“平和ボケ”のお部屋

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No more ピンヴォケ投稿♪

投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2005/09/28 22:47 投稿番号: [12049 / 17759]
ホント貴殿は鶏頭以前のアフォですなあ(辟易)
以前にも教えてやったはずだが、まずは自国の安全保障が確かであってこその経済発展なんだよ♪
自主防衛すらままならない国が円経済圏を確立しようとしても、それはそれを好ましく思わない大国に潰されるのが落ちなの。
嘗ての日本主導のAMFは事実上米中により潰されたんではなかったのかい?
それと、IMFは何処の国の思惑を最も色濃く反映してるのか分かっているのかね?
いいか、日本がアジアにおいて円経済圏を確立しようとするなら、それに伴う軍事プレゼンス、即ち自主防衛力は無論のこと、アジア太平洋地域の秩序維持且つ域内において自国優位なバランス・オブ・パワーを保ち得るだけの軍事力が必要だつうのが、冷厳なパワー・ポリティクスの論理で成り立っている国際社会の実状なんだよ!(摩邪爆)
加えて、老獪な中国をも出し抜ける位の外交能力もな。
私がこれまで何度も言ってきている、自国の国益を追求するに当たっては、政治、経済、軍事が一体不可分であるつう認識が必要だつうのはこういう意味なの♪
このような観点に照らせば、貴殿の国際情勢認識が如何に甘いナイーヴなものかがよ〜く分かるよね♪

つことで、結局薬局此度も貴殿は論に窮してのピンヴォケ投稿を行い、墓穴を更に深く掘ったわけだ(憐憫)
なあ、ホント何時になったら、我が国が米国と手を切って反米国家と手を組み、ユーラシア連合の主導権を握れるに到るプロセスを、事実認定されている根拠に基づき合理的因果関係によって導き出してくれるんだぁ?♪
既に詰んでる太田(竜)黒田(寛一)よ、同じ問いかけを何度も何度も言わせるなよな。ま、破綻した愚論を論理的整合性をもって説明出来るわけないだろうがな(ピースキーパー爆)

スペルミスの訂正

投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/28 21:19 投稿番号: [12048 / 17759]
誤:autumun
正:autumn

名前を間違えるなんてごめんなさいね。タイプミスとはいえ、確かに私もあまり大きなことは言えないわ。

語学はやっぱりお苦手?latter_autumun君

投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/28 21:15 投稿番号: [12047 / 17759]
あのね、私は"fucking psycho"という連語で使っているのよね。
ひとつの単語に複数の意味があるのは当たり前。
ある用法においてどれが相応しい語意かは前後の単語を含めたコンテクストで判断するのは語学の常識でしょ?
で、この場合、あなたが想像したような意味になるの?

英単語の意味

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/09/28 20:26 投稿番号: [12046 / 17759]
>あなたやっぱり英語はあまりお得意ではないみたいね。だって、あなた
>”fucking”という英単語の意味を完全に誤解しているんだもの。(笑)

>事実、日本の英和辞書を引けば必ず載っているわよ。

http://www.thefreedictionary.com/fucking

↑ほれ。
Adj.1(形容詞)とAdv.1(副詞)の他に、Noun.1(名詞(動名詞))があるだろ。

あと、動詞fuckの現在分詞形もfuckingだね。

↓で、名詞の意味はこういうこと(動詞の現在分詞もほぼ同様だが)。

the act of sexual procreation between a man and a woman; the man's penis is inserted into the woman's vagina and excited until orgasm and ejaculation occur

これを、dirty wordとして言ってる訳だ。

>決してあなたが想像しているような意味は無くて

ウェブでfuckingのキーワードで検索すれば、君の挙げた意味と別の用法がゴロゴロ引っ掛かるよ。
まあ、そういう意味もちゃんと辞書に書いてあるし、相手を罵倒する時はそういう意味で使うからね。

>>「究極の選択」?

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/09/28 20:19 投稿番号: [12045 / 17759]
>そんなことはない。オウンゴールはありうるね。

オウンゴールと言うなら、わざわざ「向こうさん」に投票して「向こうさん」の政策を進めさせることこそが、オウンゴールでしょ。

>自由はあるよ。でも、結果に責任はあるな。

もちろん、投票した政党や候補者の政策には連帯責任を負いますよ。

>反対票の分裂を招いて、敵を利するような立候補は、当然非難される
>だろうし

自民も民主も、改憲賛成ですが。

>個人が重視されず、金太郎飴党が幅をきかすようになるね。

http://www.chunichi.co.jp/syu05_kai/syukei.html

↑比例区で、どの党が「幅をきかす」ようになってますかね?
「個人の重視」というのも、この場合の意味が何であるのか、よく解らんですが。

>コミュニズムのもたらした忌まわしいものに、スターリニズムという
>のがあるのだけれど、“共産党”はそれから免れているのだろうか?

日本共産党は、ソ連とも中国とも長らく対立していた。
その間ソ連や中国と仲良くしていたのは、社会党である。

>書いてないものは、単純に書いてないと解釈していいと思うけれどね。
>書いてないことをやろうとするなら、それは約束違反だ。「ズルイやり方」
>と決め付けてしまっていいのかな?

マニフェストの本文中ではなく、引用している文書に書いてある。
敢えて本文から外したのは、ズルイやり方であろう。

>日共に入れなかったことに、自信を持って、「正しかった」と答えるね。

別に、それ自体は軽騎兵さんの自由ですよ。
私が言っているのは、
「民主党に投票したのなら、民主党が賛成して改憲が実現した時に、その結果に対し有権者として連帯責任が生じますよ」
ということ。

>憲法改正に反対している人は、結構いるはず。それにもかかわらず、
>日共がそれらの人の票を集められないという現実をなんと考えている
>のだろう。たぶん、彼らには、永遠にわからないだろう。

民主党は改憲賛成。

共産党以外のところが「それらの人の票を集められている」現実があるのですか。
それがあるなら、確かに、共産党はそこよりもアホということになるでしょうな。

【日本国】と【日本帝国】

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/09/28 20:16 投稿番号: [12044 / 17759]
>【日本国】と【日本帝国】は区別されている。
>【日本国政府】と【日本帝国政府】が使い分けられている。

実質的にも異なる概念がイメージされているかどうかは、疑問です。

他の点については、特に異議なし。

ほぉ

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/09/28 19:21 投稿番号: [12043 / 17759]
>ユアソングオババ、人を褒める時にはリアルタイムで褒めなさい。

べらぼうめ!

ススキ挿し   荒地に踊るバッタかな

『犯罪の定義』

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/09/28 18:21 投稿番号: [12042 / 17759]
  犯罪とは、構成要件に該当する違法有責な行為。

【犯罪の成立要件】
1   構成要件該当性
2   違法性
3   責任


  『行為+者』は、

  行為を行う者、
  行為を行っている者、
  行為を行った者。

  構成要件に該当する違法有責な行為を行った。
  と刑事裁判で確定したから服役したのであろう。

  つまり、刑事裁判による有罪判決確定後は、
  『犯罪を行った者』であると確定したという事。

  服役終了後は、犯罪者(犯罪を行った者)ではないというのであれば、
  服役終了前と後で『犯罪者か否か』扱いが異なるという、
  刑法に基づく『扱いが変わる根拠となる条項』を提示しすべきはあなたの方では?

  服役終了前と後では、扱いが同じであれば、
  同じ扱いをするのに、区別する為の要因が存在するはずはなく、
  latter_autumnさんには、提示する義務はないと思われます。

犯罪者の定義は?latter_autumn君

投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/28 17:04 投稿番号: [12041 / 17759]
Re:君は11329で、「刑期が終了すれば、前科を理由に犯罪者扱いされることはない」と書いたではないか。現実の法令の中に、前科者を区別する規定があるだろ。それらの法令が、「前科を理由に犯罪者扱い」しとるがね。
Re:「前科を理由に犯罪者扱い」しとる法令が現実にある、という話をしとるのだよ。
Re:こういう制限が「犯罪者扱い」でないのならば、ホントは何扱いかね?

前科の記録は残って当然だし、公的資格の取得等にあたって一部一般の人とは異なる制限が課されることも、サービス受益者保護の観点から必要という主旨はすでに述べたとおりよ。
あなたが私と違うのは、それをもって「犯罪者扱い」とする点。


Re:刑の終了後も職業資格のペナルティが残ることがある、というのは事実だろ。すなわち、「刑期が終了すれば、前科を理由に犯罪者扱いされることはない」訳じゃない。君の主張はトンデモ系。

幼稚園児以下でも理解できるように、わかりやすい例を引きましょうか?
ある人が車を運転中に不注意から人をはね、大怪我を負わせて業務上過失傷害の罪で実刑判決を受けた。
この場合、おそらくその人は刑事上の処分とは別に、民事上の処分、行政上の処分を受けることになるでしょうね。
さて、刑事上の処分は服役が終了すればおしまいだけれど、民事上・行政上の処分はその後もしばらくは残るかもしれない。
でもね、これが重要なんだけれど「犯罪者」という概念はあくまでも刑事上のものなの。
だから、刑の執行が終了すれば、たとえ民事上の処分(被害者への賠償金の支払い等)や行政上の処分(運転免許の再取得の制限等)が残っていたとしても、それをもってその人を「犯罪者」呼ばわりするなんて許されることではないのよ。

で、あなたの言う「職業資格のペナルティ」は刑法上の罰則なの?
「刑期が終了すれば、前科を理由に犯罪者扱いされることはないということを、現実の法令と照らして明確に証明」する必要があるのはあなたの方よ。
「A級戦犯憎し、昭和天皇憎し」の感情先にありきでは、どんどん迷走する一方よ。

12015の尻切れ部分の補足

投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/28 14:13 投稿番号: [12040 / 17759]
「法令の名前だけ出して具体的条文に触れないなんて、グルメを自称する割にはソースの引用の仕方がずいぶんと幼稚ね。」

たいへん失礼申しあげました。

投稿者: ever_wood_f 投稿日時: 2005/09/28 12:41 投稿番号: [12039 / 17759]
忘れてはならない



http://www.studio-ipyou.net/swf/r_genkainada1.swf

どらさんと同じ感性なのね〜♪

投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/09/28 12:30 投稿番号: [12038 / 17759]
君も何か悪いことしてるの?

悪いことをして無ければ気にすることないのにね。

なんかおかしくない?

良い法律じゃないかな〜。

そう思わない?

イエローさん 了解です♪

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/09/28 12:06 投稿番号: [12037 / 17759]
連中は、YellowFluteという版(HN)を見ただけで、興奮して絶叫するだけのようですから。

騒ぐだけ騒がせて置くのが、孫氏兵法の「上策」というものかと思われます。

イエローさんも、お疲れさんでありました。

尚、ご案内かと思われますが、私のマネハン=kamakuro2ss   にご注意下さい。

でわ・・・。

世の中には奇特な人っているのね〜

投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/09/28 11:08 投稿番号: [12036 / 17759]
スピカさんのブログが凄いって書いてるけどさー   心の中では笑ってるでしょ。

だってだー   小錦に   あなた痩せてるわね♪   って行ってるのと同じでしょ。

ハタから見るとスピカさんをバカにしているとしか思えないのね。

スピカさんのブログ凄い発言は、自らのウソを皆さんに伝えているだけ、早めに訂正した方がいいと思うわ。

鎌倉さん、お疲れ様でした。

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/28 10:58 投稿番号: [12035 / 17759]
蛸壺作戦終了です♪
蛸の発言から構成要件は充足してますし、後は蛸の勝手な思い込みで間違えられた、被害団体の顧問が何とかするでしょう♪
騒ぐだけ騒がせて置いて下さい♪蛸の共犯含めて一網打尽ですから♪

古鶏さんは バッタさんより若いの?

投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/09/28 10:50 投稿番号: [12034 / 17759]
ちょっと質問させてね♪

でさーどっちなの?どっちが上のなの?

突っ込まれると困るかな〜

古鶏さんのほうが上なんでしょ♪

答えなさいね!

わかった?

>気になって仕方ないんでしょ?

投稿者: mamakuro2sss 投稿日時: 2005/09/28 10:41 投稿番号: [12033 / 17759]
ジェ〜〜ンジェン。

>私は暇だしおしゃべりだしね・・・・・。今度のオフ会が楽しみであ〜る。

ワラワが気になったのは、世に蔓延する有害な悪意ある連中に個人情報が漏れることだけ。
君ら、オバカ達は毒にも薬にもならないよ。
是非皆様に宣伝して参れ。

ホホホ

※合わせて言の葉もご覧あれ♪

ホント、時間が無くなってきた。
ではね〜〜〜ん♪

バッタのおばさん

投稿者: kotori730 投稿日時: 2005/09/28 10:29 投稿番号: [12032 / 17759]
>ワラワに「失敗」は即「成功」に転じるのであるよ。
このタフネスぶり、見習いなされ♪


だったら無視なさればよろしいこと。



気になって仕方ないんでしょ?くすくす
私は暇だしおしゃべりだしね・・・・・。今度のオフ会が楽しみであ〜る。

じゃ、1日中下品な投稿をし続けてね。お相手できないけど♪

丁度時間となりました♪

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/09/28 10:25 投稿番号: [12031 / 17759]
Auf Wiedersehenで砂。(^o^)

ビーチ・ガールのスピカ君へ(追伸)

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/09/28 10:21 投稿番号: [12030 / 17759]
どうも、以下のURLがTelesur Home(スペイン語)のようですね。

http://www.telesur.sr/website/home.asp?menuid=3

なるほど、コレは難しい。英語版は、ただ単なるTelesurの紹介だけで、「Nieuwsbrief」はないということのようですね。

でわ・・・。

>あれは3年前の6月だったかしらね?

投稿者: namehamu3maii 投稿日時: 2005/09/28 10:20 投稿番号: [12029 / 17759]
そうなりますかね。
ワラワより詳しいのぉ。
さすがは暇人♪

情報ついでに言えば、ブログにある美しいあの画像は、その会が開催されたホテルでのスナップ。
年下の彼が撮ってくれたものだよん♪

ワラワは、頭の切り替えが良いから、もはや今となってはどうってことないぞよ。
ワラワに「失敗」は即「成功」に転じるのであるよ。
このタフネスぶり、見習いなされ♪

ホ〜〜ホッホッホ♪

コトリオババが寂しそうだから

投稿者: namehamu3maii 投稿日時: 2005/09/28 10:12 投稿番号: [12028 / 17759]
ちょっとだけ立ち寄ってあげた。

有り難く思え。

ついでに、light_cavalryman、いちいち律儀にレスはしていらんよ。ホホホ

ユアソングオババ、人を褒める時にはリアルタイムで褒めなさい。

空嗤い   荒れ地に揺るる枯れススキ

やっぱり来たね。

投稿者: kotori730 投稿日時: 2005/09/28 10:05 投稿番号: [12027 / 17759]
オマヌケなバッタのおばさん♪



あれは3年前の6月だったかしらね?

そうそう

投稿者: namehamu3maii 投稿日時: 2005/09/28 09:56 投稿番号: [12026 / 17759]
コトリオババは、まんまと情報操作にのっておりま砂。

誰も私を操っている人はいないで砂。(^o^)

世間知らずのオバカを翻弄するのは、実に簡単で砂。(^o^)


人間洞察をもっと深く研究することで砂。(^o^)

「私の黒幕は私」
この言葉の意味を深く考察すべきで砂。(^o^)

「第十一條

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/09/28 09:53 投稿番号: [12025 / 17759]
http://www.geocities.jp/uso888/kouwa.html

  従つて十一條はそういう当然の結果にならないために置かれたものでございまして、

  って、



  平和條約の効力発生と同時に、
  『戦犯に対する判決は将来に向つて効力を失い、
  裁判がまだ終つていない瀞は釈放しなければならない』


  という結果にならない為に置かれた特別の規定って事なんでしょ?

バッタのおばさんは

投稿者: kotori730 投稿日時: 2005/09/28 09:43 投稿番号: [12024 / 17759]
毎日   オマヌケぶりをいろんなところで晒していらっしゃるようですが   これも笑えます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=8c0a4nmua4o5baa4la4knaea4la1a2bfha4k bd8a4a6&sid=2000079&mid=3890

自分で自分の個人情報を晒すオマヌケなバッタのおばさんに本当の事を言うようなおバカさんはいるでしょうか?オマヌケなバッタのおばさんを動かすのは簡単な事でしょう。いつも想像通りのアクションをしてくださいます。

まぁ   オマヌケなバッタのおばさんの「保証」など何の保証にもならないって事だけは確かですね。

>「問われない」ケース

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/09/28 09:41 投稿番号: [12023 / 17759]
  安保理による認定の際に、
  常任理事国が拒否権を発動すればそれまでではなかったかな?

アムネスティ

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/09/28 09:35 投稿番号: [12022 / 17759]
ウエストファリア条約

第二条〔免責〕

  を『アムネスティ』の根拠とするなら、



『平和に対する罪』にあたる条項として、

第百二十二条〔平和の攪乱者の処罰〕

  助言もしくは行為によってこの取り決めもしくは公共の平和に違背する,
  あるいはその執行や返還を妨害する者,
  または上述した方法により逸脱なく合法的に返還がなされたのちに
  合法的な理由の審問も通常の司法上の手続きもなく
  返還されたものを新たにかき乱そうと努める者は,
  聖職者であろうと世俗者であろうと,
  それに対して,帝国の基本法に従って,
  法律上また事実上平和の破壊に対する罰を受けるものとし,
  返還および修復が完全なる効果をもって承認され,委ねられるようにする.

  がある。

交戦・占領

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/09/28 09:10 投稿番号: [12021 / 17759]
>また占領地では軍政を敷いて、
>敵国民やその財産について一定の強制措置
>(例えば司令部として使う為に家屋を徴発する)を行える
>というものである。

  休戦前でも、占領もしてれば、軍政も敷かれていますよ。

  例として沖縄が挙げられます。

  沖縄は、降伏文書調印より前に占領され、軍政が敷かれています。

  当然、国家全体としては休戦状態にはなく、交戦状態といえます。

  降伏文書のような休戦条約発効前と発効後を混同しないように。

スピカさん、読んだ?

投稿者: kotori730 投稿日時: 2005/09/28 08:51 投稿番号: [12020 / 17759]
あなたのブログ   すごいね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=174210


小国籍軍もクリントンのスピーチもありがとう♪

変造はダメよ、latter_autumn君。

投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/28 02:49 投稿番号: [12019 / 17759]
Re:君が11327で書いたのは、サンフランシスコ条約11条を実際に適用するための活動であって、「戦犯が犯罪者でない」ということを国内外に認めさせるための活動ではない。勝手にすり替えちゃいかんよ。

あなたこそ当時の国会の議事録等を勝手に変造しちゃダメよ。
◎昭和27年12月9日    第15回国会衆議院において「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」案、圧倒的多数で可決(反対は労農党のみ)。

前にも書いたと思うけれど、この時に趣旨説明を行った田子一民議員は次のように述べているのよ。
「そもそも戦犯による受刑者と申しまするものは、旧時代における戦争によつて生じた犠牲者なのであります。これらの人々は、和解と信頼による平和条約の発効の後におきましては当然赦免せらるべきことを期待し、あきらめの態度を定め、従順かつまじめに服役を続けてきておるのであります。」
これに先立って、昭和27年6月9日、参議院で採択された戦犯の早期釈放を求める決議にあたっては、改進党の一松定吉議員が「元来、戦犯というものそれ自体が、わが国の国内法からすれば犯罪人ではないのです」とも答弁しているしね。

◎昭和28年8月3日    衆議院本会議において、再度「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」案を可決。
同月第16回特別国会で「戦傷病者戦没者遺族等援護法」の一部改正案、全会一致で可決。

刑死者は「公務死」扱いとなったって言ったでしょ。その意味するところはもう説明したはずよ。


Re:もう一度訊いておこうか。戦犯に対する赦免が判決の効力に及ぼす影響について定めた法令等が存在するのか?どの法令か、指摘してご覧。

もう一度聞かなくたって私の答えは変わらないわよ。
この政府見解や、過去10年ほどの間のいくつかのおかしな国会決議が間違っていると思うということは何度も述べているでしょ。
A級戦犯云々以前に、そもそも東京裁判自体が法理論として滅茶苦茶だから、私はそれに対して客観的な資料を元に自分の意見を述べているのよ。
ただし、最高裁判所が今の政府見解と同様の判断を下したとなれば話は別よ。前回も言ったとおり。


Re:「法学部の1年生でも知っている」は、君の十八番だろ。ありゃハッタリかね?

別にその学部に在籍していなくたって、情報氾濫の今の世の中、ちょっとした知的好奇心さえあれば、どの学部のどの段階でどんな講義が行われているかなんて知るのは簡単だけど?
ところで私、法学部に在籍したとは言っていないし、していなかったとも言っていないわよ。
前に「法律に関しては素人」と書いたことはあるけどね。

投げやりじゃない?latter_autumn君

投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/28 02:48 投稿番号: [12018 / 17759]
Re:(「戦争犯罪及び人道に対する罪に対する時効不適用に関する条約」の批准国数)は解らん。調べてないよ。

あら、ずいぶん投げやりな態度じゃない?
これってあなたが自分でアムネスティを否定する論拠として持ち出してきたんでしょう?
批准国数がどれくらいなのか、誰よりもあなた自身がいちばん気にならないの?
まあいいわ。どこまで信頼可能なソースなのかは不明だけど、下記のサイトによれば2005年4月1日現在、48カ国となっているわ。
http://www.hurights.or.jp/database/J/un_treaty.html

一方の「国際刑事裁判所規定」批准国が99カ国でしょう?(ちなみにアメリカ、日本、ロシア、中国は未批准。)
国連加盟国191か国を分母としても、それぞれその4分の1、2分の1しか批准していない条約が、いくら成文国際法だからといって、常に国際慣習法としてのアムネスティに優越する、もしくはそれを無効化するなどという議論は滅茶苦茶よ。


Re:未批准国にも適用ないし準用される可能性はあるよ。

たとえば?


Re:(西村条約局長の答弁)サンフランシスコ講和条約11条に従って戦犯処理をする、という意味だろ。この戦犯処理と、「国際慣習法のアムネスティ」とやらは、無関係ではないか。そんな無関係なものを引き合いに出して、何か意味があるのか?
Re:じゃあ、「国際慣習法のアムネスティ」は関係ない、ってことだろ。

関係大ありよ。いったいどこをどう読んだらそういう解釈になるのよ?   マジで教えてほしいわ。

西村条約局長の答弁
http://www.geocities.jp/uso888/kouwa.html

「第十一條は戦犯に関する規定であります。戦犯に関しましては、平和條約に特別の規定を置かない限り、平和條約の効力発生と同時に、戦犯に対する判決は将来に向つて効力を失い、裁判がまだ終つていない瀞は釈放しなければならないというのが国際法の原則であります。」
この部分が国際法上の大赦、つまりアムネスティのことを言っているということは明白でしょ?
つまり、「戦犯」とされた人々は本来であれば、サ条約発効と同時に大赦の対象となるべき(過去に遡って罪を問われない)人々であるという事実認識がこの答弁の前提となっているということよ。

私も迷惑だわ、latter_autumn君

投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/28 02:44 投稿番号: [12017 / 17759]
Re:既に第二次大戦中において、ナチスドイツに征服されていた欧州諸国は戦犯処罰を要求する委員会を結成し共同声明を出していたし、日本に侵攻されていた中国も同様の方針を望む旨を言明していたし、米英ソも結局これに同調した。
連合国間で、戦犯裁判をやるべきか、裁判なしで即決処理(処刑)すべきか、当初議論は分かれていたが、「アムネスティを適用しよう」などという主張はなかった。

あなた、やっぱりわかっていないのよね、アムネスティ。
私はこの議論の冒頭にはっきりこう言っているわよ。
「実定国際法ではないため、戦勝国が講和条約中にアムネスティを適用しないとの条項を設置すること自体が禁じられていたわけではありませんでした。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=11327
これは、英国の国際法学者オッペンハイムも指摘している重要なポイントで、サ条約第11条はまさにこの「アムネスティのモラトリアム」を宣言したものなのよ。
つまり、アムネスティを適用しないということと、あなたの言うアムネスティという国際慣習法が存在しないということとはまったくの別物なの。
それくらいの区別はきちんとしてくださらないと議論の質が低下して、私も迷惑だわ。


Re:(ヴィルヘルム2世訴追の根拠法は)一応、ハーグ陸戦法規慣例条約だね。一例を挙げれば毒ガスが条約違反になる、とはいえ、それはお互い様だったが。戦争を始めたこと自体については、何ら条約違反ではなかった。

またまた大きなすり替えをやってくれているわね。
あなたは、yoursong319さんへの8月11日付レスでこう言っているのよ。
「パリ不戦条約等を破って侵略戦争をした日本が裁かれるのは、それ自体は当然のことである。そもそもパリ不戦条約のなかった第一次大戦当時においても、連合国はドイツ皇帝ヴィルヘルム2世を戦犯に指名した。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=11253
あなたはここで明らかに「不戦条約すらなかったにも拘らずヴィルヘルム2世は訴追された」、従って「不戦条約があるのだから、日本(の指導者個人)が裁かれるのは当然」という論理展開をしていたのよね。
「そもそも」という言葉を使って、両者の因果関係を結合させているのだからそれは明らかよね。
でも今回のあなたの言でいくと、日本のA級戦犯とヴィルヘルム2世とでは訴追の根拠となる法概念が全然違うじゃないの?
前者はあくまでも事後法による「平和に対する罪」、後者はあなたに言わせればハーグ陸戦法規という既存法への抵触による罪でしょう?
つまり、A級戦犯処断の正当性の根拠として、ヴィルヘルム2世のケースを持ち出すことは悪質なすり替えか、でなければ驚異的な無知かのどちらかということよ。
その論法でA級戦犯や昭和天皇を処断したかったら、彼らがハーグ陸戦法規をはじめとする既存の戦争法を破ったということを立証すべきでしょうね。


Re:「平和に対する罪」も対象になるよ。

「平和に対する罪」とやらを具現化した国際法を教えて〜〜。


Re:(構成要件の)定義は国連が決める。

国連憲章あるいは総会決議のどこに書いてあるの〜〜?


Re:国連憲章に違反する侵略戦争とみなされれば、「平和に対する罪」が問われうることになる。

あらそう?
じゃあ「問われうる」ではなくて、「問われない」ケースとは具体的にどのようなものなのかしら〜〜?
同じ国連憲章に違反した侵略戦争でも、「平和に対する罪」が問われるものと問われないものとがあるという意味ならば、その判断基準を教えて〜〜。
それって、「法の下の平等」原則から問題がないのかしら〜〜?
ないとしたらどういうスタンダードでもってそうなるのかについてもあなたの見解を聞かせて〜〜。

ごめんなさいね、latter_autumn君

投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/28 02:41 投稿番号: [12016 / 17759]
Re:サンフランシスコ条約で言う「戦争状態」というのは、連合国による日本の占領統治のこと。

ということは、サ条約でいう「戦争状態」とは降伏文書調印からサ条約締結までの7年間のみを指すということね。
それ以前の「戦争状態」はサ条約の規定の対象外という理解でいいのかしら?
その当否とあなたがそう考える根拠をいっしょにお願いね。

一応あなたのためを思って事前に忠告しておくけどね、私はこれに対してあなたがどういうレスを返してくるか、概ね予想がついているのよ。
苦しまぎれのすり替えは大きく足元をすくわれることになるわよ。
くれぐれも心して回答されることをお薦めするわ。


Re:あはは、手前勝手なものだね。先に(セクハラ言葉を)浴びせたのは君だろ。君が「ファッキング」などと言うから、それに相応しいレベルに合わせて差し上げたまでだ。

ああ〜!(納得の笑)
ごめんなさいね。あなたやっぱり英語はあまりお得意ではないみたいね。
だって、あなた”fucking”という英単語の意味を完全に誤解しているんだもの。(笑)
これって、確かにあまり上品な言葉ではないし、どちらかというと卑語のカテゴリに入るとは思うけれど、でも決してあなたが想像しているような意味は無くて、英語圏の日常会話には結構よく登場する口語上の慣用句なのよね〜。
映画の台詞なんかにも頻繁に出てくるわ。
事実、日本の英和辞書を引けば必ず載っているわよ。
「fucking ①形容詞   (ほとんど無意味な付加語として)ひどい、いまいましい     ②副詞   (強意語)とても、すごく          She’s fucking rich. 彼女は大金持ちだ。」(研究社『新英和中辞典』)。

盗撮の議論の時も感じたけれど、あなたってどうしてもご興味がそっち方面に行ってしまう傾向があるみたいね。
もちろん、ここは語学カテでも人文カテでもないから、あなたの英語ヴォキャの貧困さそのものを責めるつもりはないわ。
ただ、(いつものこととは言え)自分の知識不足を認識もせず、勝手な思い込みで相手に見当違いの非難を浴びせるという行動パターンから、その人の知性・品性について読み取れる情報量ってけっこう大きいってことも心に留めておいた方がいいわよ。
「あはは」なんて高笑いしている場合じゃありませんよ〜〜。


Re:「両国とも日本の一部だったんだから、日本との交戦状態なんてそもそもあり得るわけがないのよ!」と書いている。君は、あるいは若年性アルツハイマーやもしれぬ。病院で脳の検診を受けた方がよろしかろう。

うそでしょ!?   あなたホントにこれマジで言ってんの??
私ヒントを書いておいてあげたわよね?
まず、11585で「それに前回の私のレス、実はあなたが喜んで喰らいついてきそうなエサをわざわざまいておいたのに、それにも無反応とはずいぶんダメージが大きかったのね」、そして11812でも「何よお?   私がせっかくあなたにエサを蒔いておいてあげたのに、それにすらまともに喰らいついて来られないの?」ってね。
つまり11404の「北の将軍サマのお国とは今でもしっかり戦争やってま〜す!」は、あなたをからかうエサよ、っていうことを2回も教えてあげたっていうことじゃない!?
私、こんな説明まであなたにして差し上げなくちゃなんないの?

交戦の意味わかっている?latter_autumn君

投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/28 02:37 投稿番号: [12015 / 17759]
Re:11585みたいなのが、五月蝿いのだよ。

あらあら?   私の投稿に最初に喧嘩を吹っかけてきたのはあなたの方じゃなかったかしら?   もうお忘れ?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=11254
私は売られた喧嘩を買っただけ。
11585は、あなたがサ条約すら読んでいなかったことを私に暴露されて面目を失い、3週間近くこのトピに顔を出せなくなっていたのを私が気の毒に思って、あなたを挑発することによって復帰のきっかけを与えてあげたのよ。
事実それにブチ切れて、一応戻って来られたんだから、むしろ感謝していただきたいわね。
まあ、でもこちらとしてもこれからが面白いんだけれども。


Re:盗撮の件で負けたのが余程悔しかったのだろうね。

あらあら?   いつ私がこの件で負けたのかしら?   私が主張したのは、あくまでも「法の欠缺」という概念についてなのよね。
つまり、盗撮・盗聴に関しては、現状これらの行為自体を取り締まる国家法が存在せず、「国家法上の犯罪」とすることが出来ない、従って早急な法整備が必要であるということ。
同様に国際社会においても、現状侵攻戦争それ自体を犯罪とする法体系が存在せず、これが国際紛争の平和的解決のための大きな障害になっているのだから、WTOの紛争処理システム等をモデルケースに、戦争によらず国際紛争を解決する法的システムを早く構築すべきであるということ。
ただ、私もこの頃は掲示板にデビューしたての頃で不慣れな面があり、議論が当初意図していた方向から大きく逸脱して周囲の方にご迷惑をおかけしてきたから、自分自身の判断で前座を中断してメインテーマの侵攻戦争の議論に移っただけよ。
それをあなたが「勝った!」と思い込んでいたなんてお笑い種ね。
それにもし私があなたに何らかの意趣遺恨を抱いていたのだとしたら、私の方からあなたに難癖をつけていったはずでしょう?でも現実は逆じゃない?
ということは、あなたの方こそ「よほど悔しかった」何らかの理由があるんじゃないのお?
でも、あなたにも勝つチャンスはあるわよ。
私の11213〜11215は「法の欠缺」という点で、いわば盗撮の議論の延長上にあるものだから、特に東京裁判と不戦条約との関係について、私に「ぐう」の音も出ないような論陣を張れれば、こんどこそ本当にあなたの勝ちよ。
ご健闘をお祈りするわ。


Re:すり替えてるのは君だ。国家間の実際のドンパチは「国際法上の交戦状態」だよ。そうでない、と言うのなら、国家間の実際のドンパチは国際法上の何かね?

あらあら?   再すり替えですか?
そもそもあなたが最後の命綱として言いたいのは、降伏文書調印からサ条約締結までは「国際法上の交戦状態ではない」ということなんでしょ?   ドンパチ後のことを論じているのに、論点をドンパチにずらすんじゃないわよ。
ところで、国際法上の「交戦」の意味、あなたわかっている?
これって、国語辞典に載っているようなニュアンスとは違って、もっともっと広い概念なのよね。
話をわかりやすくするために「交戦権」という法律用語を通じてその意味をおさらいしてみましょうか?
「・・・具体的に言えば敵戦力の破壊、殺害から、中立国の船舶に対し、国防上の要請から若しくは戦時禁制品の取り締まり等の為に臨検や拿捕を行え、また占領地では軍政を敷いて、敵国民やその財産について一定の強制措置(例えば司令部として使う為に家屋を徴発する)を行えるというものである。」
http://www.kokubou.com/document_room/rance/gendai/kenpou9_kousenken.htm
つまり、交戦権とは単にドンパチつまり作戦行動を行なう権利ではなくて、敵国降伏後の占領行政を行なう権利をも含む、まさに「戦時国際法により交戦国に認められる諸権利の総称」ということなのよ。
とすれば、占領行政も当然「交戦状態」の一形態であることは明らかでしょ?
こんなの法学部の1年生でも知っている常識。
だから、「サ条約も読んでいなかった!」と申しあげたのよ。


Re:ソースは、ハーグ陸戦法規慣例条約だよ。休戦、停戦、降伏等による交戦状態の中止ないし終了と、平和条約とは、別の概念ということ。

あらそう?   それは初耳ね。
じゃあ後学のために、ハーグ陸戦法規の第何条に、「占領行政は国際法上の交戦状態ではない」と書いてあるのか明示してくださらない?
法令の名前だけ出し\xA4

自慰ふぉぉぉ〜〜〜案。

投稿者: li__il 投稿日時: 2005/09/28 02:18 投稿番号: [12014 / 17759]
G4案は、潰れたのかね?最近は、政治も下らなく成った故、専ら娯楽に励んで居る。w


そろそろ国連にもHGを使わして、SAY!フォォォ -- -をやって貰わぬと成らぬかのぉ〜。www

策士、策に溺るる。

投稿者: li__il 投稿日時: 2005/09/28 02:08 投稿番号: [12013 / 17759]
先ずは貴君の切り番ゲットに対して、称賛のスタンディング・マスターベーションを送ろう。www


まぁ〜それは良いとして、今回の事件がイギリスの為に成ったと言う推定には、時系列的に整合性が見受けられぬのだよ。今回の事件を起こすならば、戦後よりも戦前・戦中が良い。


このケースは、策士の無策ぶりよりは、偶然の事故と判定されるべきであろう。


貴君とは一度、将棋を対局して見たいものであるな。貴君の駄策ぶりが、へぼ将棋には必然と顕われよう。w

ペット。

投稿者: li__il 投稿日時: 2005/09/28 01:51 投稿番号: [12012 / 17759]
滅び行く国を憂れうより、現世に極楽を見いだし、私のペットに成り給え。


先人は仏教に帰衣し、現世に浄土を築いた。野に放たれた畜生の貴君も、日本人としての誇りを持つので在れば、私のペットと成るが良い。

>おこぼれにあずかろうとする

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/09/28 01:46 投稿番号: [12011 / 17759]
>日本の姿勢は変わることがないと予想する。

  長い物に巻かれるタイプは、

  より長いものがあれば、そちらに巻かれるから♪

  イギリスに巻かれ、ドイツに巻かれ、アメリカに巻かれ、

  次は何処に巻かれる気だ?

構わぬ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2005/09/28 01:42 投稿番号: [12010 / 17759]
黒子は潜む故に、黒子。貴君の色眼鏡では、私の真の姿が見えぬのであろう。クw


私は、貴君と掲示のやり取りを行なって居ると暇潰しになり、貴君に説法を説いて悦に浸れるでな、楽しいのではあるが止むを得ぬ。


丁度、この掲示板も間もなく閉鎖されるであろう。従ってこれからは、貴君の望むべき道を進み給え。しかし、これだけは忘れるでは無い。


貴君は、アホだ。故に、修業に励み給え。w
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