“平和ボケ”のお部屋

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>重箱のスミ

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/06/24 13:08 投稿番号: [10800 / 17759]
千鳥が淵戦没者墓苑

ここもなんだか半端なところだね。

昨夜わたしがゴチャゴチャと書いたものは

またあらためてスッキリと箇条書きにしてみます。

外圧?   外圧で変われとは言ってないつもりだが。

外圧

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2005/06/24 12:03 投稿番号: [10799 / 17759]
>人に言われて方針を変えたくないというようなことであれば、総理大臣をやめたほうがいいな。

外圧で日本首相は変わらなければならないの?
外圧に正当性があるのかどうかを考え
現実を見ながら善処する。
しかし、日本ではなぜか外圧の是非に関する議論はなされていない。
無論、韓国でも内政干渉の是非に付いて冷静な議論はなされていない。

外圧の是非に対する議論も無く
現実!現実!と騒ぐ野党の党首にこそ
私はその資質を問題視するね。

岡田党首が外圧に対する是非を述べずに
現実論を振り回せば
国益より党利を重視していると見られても仕方が無かろう。

************************************

今、日本に必要なのは
外圧の是非の議論なんじゃ無いか?
なぜ歴史認識や領土問題で近隣諸国と揉めるのか?

>小泉君は

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/06/24 07:49 投稿番号: [10798 / 17759]
>総理大臣を辞めて、大好きな靖国神社に勤務してはどうか。

賛成!

ははは。。。

うう・・・ごめんなさい・・・。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/06/24 00:32 投稿番号: [10797 / 17759]
>日本対ブラジル、いい試合でしたね。

実は、始めの一点取られたところ辺から、記憶がありません。
「やっぱ負けるのかなあ」とか暗い気持ちになったら、意識もなくなりました(^_^;)
誰だったか、始めの速攻で入りそうだったのも、「惜しいけどこれもいつものパターンで結局はいらないんだろうなあ。」とか、諦めの気持ちが先立ってしまいました。

後でニュースを見たら、凄く頑張っていたんですねえ?物凄いいい試合だったようで、とても後悔しました。

もう大黒はいいですねえ!!
後は本当に絶対大久保だと思うんですけどねえ?・・・無理かなあ?


メキシコもそうでしたけど、ボールのキープ力とかパスの正確さ、速さなんか、ちょっと違いがアリ過ぎでしたね?・・って始めの方しか見ていないのに・・(^_^;)


すみません、今回も私の責任です。私が寝てしまったから勝てませんでした(^_^;)

しかし、なんか来年に期待の持てる一戦でしたね?


今日は、シャラポア見ながら寝ます(^_^;)

あささん、負けなかったよね♪

投稿者: kotori730 投稿日時: 2005/06/23 23:00 投稿番号: [10796 / 17759]
日本対ブラジル、いい試合でしたね。中村のシュートもすごかったけど大黒   反応早いですよね。

ヒデとかはともかくとして   日本の選手の人達は「あっ、ロナウジーニョだ!!」とか思って見惚れたりしないかちょっと心配しました。ボールを動かすリズムが違うんですよね。

重箱のスミ

投稿者: kotori730 投稿日時: 2005/06/23 22:05 投稿番号: [10795 / 17759]
チェリーさんが別トピに貼ってくださったリンクをたどってたら厚労省の千鳥が淵戦没者墓苑についての見解を見つけた。

  『「墓」の性格については
I. 遺骨を収納する納骨施設である
II. 収納するのは、遺族に引き渡すことができない遺骨である(全戦没者の象徴として一部の遺骨をまつるとする諸外国の「無名戦士の墓」とは異なる)
とされた。』で財団法人千鳥が淵戦没者墓苑奉仕会が墓苑の清掃維持管理を協力している。


http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai2/siryo2_1.html

で、財団法人千鳥が淵戦没者墓苑奉仕会のHPは

http://homepage2.nifty.com/boen/boen07.htm

たぶん   愛国さんが言ってらした管理している財団ってこれの事だと思うけど   愛国さんが書いてらしたような事は書いてない。まぁ   それはいいとして   もう少し詳細な収支予算表が見たいと思った。

で、ついでに見つけたのが
千鳥ヶ淵戦没者墓苑の改善と国立墓苑に関する質問主意書 の中で保坂展人氏が
「千鳥ヶ淵戦没者墓苑を管理する財団法人千鳥ヶ淵戦没者墓苑奉仕会のパンフレットには「国立の墓苑」と明記されている。間違いなく同所は国立墓地と考えるが相違はないか。』の質問に対しての回答は
「千鳥ヶ淵戦没者墓苑(以下「墓苑」という。)は、「無名戦没者の墓」に関する件(昭和二十八年十二月十一日閣議決定)に基づき設けられた遺族に引き渡すことができない戦没者の遺骨を納めるための国の施設である。」
否定も肯定もしないってやつ。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a151118.htm

おっと忘れるところだった

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/06/23 21:05 投稿番号: [10794 / 17759]
ほぼ同意   ↓

元々、「戦争責任」など存在していない!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=206782

小泉君は

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/06/23 20:51 投稿番号: [10793 / 17759]
人に言われて方針を変えたくないというようなことであれば、総理大臣をやめたほうがいいな。

総理大臣を辞めて、大好きな靖国神社に勤務してはどうか。

A級だろうとB級だろうと C級だろうと

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/06/23 20:47 投稿番号: [10792 / 17759]
「戦犯」という言葉で括られるべき者は多数居りながらじっさい公正に断罪出来得るものではない。
太平洋戦争自体が近隣への侵略でもあり、欧米列強への抵抗でもあり、
一定の東アジア開放でもあり、また朝鮮や中国との確執でもあった。

だから、靖国にA級戦犯が合祀されているから参拝して欲しくないなんていうのはどうでもいい。
スピカさんやコトリさんがキッパリと書いてるように、歴史も浅い一宗教法人である靖国に
戦没兵の一部が鎮魂されてそれであたかも全き「英霊」のおわしますように祭り上げることが危険なのだ。
危険は、愛国武装を夢見る売国奴たちが今も「靖国」の名を利用してる面々であるのを見ても明らか。
国を挙げて総力で戦って敗れた戦争である。
従って亡くなった総ての戦没者に対して懺悔をするのが筋である。
墓地はほぼ日本全国であり、空の果て、海の底である。
あらためて「慰霊」のかたちをどうするか、難しいけれど考え直すのがいいと思う。
靖国は何もかも大きく造られ茶室も見事なものらしい。
だけど大鳥居も巨大石灯籠も、不自然で異様ではないか。
ここに不戦の誓いをしに来るという総理大臣は嘘吐きだな。

日本は惨敗したけれどもその文化と風土、開国以来の頑張りに
一目置かれていたからこそ、占領軍である米国にも助けられた。
嘗てのような誤まりを犯さぬために、脅しや罠に嵌まらぬために、
いまはもう戦犯狩りをやめて、現政権の危うさにしっかり物申すのが
自衛の一歩というものである。

10780の方

投稿者: ki655555222 投稿日時: 2005/06/23 20:31 投稿番号: [10791 / 17759]
あんたの言ってる話はただのアブナイ奴の話だろっ!!
俺の言ってる話は多くの国民の命が危険にさらされる可能性があるのにあんなに簡単なチェックで入らせるのは平和ボケって言われても仕方ないって言ってるんだよ。
しかも銃刀法で捕まんないの??

>女子高生の匂い

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2005/06/23 20:06 投稿番号: [10790 / 17759]
ワシわこの方面でわエキスパチージがありますので
ご説明しますが女子高生の匂いと言ふのわ
つまらないので忘れませう。

そりよりも
40台で嫁きそびれた佳人といふものお
珍重すべきでせう。

ふむ

どのやうな事情があったのでせうか。
やや白髪が見えますが
しかし肌わまだ艶お失っておりませんな。

ふむ

まあ。こおゆうふうなご婦人と
桃山の美術について一夕語り合ふなんどと言ふのわ
なかなかでごじゃります。

ふむ

そりでいきなり
フェアモントホテルなんどと言ふのわダメや。

ん?
あのホテルわまだあるのかね?

そりわともかく

なにわともあれ
根津美術館でせうな。

ふむ

ほして

それっきりにしてせまうのです。

ふむ

なんまんだ

なんまんだ

ふむ

国連決議

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/06/23 18:20 投稿番号: [10789 / 17759]
>計画遂行が無くなっただけ前進としよう。

無くなってないよ。

>まずは君の自衛権の解釈は間違っているのでは無いかね。

自衛権は国家固有の権利だよ、攻めて来たら迎え撃つってのに解釈が必要なのかい?


>国際連盟は経済制裁をとるが武力制裁を認めていない。

国際連盟が武力制裁を決議したなんて歴史的事実はないし、その権利もない。

もちろん、私も連合国が自衛権を行使したとも言ってない。よく読んでね。

で、私が言ったのは

#10754
>こうして「連盟の勧告無視」→「国際社会からの制裁」→「関係国からの報復」
>という現在にも通じる流れになった訳です。

これを誤読したのかな?   では、これを「まとめ」(全体像ではない)に当てはめて

考えてみてね。(ヒント:仇討ち、ソ連・オランダは戦勝国)


「起訴事由:国家政策の実現手段として戦争を遂行した。」

  1   無罪:自衛戦争。
      :国連(連盟、連合)で採択された介入。
      :民族自決の原則に基づく戦争。(一民族一国家)
      :復仇(関連国の報復)

  2   推定無罪:国家政策の実現手段として戦争を計画した証拠が得られない場合。
        (戦争に勝って証拠を押収されない場合も含む。)

  3   不起訴:国際連盟(連合)に加入しておらず、かつ不戦条約を批准していない国。

  4   有罪:1、2、3以外で戦争を計画、遂行した国。



>さて、私の主張する侵略の定義(国連決議)では不服かい?

国連で「侵略とは武力で国境線を変えること」という決議が行われたんですか?

思わず、吹き出してしまいましたよ。あなたは面白い人だ。

ちなみに実際の国連決議は

「侵略の定義に関する決議」

  第一条(侵略の定義)  
  侵略とは、国家による他の国家の主権、領土保全若しくは政治的独立に対する、又は国際連
  合の憲章と両立しないその方法による武力の行使であって、この定義に述べられているもの
  をいう。

  第二条(武力の最初の使用)
  国家による国際連合憲章に違反する武力の最初の使用は、侵略行為の一応の証拠を構成する。
  ただし、安全保障理事会は、国際連合憲章に従い、侵略行為が行われたとの決定が他の関連
  状況(当該行為又はその結果が十分な重大性を有するものではないという事実を含む。)に
  照らして正当に評価されないとの結論を下すことができる。

  第三条(侵略行為)
  次に掲げる行為は、いずれも宣戦布告の有無に関わりなく、二条の規定に従うことを条件と
  して、侵略行為とされる。

  (以下略)

詳細は
http://www1.umn.edu/humanrts/japanese/JGAres3314.html

ちゃんと国家の固有権や憲章と両立する戦争は規定外ってことも、最初に手を出すことは

決定要因じゃないってことも書いてあるでしょ。

当時の出来事に国際連合の決議を当てはめてもしょうがないから、前に5条(1〜4条で

定義された侵略の国際責任を述べたもの)を提示いただいた時はスルーして、ベルサイユ

条約の方だけ取り上げたんですよ。

で、国際連盟憲章には、違法な戦争は「国家政策遂行の手段としての戦争」と書いてある

でしょ。

つまり、当時の基準は「計画にもとづく戦争の遂行」は違法ってことだよね。

「国家政策による戦争」=「国家により計画された戦争」ってことさえ理解できれば簡単

だと思うんだが?

だから、違法な戦争を立証する証拠は、あくまで「戦争計画」に求められるってことを

延々と言っている訳です。

日中戦争、降伏

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/06/23 17:17 投稿番号: [10788 / 17759]
>北支那方面軍と比較して、中支那方面軍は、あきらかに軍中央から
>低く評価されているね。

華北の戦線では、進撃が速く損害は少なかった。
華中の戦線では、進撃が遅く損害は多かった。

南京大虐殺では、入城・祝勝式で皇族の朝香宮鳩彦王軍司令官が万一敗残兵に襲撃されるといけない、という思惑もあり、それが「便衣兵狩り」をエスカレートさせた側面もある。

>なぜ、日本が降服したかの理由は、広島、長崎の原爆が直接の引き金
>だと思われているようだけれど、

降伏を決定付けた最大の要因は、ソ連参戦であった。
原爆とソ連参戦では、後者の影響の方が大であった。

昭和天皇ら当時の指導層は、ソ連に占領の主導権を大きく握られてしまうとまず間違いなく国体(天皇制)を維持できないだろう、という点を最も怖れていた。
アメリカに占領の主導権を大きく握らせ、アメリカに擦り寄ることで、国体を維持する可能性に賭けたのである。

>一説によれば、満州を失ったことが、強硬派の大日本帝國陸軍の戦意を
>喪失させたというのもあった。

日本は、ソ連に和平の仲介を頼もうと考えていた時に、代償として満州の権益の一部ないし全部をソ連に譲渡することも考えていた。
満州を失うこと自体は、既に覚悟していたのである。

陸軍に限らず、昭和天皇も強硬派であった。
1945年2月に、近衛文麿が「もはや戦局は絶望的、これ以上戦ってもかえって国体を危うくするだけなので早く終戦すべき」旨を述べたのに対して、昭和天皇は「もう一度戦果を上げてからでないと(国体護持を前提とした日本に有利な条件付講和は)難しいと思う」旨を答えた。
原爆投下後、朝香宮鳩彦王が「国体護持ができなければ戦争を続けるか」と尋ねたのに対して、昭和天皇は「勿論だ」と答えた。

他の者が交代していく中で、昭和天皇だけは唯一人常に国家統治の頂点に位置し、一連の侵略戦争の計画及び遂行を名実ともに指導した(「君臨すれども統治せず」ではなかった)。
昭和天皇が己の保身に拘り長々と戦争を続けたために、国内外の犠牲が拡大した。

平和ボケという言葉

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/06/23 17:13 投稿番号: [10787 / 17759]
軍需産業とその利権に群がる政治家連中は、戦争屋である。
戦争屋は、己の安全と利益の範囲内で戦争が起こることを望む。
ゆえに自らが戦場の前線で武器を持って戦うことはない。
己の私益を国益と偽り、他人を兵隊にして前線に送り、他人の血を流させるのである。

連中にとっては平和主義・反戦運動は邪魔者であり、邪魔者を揶揄するために「平和ボケ」などと言う。
連中に騙されて利用される者は「戦争ボケ」であるが、その末路は悲惨である。

連中の嘘を暴き、騙されないように注意しなければならない。是即ち「平和ツッコミ」である。

≫≫『民主』 と 『人権』

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/06/23 14:52 投稿番号: [10786 / 17759]
>その『戦時体制』とやらが、
>「民主主義国家」のものであるのか
>「ファシスト国歌」のものであるのか、
>どこで区別するのでしょう?

  何を言っているのでしょうか?

  国民主権の国家でも、君主制の国家でも、
  他国からの軍事的脅威にさらされれば、『戦時体制』をとりますが♪

  民主主義国家は『戦時体制』はとらないとでも?
__________________

>人民を何人殺せば、『介入』の対象となる『虐殺』になるのでしょうか?

  何人殺したら『介入』の対象になるという『国際的合意』があるんですか?

  私は知りません♪

  『死者数』によって『介入』するか否かが決まる
  という発想はあなたが行ったものであり、
  立証義務を負うのはあなたでしょう♪

  それとも、
  現存しない定義を設定し、
  相手に、その定義が現存する事を示す資料を求め、
  提示できない事を根拠に否定するというタイプの詭弁ですか?
__________________

>どのような要件を満たせば、介入の対象となる『虐殺行為』となるのでしょう
か?

【国際的人権保障】
  六.国連の関与
  (1)初期
   人権保障の問題は基本的に国内管轄事項に属する
   →原則として国連は関与しない
  (2)その後の実行
   国連は各国の国内での人権問題をしばしばとりあげる
    ∵1.勧告を行うのみであれば国連憲章の禁止する「干渉」にあたらない
     2.本来国内管轄事項であっても、国際の平和・安全を危うくするおそれのある時は「国際関心事項」として国連の関与が許される
        ↓
   ・経済社会理事会下の国連人権委員会の権限拡大
   ・国連人権高等弁務官の創設とその事務所の設置(1993)
        ↓
   普遍的な人権裁判所の設置までには至っていない
__________________

>国連安保理の決定も必ずしも「合法」とは言えない
>とおっしゃるのですか?

  『強行規範』に反する『決定』を行えば『合法』では有り得ませんよ♪

  国際組織として国際司法裁判所に勧告意見を求めなければ、
  国際司法裁判所が自発的に『判定』はしないでしょうけどね♪
__________________

>それに「『人権』を養護する『君主』」
>というのはパラドクシカルで面白いけ
れど、
>現実的な存在可能性は少ないでしょう。

  一神教を参考にすれば解るが、
  絶対権力者(神)は、ただ一人、他の者は平等♪

  『天皇は神』人ではない♪

  『平民』は皆平等♪(現実には平等に扱われていなかったかもしれないが…)

  これでも、『人権』は養護されている事になる。

>「君主」は新興階級に対して、抑圧的になるのが一般的だから。

  『人』が、

  『人の権利』を超えた『神の有する権利』を求めて『神』に刃向かえば、

  天罰が下るのは当然でしょう♪

技使い

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2005/06/23 12:18 投稿番号: [10785 / 17759]
他トピの話題を話すのは好きじゃ無いが・・・

まだ、アイケルバーグ君自身が何を考えているかは判らない。
彼自身が三段論法の話をしたいとは思えないのでね。
『慰安婦』にしても『南京事件』にしても理論武装は出来ている。
出来ているのに三段論法にこだわるのが理解できない。

単純にディベート能力を探っているだけかも知れないし
名刺代わりのジャブかも知れない。
お互い腹の探り合いをしているところ。

***********************************

『論理的』

アイケルバーグ君自身、本題に対して自分の主張を明確にはしていない。
文臣の発言を三段論法で考えるには間違っていると指摘しているだけだ。
悪く言えばスリカエ・揚げ足取り
しかも相手に気付かせない
技使いだよ・・・

だから、私も罠を仕掛けた。
論理的と単純に言っても私は三段論法で論理的とは一言も言ってはいない。

主張に対して単純に根拠を述べた
その根拠を複数述べた。
これも論理的

アイケルバーグ君のミスをここでさらすのはあまり感心しないな・・・
罠を仕掛けた私が悪く見られる。

計画

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2005/06/23 12:04 投稿番号: [10784 / 17759]
計画遂行が無くなっただけ前進としよう。

まずは君の自衛権の解釈は間違っているのでは無いかね。

『武力制裁』
国際連盟は経済制裁をとるが武力制裁を認めていない。
国際連合は武力制裁を認めているが自衛権の行使ではない。憲章42条
例:湾岸戦争・朝鮮戦争

軍事的措置と自衛権は違う。

『民族自決権』
憲章1条
2人民の同権及び自決の原則の尊重
自決権と自衛権は違う。

『自衛権』
憲章51条

ヒントは出していたはずだが?
***********************************

さて、私の主張する侵略の定義(国連決議)では不服かい?
君が出している訳の分からん侵略論よりもよほどかましだろう。
君が侵略の定義を理解できないと言い張る限り話は先にすすまん。

それから
日本が無罪とは言っていないね、
ほとんど全ての国が有罪だから
法の下の平等に基づき判断すべきと言っている。

東京裁判は酔っ払いが酔っ払いを飲酒の罪で裁いたようなもの。
慣例的にケチを付けるつもりはないが

未来に目を向けるなら再度、見直しを考えるべき。

第二次大戦の見直し
そんな事を考える事さえも許さないと言うファシズム的な発想からもうボチボチ脱却すべきである。
これが私の主張かな〜

オレンジ計画

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/06/23 11:18 投稿番号: [10783 / 17759]
>私も延々と説明しているのだけどね。

その説明がさっぱり理解できないから、根底にある「侵略(違法な戦争)と

は武力で国境線を変えること」を実証する証拠を示してくださいってお願い

しているんですがね。

本当にそうなら簡単なことでしょ?

それがなく「日本と同じ事をやりながら他の国は罰せられないから日本は

無罪」と百万回唱えられても理解不能ですよ。

まず「同じ事とはどういう事を指すのか?」について回答していただかな

いとね。


>そもそもは英国の様に植民地支配する国が便宜的に作ったのだろう。
>植民地をそれほど持たない米国になぜ海兵隊があるのか?

米英戦争の原因が英国による海上封鎖だったから。

ちなみにアメリカは対メキシコ戦争でシーレーンの重要性に世界で初めて

気づいた国。


>話は変わって『オレンジ計画』・・・
>なぜなら、海外侵略!そう対日戦を重視したからだ。

「オレンジ」が原色じゃない事に疑問を持つべき。

イギリスには「レッド計画」ドイツには「ブラック計画」。

総称「カラー計画」。自惚れてはいけない。

また、日本は「オレンジ計画」に対抗しアメリカを仮想敵国とした「帝国

国防方針」を証拠に裁かれた訳では無い。

具体的な戦争計画や派兵計画に基づいて軍令が発せられた記録と戦略シミ

ュレーションを混同してはいけない。


>『事前の計画』ウンヌンの話は連合軍の侵略を正当化させる為の詭弁だ
>ろう詭弁・・・

事前計画の有無は、戦争が突発的に起こった「違法性を問えない戦争」じ

ゃない証拠。

戦争の違法性を阻却する要件が他にあれば、事前計画があっても問題なし。

もう一度、「まとめ(全体像ではない)」を掲載するから、よく見てね。


「起訴事由:国家政策の実現手段として戦争を遂行した。」

  1   無罪:自衛戦争。
      :国連(連盟、連合)で採択された介入。
      :民族自決の原則に基づく戦争。(一民族一国家)
      :復仇(関連国の報復)

  2   推定無罪:国家政策の実現手段として戦争を計画した証拠が得られない場合。
        (戦争に勝って証拠を押収されない場合も含む。)

  3   不起訴:国際連盟(連合)に加入しておらず、かつ不戦条約を批准していない国。

  4   有罪:1、2、3以外で戦争を計画、遂行した国。

人間ウォッチャー

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/06/23 11:16 投稿番号: [10782 / 17759]
>Teisekiさん、hatopigeonさんとおっしゃる方は、初めて聞くHNです。

砥石さんは現役バリバリですから掲示板検索で読めますよ。

鳩さんは自身のHPも消えかかっているようなので、まもなく読めなりそうです。

嘘さんやJOHNVOIDさんといったヤフーの一時代を代表する論客に独自の空想によ

る論説を振りかざし敢然と挑んでいた方です。

全く相手にされていませんでしたが・・・。(冷徹なJOHNVOIDさんが結構レスを

返していたから内心では認めていたのかも?)

zakちゃんとの掛け合い漫才も見物でした。


>N0.Zさんの「思いつけない観点から主張」が好きだったのですか?

どうも私は思想的な人間ではないようなので、豊かな観点を持つ人には魅力を感

じますが、赤坂溜池とかミシミシ君に代表される啓蒙の意図をもって恣意的論説

を展開する人やonyankoのような、充分に咀嚼せず他人の受け売りを主張している

人には左右に関係なく反発します。

さて、N0.Zは文体の特異さに目を奪われがちですが、発想も実に奇抜でした。

しかし、N0.Zがヤフーから追放されてから5年位経つと思います。

light_cavalrymanさんも結構古いですね。


>なにが「楽しくて」掲示板に投稿しているのか、自分でもよくわからないと思
>うときがよくある。(笑)

私と同じ人間ウォッチャー的な匂いがしましたので、色んな方を紹介してみまし

た。

ちなみにeichelberger_1999さんはなかなかの見識の持ち主ですよ。

私が尊敬する人の一人です。

>平和ボケって・・・・(補足)

投稿者: asian_incense_green_forest 投稿日時: 2005/06/23 09:33 投稿番号: [10781 / 17759]
その知人は、単に臆病で警戒心が強いというだけでしょうか?
僕には、彼はそのナイフを使って誰かと戦いたいという欲求を持っているように感じました。
それと同じで、"平和ボケ"という言葉にも、それを使う人の心理の奥底には、"戦争をしたい"という欲求が隠されているように思います。僕の最初の投稿はそういう意味です。

>平和ボケって・・・・

投稿者: asian_incense_green_forest 投稿日時: 2005/06/23 09:13 投稿番号: [10780 / 17759]
>原子力発電所もテロの標的になると
>か言ってるわりには簡単に入れます。
>これって平和ボケじゃなくてなんて
>表現すればいいの??

僕の知人で、外出するときは必ずサバイバルナイフを携帯している人がいます。
理由を聞くと、都会は危険な人間が多くて、いつ何があるか分からないからだそうです。

守れない条約

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2005/06/23 06:56 投稿番号: [10779 / 17759]
『日本は自ら結んだ条約に違反したのだから、違法』

自衛権が明確にされていない事より
誰もが守れない条約とも言えるだろうね。
私も延々と説明しているのだけどね。

ちなみに、国際連盟は経済制裁で加盟国の『領土保全』をはかろうとした。
武力行使では無い。そうだよね?

************************************

君は事前計画にやたらこだわるが
事前計画した事実が違法な戦争の根拠になると思っているのだろうか?

それならば『米海兵隊』の歴史を紹介しよう。
(チョイトうろ覚えだが、本筋は間違い無いと思う。)

海兵隊と聞いて多くの人がどんな軍隊か良く判らないと思う。
海軍の歩兵と言うが階級は海軍の階級でなく陸軍の階級を使っている(英国の伝統を受け継ぐ。)
同じ大尉でも呼び名が違う。
士官は海兵隊のOCSか海軍士官学校(正式には海軍兵学校)から排出される。
しかし海軍の管轄では無く
ペンタゴンを見て判るように陸海空そして海兵隊だ。

そもそもは英国の様に植民地支配する国が便宜的に作ったのだろう。
植民地をそれほど持たない米国になぜ海兵隊があるのか?

話は変わって『オレンジ計画』
米国が日本を仮想敵国にした対日戦略プログラムだ聞いた事はあるだろう。
この元になったのが太平洋で干されていたアル中の海兵隊士官だと言う。
この士官が太平洋で対日戦を展開する時には
拠点を確保するのに海兵隊が必要とレポートで提出したらしい。
これを喜び採用したのが当時の海兵隊
19世紀末期、日露戦争が終わったばかりの頃、日米は友好関係に合った頃
米海兵隊は存続の危機にさらされていた。
誰もが考える事、
『海兵隊って何だ?陸軍とどう違うんだ?』
日本人だって考えるのだから
アメリカ人だって考える。

海兵隊とは上陸、戦闘、橋頭堡確保
つまり海外侵略の尖兵だ・・・
『領土保全』を重視するなら陸戦部門を二つも設ける必要は無い。
陸軍を駐屯させれば良い。
しかし米国政府は海兵隊の存続を考えた。
なぜなら、海外侵略!そう対日戦を重視したからだ。

20世紀初頭の米海兵隊の存続は君が言う『事前の計画に基づいた』にあたるぞ・・・

しかもオレンジ計画は
ロシア戦で意外な強さを見せた日本がライバルになると考え作り出されたもの。
当時の日本は米国を頼りはしたが敵に回そうなど微塵も考えていなかった。
どっちが先に計画したのかと言えば米国が先

日本は自衛権を主張できるかね?

『事前の計画』ウンヌンの話は連合軍の侵略を正当化させる為の詭弁だろう詭弁・・・

誰も守らない条約!
と言うよりも守れなかったんだ
どうして、守らないのか?どうして守れないのか?
失敗の本質を探らなければ
同じ過ちを繰り返すんじゃ無いかね?

>平和ボケって・・・・

投稿者: ki655555222 投稿日時: 2005/06/23 03:51 投稿番号: [10778 / 17759]
>やはり戦争を望んでいるような気がします。
>要するに平和な国に生まれ育っていることのありがたみを分かってない未熟なガキが使う言葉だと思います。

俺はそうは思わない。
実際、平和な国に生まれて本当に幸せだと思うしありがたみを感じている。

世の中のことが見えていないって事は、かなり危険な事なんだ。
平和ボケと言われても仕方ない。

自分が平和ボケしてるなって感じた出来事。

自衛隊の基地に見学行った事ありますか?
アポさえとっておけばたいしたチェックも無しに入れます。
これって怖くないですか?俺は怖いと感じた・・。もしテロリストだったりしたらどうするんだろう??って感じた。

原子力発電所もテロの標的になるとか言ってるわりには簡単に入れます。

これって平和ボケじゃなくてなんて表現すればいいの??

三段論法の使い手

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/06/23 03:26 投稿番号: [10777 / 17759]
↓「三段論法」の使い手が現れましたね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=3772

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=3773


興味のある方は、msg3819、3820、3858、3859、3861 もお読みになるといいか
もしれません。三段論法は侮れません。頭が痛くなります。


↓この投稿はちょっと面白かった。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=3864

>> 前提L1:「シナと言う言葉は昔から使われていたし、英語のチャイナと同じ
>> である。」
>> 前提L2:「中国と言う言葉は中華思想から発しており、近隣諸国を侮蔑した
>> 言葉である。」
>> 結論L3:「よって、国際礼譲を重んじる我が国の教科書としてはシナと言う
>> 言葉を使うべきである。」
>
>> 論理的にも国際マナー的にも間違いではありません。
>
>
> 「私は論理学を学んだ事が無いのでなにやら良く判らない」と自認されるだ
> けのことはあります。上記の推論は、三段論法とはいえません。ですから、
> 「論理的に間違いない」と断言はできません。

↑われらがシケモクちゃんが、一蹴されているのには、思わず失笑。

同じくシケモクちゃんの紹介してくださったトピは、興味あるものだったね。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/eichel2.html

北支那方面軍と比較して、中支那方面軍は、あきらかに軍中央から低く評価さ
れているね。

なぜ、日本が降服したかの理由は、広島、長崎の原爆が直接の引き金だと思わ
れているようだけれど、一説によれば、満州を失ったことが、強硬派の大日本
帝國陸軍の戦意を喪失させたというのもあった。

>平和ボケって・・・・

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/06/23 03:03 投稿番号: [10776 / 17759]
> この言葉を使いたがる人は、平和に安住して世の中のことが見えていない日
> 本人に警笛を鳴らしているようなつもりなのでしょうが、真意としては、や
> はり戦争を望んでいるような気がします。
> 要するに平和な国に生まれ育っていることのありがたみを分かっていない未
> 熟なガキが使う言葉だと思います。

そうですね。実際、惨たらしい戦場や、空襲の恐ろしさを体験した人たちは、
こんな言葉は、あまり使わないんじゃないかと思う。最前線に送られることや、
突然の敵襲にびくついている生活、物資の不足と毎日のような空襲に怯えてい
る生活、そのような状態が望ましいとは思わないだろうからね。

ある意味、「平和ボケ」なんて言葉を使う人は滑稽だよね。戦争を知っていて、
「平和」のありがたみの分かる人は口にしないはずだからね。自分自身もいく
さの恐ろしさも知らないくせに、戦争ごっこ気分で軍備拡張を無責任に吹聴す
るような連中が、好んで口にしそうな言葉だね。

>女子高生の匂いのする消しゴム

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/06/23 02:57 投稿番号: [10775 / 17759]
> 電車の中で女子高生が会話をしているのを許せないか?
> 私は女子高生なら許せる気がする。
> 個人的な主観を言わせて貰えば
>
> オバサンがグダグダ言うよりも
> 頭の悪い女子高生が頭の悪い会話をしているほうが許せる。
> なぜなら、興味があるからだ。
> 賢い女子高生が賢い会話をしているのは尚ベターだ。
>
> 男子高校生なら許せるか?
> 否!私は絶対に許せない。
> クラウゼビッツの言う野蛮な激情を感じる事さえある。

心情的に理解できます。(笑)


> ちなみに以前、知人の文房具屋さんのところで話をしていたら
> ネクタイをキチント締めた中年男性が現れ
> 「女子高生の匂いのする消しゴムを下さい。」
> と言った。

こういう場合の正しい応対というのは、どういうものであろうか?

おそるおそる以下のように尋ねてみますか…?

「恐れ入りますが、私どもは、長年この商売をやっておりますが、
『女子高校生の匂いのする消しゴム』という商品については
全然聞いたことがございません。

申し訳ございませんが、『女子高校生の匂いのする消しゴム』というのは
どのようなものでございますのか、ご説明願えませんでしょうか?
もしくは、『女子高校生の匂い』とは、どのようなものなのか
教えていただけないでしょうか?」

あるいは、また…

「『女子高校生の匂いのする消しゴム』は品切れなんですよ。
『若奥様の匂いのするノート』ならございますが…」

なんてのはどうだろうか…?

「それでいいや、くれ!」って言われたら対応に困るか… (^^;

>≫『民主』 と 『人権』

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/06/23 02:55 投稿番号: [10774 / 17759]
> 『民主主義国家』であっても、
> 『戦時体制』では、『人権』は『制限』されているものです。

その『戦時体制』とやらが、「民主主義国家」のものであるのか「ファシスト
国歌」のものであるのか、どこで区別するのでしょう?


> 人民に対する『虐殺行為』は、『介入』の対象となりますね♪

人民を何人殺せば、『介入』の対象となる『虐殺』になるのでしょうか?
どのような要件を満たせば、介入の対象となる『虐殺行為』となるのでしょう
か?


> 国内で喩えるならば、
> 『行政』による『行為』は全て合法とは言えず、
> 『立法』機関の作成した法が『違憲』と『判決』を下される事もある。
>
> つまり、
> 合法か否かの判断基準とは言い難い。

ブッシュは言うに及ばず、国連安保理の決定も必ずしも「合法」とは言えない
とおっしゃるのですか?


> 『人権』を養護する『君主』と
> 『人権』を軽視する『大統領』

> 排除されるべき代表はどちら?

こういう問題設定をすると、「人権」が基準になってしまうのでは?

それに「『人権』を養護する『君主』」というのはパラドクシカルで面白いけ
れど、現実的な存在可能性は少ないでしょう。なんとなれば、「君主」は新興
階級に対して、抑圧的になるのが一般的だから。

>どんなところが楽しいですか?

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/06/23 02:53 投稿番号: [10773 / 17759]
> 私も犯罪防止の観点から、ある程度、注意の喚起は必要だと思います。
> ただ、行き過ぎると法に基づかない公権力の市民社会への介入ってなことに
> なってしまいますから、ほどほどにとも思っています。

そんなところが「良識的な判断」というところなのだろうけれど、「ほどほど
に」ってどこで線を引くかってのが問題。世の中の問題って、「どこで線を引
くか」が問題になるパターンが多いですね…。


> 今回もsilverlining430さんの「カント」の指摘や大田黒さんの「自由民主
> 主義」の指摘もあり、充分、楽しんでいます。
>
> また、Teisekiさん、爺さん、かつてのN0.Zさん、hatopigeonさんといった
> 私には決して思いつけない観点から主張を展開する人の投稿を読むのも好き
> です。

Teisekiさん、hatopigeonさんとおっしゃる方は、初めて聞くHNです。N0.Z
さんの「思いつけない観点から主張」が好きだったのですか? まあ、そうか
もしれませんね。二谷さんは、懐が深いんですね。

確かに意見が近しいと、多少の意見の相違があっても、追及の矛先が鈍ります
が、敵同士となると、遠慮会釈がなくなりますから、かなり厳しいところを攻
められますし、その方が鍛えられることは確かですけれどね。意表を衝く攻め
をされたり、踏み込みも鋭く、刃の切っ先が的確にこちらの急所に向かってく
ると、たかが掲示板とはいえ、私は、楽しむ余裕なんか吹っ飛んでしまいます
ね。


> light_cavalrymanさんは掲示板のどんなところが楽しいですか?

私は、これといった“得意”分野も持たないし、そのため結構厳しい戦いをし
てきた。おかげで、不十分ではあるかもしれないが、自分としては、掲示板に
接する以前より、よく本を読むようになった。相変わらずの“遅読”だけれど
ね。

なにが「楽しくて」掲示板に投稿しているのか、自分でもよくわからないと思
うときがよくある。(笑)


ろくでもない投稿をたくさん見させられると、うんざりしてきて厭世的気分に
なるのだが、なにかキラリと光るもののある投稿を見つけると嬉しくなるよね。

どんな人から、どんな内容のレスを付けてもらえるかは、要するに自分に下さ
れた「評価」みたいなものじゃないだろうか? と思うこともある。

7×>民主主義2

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/06/23 02:50 投稿番号: [10772 / 17759]
> 人権を守るためには、多くの国民の良心が必要なのです。民主主義では良心
> のない者が多く集まると、悲惨なことになります。

「良心」というか、「民主主義」は、単に制度として与えられれば機能すると
いうようなものではないということでしょう。国民が、民主主義を実践する主
体として育てられていなければなりません。

「自由」「平等」「人権」「言論の自由」というものの大切さが理解され、な
ぜ「民主主義」が最善のものとして選択されたのかが、その歴史とともに理解
されている必要があるでしょう。


> 大東亜戦争や日清・日露戦争で命を落とされた方々の中には、家族のため、
> 友のため、国家のため、恋人のため…と、様々な思いで戦っていたと思いま
> す。
> それが「天皇のため」であったか、という判断は誰がどのように行ったので
> しょう?

敗戦にいたるまでは、形式上は天皇だったと思いますが? 実質的には、管理
者であるところの陸軍や海軍が、名簿を作成し、天皇に「認可」してもらって
いたのでしょう。

個人的にどのような思いで戦おうが、客観的に国家(天皇)が遂行した戦争に
役立ってさえいればいいのです。人の本心など誰にもわからないことですし…。


> 国を守るためにと命をかけた人の勇気があったからこそ、この国は益々栄え
> ている、申し訳ないことである、それぞれの戦争では国家の至らない点があ
> ったために、彼らの命を奪ってしまったこと、また彼らが守ろうとしていた
> 国民の多くの命を奪ってしまう結果となった事を反省する、そのような気持
> ちでお参りするべきだと思いますので、

(侵略)戦争を反省する気持ちがあれば、戦争を反省することのない「靖國」
などにお参りに行くはずがない。太平洋戦争に関して言えば、「国家の至らな
い点があった」なんて生易しい代物ではありませんね。


> 神道=戦争ではありません。それは短絡です。

国家神道=大日本帝國の侵略戦争への国民の大量動員


> 国家が戦死した軍人を慰霊するのは当然ですね。

国家が、戦死した軍人を祀る時、それは「慰霊」ではなく、つねに「顕彰」に
なります。現代世界は「戦争」は犯罪だという認識になりつつあるのですし、
戦死した軍人を「顕彰」するのは慎んだ方がいいのではなかと私は思っていま
す。

とりわけ、侵略戦争に加担して死した軍人を、顕彰することは、非情ですが、
断固としてできません。侵略戦争の被害者として追悼されるべきです。侵略戦
争に反対する姿勢がないのなら、許されません。


> またその大祭の場で、終始戦争に反対であった天皇陛下が「国民は戦わなけ
> ればならない」「戦うことが信仰を深める」などと言われているのでしょう
> か?

「臨時大祭」で天皇がどのような発言をしたのか、ちょっと資料がすぐに見つ
からないのだが、すくなくとも「靖國神社」と改称した際、この神社が天皇に
忠誠を尽くして死したものたちを、要するに顕彰するためのものであることを
天皇自らが文書にして遺しているようですよ。長くなるので引用しませんが…。


> 少なくとも、欧米に民主主義が機能していて日本は機能していないというほ
> どの差はないように思えますが?

厳密に比較すると大変だが、常識的に妥当だと思うけれどね。たとえば、欧米
では、労働者の就業時間の短縮とか余暇の獲得は、広範な労働者や市民の運動
の成果であるようだけれど、日本の場合は、上から与えられたものといって過
言でない。厚生労働省のお役人だったかが、ずい分昔、「日本では、そのよう
なもの(民衆の運動)はなじまないので、行政の側から、積極的に働きかける
のがいい」みたいな発言をしていたのを記憶しています。


> 民主主義であれば「極右」の人はその権利を剥奪されても良いのですか?
> 「極左」の人ならダメでしょう?

民主主義の完全否定につながるようなものに、大々的に宣伝協力してやる必要
はないと思いますけれどね。すべての発言を封じるのは問題ですが…。


> それにしては、共産党や社民党の幹部の方たちが暗殺されたって話は聞きま
> せんねぇ。

社民党などは、しょっちゅう脅迫状を受け取っているようだし、共産党の幹部
は、私設の警護要員をいつも同行していると思ったが…。社共のみならず、政
治的反対派に対する、暗殺および暗殺未遂が頻発するようになったら、もうお
しまいですけれどね。あなたの好きな都知事は、テロ容認発言をしていました
ね。

7×>民主主義1

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/06/23 02:46 投稿番号: [10771 / 17759]
> わたしは「反靖國」「親中・親朝」の発言や行動をしている人たちの中にあ
> るもののほうが信用できないというか、怖いものがあると思います。

ゲーリングがニュールンベルク裁判で語ったという有名な言葉の引用をもって
して、反論に代えさせていただきます。
「我々は攻撃されていると宣伝し、 愛国心に欠け国を危険に曝していると平
和主義者を糾弾するだけでよい」


>>「人権意識の希薄」は、民主主義の土台を脅かすものだ
>
> それは言えるでしょう。しかしやはり「人権」は「民主主義」とは違います。
> ある程度人権が制約されても民主主義は機能し続けることは可能です。

その国の国民の人権意識や、「人権」の置かれた状況は、その国における「民
主主義」の水準をはかる指標になると思う。


> 個人の人権で認められる範囲を際限なく拡大すると、社会が機能しなくなり
> ます。どこで線を引くか、それが公序良俗の範囲であったり、法の範囲であ
> ったりします。
> そして、それを国民が主体的に決めるのが民主主義です。
> そうした意味からも、「人権が認められる事」が「民主主義が機能してい
> る」と直結はできないのではないか、と考える次第です。

たとえば、工場が有害物質の含まれた廃液、廃棄物を後先も考えずに近辺に投
棄し、環境を汚染し住民の健康を害したりした場合、住民たちが反対運動すら
ろくに起こさないような状況であれば、「民主主義が浸透していない」もしく
は「機能していない」と判断できると思う。

あなたの心配はいつも、「人権が際限なく拡大する」といった方向ばかりです
ね。実際は、人権が認められない、あるいは人権を主張せず自主規制してしま
うような人間が多数いることによる、社会の損失の方が、ずっと大きいのでは
ないかと私は思っていますけれどね。

昨夜は失敗だった!!

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/06/23 00:51 投稿番号: [10770 / 17759]
>モロッコ対日本は負けちゃいましたね。私、起きられませんでした・・・・・。

私も、あれから風呂に入っってテレビを見たらちょうど始まっていたのですが、布団に入りながらみていたら始めの5分くらいでうっかり寝てしまい、それ以降、テレビが付けっぱなしで朝になっていました。

・・・ヤッパリ私や小鳥さんがみないとダメなんですよ・・きっと・・・。

しかし、また3時半じゃあ、どうなることやら・・(^_^;)


>そんな携帯があるんですか?


http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/10/02/18.html

ツーカーのようですね?
これはあまり人気無いところでしょう?
しかも2000年モデルでした(^_^;)

・・・私は、人の携帯をかりて使おうと思っても、始めのオン・オフさえ出来ないので、完全なる無知なんですが(^_^;)


あのイタリア戦で、サーキットがフェラーリの旗で真っ赤になるのは壮観ですよね。



・・・って、今から風呂に入ろう・・・。・・・・しかし明日も早いんですよねえ・・(^_^;)

平和ボケって・・・・

投稿者: asian_incense_green_forest 投稿日時: 2005/06/22 21:40 投稿番号: [10769 / 17759]
ネットで平和ボケという言葉をよく目にします。
この言葉を使いたがる人は、平和に安住して世の中のことが見えていない日本人に警笛を鳴らしているようなつもりなのでしょうが、真意としては、やはり戦争を望んでいるような気がします。
要するに平和な国に生まれ育っていることのありがたみを分かっていない未熟なガキが使う言葉だと思います。

「英霊」

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/06/22 19:21 投稿番号: [10768 / 17759]
「英霊」という表現には、賛成しかねる。
日本が侵略戦争をしていた以上、日本側の戦没者は名誉ある英雄・ヒーローではない。
そのほとんどは、騙されていたとはいえ、忌まわしき悪の侵略者の手先である。
従って「悪霊」という表現の方が相応しいであろう。

「英霊の顕彰」などというのは、彼らが「悪霊」として死んだことの不幸と無念を歪曲し、彼らを欺き操った悪の根源の責任を隠蔽するための、空疎な美辞麗句である。

>世界の顰蹙

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/06/22 19:01 投稿番号: [10767 / 17759]
>世界の顰蹙を買っているのではなく
>韓国と中国が騒いでいるだけだな。

中国と韓国だけではない。
シンガポール、マレーシア、フィリピン、北朝鮮等も同様。
インドネシア、ベトナム、ミャンマー等もどちらかと言えば不快に思っている。

>近隣諸国は日本の軍国化に反対している。
>軍国化の反対運動・政治運動としての靖国反対だ。

それだけではない。

アジア諸国は、日本の侵略によって多大な被害を蒙った史実を、各々の教科書に記している。

>君の様に単純な差別意識

君こそ無知で単純でアジア蔑視。

>日本人には何をしても良い。日本人のせいにすれば良い。

靖国の考え方は、
「日本は現人神の天皇の国だから正義、日本に逆らう外国は悪」
「日本の戦争は正義の聖戦であった」
「ゆえに日本人は何をしてもよい、外国人のせいにすればよい」
・・・である。
靖国は天皇制ファシズムのカルト、君は親ナチ主義者。

例示の方法が不十分

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/06/22 18:58 投稿番号: [10766 / 17759]
>私の例示の方法が不十分だったのでしょう。

さよう。

>社長が、勤務評定等に反映させるため、勤務時間中における社員の行動を
>オフィスに設置した隠しカメラで社員に断りなく撮影・録画すること。

この目的なら「正当な理由でない」とまでは言えない。
まあ、チェックに時間がかかる割にあまり参考にならないだろう、とは思うが。
カメラの設置場所やその他の目的・理由にもよるが、一概に盗撮とは言い切れない。

>商談において相手の言質を確保するため、自社を訪問した取引先との折衝
>の様子を、応接室に設置した隠しカメラで取引先に断りなく撮影・録画
>すること。

言質なら録音しないとダメだろう。音なし画像で意味があるのか?
まあ、契約時には文書とハンコがモノを言うので、音あり画像でも意味は乏しいであろう。
せいぜい議事録の参考程度か。
いずれにしても「正当な理由でない」とまでは言えないし、一概に盗撮とも言い切れない。

>これらがいわゆる「盗撮」に該当するかどうか

オフィスでのパブリックな行為なら、プライバシーの保護対象にならないこともありうる。
それで相応の目的・理由があるなら、盗撮とは言えないし、犯罪にもならない。

>あなたは「ストーカー行為等の規制等に関する法律に引っ掛かるだろう
>ね」(10720)とサラリとおっしゃっていますが、ある行為が法律上犯罪と
>なるかどうかという判断が「だろうね」程度では困ります。

「一般のオフィスで、社長が正当な理由もないのに、社員の行動をすべて録画するようなケース」
・・・という定義を書いたのは君だよ。
これでは曖昧すぎる。
例えば勤務評定や商談等にしても、アウト(不当目的・理由)になるとは限らん。
君が他にどんな「不当目的・理由」をイメージしてるか知らんが、それが本当にアウトになるかどうかは判らんだろう。
ストーカー規制法の場合、2条と3条に行為の定義と禁止の規定がある。
君のイメージしてる「ケース」が、これらに引っ掛かるか。
「特定の者に対する恋愛感情その他の好意の感情又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的」なのか?
「身体の安全、住居等の平穏若しくは名誉が害され、又は行動の自由が著しく害される不安を覚えさせて」いるのか?
その点に関する君の具体的な説明がない以上、私も可能性の話しかできんよ。

例えばどこぞの社長が、
「私は社員を愛している、愛する社員の全てを知りたい、だからせめてオフィスにいる間の行動は全て録画する(トイレや更衣室は除く)」
などという考えを実行に移すなら、社員が「身体の・・・不安」に該当するかもしれない。
そういう場合は、ストーカー規制法違反の犯罪ということになる。
社長の行為はつきまとい行為かつ盗撮同然、ということになる。

社員が社長の愛を拒まずに歓喜を覚えたりする場合は、ノープロブレムである。
社長の行為はつきまとい行為・盗撮同然、ということにはならない。
(盗撮的プレイに歓喜を覚える、という露出狂的ケースも絶無ではないかもしれんが。)

sikemokudx2さん、疲れたろう?

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/06/22 18:40 投稿番号: [10765 / 17759]
僕も疲れたんだ。何だかとても眠いんだ。

#10680
>>「日本は自ら結んだ条約に違反したのだから、違法」

こんな単純な事を何故に延々と説明しなければならないんでしょう?


さて、

>違法な戦争論では武力侵略は当時は違法だろう!

私の言っているのは「事前の計画に基づいた戦争は、国家政策に戦争を用いることである

から違法」ってことですよ。

だから、国境線を変えようが変えまえが、先に手を出そうが出すまいが、全ての計画的な

戦争は違法ってことです。

それを踏まえて、自衛戦争なんかで、違法性が阻却されれば違法には問われないと言って

いるんです。

なかなかご理解いただけないようなので、今まで私が言ったこと(全体像ではない)を簡

単にまとめておきますね。


「起訴事由:国家政策の実現手段として戦争を遂行した。」

  1   無罪:自衛戦争。
      :国連(連盟、連合)で採択された介入。
      :民族自決の原則に基づく戦争。(一民族一国家)
      :復仇(関連国の報復)

  2   推定無罪:国家政策の実現手段として戦争を計画した証拠が得られない場合。
        (戦争に勝って証拠を押収されない場合も含む。)

  3   不起訴:国際連盟(連合)に加入しておらず、かつ不戦条約を批准していない国。

  4   有罪:1、2、3以外で戦争を計画、遂行した国。


>オイオイ!
>ちゃんとした課程を踏んでスエズを侵略した英仏はどうして撤退しなきゃいけないんだ?

アメリカが敵にまわしそうだったから。

上記により、エジプト側、イギリス側、双方の戦争責任は問えない。

フォークランドを考えれば分かるでしょう。

韓国が支配を強めたら自衛隊は竹島に侵攻しても問題ないのと同じ。


>米国によるイラク侵攻はなぜ国際世論に叩かれるのだ?

武力行使を直接認める国連決議を経ていないから。

愛国さん

投稿者: kotori730 投稿日時: 2005/06/22 18:30 投稿番号: [10764 / 17759]
「民間人を一緒に慰霊すべき」という主張をされるのは結構ですが、一緒に慰霊できない靖國が国際的に見て「欠陥」であるという事が腑に落ちなかったから突っ込んでいるのです。欠陥云々」はなかったことにして、「各国なりにやり方は色々あるけれど、民間人を一緒に慰霊すべきだと思います」ということで、よろしいですね?

「国際的に見て」なんて私、つけてましたっけ?民間人と軍人が一緒に慰霊できない事は私においては「致命的欠陥」と言う事に変えておいてください。

>これは尤もな意見だと思います。私の「すべて国家管理」という案は、ちょっと再考を要しますね。


現在の靖国がどう考えてるのかはともかくとして   松平宮司の国家の管理となる事に拒否する姿勢は私にも理解できる部分はあります。
松平宮司のイメージって非常に悪かったんですよ。少し変わりました。

靖国が靖国であろうとする事(明治天皇の思し召しである)と国家の中心的慰霊の場でありたいって事の共存は難しいって靖国側も気がつくべきだと私は思いますよ。それが私の言う「柔軟さが足りない」って事です。

ahuramazda1945君

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/06/22 18:09 投稿番号: [10763 / 17759]
君はオイラの前任者から、

「赤い舌をチロチロ出した蛇」

と言われているよな。

君のことはオイラたちが管理するリストに

「執念深くて蛇のようだ」

と記載されてるよ。

どうやら当たっているようだね。

さて、今の君の姿にピタリとマッチするのは次さ。

http://www.ebaumsworld.com/snake-kangaroo.html


どうかね?

>>戦没者を同じように慰霊

投稿者: kotori730 投稿日時: 2005/06/22 17:53 投稿番号: [10762 / 17759]
うん、追悼式ならこれでいいのかもしれないね。

あとは千鳥が淵のご遺骨をあのまんまにしておくのかって事ね。

靖国が「我」を言い張る限り
「このとしの   この日にもまた   靖国の   みやしろのこと   うれひはふかし」
が続くって事ですよ。

嘘を広めるのも、失礼じゃないのかな。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/06/22 17:51 投稿番号: [10761 / 17759]
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「今後はレスしないでね」は愛国さんに言ったのではありません。あの方はいろんなところでそれぞれ事情があってスルーされてる方なんですよ。
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  誤解を受けるような言いようですね。スルーの宣言をしているのは貴女だけだと思っていますが。

【いろんなところ】
って何処ですか?

【それぞれ事情】
ってなにですか?

【ここでの事情】
・以前別のトピで生じた、トピあらしでの混乱において、私がある人物をダブハンであるのではないかと考え、このトピに投稿した。
・疑いをかけた人物が否定しているのに、疑いをかけた事について【アフラが】謝罪しない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9055
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9059
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9070


  このような経緯ですよね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9071
○ダブハンの疑惑は、あくまでも疑惑であり、確定することはできない。そして、ダブハンであることを証明することも、ダブハンでないことを証明することもできない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9073


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9115
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9116

  ただそれだけのことですよね。


  一応、嘘の事柄を広めてもらいたくありませんので、弁明しておきます。

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全戦没者を同じように慰霊できないって事は国家としての慰霊施設としては致命的な欠陥なんですよ。
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  については、

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【諸外国の主要な戦没者追悼施設】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai7/7siryou1.pdf
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からは、【致命的な欠陥】と考えられていないことが理解できますね。


それを踏まえての、貴女の現在の考えは

○全戦没者を同じように慰霊できないって事は国家としての慰霊施設としては致命的な欠陥であるという考えの撤回

なのか

○全戦没者を同じように慰霊できない、靖国神社をはじめとした諸外国の戦没者追悼施設は国家としての慰霊施設としての致命的な欠陥を持っている。

のどちらの主張を行っているのでしょうか?
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