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Re: ＜昭和天皇＞Ａ級戦犯の靖国合祀に不快
投稿者： jejeje333399 投稿日時： 2006/07/20 19:44 投稿番号： [57106 / 66577]
この問題を云々したけりゃ
日本国籍を取得してからにしな
できね
--------
-だろ
ゴキブリ中国人のアフォたれ
wwww
これは メッセージ 57097 (jm_s1960 さん)への返信です．
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Re: 玉音放送氏の感想
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/20 16:14 投稿番号： [57105 / 66577]
>但し、日本国民は昭和天皇の語録と独白語録に対して知る権利を持っているね。
持っていない。勘違いをするな。公的な立場での言動は知る権利があるだろうが、天皇といえども私的生活がある。私的生活に就いては何人も知る権利など無い。
>昭和天皇は如何なる責任を負わなかったね。
それは結果論だ。マッカーサーの判断で、天皇を処罰すれば日本中が占領軍に敵意を持つ。それならば天皇に手を出さず日本をまとめた方がよいと考え、天皇処罰を主張する多数意見を押さえた。
天皇自身は責任を取るつもりでいたが、国家の復興が自分の責務と考え、復興中の全国に行幸し激励をしてあるいた。それが天皇の責任だ。
なお、開戦の責任など誰も問われてはいない。東京裁判も開戦の責任を問うた物ではない。なぜなら、戦争自体は現代でも忌避すべき物ではあっても、犯罪ではないからだ。
>たしかに全ての日本国民や戦時内閣は昭和天皇の玉音放送宣言に対して色々な感想を持っていたね。
天皇自身の個人的感想と何の関係がある。すり替えにもなっていない無駄なことを言うな。
>どうして元宮内庁長官はそんなメモを公表したのは不明です。
メモを取ること自体不謹慎なのだ。元長官が自分で公表したのかどうかは解らないが、天皇の私的生活に一番近い立場の人間がそのようなメモを残すこと自体あってはならないことだ。いつかそれが人目に触れ、それを政治的に利用する輩が出てくるからだ。
>そうです。日本国の憲法に基いて、天皇の感想や発言は政府内閣の働きに干渉できない。
それが理解出来るなら、今回の天皇の私的発言も、天皇はそう思っていただけのことだとも理解出来るはずだけれどね。
何でことさら取り上げるのか、今ひとつ書き込みの意図が理解出来ないね。まして、天皇独白録などの本を挙げる理由など無いが。確かに人間天皇としてのエピソードはいろいろ漏れ伝わるし、それがかつて遠かった天皇と国民を近づける意味もあるだろう。天皇自身が許可して公表を許した言動もあるだろうし、誰に対しても無害な私的エピソードなら別だが、今回のような発言を早速韓国辺りが取り上げている。国内でもそれを理由する奴がいるだろう。赤非系列の新聞やテレビが大々的に取り上げている。
これは メッセージ 57104 (gyokuonhousounoshuchi さん)への返信です．
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Re: 玉音放送氏の感想
投稿者： gyokuonhousounoshuchi 投稿日時： 2006/07/20 15:12 投稿番号： [57104 / 66577]
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Re: チャイナゲーム在庫払底
投稿者： akikuro07 投稿日時： 2006/07/20 13:51 投稿番号： [57103 / 66577]
早く買っておけばよかった。「チャイナゲーム」を近所の本屋に注文したら、出版社の在庫払底で返品待ち。重版未定なのでいつ届くかわからないだって。売れているならすぐに重版すればいいのにね。
これは メッセージ 57064 (kansisha60 さん)への返信です．
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Re: 昭和天皇発言
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/07/20 13:37 投稿番号： [57102 / 66577]
>今回も天皇の私的な言葉をメモにした当時の宮内庁長官も僭越だし、今回それを表沙汰にした人間の意図にも悪意が感じられる。なにより、天皇の私的な発言を国政に利用しようとすること自体、かつての天皇を利用した軍部と同じだ。
とかげ先生のお話ごもっともです。
私的なメモを表ざたにしたのは悪質な政治的意図が考えられますね。
天皇の私的な発言を自分達の利益にしようとする連中の汚いものが感じられます。
一部の連中が自分達の利益のため利用しようとするでしょう。
.
これは メッセージ 57100 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 相当な問題だろう。
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/07/20 13:21 投稿番号： [57101 / 66577]
>明治天皇先祖作った神社を後世の昭和天皇、平成天皇らが行きたくない、これは靖国に合祀された「永久戦犯」の原因だ、相当な問題だろう。
天皇を馬鹿にし侮辱していた奴等が
こんどは天皇を尊重するか？
調子の良い奴等だ！
.
これは メッセージ 57097 (jm_s1960 さん)への返信です．
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昭和天皇発言
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/20 13:18 投稿番号： [57100 / 66577]
gyokuonhousounoshuchi氏が結局どのような意図で貼り付けているのかは不明。結局、昭和天皇の個人的感想が何だというのか、記事の貼り付けだけでは誰でも出来る。jm_s君の反応はそれこそ画に描いたような中国式の反応だ。
さて、過去はいざ知らず、天皇は日本国の象徴であり、公には一切国政に関与しない。単に象徴として国会の召集、閣僚の任命等を行うに過ぎない。だから、公に自分の考えを絶対に述べない。
私的な感想であろうと公式には絶対に言わないが、本人の意図と別にそれを利用しようとする連中が必ず出てくるからだ。かつての戦争も天皇の命令で行われた形になっているが、天皇自身は開戦に最後まで反対だった。それでも自分の発言が自分の意志とは無関係に利用されたことで、マッカーサーに対し全責任は自分にあると言ったのだ。
むろん、天皇も人間だから色々個人的な感想や思いはあるだろう。昭和天皇が戦争に対し、中国韓国に対しアメリカに対し色々な感想を持っていたろうが、それを表明したことはなかった。
今回も天皇の私的な言葉をメモにした当時の宮内庁長官も僭越だし、今回それを表沙汰にした人間の意図にも悪意が感じられる。なにより、天皇の私的な発言を国政に利用しようとすること自体、かつての天皇を利用した軍部と同じだ。
天皇の私的な感想や発言は一切国政には無関係だ。例え今上天皇が中国にミサイルを撃ち込めとか、jm_s君を国外追放しろと私的に誰かに漏らそうと、一切そんな物は無視するべきなのだ。
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Re: ＜昭和天皇＞Ａ級戦犯の靖国合祀に不快
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/07/20 12:59 投稿番号： [57099 / 66577]
それで貴方の意見は？
記事を紹介するならば一言くらい自分の立場を述べたら如何。
そんな礼儀もな知らないか！
私の意見は分祀出来ればそれが良いと思う。
.
これは メッセージ 57095 (gyokuonhousounoshuchi さん)への返信です．
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Re:、隔対：nao759kyon氏？？？
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/20 12:51 投稿番号： [57098 / 66577]
これは メッセージ 57094 (nao759kyon さん)への返信です．
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＜昭和天皇＞Ａ級戦犯の靖国合祀に不快感
投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/20 12:49 投稿番号： [57097 / 66577]
俺の拙稿No.55121
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55121＞靖国神社は、明治2年に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争で斃れた人達を祀るために創建された。
しかし、「永久戦犯」を合祀された後、昭和天皇、現在の平成天皇、そして皇太子達は一度も靖国へ参拝したことがない。
悪氏の「親孝行しろよ（笑）先祖を大事にな（笑）」 （ No.54950 ）なら、
明治天皇先祖の作った神社を後世の昭和天皇、平成天皇らが行きたくないよ、なぜか？＜
この「なぜか？」の疑問はやっと今日解けた↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000045-mai-soci一部引用：
＞昭和天皇が１９８８年に、靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）について強い不快感を示し、「だから私はあれ以来参拝はしていない」などと語っていたとされるメモが、当時の宮内庁長官、富田朝彦氏（故人）の手帳に残されていたことが分かった。昭和天皇は７８年にＡ級戦犯が合祀されて以降参拝しなかったが、その理由はこれまで明らかになっていなかった。＜
＞靖国神社についての発言は８８年４月の手帳にあった。メモはまず、「私は
或る時に、Ａ級が合祀されその上
松岡、白取（原文のまま）までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と記している。＜
＞メモはさらに「松平の子の今の宮司がどう考えたのか」「松平は平和に強い考があったと思うのに」などとしたうえで、「だから私（は）あれ以来参拝していない
それが私の心だ」と記している。「松平」は終戦直後の最後の宮内相、松平慶民氏（故人）。「松平の子」は、長男で７８年にＡ級戦犯を合祀した当時の靖国神社宮司、松平永芳氏（同）とみられる。昭和天皇は松平永芳氏が決断した合祀に不満だったことを示している。＜
明治天皇先祖作った神社を後世の昭和天皇、平成天皇らが行きたくない、これは靖国に合祀された「永久戦犯」の原因だ、相当な問題だろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: ＜昭和天皇＞Ａ級戦犯の靖国合祀に不快
投稿者： gyokuonhousounoshuchi 投稿日時： 2006/07/20 12:42 投稿番号： [57096 / 66577]
◇内容信用できる
▽「昭和天皇独白録」の出版に携わった作家の半藤一利さんの話
あり合わせのメモが張り付けられていて、昭和天皇の言葉をその場で何かに書き付けた臨場感が感じられた。内容はかなり信頼できると思う。昭和天皇は人のことをあまり言わない人だが、メモでは案外に自分の考えを話していた。Ａ級戦犯合祀を昭和天皇が疑問視していたことがはっきり示されている。小泉純一郎首相は人柄からして、参拝するかどうかについて、昭和天皇の判断を気にしないのではないか。あくまで首相の心の問題で、最終的には首相が判断するだろう。
▽Ａ級戦犯
第二次世界大戦後、ポツダム宣言に基づいて開かれた戦犯裁判で、「中心的指導者」とされた被告。終戦間際に連合国側が定めた「平和に対する罪」に該当するなどとして、首相経験者や陸海軍高官ら２８人が起訴された。極東国際軍事裁判（東京裁判）での４８年の判決では、全員有罪（公判中に２人死亡）で、東条英機元首相ら７人に絞首刑が言い渡された。７８年１０月に絞首刑の７人と公判中や収監中に死亡した７人の計１４人が靖国神社に合祀されている。
◇分祀論議などにも微妙な影響
昭和天皇がＡ級戦犯の合祀に不快感を示していたことを裏付ける資料が発見されたことは、小泉純一郎首相の靖国神社参拝がクローズアップされる中、政界に根強いＡ級戦犯分祀論議に一定の追い風となりそうだ。ただ、靖国神社側は分祀について、これまで強く否定している。
天皇参拝が途絶えたことは、７８年のＡ級戦犯合祀に配慮したとの指摘がもともと政界に強かった。一方で、７５年の最後の天皇参拝と合祀の間に約３年の空白があることから、国会で野党が天皇参拝を追及したことが原因、との反論も根強かった。安倍晋三官房長官は２０日の記者会見で資料について「宮内庁からは『個人のメモに基づくもので、詳細を承知していない』と報告を受けている。天皇陛下の参拝については、そのときどきの社会情勢など諸般の事情を考慮しながら慎重に検討して宮内庁で対処してきた」と説明。小泉首相の参拝への影響については「首相自身が判断するものだ」と語った。
Ａ級戦犯については、自民党の古賀誠元幹事長、山崎拓前副総裁らが神社からの分祀論を提起している。かねて中曽根康弘元首相は「天皇陛下もお参りできるためには分祀が一番いい」と主張しており、今回の資料発見で天皇参拝の復活を求める観点からの分祀論が勢いを得る可能性はある。
ただ、政界が分祀論議を提起することは政教分離原則に抵触するとの批判があるうえ、靖国神社側は分祀を強く否定しており、状況は複雑だ。【中川佳昭】
（毎日新聞） - 7月20日12時20分更新
これは メッセージ 57095 (gyokuonhousounoshuchi さん)への返信です．
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＜昭和天皇＞Ａ級戦犯の靖国合祀に不快感
投稿者： gyokuonhousounoshuchi 投稿日時： 2006/07/20 12:42 投稿番号： [57095 / 66577]
＜昭和天皇＞Ａ級戦犯の靖国合祀に不快感
元宮内庁長官メモ
昭和天皇が１９８８年に、靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）について強い不快感を示し、「だから私はあれ以来参拝はしていない」などと語っていたとされるメモが、当時の宮内庁長官、富田朝彦氏（故人）の手帳に残されていたことが分かった。昭和天皇は７８年にＡ級戦犯が合祀されて以降参拝しなかったが、その理由はこれまで明らかになっていなかった。間接的なメモとはいえ、昭和天皇の合祀についての考えが公になったことで、今後のＡ級戦犯分祀論議や首相の靖国参拝問題などに影響を与えそうだ。
メモは、日本経済新聞社が遺族から入手し、２０日の同紙朝刊で報じるとともに、同日写真で公開した。遺族らによると、富田氏は、７４年に宮内庁次長に就任し、８８年６月に長官を退任するまでの間、昭和天皇との会話などを日記や手帳に残していた。
靖国神社についての発言は８８年４月の手帳にあった。メモはまず、「私は
或る時に、Ａ級が合祀されその上
松岡、白取（原文のまま）までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と記している。
「松岡」はＡ級戦犯で合祀されている日独伊三国同盟を締結した松岡洋右元外相（東京裁判の公判中に死亡）、「白取」は白鳥敏夫元駐伊大使（同裁判で終身禁固刑、収監中に死亡）、「筑波」は６６年に旧厚生省からＡ級戦犯の祭神名票を受け取りながら合祀しなかった筑波藤麿・靖国神社宮司（故人）とみられる。
メモはさらに「松平の子の今の宮司がどう考えたのか」「松平は平和に強い考があったと思うのに」などとしたうえで、「だから私（は）あれ以来参拝していない
それが私の心だ」と記している。「松平」は終戦直後の最後の宮内相、松平慶民氏（故人）。「松平の子」は、長男で７８年にＡ級戦犯を合祀した当時の靖国神社宮司、松平永芳氏（同）とみられる。昭和天皇は松平永芳氏が決断した合祀に不満だったことを示している。
富田氏は警察官僚出身で、７２年の浅間山荘事件を警察庁警備局長として指揮し、７４年に宮内庁次長、７８〜８８年まで同長官を務めた。その間の８７年には昭和天皇が天皇として初めて開腹手術を受けた。退任後は国家公安委員を務め、０３年１１月、８３歳で死去した。
遺族によると、富田氏は昭和天皇とよく御所などで会話し、それらをメモなどに書きとめ本棚に保管していた。靖国神社をめぐる今回の発言については、富田氏が長官を務めていた当時、直接聞いたことがあるという。【桐野耕一】
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Re:、隔対：cobapics0506z氏？？？
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/20 11:06 投稿番号： [57094 / 66577]
>僕が言っているのは【治世】【治世】【治世】のことで、
だから、何度同じことを言わせるのかね。
君がわざわざ引用している『商君書』の「治世」の例を、『漢語詞典』も挙げて、「世を治める」と解釈しているということだよ。
誤魔化しは、効かないよ（笑い）
これは メッセージ 57093 (cobapics0506z さん)への返信です．
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Re:、隔対：nao759kyon 氏？？？
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/20 10:52 投稿番号： [57093 / 66577]
これは メッセージ 57091 (nao759kyon さん)への返信です．
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★ 声を高めた日本外交 ★
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/07/20 10:28 投稿番号： [57092 / 66577]
国際情勢とか外交と言うものが理解できず、見当違いの発言で日本を攻撃し喜んでいる愚かな連中が多いようである。いや中国人だけでなく、日本人にも、ものごとを理解できない愚かな連中がいる。
次の記事は韓国の記者によるものである。
面白い記事があった。
中央日報のイェ栄俊（イェ・ヨンジュン）東京特派員の記事。
北朝鮮のミサイル発射後、日本の外交は以前とは全く違う姿を見せた。 国際社会の懸案処理に日本が主導権を握り、一貫した姿勢で意志を貫徹した前例はあまり記憶にない。
これまでは韓国がトーンを高めると、侵略と植民支配という‘原罪’を抱えた日本が適当に譲歩するという場面が少なくなかった。しかし最近、日本との交渉に参加した外交実務者らは「これまでの日本とは違う」と話している。
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＜取材日記＞声を高めた日本外交
中国人の友人は手を横に振った。 「議長声明ならまだしも、安保理決議案に中国が手をあげることは絶対にない」。日本が国連安全保障理事会に提出した対北朝鮮決議案をめぐり、日本と中国が対立していた先週初めのことだ。 中国共産党系メディアの東京特派員である彼の予想は数日後に外れてしまった。 中国・ロシア案を反映した折衷案ではあったが。
日本が対北朝鮮決議案の提出を主導したことについては、日本国内でも懐疑論が多かった。 明らかに中国の拒否権発動が予想されるうえ、銃を腰にぶら下げるのは中日関係を悪化させるだけだという批判だった。
しかし日本政府は断固たる態度を見せた。 ニューヨークの国連本部で外交戦が繰り広げられる間、東京の首相官邸では「（拒否権行使を）やれるならやってみろ。誰が損をするのか…」という言葉まで出てきたという。 指令塔の安倍晋三官房長官は現場の外交官らに「最後に引いても先に譲歩してはならない」という指針を出すほどだった。
北朝鮮のミサイル発射後、日本の外交は以前とは全く違う姿を見せた。 国際社会の懸案処理に日本が主導権を握り、一貫した姿勢で意志を貫徹した前例はあまり記憶にない。
その間、日本外交の武器は経済力だった。 開発途上国に莫大な援助を提供し、紛争・災難地域に対してはいつも最多寄付国だった。 しかし国際舞台で発言権を高めるにはお金だけでは不十分だった。 ４０億ドルの戦費を出しながらも「何をしたのか」と国際社会から非難を受けた湾岸戦争は、いまだに日本には悪夢として残っている。
その日本が変化した姿を見せた。 米国との蜜月関係がその背景とみられるが、それよりも日本自ら「いまや声を高める時」という判断を下して行動したという点に注目しなければならない。
日本外交の変化は韓日関係にも変化を予告している。 これまでは韓国がトーンを高めると、侵略と植民支配という‘原罪’を抱えた日本が適当に譲歩するという場面が少なくなかった。 しかし最近、日本との交渉に参加した外交実務者らは「これまでの日本とは違う」と話している。 昨日の日本ではなく、今日の日本に対応する方法を研究する時だ。
2006.07.18
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re:、隔対：cobapics0506z氏？？？
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/20 10:20 投稿番号： [57091 / 66577]
No.57059
>ということで、上古文献の本文テキストには、動詞の使用はなく、その使用がほぼ名詞に統一していると見てよかろう。
これは メッセージ 57090 (cobapics0506z さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/57091.html
Re:、隔対：cobapics0506z氏？？？
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/20 09:33 投稿番号： [57090 / 66577]
＞今回も、いろいろ例を引いて「治世」の「治」の字に、動詞の使用はないと言ってる。＜
僕がどこでそんなことを言った？日本語も読めないの？
＞突っ込むのが面白いというか、ばかばかしいというか（笑い）。＜
あっそうか？
断句もしないで、対偶のことを先に持ち出すのは、僕もショックですよ。
それ以上のショックは
＞しかし今回のことのように、常識的に考えても、「治」の字に動詞の用例がないなどということは、とても考えられない。＜
君は、自分の妄想を、他人に押し付けること。
俺は、「治」の字に動詞の用例がないなどと、一度たりとも言ってない。
馬鹿が、レス番を引用して発言しなさい。
似非者にしか使わない手をやめろ。笑・・・
これは メッセージ 57089 (nao759kyon さん)への返信です．
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Re:、隔対：cobapics0506z氏？？？
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/20 09:10 投稿番号： [57089 / 66577]
>ということで、上古文献の本文テキストには、動詞の使用はなく、その使用がほぼ名詞に統一していると見てよかろう。
いやー僕もいろいろ中国人を知ってるけど、みんなずっと利口だね。
君ほど一つ一つ言ってることが、どれをとっても間違ってる人は、そんなにいないよ。
突っ込むのが面白いというか、ばかばかしいというか（笑い）。
今回も、いろいろ例を引いて「治世」の「治」の字に、動詞の使用はないと言ってる。
そんな馬鹿げたことがあるはずもなし、『漢語詞典』を調べて見ると、ちゃんと、動詞の使用が指摘してある（笑い）
まるで漫才だよ。
中国で言えば、「相声」というのかな。
「小学生並みのレベル」などといったところで、、『漢語詞典』は、復旦大学・上海大学・北京大学などの専門家が、集まって作ったものだ。
顧問に、王力とか朱徳熙などがいる。
君が、復旦大学や北京大学の専門家よりも読めるというのなら、話は別だが、
今まで見たところ、君の話は噴飯ものの珍説ばかりだ。
『漢語詞典』に書いてあることが、全部正しいわけではない。
しかし今回のことのように、常識的に考えても、「治」の字に動詞の用例がないなどということは、とても考えられない。
だから、僕だったら、君の珍説よりは、『漢語詞典』の方を重視するね。
普通の人も、そうだと思うよ。
これは メッセージ 57085 (cobapics0506z さん)への返信です．
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Re:、隔対：nao759kyon氏 横
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/20 08:29 投稿番号： [57088 / 66577]
＞中国には、四・六駢儷文というのがあって、詩でもないのに、対偶を多用する散文もあるのだ。
無教養な中国人は、知らないだろうけどね（笑い）＜
四・六駢儷文というのは、僕が教えた「４６」文のこと、まあ略称です。
そもそも君は、56903番のレスで
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=56903「聖王之身治世之時、徳行必有所是、道義必有所明」
の所、断句していないのでしょ？其れが切ってから初めて、「４・４・６・６」という形式の四六駢儷文になるのでしょ？
ということは、君は最初から、そもそもその「４・６」駢儷文を認識していないことになる。今更、また他人が指摘済みのことを持ち出しても、何の説得力もないのよ？
逆に君は其れを、４・６駢儷文だと認める以上、「４・４」の所も対句であると、認めなければならないことにもなってしまう。分かったな？
議論は筋を通らなければなりません。
例えば前レスの57036番、僕は君の要求下で、「不足乃至偏差もある得る」と断ったはずだ。
だからそういうとき、君はだれだれが「中国語が読めない」などというばかばかしい攻め方を取るのは、妙に滑稽な感じです。
相手が明らかに間違ったのに、認めなければ、そこで攻める。分かった？
＞以上、人海戦術部隊へのレスは、簡単だね＜
しつこいね。君は、議論したがるのは君の方です。
こちらはもううんざりです。本当に。
自力で、その言葉、用語、用例を見つけ出し、そしてそれらがどのような文脈（有効なコンテクスト）において、どのように使用されるかを出来るだけ実証しながら、説明していくことと、
単に誰誰の解釈書にこんな風に書いてあるよ、と自己正当化を図る君のやり方とは、全く違う意味を持つ。正直、君は議論の方において正統派じゃないよ。
『商君書』の用例は、これから調べておきます。もし僕が本当に間違ったら認めるつもりです。
というか、13経の例にも確実とはいえない読みもあろうかと思うが、そこも確認してくれたら、ありがたい。
これは メッセージ 57083 (nao759kyon さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/57088.html
Re: 数学オリンピック
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/20 07:58 投稿番号： [57087 / 66577]
日教組の責任について：
ゆとり教育で言われているような日本における教育制度の種々の問題が、わたしも「まだまだ問題はたくさんあるが、教育だけをどうにかすればよい問題ではない。」と書いているように日教組や文科省だけの問題ではないと思う。これらの組織は紛れもなく日本の一部なのだから。
しかし、日教組や文科省は教育の専門機関であり、その為の権限を与えられ、彼等の主導で日本の教育制度が作られている以上、彼等が責任を問われるのは当たり前だろう。まして、ゆとり教育に対する危惧の声はむしろ現場の教師達の間から多く挙がっていたといえるのだから、正確には現場を無視した机上の空論でゆとり教育が採り入れられたと言われても仕方があるまい。
体罰および子供の人権についていうなら、
わたしは子供に対する体罰は容認するが、ただし、体罰と虐待とは全く違う。感情のままに体罰を行うなどは言語道断だ。かつての教師の体罰は行き過ぎが多く、それが体罰のタブー視につながっているが、虐待と同一視した結果だ。判断力や理性が十分に発達していない子供に対し、言葉で言い聞かせて教えるには限界がある。体で憶えさせる事は必要と思われる。言って聞かせれば分かるというのは大人の勝手な思いこみであり、現実にはそうではないから子供は子供なのだ。
体罰とは憎しみで行うのではなく、あくまで思いやりで行わなくてはならないと考える。
子供にも無論人権人格はあるが、大人と同様の人権人格ではない。だから子供には一切の社会的責任が問われず同時に社会的権利が認められていないのだ。教育もまた大人が子供に施すものであり、放任して自主的に子供が自ら学ぶ姿勢を待つなどというのは大人の責任放棄に他ならない。
子供には好奇心があり、それぞれの才能がある。それを見極めのばしながら、そればかりではなく、基礎となる教育を強制的に施す必要もある。
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Re:、隔対：panda168jp 横
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/20 06:25 投稿番号： [57086 / 66577]
＞中国には、四・六駢儷文というのがあって、詩でもないのに、対偶を多用する散文もあるのだ。
無教養な中国人は、知らないだろうけどね（笑い）＜
４・６の構造にあるからこそ、僕は【隔句対】と見るのだ。
断句も出来ないくせに、【対偶】という自分お得意な所を先行きするか？
それこそ似非者の証拠だよ。
小学生並みのレベルだよ！！！
挽回のつもりか？笑・・・
これは メッセージ 57083 (nao759kyon さん)への返信です．
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Re:、隔対：nao759kyon氏？？？
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/20 06:20 投稿番号： [57085 / 66577]
本当に君ってつまらない。
僕は、自分が間違っているのを、全然恐れていない。僕は間違っても、自力で探し、自力で解読する。そうして間違ったら、自力で直す。
君はどうだ？他人の解読（注釈）を手にしながら、正直に言うのではなく、誠実に装って、相手の間違いを待ちうけ、そうして掛かってくる。
自己正当化のためなら、間違った解釈をパクッテまでもってくる。笑・・・
さようならってば。
無理ってば。似非者。
これは メッセージ 57075 (nao759kyon さん)への返信です．
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Re:、隔対：panda168jp 横
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/07/20 05:41 投稿番号： [57084 / 66577]
>時間の無駄だから。<<<
古文の道・義・徳・行については理解も出来ずにして、
乱れに解釈してばかりいるお前さんのことは、現代中国語では、
「半瓶酢」と言われるのだよ。
まあ、お前さんにとっての外国語だから、それとも大したものだ。
治世と乱世の本来の意味も判らずにして、世を治めると固執する。
お前さんはまず、自分の頭の乱を治したらどうかな？
＞言聖王治世、徳行道義必折衷於一、是使人共由以一天下之道徳、而・・・（『管子校釈』：顔昌曉）
聖人自身（でなくても暴君）は世を治める時、道義徳行が存在しなくなるものか。
お前さんの解釈では道義徳行を主語にしてしまうと、前後のつながりには論理性がない。
道義徳行がまず、世を治める聖王だけに要求されるものだ。
つまり、道義徳行を集約することのできる者が聖となる。
王たるものは一人だぜ。
平民も皆、先に聖となったら、文章は何を訴えるかはその論理性もなくなる。
訳文の主語を言ってみろよ。
＞聖王本身、治理天下時、徳行必定有其標準、道義必定有其彰明、・・・（『管子今注今訳』：李勉註）
やれやれ、道義徳行が普遍性とされたもので、「あたしの独自の基準」ではな、聖とならず王しかならないよ。
訳文の主語を言ってみろよ。
＞相変わらずバカだね。
中国には、四・六駢儷文というのがあって、詩でもないのに、対偶を多用する散文もあるのだ。
無教養な中国人は、知らないだろうけどね（笑い）
＜＜＜
お前さんは、言葉の基本ですら理解できずその解釈も間違っているのに、、対偶については納得の行く説明がつかないんだろう。
N＞＞>聖王本身、治理天下時、徳行必定有其標準、道義必定有其彰明、・・・（『管子今注今訳』：李勉註）
みわたすと、『管子校釈』が、一番良くまとまってるね。
○聖王之身、治世之時
⇒
聖王治世
<<<
P＞＞上記は小学生向けの意訳ですよ。ようは、プロセスについての意訳である。
N＞その、小学生向けの意訳すら理解してないようだから、可哀想だね。
＜＜＜
お前さんの提示した訳文をどうみても、小学生に理解してもらいやすくするように、「世を治める」プロセスについての意訳である。
つまり、お前さんの持つ辞書が小学生向けそのぐらいのものだ。
お前さんがそう理解したようだから、意味が通じなくもなくて
それはそれでよい。
お前さんはいくら聡明で優秀でも所詮小学生レベルだ。
cobapics0506zさんの提示してやった数々の文献が小学生に混乱させただけで、
理解してもらうのにはほど遠い。
＞またまた来たよ、安物の頭の、人海戦術部隊が。
安物の頭ばかりで人海戦術の制裁決議を提案し採択されてもね、
お前さんのような挑戦者にはどうにできないようだ。
小学生よ、
学校では苛められないように、威張らんと大人になってもやっていけないぞ。
ガンバれや！
これは メッセージ 57083 (nao759kyon さん)への返信です．
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Re:、隔対：panda168jp 横
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/20 03:28 投稿番号： [57083 / 66577]
またまた来たよ、安物の頭の、人海戦術部隊が。
ご主人のcobapics0506zが、絶体絶命ということで、指令を受けてまたやって来たのかな。
無内容な話を多数書き込んで、話をそらせて、ご主人さまのごまかしに協力しようと言うのだろう。
君のレスは要らないといっただろう。
時間の無駄だから。
ま、一回だけレスしとこうか。
＞★元々詩でもないから、「対偶」と言い出したほう（お前さんか）がそもそも悪いよ。（笑）
＞レスの流れにおいては、
cobapics0506zさんは、お前さんがどうしても「対偶」と考えているなら、それより「隔句」のほうがより分かりやすいじゃないかと、説明してきたわけだったが。
相変わらずバカだね。
中国には、四・六駢儷文というのがあって、詩でもないのに、対偶を多用する散文もあるのだ。
無教養な中国人は、知らないだろうけどね（笑い）
＞>聖王本身、治理天下時、徳行必定有其標準、道義必定有其彰明、・・・（『管子今注今訳』：李勉註）
みわたすと、『管子校釈』が、一番良くまとまってるね。
○聖王之身、治世之時
⇒
聖王治世
<<<
＞上記は小学生向けの意訳ですよ。ようは、プロセスについての意訳である。
その、小学生向けの意訳すら理解してないようだから、可哀想だね。
以上、人海戦術部隊へのレスは、簡単だね。
これは メッセージ 57082 (panda168jp さん)への返信です．
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Re:、隔対：cobapics0506z氏 横
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/07/20 02:53 投稿番号： [57082 / 66577]
>聖王本身、治理天下時、徳行必定有其標準、道義必定有其彰明、・・・（『管子今注今訳』：李勉註）
みわたすと、『管子校釈』が、一番良くまとまってるね。
○聖王之身、治世之時
⇒
聖王治世
<<<
上記は小学生向けの意訳ですよ。ようは、プロセスについての意訳である。
理論的に考察してみようか。
＞聖王治世
「治世」を「世を治める」と考える場合、矛盾が生じる。
つまり、聖王でなくても暴君も世を治める。
「暴君治世」と言わないがね
→
言葉的には暴君乱世との組み合わせができなくもないが、これも言わない。
プロセス的な説明：
理論的（哲学）には、
聖王の身となれるものには道・義・徳・行（→一体）をもち、それらでもって、「乱れた世」を治めたからこそ、太平之世である「治世」となる。
乱世から英雄が生まれ、英雄は乱世を治める。
（「乱世」出英雄、英雄治「乱世」）
英雄から聖王になるものと、なれないものがある。
つまり、道・義・徳・行を身に付けたかどうかにて乱世を治めるか。
哲学的な結論：
聖王が現れると、天下太平の「治世」となる。
「聖王治世」
春が来ると、温かくなる⇔春暖
春暖がなると、花が咲く
→普遍性
哲学的な結果論：
「聖王」⇔「治世」
折角だから、
例：「治世」之能臣、「乱世」の奸臣（三国演義におけた曹操のこと）
＞『管子今注今訳』も、ほぼ同じだね。
「治世」は、現代中国語で「治理・天下」と動詞・目的語に訳してある。
どこにも、これらが四句が、「隔句」という指摘などない（笑い）。
＜＜＜
だから、
「道義」については、
今の俗にいう「道義」と古文の「道義」とは其々の意味を持つ。
理解したまえ。
「治世」については、
②「治世」は、現代中国語で「治理・天下」と動詞・目的語に訳してある。
文章の前後関連からみて、訳すことができる場合と出来ない場合がある。
あげられた文章においては、
「治世」が「治められた世」であって、「固有名詞」であった本来の意味は変わりがないよ。
活用したまえ！
★元々詩でもないから、「対偶」と言い出したほう（お前さんか）がそもそも悪いよ。（笑）
レスの流れにおいては、
cobapics0506zさんは、お前さんがどうしても「対偶」と考えているなら、それより「隔句」のほうがより分かりやすいじゃないかと、説明してきたわけだったが。
＞『管子今注今訳』も、ほぼ同じだね。
「治世」は、現代中国語で「治理・天下」と動詞・目的語に訳してある。
＜＜＜
精々、動名詞ぐらいで、説明してね！
例えば：
【「治理天下」には、お金もかかるし時間もかかるし、人材も必要だし、、、】
（笑）
これは メッセージ 57035 (nao759kyon さん)への返信です．
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Re: 数学オリンピック
投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/07/20 01:09 投稿番号： [57081 / 66577]
私も実際には、何処が大元か判りません。
何となく日教組かな、と思った次第です。
大体やることが一緒ですから。
世界歴史の教育上、第二次世界大戦の記述は殆ど出ません。
センター試験でも、９６点でした。近代のあやふやな所で、答えが割れた所でした。
はっきり言えば、まだ歴史を検証するには早すぎる事では無いでしょうか？
それまでゆるゆると友好関係を築いておくのがいいのでは？
。
これは メッセージ 57080 (dssdce73_selene さん)への返信です．
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Re: 数学オリンピック
投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/07/20 00:51 投稿番号： [57080 / 66577]
>全くそう思いません。日教組が諸悪の根元です。<
日教組に学習指導要領を作成・改訂する権限あるとでも？
文部科学省は日教組に乗っ取られているのと、あなたは主張するおつもりですか？
日教組の現在の組織率と、新規加入率をご存知ですか？
その上で、あなたの
>全くそう思いません。日教組が諸悪の根元です。<
論を展開してください。
実態から隔絶した論を展開しても
意味がありません。
もっとも
私は
"ひどかった"人ですから
相手にしていただかなくとも
けっこうです。
私も
お相手いたしません。
私は
私の
道を歩みます。
Noli Me Tangere
注
私も
日教組が正しいなどとは思っていません。
これは メッセージ 57077 (sintyou5 さん)への返信です．
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Re:治世： cobapics0506zさん横
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/20 00:40 投稿番号： [57079 / 66577]
＞ということで、上古文献の本文テキストには、動詞の使用はなく、その使用がほぼ名詞に統一していると見てよかろう。
中国語を読めないcobapics0506zが、いくら例を挙げても、少し役にたたないのだね（笑い）。
君の嫌いな『漢語大詞典』に、正に君の挙げた『商君書』の例を挙げて、「治天下、治国」と、解説してるよ。
「便国」と対偶になってるからね。
「便国」というのも、平和で立派な国という意味の、熟語なのかね？
そろそろ、病院に行ったほうがいいのじゃない。
これは メッセージ 57059 (cobapics0506z さん)への返信です．
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Re:、隔対：kitaguninosaru1氏 治世 横
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/20 00:30 投稿番号： [57078 / 66577]
>先般の件、ご趣旨了解しました。
了解してもらったようで、何よりです。
○
>「徳行必有所是、道義必有所明」は「聖王」・「治世」といった条件が揃う時に必ず出る現象なのだと読まれてもいいかと思います。
よって、主語は「聖王」ではなく、「徳行・道義」であるとも解釈可能でしょう。
>日本語に直すと
「聖王が治世を君臨する場合、必ずや「徳行・道義」は基準によって明確にされている」
ではないでしょうか？
そうだとすれば、このあたりの四句は、隔句対ではないということですね。
この点は、まず一致できると思いますし、確認しておきます。
後半部分を、『必ずや「徳行・道義」は基準によって明確にされている』と訳すというのですね。
主語を、「徳行・道義」であると解釈するのでしょう。
これは、私の考えに一番近いです。
私もそう思っているのですが、なかなか同志が見つからなくて、迷っています（笑い）。
○
＞「治世之時」を「治理天下時」と読んだのは間違いと言えよう。
＞「治世」は「うまく治められた世」という意味で理解されるべきでしょう。
「治世」の「治」の字も、仮借ですね。
もともとは、山東省の川の名前ですよ。
清朝考証学の大家、段玉裁も、「按、今字訓理。蓋由借治為理」と書いてますね。
「治」の字は、「理」の字の仮借だというのですよ。
共に、古韻第一部ですからね。
「理」の字と同じなのですから、「治世」を「治理天下」と訳しても、何の問題もないと思います。
これは メッセージ 57040 (kitaguninosaru1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/57078.html
Re: 数学オリンピック
投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/07/20 00:27 投稿番号： [57077 / 66577]
いやいや、私の母は小学生教師でした。
彼女ははっきり言ってました。明らかに昔と違うと。
学級崩壊など自分には考えられない事です。全員二時間正座など普通でした。
ゆとり教育とは、ゲームをさせる時間では無く、趣味、例えば将棋とか野球とかに当てるつもりだったのでしょうが、実際はファミリーゲームの時間となりました。
競争は必要です。国際関係も競争です。何処の国が最先端技術を開発出来るのか？
基本が大事です。九九は世界的に見ても非常に大切な表です。これが日本の優秀性をもたらしていると言われています。
＞要は、ある現象(ここでは学力の低下)は
様々な要因によってもたらされているとゆーことであって
日教組がわるいとか
文部科学省が悪いとかいった
単純な理由を探し出して
非難しても
問題の解決にはつながらないとゆーことです。＞＞
全くそう思いません。日教組が諸悪の根元です。
基本的に、アメリカの真似をしてる感じがしますが、未成人は一人の確固たる人格が無いと思います。所詮一人前人間と扱わず、軍隊式教育が必要と考えます。だって一人前では無いのですから。
。
これは メッセージ 57074 (dssdce73_selene さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/57077.html
Re: 金正日の脱中国路線
投稿者： red_northwest_wolf 投稿日時： 2006/07/20 00:23 投稿番号： [57076 / 66577]
＞いえ
あなたはアタマの良い方だとは思いますけど
＞ちと
情報不足かも。。
＞ゆーか
もう少し
発想方法に
オプションがあっても
良いかも。。
頭はちと足りないかも知れないけど、情報は大体Googleのアラート機能を使って手に入れている。各紙の主要関連記事が殆ど乗っていると思うので、使ってみたら如何？
お蔭様で小倉和夫氏の「中印、大国としての責任」を拝読したが、セレネさのご感想は如何だったのかな？
ふぁー、疲れた。
これにて失礼致し候。
これは メッセージ 57070 (dssdce73_selene さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/57076.html
Re:、隔対：cobapics0506z氏？？？
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/20 00:17 投稿番号： [57075 / 66577]
ますます、ばかげたことを言ってるね（笑い）。
というか、どこまでもバカを言ってる。
◎
＞三、聖王は禁止事項を守るだけでは、やはり物足りない。
＞基本的に王に対して説く心得とでもいえよう。
まず根本的に読み間違っている。
「聖王之禁也」ということが、何度も繰り返されている。
中にはこんな例まである。
「進則受禄於君、退則蔵禄於室、但力事属、私王官、私君事、去非其人、而人私行者、聖王之禁也」
「受禄於君」というのだから、これが聖王の自らに対する禁止事項だというのか。
バカバカしい。
「聖王之禁也」というのは、臣下の行いについていってるのだよ。
聖王が、禄を君主にもらうというのか？
どこまでも、中国語の読めないcobapics0506z。
◎
＞※
其【身】甚静、而使人求者、聖王之禁也。
※
其【身】務往於上、深附於諸侯者、聖王之禁也。
＞
いくつもの其【身】と共に、禁止事項が並べられたよね？即ちこの【身】とは「聖王之身」の【身】である。
だから違うってば。
これは臣下の悪い行いについて、其の例を挙げているのだってば。
特に後ろの例の【身】は、【深】と対応している。
【身】と【深】は、双声だから、両方共に副詞だよ。
◎
＞このために僕は「隔句対」と見るが、まあ既に申し上げたように、そう見なくてもかまわない。
そう見なくてもかまわないんじゃなくて、隔句に読まない人はバカだみたいなこと言ってたじゃない。
ところが、自分の立場がまずくなると少しずつ、少しずつ、主張が後退しているじゃない（笑い）
そもそもこんなところを、隔句対に読むというのは、君だけ（笑い）
普通の人には、そう見えない
何度も指摘しているが、そもそも、「聖王」と「徳行」、「治世」と「道義」の、二つの関係が、互いに他を排除する関係にない。
「聖王」と「道義」、「治世」と「徳行」でも、少しも不自然ではない。
だから、互いに排除的な隔句というよりは、むしろ両方に交互にかかる、普通の対偶の関係にある。
だからここを、「隔句対」だと思う人はいない。
そんなバカな読みをする人は、君だけ。
他に、いない。
いたら、其の注釈書と、注釈者を出してみて（笑い）。
これは メッセージ 57036 (cobapics0506z さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/57075.html
数学オリンピック
投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/07/20 00:08 投稿番号： [57074 / 66577]
ゆとり教育。。
文部科学省の責任でしょう？
総合的な学習なんて
バカみたい。
学校五日制は問題ないと思います。
先進国なら、どこでもそーですから
日本が学校五日制にしたから
学力が低下したなんて
ヘンです。
すり替えだと思います。
そーではなくて
文部科学省の官僚や御用学者さんが
自分たちの業績のために
机上空論で
猫の目的に弄りすぎると思います。
あと
もっと根本的には
日本の社会が
一時期
競争に対して
否定的になってしまったことだと思います。
受験戦争によって
人格が歪むとか。。
豊かさになれてしまって
競争よりも
安定した生活とか。。
たぶん
日本だけではなくて
先進国は同じ感じだと思います。
数学オリンピックの順位も
一部例外はありますけど
先進国の順位は
総じて高くありません。
そのほかにも
原因として
あげることのできることは
たくさんあります。
要は、ある現象(ここでは学力の低下)は
様々な要因によってもたらされているとゆーことであって
日教組がわるいとか
文部科学省が悪いとかいった
単純な理由を探し出して
非難しても
問題の解決にはつながらないとゆーことです。
お仕事が忙しくて
カキコできません。
今日も
お昼食べられませんでした。
気持ち悪くなった。。
ここに
カキコしてる余裕なんて無かったんだ。。
反省。。
Noli Me Tangere
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/57074.html
Re: 非難決議に関する興味深い意見
投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/07/19 23:49 投稿番号： [57073 / 66577]
読みました。
とっっても深い記事と思います。
日本の外交レベルは推して知るべしです。
前もって、ミサイル発射が必ずあると想定して、（想定してたのは、日本企業です）発射されても、想定内として冷静に予測し、その対処を前もって計画しとけばいいのに。
小犬君は、アメリカに参勤交代してますが、アジアの国には虫、アメリカ一国依存で喜んでいるし。
前にも言ってますが、北朝鮮に手を下せるのは中国しかありません。
で、無ければ北朝鮮は中国にとって更に重荷になっていくのは間違いありません。
いつまでかばうつもりなのか？
。
これは メッセージ 57042 (kitaguninosaru1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/57073.html
Re: 数学オリンピック 補足
投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/07/19 23:49 投稿番号： [57072 / 66577]
そのとおりです。
こういった議論も、きちんとした下地があってこそです。
以前現れた２０台の女性二人もひどかった。。
でも。今第二次ベーブーム世代が主力になりつつあり。（私世代）
まだ当分、リードできるよ。日本はまだ人的余力はある。
数学オリンピックは誰が出たのか？少し知りたい。（馬鹿でないか？）
ファミコン世代は駄目だね。
中国も、まだまだ日本を侮っては困るね。
。
これは メッセージ 57069 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/57072.html
Re: 非難決議に関する興味深い意見
投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/07/19 23:47 投稿番号： [57071 / 66577]
これは メッセージ 57058 (kitaguninosaru1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/57071.html
Re: 金正日の脱中国路線
投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/07/19 23:29 投稿番号： [57070 / 66577]
。。。。
なんと言えばいいのか。。
あのぉ
あなたは
その
(￣~￣;) ウーン
>ちと自分の着目点を説明させてもらう。勿論議論するつもりがなく、唯そういう見方もあると記憶の片隅に置いて頂ければと思う。<
ごめんなさい(*- -)(*_ _)ペコリ
そういう見方。。
カキコしなかったほーが
良かったと思います。
いえ
あなたはアタマの良い方だとは思いますけど
ちと
情報不足かも。。
ゆーか
もう少し
発想方法に
オプションがあっても
良いかも。。
>独裁国家のどこでも見られる手を振るポーズを取った独裁者の銅像の姿が目に浮かんだ。<
こーゆー発想が
ちと
なんだか
(￣へ￣|||) ウーム
なんて
ゆえばいいんだろ。。？
。。。
あの
あなた
いま
日本にいます？
もし
いたら
例えば
今日のA新聞の朝刊の
オピニオンに
小倉和夫がAAN世界の窓で書いていますから
読んでみてください。
(バックナンバーは
http://www.asahi.com/international/aan/で読むことができますけど、今日のは読めません)
でね
こーゆーのだったら
よーし
反論してやるぅぅぅぅぅぅぅぅ
o(*⌒O⌒)ｂふぁいとっ!!
になれるけど。。
(*_ _)人ゴメンナサイ
>虫けらにも意地がある。強硬手段はどこまで効果があるかは聊か疑問を抱いている今である。<
虫けらとは思いません。
効果はどーゆー効果を期待しているかによって違うのでわ？
これは メッセージ 57060 (red_northwest_wolf さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/57070.html
Re: 数学オリンピック 補足
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/19 23:26 投稿番号： [57069 / 66577]
>たまには、こんな話も如何？
まあ、こんな話しも良いだろうね。教育は国家の根幹だ。教育が駄目な国は結局国家も成熟しない。
いろいろ、昔から日本の教育制度については意見がありどのような教育が一番良いのかを考えてきたことは事実だ。だから、ゆとり教育が実施されたのも結果として大変なマイナスになったが、それに対する見直し論もちゃんと出てきている。一時的な失敗（と言うにはゆとり教育の犠牲になった児童生徒学生達には気の毒だが）として良いだろう。他にも問題はたくさんある。
親の経済力が子供の学力ひいては学歴の差になる兆候が強くなっている。
教育が教養とかけ離れてきている
教育に思想教育が持ち込まれている
学歴偏重が過ぎているため、経済力が子供の将来を決定してしまう。その為教育費が限界無しに高騰し、少子化の大きな一因になっている
まだまだ問題はたくさんあるが、教育だけをどうにかすればよい問題ではない。
このような問題は世界各国にあり、日本はむしろこのような問題に悩むレベルにあると言うことだ。世界には教育制度自体が未成熟で学歴云々を言っていられる状態ではない国がたくさんある。日本の悩みは贅沢な悩みと言っていい。
少なくとも捏造歴史を教えたり思想教育で国民を洗脳したりはしていない。馬鹿な教師が個人的にする場合はあるが。
日本は世界でも希有なほど教育制度が昔から発達していた。江戸時代、男女を問わず識字率は７５％程度であり、武家、公家は無論、これは商家においては奉公人に読み書き算盤を教え全国の寺、寺子屋、私塾で教育をしていた。当時、先進地域と言われたヨーロッパでも識字率は２５％程度であり、当時来日した宣教師などが驚いている。
教育とは学校ばかりではなく社会に於いてもされるものだ。それを担うのは各種報道メディア、出版、図書館などの施設だが、日本の環境は理想的ではないが相対的には悪くはない。
ところで、１８歳には自我がないとは極端だが、少なくとも８歳までは可能な限りの知識を詰め込むのが効果的であり、その時期までに詰め込んだ情報が生涯の知識量を決めると言われている。一つの例だが８歳までならどんな外国語でも数ヶ月で母国語並みに覚えるが、大人になってからでは何年かかっても母国語並みにはなれない。
しかし、８歳までは人格形成期でもあり、正しい情緒教育も無論大切なのは言うまでもないから単に詰め込み教育をすればよいわけではない。ただ、情緒教育とは放任ではない。ゆとり教育とは放任に他ならず、これを個性尊重と混同していたのが最大の誤りだ。
したがって、中韓朝やイスラム、キリスト教原理主義国家などで幼児期からすり込み教育をしてしまうと生涯人格に欠陥を生じ、まったく正常な自己研鑽が出来なくなる。むろん、ある程度の修復力や理性も人間は持っているから努力でそれを克服出来る場合もあるが、基本的にすり込まれたものを習性は出来ない。
結論。日本の教育には多々の問題があるが、しかし、世界の中で相対的な判断をするのであれば、決して悪くはない。なにしろ、犯罪が少なく、人間が長生き出来、遵法精神に富んでいるのはその成果だ。こう言うと異を唱える連中が居るだろうが、あくまで相対的な比較だし、個人差があることも当然としての話だ。
これは メッセージ 57068 (sintyou5 さん)への返信です．
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Re: 数学オリンピック 補足
投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/07/19 22:40 投稿番号： [57068 / 66577]
しばらく、北朝鮮がらみの話題で持ちきりだったので黙っていました。
結局、北朝鮮を擁護する議論は必ず破綻する。別に普通の話をするだけで決着が着く。中国も北朝鮮とは距離を置いた方がいいだろう。日本も韓国とは距離を置いた方がいいだろう。
世界中のまともな国なら、北朝鮮がどの様な国であるかは知っているはずで、口に出して言わないだけの事。
中露が反対にまわれば世界中のまともな国はどういう目で見るか、考えた方がいいだろう。ついでに韓国に対しても。
数学オリンピックは、大先生が仰るとおり、ゆとり教育という、前代未聞の愚策で、日本の”人が資源”が崩れつつあるのでは無いかと。これがミサイルよりずっっと心配でしょうがない。果たして、こやつらが将来、中国とかとちゃんとやっていけるんだろうかと心配でね。
少し自慢。
自分、理数系は得意で小学生の時で、鶴亀算はもとより、二次方程式も解けた。
自分たち（私一人では無い）でフラスコを買って、酸素を作ってその中で蚊取り線香をもやしたり、ゲルマニウムラジオとか作ってた。
円周率も、π＝３．１４１５９２６５３５８９７９３２３８４６２６４３３８３２、までは憶えていた。不思議な事に、その後の数字は大学生になって憶えようとしても、絶対に憶える事が出来なかった。
基本的に１８歳までは、自我も無く、判断も出来ないのに、個人の権利侵害だ、体罰だ、生徒虐待だ、とか抜かして子供を馬鹿にするＰＴＡは、権利剥奪した方がいい。そして先生の権限を大幅に上げる事だ。
私などは、中学から寮生活に入れられ、テレビも無く毎日午後７時から１１時まで強制勉強だった。朝は６時半起床。体罰は棍棒で尻叩き、二時間正座、などいろいろ。軍隊よりひどいでしょ？
たまには、こんな話も如何？
。
これは メッセージ 57066 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 非難決議に関する興味深い意見
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/07/19 13:32 投稿番号： [57067 / 66577]
＞＞この人は
あまり優秀な人でないか
フィルターが濃すぎると思う。。
＞まあ、北海道は北国ですからね。
まあ、そういうことでしょう。
北国の先生では学生相手に本に書いてあることを講義するしか能の無い人かもしれない。
単なる無能なインテリではなかろうか？
猿に毛の生えた程度でしょう。
そうか猿には毛が生えていたか。
.
これは メッセージ 57058 (kitaguninosaru1 さん)への返信です．
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