしくて、胸焼けしてるんですよねえ。(^_^;)

今から風呂に入って、出てきてから考えます(^_^;)

「さあねえ？では判らんね」と言われてもねえ・・・。
私はちゃんと初期段階で次のとおり、かなり具体的な例を提示していますよ。
「・・・例えば一般のオフィスで、社長が正当な理由もないのに、社員の行動をすべて録画するようなケースを考えると、盗撮に関する現状の法律の位置づけが少しは理解しやすくなるでしょう。」(10319)

まあ、これではあなたが私の言わんとすることを理解できず、
「・・・漠然と社員の行動を、トイレや更衣室等を除いて全て追うように録画する、ということかね？そんな酔狂な人間がいるのかね。」(10720)
とおっしゃるのならば、それはそれで仕方がありません。きっと私の例示の方法が不十分だったのでしょう。
でも、前回も申し上げましたが、わからなかったらその時すぐにおっしゃってくださいな。
しかも私は2回もあなたに注意喚起をしているのですよ。
わからなかったというより、見落としていたというのが正直なところでしょう？
違います？

では、もっと噛み砕いた例をさしあげましょう。
次のようなケースについてはどうお考えですか？

(1)社長が、勤務評定等に反映させるため、勤務時間中における社員の行動をオフィスに設置した隠しカメラで社員に断りなく撮影・録画すること。

(2)商談において相手の言質を確保するため、自社を訪問した取引先との折衝の様子を、応接室に設置した隠しカメラで取引先に断りなく撮影・録画すること。

もっともこれらは、あなたの言うような「漠然と」ではなく、それぞれ明確な目的意識を持って行なわれている事例になりますが、その目的意識の是非の詮議は現時点ではおくこととしましょう。

さて、私があなたにお聞きしたい点は次の2つです。

第一は、これらがいわゆる「盗撮」に該当するかどうかです。
もしあなたがこれらの行為は（猥褻目的ではないから？）そもそも「盗撮」ではないとおっしゃるのであれば、それは解釈・定義づけの相違であり、お互い違った土俵の上で相撲をとっているということになります。
従って、今後の議論の続行は何の意味もないと考えます（私は当然「盗撮」と思うからこそ、こうした問題提起をしたことは言うまでもありません）。

第二は、これらも「盗撮」に該当するとした場合、それが果たして「犯罪」にも該当するのかどうかという点です。

社会通念上の是非を論じているのではありません。
犯罪になるとしたら、当然盗撮行為を明確に禁じた根拠法規が存在するはずです。
あなたは「ストーカー行為等の規制等に関する法律に引っ掛かるだろうね」(10720)とサラリとおっしゃっていますが、ある行為が法律上犯罪となるかどうかという判断が「だろうね」程度では困ります。
そうお考えになるのであればそれはそれで結構ですから、きちんとした法律上の根拠をお聞かせいただきたいということです。

いずれにせよ、今後も議論を続けるのであれば、お互いこれ以上無益な言葉の応酬を重ねるよりも、一旦原点に戻り、論点をひとつずつ整理し直していくべきかと思います。
あなたの10720から10722での諸々の質問には、ここがクリアになった上で、改めて回答させていただきます。

靖国は、ネオナチの同類である。
天皇教・大和民族至上主義に基づく日本の侵略戦争を正当化・美化している。
その一方で、信教の自由、民主主義、平和主義、国際主義等を、天皇教・大和民族至上主義に反するものとみなし敵視している。
従って、現行憲法と相容れない反社会的かつ狂信的な宗教集団であり、カルトである。
こんなところに政府要人が参拝するから、世界の顰蹙を買うのである。

ドイツの追悼施設と靖国では、雲泥の差である。

何となく、「国境線を変えるのが侵略」の元が分かってきました。

＞ドイツと日本は『侵略』（違法な戦争）をしたと決めつけてはいるが、
＞その根拠を述べてないぞ・・・
＞何が『侵略』で何が『自衛』かなんて言及してないぞ。

＞ベルサイユ条約にある『領土保全』（独立主権も含む）が侵略の基準なんだよ。

さて、ベルサイユ条約の「侵略」は現在の「進攻」「進出」も含む概念ですね。

当時は侵略も違法でなかったわけですから。

で、簡単に言えばベルサイユ条約は

「国際連盟の勧告に従わない侵略は不法ですよ。」（当時の侵略は領土を侵す合

法な戦争）って条約ですね。それが、パリ不戦条約では

「国家的政策遂行の手段としての戦争は不法」（今日の「侵略戦争＝不法」の定

義の元）となり、ニュルンベルクで

「不法な戦争（侵略戦争）を計画し、遂行することは犯罪」となったんですよ。

日本も「国家的政策遂行の手段としての戦争（侵略戦争）は不法」ってのを理解

していたからこそ、ウエストファリア条約以降の一民族一国家の原則で、戦争の

違法性を阻却しようとして「満州国」を樹立したんでしょ。

＞電車の中で女子高生が大声でしゃべっているのは、確かに「迷惑」かもしれま
せんが、それだけを槍玉にあげるのは不公平ですね。電車の中の迷惑行為はた
くさんありますし、かなり深刻なものもあります。女子高生のそれは順位から
すると、そんなに高くないのではないでしょうか？ 女子高生を標的にするの
は、なんというか、それほど立場の強くない人たちを狙い撃ちにしたような感
じがします。

************************************

私は混み合った電車内では必ず両手を挙げている、
痴漢に間違われたく無いからだ。
まぁそう言う話では無く・・・

電車の中で女子高生が会話をしているのを許せないか？
私は女子高生なら許せる気がする。
個人的な主観を言わせて貰えば

オバサンがグダグダ言うよりも
頭の悪い女子高生が頭の悪い会話をしているほうが許せる。
なぜなら、興味があるからだ。
賢い女子高生が賢い会話をしているのは尚ベターだ。

男子高校生なら許せるか？
否！私は絶対に許せない。
クラウゼビッツの言う野蛮な激情を感じる事さえある。

************************************

さて、私は差別主義者か？
個人的には正直者と呼んでもらいたい。

ちなみに以前、知人の文房具屋さんのところで話をしていたら
ネクタイをキチント締めた中年男性が現れ
「女子高生の匂いのする消しゴムを下さい。」
と言った。

知人と顔を見合わせ
「変なヤツが来たな〜」
と目で会話をしたのだが・・・
知人も一応は商売人！
色々な消しゴムの中からレモンの匂いの消しゴムを取り出し

「これなんかどうでしょう？」
と渡した。
すると中年男性いきなり

「レモンの匂いの消しゴムじゃ無いか！
これが女子高生の匂いと言えるのかね？
き、き、君は女子高生に特殊な感情を抱いているのでは無いのか！」
と激怒した。

＞タイヤ交換も含めて、「F1」の見どころですし、一回のレースに相当のお金をかけているチームにとって、タイヤ分くらいは大したことではないような気がするんですよねえ。


私もそう思います。車のレースってＦ１に限らずお金がメチャクチャかかるでしょ。タイヤチェンジ1回ぐらいしたってさほど変わらないんじゃないかと思います。にしてもタイヤメーカーの意向って偉大なものなんですね？


＞私もセナの頃から数年は欠かさずみていました。(^_^;)


私はマンセルが強かった頃のルノーのファンでした。その頃、ちょうど夫がルノーに乗ってたからなんですけど。

Ｆ１を観に行くと何だかあの赤い帽子やポロシャツを買いたくなるみたいですよ。


今日のユース 　 日本対モロッコは午前3時20分って言う困った時間から始まりますね。明日のコンフェデもそうですけど目覚ましで起きられるかなぁ？
あささんは観ますか？

＞また、大黒の株が上がりましたね。

本当に、どこかの新聞のように、「神様・仏様・大黒（ダイコク）様」といいましょう！！(^_^;)


＞当たり前のことだけれど、エースストライカーは、得点を入れなきゃ話にならない。

本当ですよねえ。
シュートの精度が低すぎますよねえ？
確か玉田だったか、十分ボールをもって蹴っても、枠から外れてましたよねえ？



明日２２日のようです？
ジーコはブラジルにも勝つつもりのようですが、なんか楽しみですねえ？


http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/?1118930893