対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
テトちんへ2
投稿者: so_what108 投稿日時: 2004/12/10 19:13 投稿番号: [59360 / 118550]
端的にいえば、善意のヒーロー、ウルトラマン、ウルトラセブン(アメリカ)をあるときから、信じられなくなってきたという話なのよ。
これは メッセージ 59358 (so_what108 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59360.html
景気づけに「選挙」...(補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/12/10 19:03 投稿番号: [59359 / 118550]
なぜ、アラウィやブッシュくんがこれほど来年1月の国政選挙の実施を強調するかというと、アラウィくんを筆頭とする暫定政府の法的正当性が失われるためですね。アメリカが勝手に選んで、そんな正当性があるのかという疑問はあるのですが、どういうわけか、国連でそう決議したみたいで(ここらへんのアメリカに対するお情けが、裸の王様のアメリカには理解できないんですね...多分)。これが失われると、おそらく国際法上いろんな問題が派生するんでしょう。
でも、生きるか死ぬかの人間にとっては、ずっと前に問題はそんなレベルじゃなくなってる訳で...例えが悪いですけど、宅間くんに法律のこと言って何の意味がありますかね?そもそも、最初に言いがかり付けてやり放題やったのは、アメリカですから。
これは メッセージ 59353 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59359.html
テトちんへ
投稿者: so_what108 投稿日時: 2004/12/10 19:00 投稿番号: [59358 / 118550]
これは メッセージ 59339 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59358.html
★親日の米国共和党・反日の米国民主党②
投稿者: kagami_ninken 投稿日時: 2004/12/10 18:54 投稿番号: [59357 / 118550]
続きです
★常に反日的かつ親中国的・親全体主義的な傾向を持つ米国民主党政権=リベラル左翼を応援している日本の大部分のマスメディアには、
自由で豊かで治安の良好な日本という素晴らしい国に生まれた幸せに感謝することもなく、
北朝鮮や中国や旧ソ連の共産主義独裁体制に憧れ、日本を共産主義独裁国家にしようと
暴力破壊活動に狂奔していた学生運動くずれの愚かで卑しい連中が大量に繁殖しています。
★リベラル派のシンボル的存在である故ジョン・レノンに関して我が国では「反戦平和を訴えた聖人のようなイメージ」だけが宣伝されていますが、
米国においては映画「フォレストガンプ」で描かれていたように
★反戦平和を唱えながらフリーセックスとドラッグに耽っていたヒッピーのシンボル的存在として
ジョン・レノンは不道徳で堕落した人間というイメージも非常に強いようです。
実際にジョン・レノンはベトナム戦争に反対してベッドでオノ・ヨ−コと一週間を過ごすパフォーマンスを行っていました。
★ジョン・レノンに対する賛美一辺倒の日本のマスコミの論調から
日本のマスコミが、いかに不道徳で不健全なるモノを崇拝しているかが良く分かります。
★社会主義者・共産主義者もしくは、それらの思想に共鳴する人間には道徳観念・倫理観念は皆無です。
何故なら彼らは無神論者・唯物論者だからです。
次へ続きます
これは メッセージ 59356 (kagami_ninken さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59357.html
★親日の米国共和党・反日の米国民主党①
投稿者: kagami_ninken 投稿日時: 2004/12/10 18:53 投稿番号: [59356 / 118550]
今晩は皆さん。
◆朝日新聞をはじめ日本の大部分のマスコミは、米国における先の大統領選挙に関して反ブッシュ大統領・米国民主党支持の報道姿勢を堅持し続けました。
しかし
★米国のルーズベルト
〜
トルーマン民主党政権は、第二次大戦中、日系人を収容所に送り、日本に原爆を投下して日本の一般国民を無差別大量に殺傷しました。
(広島・長崎の原爆投下、東京大空襲などの日本の一般国民の犠牲者は三〇〇〇〇〇人を超えると言われています。)
(トルーマンの前の民主党F・D・ルーズベルト大統領は日本へ18発もの原爆投下を承認していました。)
(また一九九六年四月、民主党寄りでリベラル系メディアの代表格であるワシントン・ポスト紙は
「マッカーシーは正しかった。リベラルが目をそらせている間に共産主義者は浸透していった」という見出しで、
「反共産主義の人々が批判したとおり、ルーズベルト、トルーマン両政権には、ソ連に直接又は間接に通謀していたおびただしい数の共産スパイと政治工作員がいた」と報じています。)
★その他、米国の民主党カーター政権はスターリンの自国民大量殺戮に目をつぶり、
(犠牲者数二五〇〇〇〇〇〇人)
★民主党クリントン政権は、キン・ショウジツ(共産主義者)やフセインのような大量殺人鬼に色目を使い、その殺人鬼独裁体制を延命させてきました。
(フセインはスターリンとヒトラーを崇拝する国家社会主義者でした、フセインの独裁政党バース党の正式名称はアラブ復興バース社会主義党です)
以上のように
★朝日新聞を中心とする日本の大部分のメディアが応援している米国民主党政権=リベラル左翼の正体は
我が国の一般国民を三〇〇〇〇〇人以上殺戮し、独裁国家の大量殺戮を容認する「凶悪極まりない反日鬼畜勢力」以外の何モノでもありません。
次へ続きます
これは メッセージ 59191 (kagami_ninken さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59356.html
ブッシュくんの最大の功績
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/12/10 18:38 投稿番号: [59355 / 118550]
それは、日本を含めて一部のおバカな国を除けば、アメリカがおれない限り、世界中の大多数の主要国が最終的にはアメリカと戦うしかないことを、自覚したことだろう。このことは、今回の大統領選挙でケリーが敗れたことで、とことん再認識された。現在の政策がアメリカの政策なのだ。だからこそ、イラクでドル市場の規模を維持し、イラクの原油を確保しようとしている。ビンラディンを含めて、世界中のかなりの割合のイスラム教徒は、このことを肝に銘じたに違いない。
子供じゃあるまいし、まともな国で、モノを買ってあげるから、ずっと米国債を持っててね、でいつまでも納得する国なんてあるか?もう少しすれば、ただの紙切れになるかもしれないものもらって誰が喜ぶの?米国債の代わりに金で決済しろ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59355.html
もう出所していたカルトの殺し屋
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/12/10 18:37 投稿番号: [59354 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59354.html
景気づけに「選挙」...
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/12/10 18:21 投稿番号: [59353 / 118550]
と、ブッシュくんやアラウィくんが言うのは、イクラ言ってもただです。しかしながら、イラクで実際に国政選挙をやるには、それなりの準備、お金、スタッフなどその他諸々が必要です。実生活でろくな仕事をしてない人には、そうしたことがまるで理解できないよう、景気づけに、ただ「選挙、選挙」と連呼するんですね。
Logistical issues may undermine Iraq vote
(後方の問題でイラクの選挙が駄目になるかも)
http://www.newsday.com/news/nationworld/world/ny-woelec1208,0,4700439.story?coll=ny-wo
rld-big-pixつまり、イラクで国政選挙を行うためのいろんな準備があって、そもそも治安の問題以外に選挙の準備ができていないという問題があるんですね。たとえば、選挙スタッフの絶対的な不足とか。9000カ所の投票所を設けようとしているのですが、それをわずか500人のメンバーでやろうとしているとか。アフガンでは600人の国連スタッフがいたのに、現在イラクにいるのはわずか35人とか。それと、実際問題として選挙をどうやってやるのかの細部も決まっていない。とにかくメチャクチャ。
米国民というのは、ブッシュとかアラウィが言う期日通りにまともな選挙が出来ると思うほど、バカが大多数なんでしょうか?あぶく銭儲けに一生懸命で、選挙をやるための実務がどれほど大変か、想像できないんでしょうかね?まあ、デイトレーダーがけっこういるみたいですから、欲に目がくらんだ一種のキチガイ集団と思った方がいいかも?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59353.html
> イラクブログ表彰される!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/12/10 18:05 投稿番号: [59352 / 118550]
いやはや米国在住の二人組は、何とも形容しがたい異様なレベルに達してしまったようだ。自覚症状のないアホマヌケとでも言ったらいいのだろうか。ちょっと普通の神経では信じられない。
そのうちの一人、oxnardnokakashiという使いっ走りのオバサンによれば、こちらも異常なイラク人ブロガの「オマーとモハメッドの二人がワシントンDCを訪れ、イラクの言論の自由を広めている貢献を認められ副防衛庁官ウォルフウィッツ氏から表彰された」とのこと。そこでそのブロガの一言。
As Mohammed put it, "I'm enjoying my freedom and I want others to enjoy theirs too."(モハメッドさんは「わたしは自由を満喫している。他の人にもそうなって欲しいと思う」と語った。)
アブグレイブを始めとする米軍による度重なる拷問虐待、ファルージャというスンニ派が主体の街のほぼ完全な破壊。バグダッドなどスラム化。同胞がメチャクチャな目にあっていて、こういうことを言える奴って、どっか頭が変じゃないのか。それを自慢げに紹介するのも、オバサンも信じられないけど。
こんなこと誇らしげに言えるのは、オマエの仲間のおバカな連中だけだよ。
これは メッセージ 59293 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59352.html
異邦人
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/10 17:59 投稿番号: [59351 / 118550]
♪子ども達が
空に向かい
両手を広げ
鳥や雲や
夢までも
つかもうとしている
その姿は
昨日までの
なにも知らない私
あなたに
この指が届くと信じていた
空と大地が
触れあう彼方
過去からの
旅人を呼んでいる道
あなたにとって私
ただの通りすがり
♪ちょっとスリむいて血だらけの
地方人
これは メッセージ 59350 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59351.html
“異邦人”としか形容できないでしょ?
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/12/10 17:28 投稿番号: [59350 / 118550]
父は元商社マンです。いまは退職してある海外の国で悠悠自適の生活を送っています。
>32歳ならわたしの想像である35歳と差はあまりない。やっぱ人を年寄りあつかいしていいような若造ではないな。(笑)
あれ、すみません。プロフィールで年齢公開してるのにやたらと年下扱いするから実は俺はテトもカカシさんも40代だと勝手に思ってました(だって中年て40前後でしょ)。
>エトさんはポルトガル語が話せるのかな?
もうヒアリングだけですね。読んで理解することはできるかも。でもブラジリアン・ポルトガル語をやったおかげでスペイン語もヒアリングOKになりました^^
でもこれで俺の「拙い」日本語学習経験暦はわかったでしょ。
日本史とか日本語でやったことないんですよ。アメリカの戦争で日本の侵略戦争について学びましたから(ちなみにアメリカでは原爆の被害の扱いが小さく、その後の核時代の到来のことのほうが重要視されていますね)。
これは メッセージ 59344 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59350.html
さすが、【同類項】だね!
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/12/10 17:13 投稿番号: [59349 / 118550]
『 同病、相 哀れむ 』 とも言うかな?
それとも
『 同じ穴のムジナ 』 と言った方が的確かな?
既に論破された、というか、馬脚をあらわして自滅した【寝言】にいつまでも自己陶酔している姿は、【毒気深入】と断ぜざるを得ないね。皆に笑われてるゾ! しかも【アラシ】になっているという自覚もない。まあ、そんな自覚もないから、やっぱりキミは【毒気深入】だな。哀れ。
これは メッセージ 59302 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59349.html
>「あさり経済制裁」…2
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/12/10 17:03 投稿番号: [59348 / 118550]
ま、そんな必要もないでしょうど…。このところの北朝鮮の異様さ。命令系統が乱れているというより、拉致問題にしても、実質、誰が当事者か分からなくなっている。誰を相手にしたら、交渉になるのか、という現象が起きている。
当事者不明、当事者不在じゃ、拉致問題も先に進めない。今回の相手はどうみても、金正日の直轄的な意を介して動いてはいない。二年も前の古い命令のまま、動いていた、としか思えない。北朝鮮では、何かがおきている。日、米、韓、中、ロの間で、何時、どんなプロセスで北朝鮮を崩壊させるかの協議に、水面下では入っているとしか思えない。
ま、変な交渉というか、不思議に交渉になっているでしょうね。
北朝鮮の奪いあい、というより、押し付合いという綱引きなんだろな。引き受けたくない、だが、利権だけは保留したい者ばかりだろな。ロシアなど経済的負担など全くする気はない。だが、利権の一部は主張でしょう。
日本も、ここで、国交正常化をやる意思はない。流れ次第でどうにいい。だが、その本音は出せない。国交がないとやはり発言権は弱い。だが、現実…。だが国交正常化は本気で望んでいて交渉中…。その姿勢は崩せない。国交正常化に取り組んでいるというカードを出すしかない。
ま、誰が猫の首に鈴を付けに行くか。その状態じゃないかな。北朝鮮など貰っても、もう、どの国も大したメリットはない。あれだけ疲弊した国の復興は容易じゃない。底無しに金を吸い込みそうだもの。
それに人心も厄介…。時間のかかる教育をしなければならない。やってられない。一見、中国も手放しそうもなくみえて、違うかも。中国もお荷物の北朝鮮どころじゃない。自国の政権が危うい現実が一杯だわ。
韓国はパニックだ。ノムヒョン大統領の言っていることを聞いていると支離滅裂…。何を言っているのか、理解できない。
目下は、みな、睨みあいだ。下手に動いて、押しつけれたら堪らない。それが本音じゃないかな。韓国の場合は、統一する力などない。誰かにやらせて、当事者権利だけを主張したいのだろうな。ま、分かりますけど…。ま、自分が主導権をとって統一が理想でしょうからね。本音の願いでもあるでしょう。
アサリの輸入禁止は、直接の手出しでないだけに、いいと思うよ。
拉致は金正日を倒さない限り、全面解決には至らない。だが、日本政府も拉致事件を放置したら政権がもたないのは、もう、熟知している筈だ。
これは メッセージ 59346 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59348.html
>アホはエトちゃん
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/12/10 17:03 投稿番号: [59347 / 118550]
は?
?
エト?
?
テトだろ?
は?
?
アホはテトちゃん!
?
だろ?
は?
?
ニャハハ
これは メッセージ 59340 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59347.html
>「あさり経済制裁」…1
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/12/10 17:02 投稿番号: [59346 / 118550]
>>
幹部の方が「飢餓輸出」である北朝鮮の「あさり」の輸入を止めるだけでも、制裁する価値があると、言っていました。
>>
それはいいね。北朝鮮の最底辺の人たちを助けることになるし、日本にもいいことだよ。本当のおころは、金正日を倒す以外の選択肢などないんだわ。
何しろ、北朝鮮のアサリが入ってきて、国内産のアサリが激減しているらしい。拙いし、アサリの本来の味がしない痩せたアサリばかりが市場に出回るようになっている。
これじゃ、アサリが美味しい食べ物だということを子供たちに教えられない。大人も忘れていく。結果的にはアサリ離れを起してしまうよ。
輸入がなくなれば、国産が回復するわ。それだけでも意味がある。
それだけじゃなく、飢餓輸出を止められる。ついでに中国産も止めた方がいい。中国産も一種の飢餓輸出だ。あの国は食糧が足りない。まだ、半数に近いと言ってもいい人口が飢餓線スレスレ、あるいは栄養失調状態にあるね。
アサリ単品でも輸入禁止にしたらどうか。人道的にも、その方がいい。その上、国内の生産が活性化する。北朝鮮の上層部の贅沢を防ぐ。経済制裁などと副作用のあることをするより、遥かにいい手ではないか。
北朝鮮の場合、実質、経済制裁に近いもの。輸入の60%を占めているらしいから。実質、経済制裁になる数字だわ。
一石三鳥の方法じゃないの。
まともなアサリが食べたいし。自由経済と言って綺麗ごとを言っても、飢餓輸出に近い食品など輸入しない、という位の節度は必要だよ。そんなことをしていると、日本の信望は築けない。時と場合によっては、世界から袋叩きにあう行為だよ。
それと万景峰号の入港禁止。これでお金の隠れた持ち出しも相当に防げる筈だ。
まず、これをやろう。これなら、直ぐできるし、現行法で十分対応できるし。
送金も、仕方なく出している人たちも多いと聞く。その人たちもほっとするだろう。
今は、まだ、在日の人たちは、拉致など心を傷めていて、救出の手助けをしたいと考えている人も、動きがとれないでいるだろうね。実質、こういう人たちの方が健全だ。在日、イコール迷惑な人たち、という立場から脱する手段でもあると考えていても出来ない。
いやいやの送金の徴収が無くなるだけでも、健全化するだろ。
この二つでも、相当の脅威になるはずだし、直ぐに実行できる。その上で、経済制裁をチラつかせて迫る方がいいね。
(続く)
これは メッセージ 59320 (miniiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59346.html
テト!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/12/10 17:00 投稿番号: [59345 / 118550]
>それにしてもシルバーさんは、エトちゃんも顏負けの意地っ張りですね・・・。
おまえモナー
おまえ
モナー
は?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 59341 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59345.html
>エトの略歴
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/12/10 16:31 投稿番号: [59344 / 118550]
はあ〜国際色豊かな人生ですねえ。子供時代はほとんど外国暮らしだね。お父さんは外交官かな?待てよ、アフリカとブラジルなら宝石商かな?
(個人情報だから答えなくていいいよ。カカシは勝手に空想してあそんでるだけだから)
32歳ならわたしの想像である35歳と差はあまりない。やっぱ人を年寄りあつかいしていいような若造ではないな。(笑)
エトさんはポルトガル語が話せるのかな?
これは メッセージ 59296 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59344.html
ハズレー ヽ( ー`)/ EOD
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/12/10 16:29 投稿番号: [59343 / 118550]
>ではact of aggressionを行うことを英語一言でなんというだろうか。
侵略を行う
carry out an invasion
=
invadeなんだよ。
「侵略する」という意味になるの。
>シルバーちんは明らかに「invasionは国際法上の違法行為を指す言葉」と断言している。そしてそれをBRAVOと称讃するエトちゃんも同じ穴のむじなだってこと。
テトはウィキペディアの片手落ちな説明を「すべて」だと思って鵜呑みにしてるだけでしょ。そこをシルバさんが補足したんだよ。そんなこともわからない?
つまりinvadeもcarry out an act of aggressionも違法ってこと。そう定義されているってことを、シルバさんは国連憲章まで持ち出して説明してくれたわけ。
だから、仮にも米国の正義を信じる人間が「侵略」という違法行為を米国が行っていることにconcedeしていいのかってことなんだよ。米国は「正義」なんだろ?
国連憲章ってのはただの「国際法」じゃないんだよ。それはinternational norms(国際慣習)から生まれた国家間の大いなる合意事項なんだよ。それが明文化されたものが国際法なの。その国際慣習に反することをアメリカがしてるとテトは自ら認める発言をしてるんだよ。だから「それでいいのか」と再三聞いてるの。
がんじがらめの法という概念でなくとも、第二次大戦で大規模な侵略戦争を経験した世界は、「侵略]を違法化してそれが再び行われるときには連合国として一丸となってこれを阻止するために国連が創設されたんだよ。だからイラクのクェート侵攻=侵略行為について、国際社会は安保理を通してあの武力行使容認決議を採択したわけ。
「理由」はどうであれ、アメリカはイラクと同じ侵略行為を行ったことをテトはconcedeしてしまったことになるんだよ。それがアメリカが行ったことは「侵略」であると自ら言い切ってしまったテトの最大のミスなの。
そこを、誰も突いてないんだよ?
みんな優しいよねえ。
「invade(侵攻)」の違法性についての説明は、ウィキペディアにはないの。ウィキペディアは、個人が参加して作り上げるWebディクショナリ。その意味は常に完全ではない。一般的なヤフー辞書や不完全なウィキペディアをリソースとしてることに、テトの論理が欠落する要因があったんだよ。
これで繋がった?わかった?
EOD
これは メッセージ 59340 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59343.html
親切心で話しているのですが>テトさん
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/12/10 16:19 投稿番号: [59342 / 118550]
分かりました。
テトさんのご認識では、米国は自衛権の行使でもなく国連憲章第7章の下の軍事措置でもない違法な武力行使である先制攻撃をしたのであり、米国の武力行使は違法ということですね。
了解です。
ちなみに現行国際法では、「侵略だけでなく」あらゆる形態の武力行使が禁じられています。武力による威嚇ですら禁じられているんです。憲章2条4項を読んでみてください。つまり、invasionという段階での行為自体がすでに違法なのです。
その例外として①自衛権の行使②国連憲章第7章下での軍事措置――の2つがあるというお話をしたのですが…。
そして自衛権の発動には3つの要件も満たさなければならないと言いましたよね。ですので現行国際法の下では、先制攻撃は、たとえホームランドセキュリティが理由であっても違法になってしまうんです。
日常会話で自然に用いられると言う点はすでに了解しております。ただ、こういう掲示板では注意した方がいいのではないかということが言いたかっただけです。
申し訳ありませんが、僕を名指しにした投稿しないでもらえませんか?
これは メッセージ 59341 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59342.html
もう十分です>シルバーちん。
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/12/10 15:55 投稿番号: [59341 / 118550]
>米政府がなぜinvasionを意図的に使わないように注意しているかと言うと、invasionが、現行国際法では違法である国家が単独で行う、自衛権の行使や国連憲章第7章の下での軍事措置とは、「別の攻撃形態」を想起させる言葉であるからです。
invasion も日本語では「侵略」と訳せるので、誤解を与える可能性があるのは承知です。
実際にシルバーちんもエトちゃんも誤解をしていた。
が、「シルバー>すでにGTさんが説明してくれていますが、"invasion"というのは、辞書的な意味ではこうだからということではなく、国際法上の概念ではどうなのかということであり、invasionは国際法上の違法行為を指す言葉です。」は、明らかに誤った解釈です。
それを指摘してるだけ。
それに、米政府がinvasion という表現を避けてたとしても、新聞やニュースで頻繁に使用されてるからには、ついつい日常会話でも口にしてしまいます。
重要なのは「言葉狩り」をする事ではありません。文脈の中でその言葉がどういう意味を持つかです。
それにしてもシルバーさんは、エトちゃんも顏負けの意地っ張りですね・・・。
これは メッセージ 59335 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59341.html
アホはエトちゃん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/12/10 15:43 投稿番号: [59340 / 118550]
ずっと“日本語”の話をしていたこと、気付かなかったの??
シルバー>すでにGTさんが説明してくれていますが、"invasion"というのは、辞書的な意味ではこうだからということではなく、国際法上の概念ではどうなのかということであり、invasionは国際法上の違法行為を指す言葉です。
シルバーちんは明らかに「invasionは国際法上の違法行為を指す言葉」と断言している。そしてそれをBRAVOと称讃するエトちゃんも同じ穴のむじなだってこと。
>ではact of aggressionを行うことを英語一言でなんというだろうか。
どして一単語?
commit an act of aggression
でいいじゃん。簡単じゃん・・・。
これは メッセージ 59334 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59340.html
>普遍の正義>so ちん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/12/10 15:26 投稿番号: [59339 / 118550]
>フセイン→悪→それを倒したアメリカ→正義
フセイン→悪→それを倒すのは正義→アメリカは正義の味方
ってとこじゃないですか?別にアメリカが正義でなくていいです。本気で正義の味方になりたいのなら、イラクよりもアメリカの援助を必要としてる国は他にもたくさんあるでしょう。
イラク武力行使は、自衛行為です。
>それからイラクの声
「その悪の親玉サダム・フセインがいた頃でさえ、イラクの人々はこんなイードを迎えたでしょうか。まさか。自由と民主主義の世界を約束したアメリカが勝手に乗り込んできて、あれほどの犠牲を出してもさっぱり実現せず、誇り高い人々に犬のような仕打ちをしながら、いつまでも出ていかない。こんなイードを迎えるとは、去年の今頃、イラク人の誰ひとりとして予想していなかったに違いありません。」
戦後、ファルージャの住民やリバーベンドの生活環境が悪化したのは事実でしょう。でもこの人達はフセイン政権下で甘い汁を吸っていたイラクの2割のアラブ・スンニ派の一部でしかない。とてもイラクを代表する声とはいえないでしょう。
それよりも、残り8割のイラク人達は来年1月の選挙に参加して、自由というもの、民主主義というものを謳歌しはじめています。
アラブ・スンニ派もいずれは復興に協力するはずです。そうしないと残りの8割が許さないでしょう・・・。
これは メッセージ 59291 (so_what108 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59339.html
>防衛長官答えに窮す?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/12/10 15:25 投稿番号: [59338 / 118550]
バッタママさん、こんにちは。朝日新聞の記事だから反ブッシュ的報道をするの
は当たり前。アメリカのAPでもラムスフェルド長官が「答えに窮す」とあったの
で、仕方ないといえば仕方ないのだが、その場に居合わせた別の兵士の意見が彼
のやっているブログで書かれているので、それをちょっと紹介したい。http:
//www.missick.com/
APの記事ではラムスフェルド長官は、ウィルソン兵の質問を聞いて、答えに窮し
て繰り返すように言ったとあるが、このブログの著者で今イラクで任務中のミスィック軍曹は会場の音響が悪かったうえにウィルソン兵は最初の方を早口でいった為、聞き取りにくかったと語る。それからスィック軍曹が驚いたのは、長官への質疑応答の際、前もって質問が選択されていなかったことだ。こういう場合は質問は紙に書いて提出しておいて、質問しても差し支えないと思われるものだけが選ばれるのが普通だが、今回は質問のあるひとはマイクをもっている人の一存で誰でも質問できたのだという。(イラクからの情報操作がされてるなんてことはないわけね。)
実はミスィック軍曹は知る良しもなかったのだが、この質問はウィルソン兵がひとりで考え出したものではなく、反ブッシュの新聞記者が自分に代わってウィルソン兵にきいてもらったのだそうだ。どうやって彼が質問者としてマイクをにぎれたのかは不明だが。
ま、とにかくミスィック軍曹もこの質問そのものは大切な質問だし、取り上げられてよかったと語っている。ところで、朝日新聞はラムスフェルドがきちんと答えずにいいわけじみたことを言っているように書いているが、実はそうではない。わたしはこのやりとりをテレビで見たが、ラムスフェルド長官は装甲車が足りないのは、お金がないからでもやる気がないからでもなく、製造にはそれなりの時間がかかり、それが追い付いていないのだと語った。しかしすでに80%のハンビーに装甲が設置されているときちんと答えている。
APの記事からでは汲み取りにくいのだが、その場にいた兵士の誰ひとりとして、何故自分たちが戦っているのかわからないとか、マイケルムーアのいうようなアンチブッシュの姿勢を示すものはいなかったという。ただ兵士がきちんとした装備をされて危険を最小限に押さえるための心配をとりあげたかったにすぎないと軍曹は書いている。
これは メッセージ 59330 (battamother さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59338.html
訂正
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/12/10 15:15 投稿番号: [59337 / 118550]
×元米国長官のウェブスター…
○元米国務長官のウェブスター…
失礼しました。
やべぇ〜、行ってきまーす!
これは メッセージ 59335 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59337.html
ブッシュ政権=腰砕けで、アナン支持
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2004/12/10 15:14 投稿番号: [59336 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59336.html
テトさん
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/12/10 15:13 投稿番号: [59335 / 118550]
ご指摘の通り「侵略」はaggressionですが、僕は「侵略の罪」に限定して話をしていたわけではなく「国際法上の違法行為を指す」と言ったはずです。
現行国際法秩序がどういう原則に基づいているのかということがポイントになります。
それは、国連憲章2条4項に示されている通り、「武力不行使原則」です。
そして武力不行使原則の違法性阻却事由は①自衛権の行使②国連憲章第7章に基づく集団的な軍事措置――の2つのみです。
自衛権の発動は①必要性②緊急性③均衡性(元米国長官のウェブスターが提案したフォーミュラ)――の3つの要件を満たさなければなりません。つまり、先制的な武力行使は行い得ない=国際法上違法であるため、他国からの攻撃が始まっていないのに、ある国が他国を攻撃・侵攻してはいけないのです。
次に、国連憲章第7章の下での集団的な軍事措置については国連安保理決議による容認・授権が前提です。
米国が上の2つのどちらにも当てはまらない武力行使を行った場合、国際法に違反したことになります。
しかし、米国は、前にも述べた通り、「国連決議に基づいた武力行使(=決議678と687が依然有効)である」と公式に見解を発表し、国連憲章の枠内の武力行使であることを表明しております。米政府としては「違法だが武力行使を強行した」という論法を取っておらず、あくまで国際法の枠内であるということを強調しているのです。
米政府がなぜinvasionを意図的に使わないように注意しているかと言うと、invasionが、現行国際法では違法である国家が単独で行う、自衛権の行使や国連憲章第7章の下での軍事措置とは、「別の攻撃形態」を想起させる言葉であるからです。
テトさんが、現行の国際法に背いて米国は武力行使に至ったんだと思っている方であるならば、invasionを用いても構いませんが、米国の武力行使は、国際法の枠内でもあると思うのなら、たとえこういう掲示板であっても、使わない方が賢明であると老婆心ながら思います。
それでは、これから出かけますので失礼します。
これは メッセージ 59333 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59335.html
まだわかってない・・・
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/12/10 15:05 投稿番号: [59334 / 118550]
これは メッセージ 59333 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59334.html
エトちゃんとシルバーちんが青い理由
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/12/10 14:29 投稿番号: [59333 / 118550]
invasion の件に関してはもう終りにしようと思ったのだが、英語版のYahoo ニュースを読んでたら、またまたinvasion という単語を発見。
Iraqi Shi'ites Launch Powerful Election Bloc
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=574&e=7&u=/nm/20041209/wl_nm/iraq_shiites_dc_5"France, Germany and others opposed the invasion and any European military role in Iraq is likely to be limited."
どうも腑に落ちないのでいろいろ調べてみたら、こういう事らしい。
================
=
侵略
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/(上記のページか「侵略」で検索すると辿り着けます)
侵略(しんりゃく、aggression)は、ある国家・武装勢力が別の国家・武装勢力に対して、自衛ではなく、一方的にその主権・領土や独立を侵すこと。攻撃して攻め入る侵攻(invasion)と異なって、相手の主権・政治的独立を奪う行為のことである。また、そのために武力を行使して争うことを侵略戦争という。1974年12月14日の国連総会決議3314により現代国際法上の侵略の定義が初めて定まった。
====================
=
つまり国際法的に違法という意味での「侵略」は、"aggression" であり"invasion"ではない。
だから英語のメディアでは"invasion"という言葉がためらいなく使われている。
そしてシルバーちんとエトちゃんによる「国際法的にinvasion は違法だ」という主張は誤りなのである。
エト>つまり国際関係学で使われる言葉で、ヤフー辞書などのconventional dictionaryの意味はgeneric過ぎて意味をなさない。
シルバー>すでにGTさんが説明してくれていますが、"invasion"というのは、辞書的な意味ではこうだからということではなく、国際法上の概念ではどうなのかということであり、invasionは国際法上の違法行為を指す言葉です。
そして米国に住んでながらも、「シルバー樣やエト樣が仰るのなら、事実に違いない」と疑いもせずに、僕やカカシさんをはじめ、米国民一般をけなすブザマなneo 君。
neo>用語・術語レベルの外交努力をいくら強調しても多くの米国民はピンとこなかったり、勘違いしたり、理解できなくて逆切れしたり…
結局、正しかったのは僕とカカシさん。
シルバーちんやエトちゃんに謝罪しろとはいわない。でも、「自分は常に正しくて相手は間違ってる」という姿勢を改めないかぎり失敗を繰り返すだけだよ。
ちなみに「国連総会決議3314」を読み直したかったこちら:
http://www1.umn.edu/humanrts/instree/GAres3314.html「猿も木から落ちる」でした・・・。
これは メッセージ 59287 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59333.html
>>徴兵は駄目だね
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/12/10 12:15 投稿番号: [59332 / 118550]
わたしは君のいっていることを頭から否定しちゃうと話しが前に進まないから「100歩譲って、、」と前書きしたはず。つまりわたしは君のいう30万の兵で始めるべきだった論には全く賛成していないのよ。
>イラク人を鍛えるのに同様に最低1年かかるんなら、どうころんでも1月末に選挙なんかできないじゃない(笑)
イラク兵はもうすでに一年ちかく米軍や連合軍から訓練を受けているよ。ファルージャ攻撃でもイラク兵が参加している。もうすでに、イラク各地の警備にイラクナショナルガ−ドやイラク軍があたっているんだよ。こう言っている間でも万単位でイラク兵が訓練を受けている。
ニオ君は解ってないようなんだが、治安維持のためにはファルージャのようなテロの巣窟をいくらたたいてみても、その後、軍隊が駐留して治安維持につとめなければ一旦散り散りになったテロ軍がまた帰ってきてしまって意味がない。イラクの治安維持は気長にやっていかなければ駄目なのよ。
つまり一時的にアメリカ兵が駐留して治安維持やってみても、アメリカ兵が撤去した時点にもとにもどってしまうんじゃしょうがない。アメリカ軍がいなくなってからイラクがイラク人の手で守れるようにするためには、イラク兵を訓練することが一番大切なことなのよ。イラクはアメリカの植民地じゃないんだからね。
君は歯を食いしばってというけどね、昨日のラムスフェルド長官がうけた苦情が兵士たちの間で普通にいわれているとしたら、とてもとても、これ以上米軍に負担をかけることはできないね。
君はアメリカ人じゃないから他人事みたいにいえるけどさ。子供や連れ合い、親を送り出す方の身にもなってほしいね。
これは メッセージ 59331 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59332.html
>徴兵は駄目だね
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/12/10 11:48 投稿番号: [59331 / 118550]
>いまさら徴兵したって、
>ど素人がいっちょまえの兵士としてイラクで治安管理できるようになるまでには
>2〜3年くらいかかるよ。短くみつもっても1年はかかる。
>だったら同じど素人を鍛えるならイラク人を訓練するほうが
>よっぽど効率が上がると思うけどね。
イラク人を鍛えるのに同様に最低1年かかるんなら、
どうころんでも1月末に選挙なんかできないじゃない(笑)
ちなみに海兵隊の新兵訓練期間が確か約12週間。
必要なのはパイロットとかの専門家じゃなくて
歩兵なんだから1年もかかるはずないでしょ。
で、12週間+くらいの訓練で済むとはいえ
イラク人の治安部隊を10万とか15万人抱えるのが正しいことなのか?
目先の失業対策/テロ対策としてはありだけど、
仮に15万人の軍隊だとサウジ軍より多い。
今のところ制空権がまったくないけどね。
で、政治勢力としては
イランの支援を受けていた
イスラム革命最高評議会が
イラクのシーア派最有力会派らしいけど、
米軍が立派な新イラン軍作ってあたとして、
選挙後、あるいは中長期的に
それを誰がコントロールするようになるのか?
シビリアン・コントロールならぬ
イラニアン・コントロールになるかもしれないよ。
…てとこまで考えたら、
歯を食いしばって米軍増派してイラク軍は小さくしといた方が賢いんじゃない?
まあ徴兵は、
アメリカ復興責任論をつきつめていくと
「べき論」として辿り着くということなんで
私も、何が状況が大きく変わらない限り、
無理だとおもうけどね。
>30万の兵を集めるつもりだったなら
>3月の開戦は無理だったといってるのだ。
ここまでいっちゃうと、
「2003年3月に戦争をはじめるべきではなかった」
というところまで話が戻っちゃうんで、
この話はここまでだね。
これは メッセージ 59309 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59331.html
米国防長官答えに窮す
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/10 07:44 投稿番号: [59330 / 118550]
8日、ラムズフェルド米国防長官が、イラクでの任務を控えた米兵を激励しようと、訪問先のクウェートの米軍基地で演説した後、その質疑応答で、装備不足や長引く駐留への不満を訴えられ、答えに窮する一幕があった。
装備に関する質問を浴びせたのは、陸軍の男性技師
「我々は、車両を強化するためにゴミ捨て場で金属スクラップや劣化した防弾ガラスを掘り出しています。なぜ、こんなことをしなければならないのですか」と尋ねると、会場の約二千人の兵士から大歓声が起きた。
「我々の車両は装甲されていないのです」と言い換えた。
長官は装備不足が質問になっていることを認めた上で、「今ある装備で戦うしかない」と応じた。
このほかにも、駐留期間の見通しや、正規軍と州兵の待遇の差など、長官には耳の痛い質問が相次ぎ、長官は【防戦】に追われた。
イラクでは、武装勢力による米兵への攻撃が後を絶たず、米兵の犠牲は増えるばかり。兵士達の間で、装備不足に対する不満と不安が高まっている。
(読売新聞朝刊より抜粋)
いずこも同じ風景。
「親の心子知らず」という言葉があるが、「子の心親知らず」といったところだろうか。というより、「知りたくない」というのが本音だろう。
「臭い物に蓋」でもしなければ、利己的な政治などできるはずもない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59330.html
戦闘地域
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/10 07:32 投稿番号: [59329 / 118550]
師走で非常に忙しいので、取り合えず・・・
旧幕府軍は当時の国際法上の『交戦団体』と認められると思う。
司馬遼太郎も確かその件に付いて述べていたはず。
************************************
ハーグ陸戦条約は無論、今でも生きている戦争法規だが
占領地での抵抗を認めていない。
そりゃそうだ・・・そんなのを認めたら今のイラクみたいになる。
だけど、それでは困るのが
WWIIに於いて戦勝国となった仏中
と言う訳でジュネーブ条約が出来たと私は考えている。
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva1.htm第2条3条で事実上の戦争を認めている。
国家間で最後通告、宣戦布告により開始される戦争が法上の戦争だが
自決権の行使を国連が認めた為、
反乱軍もジュネーブ条約により交戦団体と認められる権利を得た
例:台湾軍
ただし!あくまでハーグ陸戦条約に明記されている。
・部下について責任を負う指揮官の存在
・遠方より認識しうる固着特殊標章装着
・公然武器遂行
・戦争法規慣例遵守
を満たす者のみジュネーブ第1:13条
よって、イラク武装勢力は交戦団体とは認められない。
かろうじてチンピラサドルの愚連隊を民兵と呼ぼうとしている程度・・・
だが、国際世論のみならず英米軍が
捕虜資格の無い武装勢力に
捕虜資格を与えようとしているのは!
武装勢力に少しでも戦争法規に敬意を払って欲しいから。
例:タリバン兵に対する捕虜資格の明言
これは メッセージ 59324 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59329.html
自衛隊の活動
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/10 07:31 投稿番号: [59328 / 118550]
イラク自衛隊1年延長決定を受けて、複雑な思いを抱いているが、今朝の読売新聞の記事は、若干の期待を与えてくれた。
『派遣部隊は地元との交流で、特に小中学生との交流に力を入れた。こいのぼりや、東北の祭りねぶたを披露したり、折り紙教室を開いて日本文化を紹介したりした。
一次支援群長だった番匠孝一郎・一等陸佐は「復興の主役はイラクの人達で、後押しするのが自衛隊の役目。子供達に希望をもってもらい、復興のエネルギーにしてほしかった」と振り返る。
こうした活動もあって、地元では自衛隊の活動を支持する市民のデモや著名活動も行われた。陸自幹部は「サマワ市民は自衛隊に好意的。治安も比較的安定している」と話している』
反面で、十分な説明も受けぬまま、日本に残された自衛隊員の家族や、その恋人の不安感や辛さが胸を刺す。
『非戦等地域』という建前の中、万一の場合の覚悟の思いを抱いてイラクへ出発した自衛隊員達。
恋人には、情が残るからと、見送りを拒否した隊員もいたという。
自衛隊と交流をもった子供達が、将来の世界平和の種となって育ってくれることを願う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59328.html
小心者のハッタリ、お笑いネズミ都民の
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/12/10 07:25 投稿番号: [59327 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59327.html
■ブッシュ大統領を応援しましょう⑦
投稿者: kagami_ninken 投稿日時: 2004/12/10 07:21 投稿番号: [59326 / 118550]
続きです
◆そしてブッシュ大統領は、中国共産党のこの邪な意図を見抜いていたからこそ小泉総理と共に靖国神社に参拝することを提案されたのです。
「弾丸の飛ばない戦争」=「日中間の思想戦」に対しての同盟国の国家元首による参戦の意思表示でした。
しかし、我が国の暗愚な総理大臣はそのことに気がつかなかったのです。
★また、ブッシュ大統領は北朝鮮に対して
「日本人・韓国人の拉致被害者の即時・無条件の全員帰国がなされないかぎり一切の取引に応じない」と言明されました。
ブッシュ大統領と我が国の総理と一体どちらが日本国民の生命と財産を守ってくれているのか最近分からなくなってきつつあります。
★我が国を信頼してくれる親日的なブッシュ大統領を口汚く罵る愚かで卑しい鬼畜どもの正体がこれで明らかになりました。
醜悪な反ブッシュ勢力=反日・反米鬼畜左翼の狙いは
★日本人の反米感情を煽る→
★日米同盟破壊
→
★反ブッシュ勢力の宗主国である中国や北朝鮮の言いなりになる日本。
というシナリオです。
皆さん騙されないで下さい。
それでは失礼致します。
これは メッセージ 59325 (kagami_ninken さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59326.html
■ブッシュ大統領を応援しましょう⑥
投稿者: kagami_ninken 投稿日時: 2004/12/10 07:20 投稿番号: [59325 / 118550]
これは メッセージ 59308 (kagami_ninken さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59325.html
旧徳川幕府軍は交戦団体だよ。
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/12/10 02:38 投稿番号: [59324 / 118550]
これは メッセージ 59321 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59324.html
マルテンス条項の解説2
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/10 01:36 投稿番号: [59323 / 118550]
(つづき)
「戦争法規」(民間人と混同されない、民間人を盾としない、モスク等を拠点としない等)を破ることは許されないのであるが、「人民の反抗」は「公共良心の要求」(=愛国心の発露、圧制に対する反抗など)を尊重して「保護」されるべきである(もちろん、無制限に保護されるわけではない)。と、こう解釈するのが妥当であると。つまり、このような意味で、「武装勢力の行動」と「人民の反抗」を混同するなということです。
戦争法の基本構造は、まずは人の身分を「交戦者(軍人)」と「非交戦者(文民)」に分類して、それぞれに権利と義務を与えることからなります。
①交戦者
1.
義務を守り、正当に権利を享受する交戦者
2.
義務を果たさず、不当に権利を行使する交戦者
②非交戦者
1.
義務を守り、正当に権利を享受する非交戦者
2.
義務を果たさず、不当に権利を行使する非交戦者
話題となっている「武装勢力」つまり、占領地域にける占領軍に対する「人民の反抗」は「②−2」に該当します。このように交戦法規は身分を区別するのですが、その区別を不可能ならしめている戦術をおこなっているのが「武装勢力」なのです。「武装勢力」と民間人を区別できなくしている根元は、「遠方より認識できるようにする義務の違反」が原因であります。「武装勢力」の戦術が、「武装勢力」と「民間人」の区別を無くすことである限り、「武装勢力」は交戦適格者と永遠に認められることはありません。なぜなら、マルテンス条項に限らず「人民」の「保護」という交戦法規のひとつの柱がスポイルされるのです。分かり切った簡単なことです。
つまり、「武装勢力」を容認するということは、交戦法規の基本構造そのものが崩壊してしまうことを意味し、マルテンス条項も意味を持たないものとされてしまうことになるのです。「武装勢力」を交戦適格者として認めてしまうことは、「権利」のみを行使して「義務」を果たさない存在を認め、引いては「武装勢力」の存在そのものが「民間人の権利」を侵害することに繋がってしまうのです。
このような結果を生じてしまう戦術を採用する「武装勢力」が、交戦法規上、許されるはずがないのです。
長文失礼致しました。では、では。
これは メッセージ 59322 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59323.html
参考にマルテンス条項についての解説1
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/10 01:34 投稿番号: [59322 / 118550]
【マルテンス条項】
=======
ハーグ会議では、侵入・占領軍に対する「人民の反抗の権利」をめぐって激論の末、これについて直接明文規定をおかず、「陸戦の法規慣例に関する条約」前文中にマルテンス条項を挿入することで一応落着した(3)。
この条項は、抽象的一般的に「一層完備シタル戦争法規二関スル法典ノ制定セラルルニ至ル迄ハ、締約国ハ、其ノ採用シタル条規二含マレサル場合二於テモ、人民及交戦者カ依然文明国ノ間二存立スル慣習、人道ノ法則及公共良心ノ要求ヨリ生スル国際法ノ原則ノ保護及支配ノ下二立ツルコトヲ確認スルヲ以テ適当ト認ム」と述べ、続けて「締約国ハ、採用セラレタル規則ノ第一条及第二条ハ、特二右ノ趣旨ヲ以テ解スヘキモノナルコトヲ宣言ス」としている。
『新版
国際人道法』
有信堂
藤田久一
=======
ハーグ条約会議においては、各国の利害をめぐって合意がなかなか成立しませんでした。その典型が、交戦資格に関するもので、交戦適格者を正規兵に限定したい「大国」と、不正規兵をなるべく広範に交戦適格者に含めて法の保護をうけさせたい「小国」とのせめぎあいです。会議自体が「お流れ」になってしまうような危機も何度かあったのですが、そのいわば折衷策としてマルテンス条項が挿入され、なんと法規として成立させたのでした。もっともこの条項は、妥協的性格を反映して、占領地域での人民ないし不正規兵の交戦者資格に直接言及していません。
ハーグ時代の国際法では摘発する側に厳格な軍民分離を課したのではなく、私服での敵対行為等の不正兵等を規制しました。つまり軍民の区別をする義務は、相手側にあるのではなく、不正規戦を行う側にあると言えます。不正規戦行為を行った結果として、民間人に犠牲が出た場合、当然ですが国際法上違法な行為を行った側に、より多くの責任が発生する事になります。
そのため一九四九年ジュネーブ第三条約は「その領域が占領されているか否かを問わず、その領域の内外で行動する」「組織的抵抗運動団体の構成員」も、その団体が「紛争当事国」に属し「ハーグ規則一条と同様の四条件」をみたすかぎり、敵の権力内に陥った場合「交戦適格者」の地位が与えられるとしました。つまり、条約で軍民分離による交戦者の資格が明確に規定されている以上、条約に該当しない者に国際法上の権利が広く与えられるという事はありえないのです。
ハーグ陸戦法規第一条、第二条
=======
第一章
交戰者ノ資格
第一條 戰争ノ法規及權利義務ハ、單ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ條件ヲ具備スル民兵及義勇兵團ニモ亦之ヲ適用ス。
(1)部下ノ爲ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
(2)遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
(3)公然兵器ヲ携帯スルコト
(4)其ノ動作ニ付戰争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
民兵又ハ義勇兵團ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル國ニ在テハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。
第二條 占領セラレサル地方ノ人民ニシテ、敵ノ接近スルニ當リ、第一條ニ依リテ編成ヲ爲スノ遑ナク、侵入軍隊ニ抗敵スル爲自ラ兵器ヲ操ル者カ公然兵器ヲ携帯シ、且戰争ノ法規慣例ヲ遵守スルトキハ、之ヲ交戰者ト認ム。
=======
同じ説明を何度もさせられているわけでありますが、国際法におけるハーグ陸戦規定条文の解釈からは、第一条、二条に含まれない場合の不正規兵について交戦者の資格は「適用されない」のです。分かりやすく言えば国際法上の保護が与えられないという事になります。
マルテンス条項は、ハーグ条文の第一条、二条の条件を満たしていない場合にも「人道の法則及び公共良心の要求より生ずる国際法の原則の保護及び支配の下に立つ」としていますが、これは不正規兵に国際法上の保護を適用しなければならないという事ではありません。しかしながら不正規兵といえどもあらゆる戦争の法規慣例(慣習法)から隔離されているわけではなく、一般的な人道原則、慣習法の下には在るので、なるべく人道的に扱いましょうという確認がなされたわけです。つまり、マルテンス条項というのは多重的な内容をもち、その意味も妥協的なものとなったわけです。
これは メッセージ 59321 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59322.html
反論があるなら根拠が必要だ。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/10 01:28 投稿番号: [59321 / 118550]
=======
やってるのに、戦闘地域じゃあないと主張することに意味があるかどうか疑問だよ。
=======
別に、意味があるナシを論じているわけではないのでね、元々、国際法上の解釈として私は述べさせてもらっている。国際法の解釈が理解できたのなら、この話はここまでにしましょう。補足として「マルテンス条項」についての解説もしておきましたので参考にしていただきたい。
=======
だから、暫定政権側が国際上、承認されていることが、「武装勢力」が「交戦団体」と認められない理由にはならないって言ってるんだけどね。
ハーグ陸戦規定が内戦を含む武力衝突時の、最低限の歯止めを目的としている以上、組織立って軍事行動してる武装勢力を含めないと意味が無くなるでしょ。
=======
=======
って言ってたんで、政府の意向を無視した「反政府勢力」が「交戦団体」と認められた例を挙げたんだけどね。
=======
揚げ足とりになっちゃうんで、間違えだけの指摘をしておきます。
○ハーグ陸戦規定は諸国間同士の戦争に関する規定であり、内戦の規定は存在しない。
○ハーグ陸戦規定(1907.10.18)
函館戦争(1868.8)私も迂闊でした。旧徳川幕府軍は国際法上「交戦適格者」と規定されません。
=======
また、さりげなく「武力勢力」と「テロリスト」を同一視させようとしてるね。
=======
別に、同一視させようとしているわけではありません。先に述べたように、国際法上の分類を行なっているだけです。
つまり、「交戦適格者」「非交戦者(民間人等)」「非交戦適格者(戦争法規を違反している者)」と区別しているだけです。あくまでも、「武装勢力」が「非交戦適格者」である限り、「テロリスト」と戦争法規上で区別する必要性がありません。
あなたは、根拠もなく「武装勢力」と「テロリスト」を違うように規定しようとしていますが、私の論じている戦争法規上の規定において、「テロリスト」と「武装勢力」を区別するだけの根拠を示せるのですか?示せないのでしたら、私が述べているのはあくまでも「戦争法規」上の話ですので、区別する必要はありません。
あと、毎度の事ながら、私の説明を否定する場合は、反駁の根拠となるものに依って論じていただけないでしょうか?主観による解釈を根拠に私の意見を否定されても、何時までたっても私の論拠を崩すことはできませんよ。
あなたが示す必要のある事項は、
「武装勢力」が
1.ハーグ陸戦規定第一条の四条件を充たしていること。
若しくは、
2.第二条の規定を適用できるようにするために、武装勢力支配地域が主権国家若しくは主権国家に準ずる扱いの地域であり、且つ第一条の四条件を充たすことができない特別な理由の存在を証明すること。
が必要です。このことはすでに示してあるはずなのですが、いまだに一番重要点である根拠を示すことができていませんよ。
私も、別の板で議論したい内容が出てきましたので、実りのない議論を続けたいと思っておりません。上記の証明を行なうことができないのでしたら、私の国際法解釈に納得していただきたいと思います。
私は、国際法上の解釈を解説しているだけなので、現実と法整備との乖離について議論するつもりはないのですから。
これは メッセージ 59179 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59321.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)