対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
元自衛官、東京大空襲・原爆を支持?
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/12/11 08:10 投稿番号: [59400 / 118550]
>そもそも、
戦闘員(武装勢力&テロリスト)と非戦闘員を区別しようと最大限の努力を図ったのはどちらか?
テロ国家アメリカの番犬の番犬は残虐非道な親分に恋をしているの?
あと普通ね、侵略された側は老いも若きもネコもしゃくしも強盗殺人犯と戦うというのが常なの。日本低国民のように、すぐギブミーチョコの方が異常なのよ。ただ国家首脳はすぐ豹変するから、ヒロヒトを始め、寝返るのは早いの何のって、昨日の敵の鬼畜米英は今日の日米英山賊海賊空賊同盟ってなものよ。
まあ米軍の下請け自衛隊でどんな洗脳を受けたか知らないが、君を見ていると哀れを感じるよ。
これは メッセージ 59397 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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北朝鮮: 経済制裁
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/11 08:03 投稿番号: [59399 / 118550]
私も北朝鮮への経済制裁には反対だな。
まず、経済制裁と言うのは国際慣習で言う報復措置
武力を使わない攻撃だ!そこまでしなくても
現在の国内法を変えずに朝鮮総連に対する
これまでの『臭いものには蓋をしろ』的、優遇措置を無くすだけで北に対しては圧力になる。
法を正しく平等に使うだけのこと。
第二に経済制裁は国内感情を緩和するのが目的に思える。
つまり、ガス抜きに過ぎない・・・
北にどれほどダメージを与えられるのか分からないし
逆にそれが北に取ってどんな口実に利用されるか分からない。
そんな安易な感情論で外交政策を展開するなど
民度の低い国家のする事!
クラウゼビッツの言う
未開の民族は激情と
文明国は冷徹な意図
************************************
最近の国内世論の北朝鮮強硬論には憂いを感じる。
拉致問題が明確になるまでは
日本は近隣諸国に対して土下座外交を続けてきたはずだ。
北にしてみれば今まで飼い犬の様に土下座をしてきた日本が
いきなり怒り出す事こそ理解出来ないだろう。
危険だよ危険!
世界第2の軍事力なんてバカサヨの妄想
偏った国防整備をして来た日本は
国家の安全保障能力は世界水準以下
冷徹な現実論を言えばこれまで日本を守ってきたのは
自衛隊じゃない・・・
米軍と日本周辺の海だ
海に囲まれていたから攻められなかった・・・
(ここで竹島は置いといて)
間違っても『平和憲法』じゃない
とてもじゃ無いがアメリカがイラクでガタガタしている時に
日本が北とガタガタ出来ない。
これは メッセージ 59378 (aobashiratori さん)への返信です.
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>>世論の逆を行く小泉政権
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2004/12/11 07:41 投稿番号: [59398 / 118550]
感想ありがとうございます
しかし
>>自衛隊派遣期間を1年間延長したことについて61・0%が「反対」し、「賛成」の32・8%を大きく上回った。
>これは本当の世論を反映した数字ではないと思っています。
>>「経済制裁を発動し、厳しい態度で臨むべきだ」との回答は75・1%。「話し合いで解決すべきだ」の22・3%
>これは正しい数字だと思います。
これって何でしょうか?
同じ報道機関が行った世論調査で
或る質問に対する解答は世論を反映せず
他の質問に対する解答は正しいと判断する???
これは メッセージ 59389 (airplay2003japan さん)への返信です.
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法の悪用
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/11 07:32 投稿番号: [59397 / 118550]
>むしろ民間人を実際に巻き添えで殺害している米軍と暫定政府軍こそ、交戦法規の基本構造そのものを崩壊させ「民間人の権利」を侵害してることになるね。
この見解は戦争法規を悪用した無責任な発言と私は考える。
そもそも、
戦闘員(武装勢力&テロリスト)と非戦闘員を区別しようと最大限の努力を図ったのはどちらか?
戦闘員と非戦闘員を区別できないような戦術をしたのはどちらか?
イラクで戦闘が起こっているが
これが『国際紛争』では無く
『治安維持活動を必要とする暴動』の一種であると私が考えるのは
一方は秩序の回復の為に
他方は秩序の混乱の為に戦闘しているからだ。
一方は復興の為に戦っているが
他方は何の為に戦っているのか?
その戦いに勝利を得た後で
得られるモノは何か?
************************************
私は現実論として自衛隊派遣延長は○
感情論として×
自衛隊員が無責任な世論や無責任なイラク人の
捨石になる必要などどこにも無い。
これは メッセージ 59393 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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産油国で石油不足を忍ぶ
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/12/11 07:29 投稿番号: [59396 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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再私信■tet010101様 御侍史
投稿者: Normandie1900 投稿日時: 2004/12/11 07:21 投稿番号: [59395 / 118550]
おはようございます。
伝言です。
と或るHPのゲストを見て頂ければ幸いです。
私信ばかりの2投稿で恐縮です。
申し訳けありません・・・・。
では、また。
行ってきます。
これは メッセージ 59340 (tet010101 さん)への返信です.
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syouryuhoubu氏へ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/11 07:19 投稿番号: [59394 / 118550]
師走で公私ともどもバタバタしているので
口を挟む程度しか出来なくて申し訳ありません。
************************************
さて、感想!
チンピラサドルの愚連隊は
現代の世論と慣習で捕虜資格を持つ交戦団体として認めているが
同様の国連が正規軍として認めない交戦団体!
台湾軍に比べるとあまりにお粗末!!!
まず、交戦規定を設けていないし
戦争法規で一番大事な
『戦闘員である自分と
無関係の名も無き人々を区別する責任』
を放棄している。
この様な連中を交戦団体として認めなければいけない現状を私は憂う。
現代の秩序と言う観点から見たとき
ジュネーブ条約は果たしてハーグ陸戦条約よりも進歩した法なのか?
アフガン・イラクの戦闘であまりに目に付くのが
子どもの被害!
ゲリラ戦と呼ばれたベトナム戦争よりも子どもの死傷率が戦闘員の死傷率よりも高い
なぜ子どもが被害に合うのか?
戦争法規では女子ども盾にして戦う事など認めていないのに・・・
乱暴な言い方だが
ジュネーブ条約がハーグ陸戦条約よりも進歩した法と言う考えが
女子ども盾にする卑怯な輩を生み出しているのでは無いだろうか?
これは メッセージ 59363 (syouryuhoubu さん)への返信です.
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反論2。
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/12/11 04:06 投稿番号: [59393 / 118550]
>〜「武装勢力」の戦術が、「武装勢力」と「民間人」の区別を無くすことである限り、「武装勢力」は交戦適格者と永遠に認められることはありません。なぜなら、マルテンス条項に限らず「人民」の「保護」という交戦法規のひとつの柱がスポイルされるのです〜
前述したけど、違反による紛争当事者の法的地位の喪失なんてないよ。
ただ、違反した場合、国際法違反と非難され、他国の支持、協力が得難くなり、敗戦すると処罰の根拠とされるなどデメリットが発生するだけ。
だいたい、違反が多いが故に作られた「人民の保護」という交戦法規のひとつの柱を、違反を理由に適用除外にしたんじゃあ本末転倒だね。
>〜つまり、「武装勢力」を容認するということは、交戦法規の基本構造そのものが崩壊してしまうことを意味し、マルテンス条項も意味を持たないものとされてしまうことになるのです〜
むしろ逆。
「武装勢力」を「交戦団体」と容認しないってことは、武装した集団を戦争法規の枠外に追いやることになり、非常に危険。
これは、ハーグ制定の時代では、予測されていなかったかも知れないが、マルテンス条項は、そういった不測の事態をカバーするために存在する。
>〜「武装勢力」を交戦適格者として認めてしまうことは、「権利」のみを行使して「義務」を果たさない存在を認め、引いては「武装勢力」の存在そのものが「民間人の権利」を侵害することに繋がってしまうのです〜
戦争法規の(義務)違反は、前述のようにデメリットが存在する。
「権利」のみを行使して「義務」を果たさない場合は、自業自得としてロクなことにならないことになる。
それと今回、ファルージャで「武装勢力」と「民間人」の区別がつかなくても、米軍と暫定政府軍は攻撃して巻き添えを出している。
むしろ民間人を実際に巻き添えで殺害している米軍と暫定政府軍こそ、交戦法規の基本構造そのものを崩壊させ「民間人の権利」を侵害してることになるね。
私は、交戦法規の基本構造の崩壊じゃあなく、義務違反だと見ているんだけど。
最強の者が暴走したら諌める方法がないってのが、戦争法規の弱点だね。
まあ、奢れる者は久しからずではあると思うが・・・。
これは メッセージ 59323 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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>>経済制裁はそう簡単には出来ない
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/12/11 04:03 投稿番号: [59392 / 118550]
>日本国内の北朝鮮支援団体を絞るほうが有効。
そうですね。総連が財布ですから(笑)。
ちなみに初期のパッキーカードは失敗ですね。
神戸の震災で倒壊したパチンコ店からパッキーカードの販売機盗まれてカード偽造出来るようになって暴力団の資金源になってしまったらしいから。
北朝鮮は封じ込めても暴力団の資金源になってはね〜。
今は店毎にしか使えなくしているみたいですね。偽造防止の苦肉の策という所でしょう。
よって今はそれなり効果は挙げてるのかもしれませんね。
>総連系が所有する不動産に固定資産税を払わせるって話、あれはすすんでるのかな?
残念ながら固定資産税は地方自治体が課税非課税を決定させるので自治体による。が現在の所かと思います。
万景峰号の母港である新潟は確か非課税ですね。
東京は課税。あと総連施設があるのは京都かしら。あそこは良く覚えていないわ^/^
あと北朝鮮への海外送金禁止という手もあるけど第三国経由で送金されれば手の打ちようが無いですね。
せいぜい送金手数料がかさむ位しかのほとんど冗談に近い制裁になりかねない。
ちなみに万景峰だけ入港禁止措置させても無意味かと思います。
年間日本の各港に北朝鮮船籍の在来船が200〜300回/年(要するにほとんど毎日)
入港しており中古自転車だの、中古車だのを大量に積み込んでいるから。
それも入港禁止措置取らねば効果は無いでしょう。
とトピズレを自分でやってしまって御免なさい。(ペコリ)
これは メッセージ 59390 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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反論1。<遅いレス
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/12/11 03:38 投稿番号: [59391 / 118550]
昨夜は時間がなかったんで、続きね。
>〜そのため一九四九年ジュネーブ第三条約は「その領域が占領されているか否かを問わず、その領域の内外で行動する」「組織的抵抗運動団体の構成員」も、その団体が「紛争当事国」に属し「ハーグ規則一条と同様の四条件」をみたすかぎり、敵の権力内に陥った場合「交戦適格者」の地位が与えられるとしました。つまり、条約で軍民分離による交戦者の資格が明確に規定されている以上、条約に該当しない者に国際法上の権利が広く与えられるという事はありえないのです〜
ジュネーヴ条約、第三条〔国際的性質を有しない紛争〕④前記の規定の適用は、紛争当事者の法的地位に影響を及ぼすものではない、だよ。
ついでに、第一追加議定書で、
第四十四条
戦闘員及び捕虜
3.〜もっとも、武装した戦闘員は、武力紛争において敵対行為の性質のため自己と文民たる住民とを区別することができない状況があると認められるので、当該状況において次に規定する間武器を公然と携行することを条件として、戦闘員としての地位を保持する〜
となってるよ。
ゆえに、
>〜第一条、二条に含まれない場合の不正規兵について交戦者の資格は「適用されない」のです〜
としては、いけない。
第一条、二条に含まれない場合の不正規兵については、人権の規則と良心の働きにより文明的国家の間で確立された慣習に依拠するものである、だね。
これは メッセージ 59322 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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>経済制裁はそう簡単には出来ない
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/12/11 03:16 投稿番号: [59390 / 118550]
青葉さん
横からちょっと参加するけど、
北朝鮮に対す経済制裁の何が難しいかと言うと、
おっしゃるような経済制裁自体のテクニカルな難しさに加えて
むこうはもともと鎖国状態なんで、
封鎖しようがないというのもある。
だからどっちかというと、
日本国内の北朝鮮支援団体を絞るほうが有効。
過去の実績でいえば、
パチンコのプリペイドカード(パッキーカード)の導入なんか
非常に効果をあげたよね。
パチンコ業界に
プリペイドカード(パッキーカード)を
導入するように指導がはじまったのが90年代にはいってすぐで、
94年ごろにだいたい導入が終わった。
売上の補足率があがり、
その瞬間にパチンコ産業は当時17兆円産業に。
(日本の自動車産業が15兆円、笑)
北朝鮮系のパチンコ屋から本国へ現金が上納されているというのは
まことしやかな噂としてあった。
パッキーカード以前は、パチンコ業界は脱税しまくりで、
補足されていなかった売上から
そういう送金の原資をつくってたんじゃないかと考えられる。
で、94年までにパッキーカードが導入されて
ずるできなくなって何が起こったかというと、
95‐96年の北朝鮮の飢餓(表向きの原因は洪水)。
パッキーカード導入したくらいで飢餓に陥る国に住む人々には
本当に深く同情するけれど、
政府に対する経済制裁・封鎖に関しては
まあクリエイティブにやったらまだ手はあるんじゃないかな。
そういえば
総連系が所有する不動産に固定資産税を払わせるって話、
あれはすすんでるのかな?
これは メッセージ 59378 (aobashiratori さん)への返信です.
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>世論の逆を行く小泉政権
投稿者: airplay2003japan 投稿日時: 2004/12/11 02:52 投稿番号: [59389 / 118550]
私の感想は、
>自衛隊派遣期間を1年間延長したことについて61・0%が「反対」し、「賛成」の32・8%を大きく上回った。
これは本当の世論を反映した数字ではないと思っています。
>「経済制裁を発動し、厳しい態度で臨むべきだ」との回答は75・1%。「話し合いで解決すべきだ」の22・3%
これは正しい数字だと思います。
私は、今まで大筋は世論にあった行動を現政権が行っていたと思いますが、経済制裁に対してのみ確実に世論の動きとは逆。たぶん首相は我々一般の国民以上に怒りに震えていることでしょう。
何故対話路線を尊重していきたいかは、アルカイダの国内でのテロを心配する以上の比べ物にならない危険性があるからでしょう。彼らはやる気になれば、いろんな方法でテロが出来る。同時多発テロなんてやりたい放題だろう。経済制裁も実施できない、なめられっぱなしの日本の現状にしてしまったのは、誰のせいでしょうか?少なくとも現政権ではない、日本人の振りをし、日本に悪意を持った人、その人種を問題にすることが今後日本では必要な気がします。
これは メッセージ 59373 (nemuronosannma さん)への返信です.
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>素朴に思うんだけど
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/12/11 02:39 投稿番号: [59388 / 118550]
個人的にはイラクより北朝鮮問題の方が日本にとっては重要だという認識です。
北朝鮮とイラクをリンクさせて話す事も出来なくは無いですけど。
やはり本トピではちょっと無理があると思います。
貴方の仰っている事は破綻が見受けられないので正論と言えば正論でしょう。
しかし貴方も経済制裁を支持するのであればまず問題点を挙げて、それをどのようにクリアさせるか持論を展開してはいかがですか?
残念ながら私には経済制裁の効果的な方法論迄は浮かびませんが少なくとも問題点は判ります。
それをここで書いただけで理知的ぶったモラトリアムで片付けるのですか?
貴方のカキコから私はイケイケと感じたので書きました。
私の方が失礼があったかもしれません。
もし不快にお感じになったのであれば謝罪します。
これは メッセージ 59385 (real_days365 さん)への返信です.
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感情的でいいじゃないか!!
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/11 02:35 投稿番号: [59387 / 118550]
拉致事件だぞ!!
北朝鮮は、まったくナニの反省もせず
国交正常化で
貿易による利益、経済援助を手に入れようとしているじゃないか!!
感情的にならずにどうする!!
理不尽に対して怒らないのは、
理不尽な犯罪への共犯行為だ!!
理不尽を打ち倒すことが正義だ!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中川氏は拉致議連の幹部です
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/12/11 02:31 投稿番号: [59386 / 118550]
制裁法案は可決しているはずです。
トピずれごめんなさい。
9日に直接見た、横田夫妻の心底疲れた表情に、少々感情的になってしまいました。
ペコペコ。
これは メッセージ 59384 (aobashiratori さん)への返信です.
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素朴に思うんだけど
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/11 02:25 投稿番号: [59385 / 118550]
>経済制裁するなと言ってるわけではありません。
>経済制裁するにしても最小限の努力と最大限の効果を発揮出来るような手法を考える必要があるのです。
>もっと冷静に考えましょう。
日本国民と、拉致被害者の家族は
あとどれほど待てば良いと言うのですか?
はじめの拉致から何年が過ぎ、
北朝鮮の不誠実な対応は何度目で、
彼らの反日本政策にどんな変化があったと言えるのですか?
日本の繊維業関係者が北朝鮮に人質にされているから
制裁はするなというのも可笑しな話では?
イケイケだけでは?
理知的ぶったモラトリアムで何が解決しますか?
そんな理知派モラトリアムが冷戦時代の反社会暴動を擁護し、
北朝鮮の日本での暗躍を擁護して
拉致事件を招いたと言うのに
まだ、反省もせず似非な理知主義に拘るのですか?
日本国民の正義を守る行動に野蛮のレッテル<イケイケ・よく考えて(ない)>を貼るのですか?
表現的に失礼になった点はお詫びいたします。
これは メッセージ 59383 (aobashiratori さん)への返信です.
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中川昭一氏って
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/12/11 02:13 投稿番号: [59384 / 118550]
経済産業大臣ではなかったかしら。
そんな発言したのですか?
だとしたら輸入貿易管理令からの観点で言ったのだと思います。
貿易上の経済制裁は二通りの考え方があります。
前述の報復関税と輸入割当という考え方。
輸入割当は貿易管理令の範疇で割り当ての枠を設定して割り当て数量以上の輸入を制限するという発想です。
これも政治的要因で割り当てられる事は想定してませんけど・・・・・
これは メッセージ 59380 (miniiwa さん)への返信です.
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>本末転倒では?
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/12/11 02:08 投稿番号: [59383 / 118550]
よく見てくださいね。
あくまでも法治国家として法令を適用させた場合の問題点を列挙したに過ぎません。
文言の後半に最小限の努力と最大限の効果云々と書いてます。
個人的には経済制裁は賛成なのです。ただ賛成するだけではなく問題点を洗い出して考えるという行為が必要でしょ?
イケイケだけでは何も解決しないですよ。
これは メッセージ 59382 (real_days365 さん)への返信です.
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本末転倒では?
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/11 02:02 投稿番号: [59382 / 118550]
民主主義国家では、
政治も
法律も
国民の意思を実現させる方法にすぎないのだから
現行の法解釈や法理論によって
国民の意思実現が妨げられるのは本末転倒。
アサリの話しはどうだか知らないが
既存の相殺関税などという発想に囚われない
純然たる『制裁関税』や『経済制裁・封鎖』も検討されるべきだろう。
武力に拠らず国際紛争を解決しようというのなら
それぐらいやって当然な気がする。
法学者の定説や解釈が
政治や
その背景にある国民の意思に優越してはいけない。
法学者の意見に縛られた民主主義など
宗教原理国家と同質である。
これは メッセージ 59378 (aobashiratori さん)への返信です.
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信憑性は高いなw
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/11 01:48 投稿番号: [59381 / 118550]
『戦略参謀演習のなかで原子力ミサイル巡洋艦「ピョートル大帝」のクルーは、地対空ミサイル・システム「Fort・M」(陸軍のS-300と
同種)による射撃を初めて行って、最終飛行段階で核弾頭を迎撃することができる能力を確証した。』
MD技術の現実性を語るニュースだなw
ところで、S300は中国、韓国にも配備されてるよな。
日本がパック3を配備してはいけない理由ってナニ?
さらに、超音速ミサイルによる飽和攻撃は冷戦時代からのロシアの伝統で、
旧ソ連海軍が一隻の仮想敵艦(米空母)にむけて
百発以上の超音速ミサイルを同時に撃ち込む演習を行ったことが
イージス艦開発の動機だったりするんだが
当然そんなこと知ってるよね?
で?
超音速ミサイルの飽和攻撃は永遠に無敵でいられるのかな?
これは メッセージ 59377 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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うーむ、そういうものなのですか
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/12/11 01:22 投稿番号: [59380 / 118550]
所管大臣である中川昭一が、経済制裁をやれると言ってたような記憶があるのですが。
これは メッセージ 59378 (aobashiratori さん)への返信です.
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>もう出所していたカルトの殺し屋
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/12/11 01:05 投稿番号: [59379 / 118550]
>▼ 長崎市長(当時)本島等を撃って12年の懲役刑を終え出所してきたばかりの若島和美
http://www.keiten.net/articles/069/8.html早すぎる。
こういった人間達は反省などして無いでしょうから、再犯の可能性は限り無く高そうだ。
しかし現在【天皇に戦争責任有り】と公言する人間も殆んどいなくなったし、マスメディアも流さない。
彼らの目的・・・暴力によって言論を圧殺する事はほぼ達成されている。
小泉の【靖国裁判無視】や、都知事の【無法】やらで、日本の未来は暗い材料が多すぎるし。
これから長生きして幸せなんだろうか。
これは メッセージ 59354 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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経済制裁はそう簡単には出来ない
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/12/11 00:55 投稿番号: [59378 / 118550]
あさりの禁輸措置はイラクと直接的には無関係だけど経済制裁という観点から話せばトピズレでもないだろうから簡単に。
アサリのみの、且つ北朝鮮産だけを的に絞っての能動的な禁輸措置は非常に困難を極めます。
貿易に直接関わる法令は税関、要するに大蔵省の管轄になります。
法令の根拠としては関税法、関税定率法が二大柱で禁輸措置に準じているのは関税定率法7条の相殺関税(報復関税)位かと思います。
相手国の政情を鑑みて報復関税を課すという思想ではありません。
あくまでもわが国の産業に打撃を与えうる場合に発動されるものです。
アサリが輸入禁止になるとすれば食品衛生法上の違反事例が出た場合でしょうね。
例えば貝毒の検査をして陽性が出れば暫くは輸入は不可でしょう。
要するにBSEなどと同様の禁止措置処分です。(BSEは動物検疫法違反解釈ですが)
政府が経済制裁に消極的なのは万景峰号の入港禁止措置も然りですが我が国が自由貿易主義を標榜しているから他ありません。
これも自由航行権の侵害に当たる筈です。国際法上は。
軍事制裁は言うに及ばず経済制裁もそう簡単ではないのです。
法治国家である以上必ず制裁の根拠となる法令を適用させる必要があるし無ければ立法化させなければなりません。
被害者家族に感情移入する気持ちは良く理解出来ますが貿易立国である我が国が経済制裁するのは両羽の刃である事を知っておく必要があると思います。
北朝鮮はアサリ以外にも紳士服生地、服飾に使用される副資材等も大量に輸入しております。
輸入者が総連系だけなればそれこを一石二鳥だと思いますがごく普通の民間企業も沢山北朝鮮から輸入している事実を忘れるべきではありません。
国内産業保護観点と同時に貿易に携わる社員及びその家族にも気を配る必要があるのです。
といって経済制裁するなと言ってるわけではありません。
経済制裁するにしても最小限の努力と最大限の効果を発揮出来るような手法を考える必要があるのです。
もっと冷静に考えましょう。
これは メッセージ 59348 (moriya99 さん)への返信です.
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ロシア・・超音速ミサイル
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/12/11 00:48 投稿番号: [59377 / 118550]
この前の記事の詳報だけど、アメリカの【ミサイル防衛技術】よりは、信憑性が高い様に思う。
おとりも含めて数百発も来たら防衛できるはずが無い。
一発でも当たったら、狭い日本なんてどうなる?
しかし日本政府はアメリカと共に、幻のミサイル防衛に6000億とか使うらしい。
こんな事より他にする事が山ほどあるんじゃないだろうか。
★ロシア戦略核軍の大演習:詳報
・・
ロシア軍は20年ぶりで(1)戦略宇宙軍、
【(2)米国の現在と将来の如何なるレーダーでも探知できないと
されている超音速ICBM「トーポリM」その他の戦略核ミサイル部隊、】
(3)戦略爆撃機部隊、(4)核ミサ
イル原潜艦隊が参加して、米国の先制核戦争戦略に対抗して
2月11日から20日まで対米先制核戦争の
大演習を行った。大演習の前にロシアは戦略攻撃兵器制限条約-Ⅰに従って米国に予告したが、ペンタゴンは異議を申し立てなかった。
白海に臨むロシア西端近くのアルハンゲリスク州プレセツク宇宙基地から、地上移動式打上げ設備による大陸間弾道ミサイルRC-12M"トーポリ-M"(SS-25 "Sycle")の打上げが行われた。
それは、カムチャッカ半島クーラ射撃場の仮想目標を破壊した。カザフスタンのバイコヌール宇宙基地からは、戦
略ミサイル部隊中央指揮所からの信号に従って、地上配備戦略ミサイル総合設備で大陸間弾道ミサイルRS-18 “Stilet”(西側の呼称ではSS-19)が打上げられた。
【如何なるMD網にも打ち克ち、他国
の競合を許さない】
これら重量級の戦略攻撃ミサイルは2030年代中頃まで戦略ミサイル部隊の構成部分になるとされている。
ICBM運搬システム「トーポリ」のミサイルは発射されて楕円軌道に打ち出された。
その超音速飛行装置は宇宙へ出たり、また大気中へ入ったりした。
通常弾頭が濃密な大気圏に入る時点には速度は秒速5 kmで、新弾頭ではそれより遅くてはならないが、そういう速度で壊れないで飛行方向を変えることができる。
弾頭は最終時点で飛行軌道を独自に任意に変えることも、予めインプットしたプ
ログラムに従ってもう敵領土上空にあって照準をやり直すこともできる。
戦略ミサイル部隊はミサイル3個軍とミサイル16個師団を含んでいる。それらの軍備には3159個の核弾頭の付いた735の弾道ミサイルがある。
・・
米国では、超音速巡航ミサイルの開発は余りにも高価だと考えられて、音速以下に限定されてきた。
しかしロシアは、米国による先制核攻撃後の反撃を無力化される多重梯形配置した強力なMD網に打ち勝つ必要性から超音速ミサイルを開発した。
ロシア以外には、米国を含めて現在世界のどんな国にも超音速の(核)巡航ミサイルはないという。
各種仮想弾道目標の首尾よい一掃は演習の主要な成果になった。戦略参謀演習のなかで原子力ミサイル巡洋艦「ピョートル大帝」のクルーは、地対空ミサイル・システム「Fort・M」(陸軍のS-300と
同種)による射撃を初めて行って、最終飛行段階で核弾頭を迎撃することができる能力を確証した。
中級運搬ミサイル“モールニア・M”は宇宙軍事通信衛星を打ち上げた。[注解:これは米国に次いで、国連による宇宙軍事化禁止決議の侵害である。だが米国の国際法蹂躙の無法なアフガン、イラク侵略と占領で生まれた、国際情勢の新段階での新たな重大な脅威に対するロシアの対応として行われた]。
日本の報道では、ロシア戦略宇宙軍の軍事衛星がSLBMの発射信号を遮ったため潜水巡洋艦によるSLBMの発射ができなかったとされたが、実際にはこれは、ロシア宇宙軍による仮想敵ミサイルの発射阻止実験の成功だった可能性がある。
原潜が発射したミサイルが98秒後に軌道を逸れたあと、送られた信号に従ってミサイルは自爆した。演習は続行されて、演習実施当局は「万事計画で定められたように順調に運んだ」と言明した。
・・・
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1123.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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いちど落ち目の参度傘 >小泉
投稿者: great_sk_5kyuu 投稿日時: 2004/12/11 00:23 投稿番号: [59376 / 118550]
いったん落ち始めたら浮上は無理。
>内閣支持率は
支持42・0%
不支持48・1%
イラクへの自衛隊派遣期間を1年間延長したことで、海外の日本人が狙われなければいいが。。
これは メッセージ 59373 (nemuronosannma さん)への返信です.
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>「あさり経済制裁」
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/12/11 00:19 投稿番号: [59375 / 118550]
>9日に、「救う会」の集会があり、寄ってきました。
「救う会」の集会にご出席ですか、ご苦労様です。
>お疲れの横田夫妻は発言しませんでしたが、幹部の方が「飢餓輸出」である北朝鮮の「あさり」の輸入を止めるだけでも、制裁する価値があると、言っていました。
アサリを輸出してたのですか。知りませんでした。またよろしくご教示ください。
これは メッセージ 59320 (miniiwa さん)への返信です.
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★親日の米国共和党・反日の米国民主党③
投稿者: kagami_ninken 投稿日時: 2004/12/10 23:39 投稿番号: [59374 / 118550]
今晩は皆さん。
★「反ブッシュ勢力の不気味で邪悪な正体」に関しまして投稿させて頂いています。
この投稿は↓のアドレスから続いています
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=59356★「戦争に行くよりドラッグやフリーセックスに耽っていたい」というのは動物としての本能でしょうが国民全員がそのような人間では国は滅びてしまいます。
「人類の平和を願う」などと言いながら、実際には自分のことだけしか考えていないドラッグ中毒のヒッピーや左翼のような偽善者の存在が許されるのも
★9・11のテロ発生後、怪我人救出・避難者を誘導するために死を恐れず世界貿易センタービルに入っていった消防士の方々や
自由社会防衛のためイラクに赴いた兵士の方々のように国家に忠誠を誓い、与えられた任務を責任を持って命懸けで全うする勇気ある人達が存在するからこそです。
★ブッシュ大統領を支持した米国民は平和とは戦って勝ち取るものであることを理解しています。
「自由ある本当の平和」と
北朝鮮やフセイン政権下における
「自由の抹殺された奴隷の平和」
(反戦平和を唱える左翼の人達がこよなく愛する、彼らが理想とする)
との違いをブッシュ大統領を支持した米国民は知っているのです。
次へ続きます
これは メッセージ 59357 (kagami_ninken さん)への返信です.
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世論の逆を行く小泉政権
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2004/12/10 23:38 投稿番号: [59373 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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新防衛計画大綱。まだ甘い
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/12/10 23:12 投稿番号: [59372 / 118550]
戦争もない世界を夢見ることは勝手だが、戦争のない社会に到達するには、人類の踏むべき道程はまだまだ長い。もちろん、日本もだが。
弾道ミサイル防衛システムは、大賛成。大規模に、通常兵器で日本に侵攻して来る敵を迎え撃つ戦略なんて、時代錯誤もいいとこ。核ミサイルに対するミサイル迎撃システムと同時に、反撃用核ミサイル、原子力潜水艦による反撃力を装備すれば、核攻撃による恐怖心の均衡の上に立った防衛システムは、遅ればせながら一応は完成する。もちろん、仮想敵国は、中国、北朝鮮、ロシアであるが、同時に運用体制も厳密にルール化する必要がある。
さらには、政治家も国民も責任を取らないくせに、現場の自衛隊員に交戦の判断を任せ、後でぐちゃぐちゃと責任を追及するような、女の腐ったような根性が立ち入るように余地のないよう、自衛隊法を改正すべきであることは言うまでもない。
同時に日本同時のテロ対策の防衛構想を打ち出すべきだと思うけどね。
日本には、他国にない精密マイクロ技術や知能ロボットの技術がある。防衛の基本的な思想は、敵をして日本の領土へ侵攻したり、恐喝したりする意欲を失わしめることにある。
その方法としては、いろいろあるが、攻撃すれば必ずそれ以上の反撃される恐怖心と同時に、敵の動向がすべて筒抜けになっていることも恐怖心になる。したがって、精密マイクロ技術を応用した徹底的な諜報システムを構築する必要がある。超精密無人ロボットによる防衛システムも考えられる(まぁ今は、夢物語だが)。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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わいせつ先生、過去最多155人
投稿者: yokoyariichiban 投稿日時: 2004/12/10 23:07 投稿番号: [59371 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>防衛庁官答えに窮す
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/12/10 22:54 投稿番号: [59370 / 118550]
バッタさん、わたしはこの質疑応答の模様をテレビ放送で観ていたので、日本のメディアの記事が大事なラムスフェルド長官の答えをはしょっていることに気が付いたのです。それにわたしの先の投稿は朝日の記事をもとにしたのではなくて、朝日の元記事のAPの記事です。
質問そのものは別にどこから出ていようと構いませんが、きちんと答えたラムスフェルド長官が御魔かしたかのような書き方には感心できませんね。
>要するに、ラムズフェルド長官としては、もっとも痛いところをつかれたから返答に窮したというわけです。
だからこれは正しくないのです。こういう報道の仕方だからバッタさんがそう思うのも無理はないですけどね。
これは メッセージ 59361 (battamother さん)への返信です.
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トピずれ:あるひとりの右翼
投稿者: so_what108 投稿日時: 2004/12/10 20:56 投稿番号: [59369 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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私信■tet010101様 御侍史
投稿者: Normandie1900 投稿日時: 2004/12/10 20:46 投稿番号: [59368 / 118550]
>それにしてもシルバーさんは、エトちゃんも顏負けの意地っ張りですね・・・。
こんばんは。
見る頃は「おはよう」かな。
書き方はノルマンジー1900ではありませんが、この間のやり取りはすごくいいと私は思います。
ちゃんと私は読んでいました。
エトとシルバーの間に勇敢にも闘っていくその姿勢に敬服しております。
上記のようなことを最後にいうのもテトらしいと私は思います。
私はそれを「人格攻撃」だとは受け止めません。
私の中の受容体(recepter)はね。
だから、すねないでね。
すねていると私の受容体は感知しましたが・・・。
「すねる」っていう大阪弁は日本語になおすと「臍(へそ)を曲げる」というニュアンスです。
日本語にもいろんな言葉がありますよね。
私は大阪弁と東京弁の2つの言葉を「ちゃんぷるー」してしまうほどの音感の悪い人間です。
私は音楽ができる人に憧れます。
前にも申し上げましたが、音感のある人は大阪弁と東京弁のバイリンガルになれるからです。
口語体での書き方もここの掲示板には余り相応しくないのかなと一時期は思いましたが、「まぁ、いいか」「まぁ、ええか」と考えています。
英語に直せば「Take it easy.」です。
このような普通の英語から生まれたものが米国から発信されました。
なんだと思われます?
「認知行動療法」なるものです。
英語はすぐには出てきませんが、「認知行動療法」を検索してみたら、おもしろいかもしれませんよ。
きっと英語ものと日本語でいう「認知」と「行動」と「療法」は意味合いが少しづつずれてくるかもしれません。
なにが言いたいのか、意味不明になってきましたね。
要するに、言葉は難しいということをいいたいのかな。
直筆ならすごく相手が解ります。
PCはみな平等の活字。
そこが、メリットでもあり、デメリットでもあるんだなって私は思います。
これからも、いろいろあるとは思いますが、お互いに体に気をつけて2004年12月を過ごし、新しい年2005年を迎えましょう。
2005年は平成になおすと、平成17年ですよ。
さらに、来年は酉年。
とりどし。
にわとりの酉です。
師走もう中旬になりそうですね。
ではでは。
またね。
ばいQ
ばいQではないですね。
ばいQは誰かさんでした。
笑。
では、また。
2004年(平成16年)12月10日
by
ノルマンジー1900
これは メッセージ 59341 (tet010101 さん)への返信です.
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イラクの選挙と国連〜②
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/12/10 20:44 投稿番号: [59367 / 118550]
▼
「国連極秘文書」−−−−−−−−−−−−
「イラク戦後復興」という名の侵略計画。
50万人の死傷者/303万人の栄養失調・栄養不足/200万人の国内避難民・難民。90万人はイラン、5万人はサウジへ/740万人に何らかの人道援助が必要。等々。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Databank/undocs▼ ファルージャを救うために
我々はファルージャを攻撃しなければならない
2004年11月8日
エドワード・ハーマン
http://terasima.gooside.com/herman041108fallujah041123.htm いずれの場合も、占領軍によって傀儡政権が打ち立てられていた。その傀儡政権の指導者たちは米国から指示を受けて、米国に爆撃や殺害を自由にできる権利を与えた。1966年と67年にベトナムでは選挙があったが、全く自由のない滑稽な状況で行われたので、簡単に勝利を収めた。
というのは、軍事傀儡政権は、純粋に政治的な基盤の上では、反政府活動家たちとは競争できないことを公然と認めていた。にもかかわらず、米国のメディアはこの選挙結果におおいに元気づけられた。イラクでも、おそらく1月に選挙をすることになるだろうが、あまり自由な選挙ではないだろう。
・・・
この間、イラクはアヤド・アラウィによって名ばかりの統治が行われている。彼は明らかに米国の当局者によって選ばれた人物であるにもかかわらず、メディア(とコフィ・アナンと国連)は、彼をイラクの本当の指導者だと考えられている。
ファルージャを「救う」準備をしながら、米軍当局者は、イラクの最高指導者アラウィ氏のゴーサイン、すなわち攻撃の許可を待っているところだと述べている。これは、枯葉剤やナパーム弾でベトナムを破壊するために、グエン・カオ・キやグエン・ヴァン・チュウ[南ベトナム政府の歴代大統領]からの許可が必要だったのと同じだ。
いずれの場合も国連は、国連憲章違反の直接的侵略を阻止するために何もしなかった。それどころか、コフィ・アナンと彼の仲間が米国の侵略に奉仕するよう巧く操られているという点で、今や後退すらしている。
第一に、イラクの大量破壊兵器の脅威を非常に重大な取引材料する際に、国連を隠れ蓑にしたことだ。しかし[大量破壊兵器の]査察が占領の正当化をもたらすには不十分だと分かったとき、結局、米国は国連を踏みつけにしたのだ。
しかし第二に、イラク侵略と占領の後に、国連は米国に占領許可を与えるように仕向けられた。このことは平和を生み出す組織としての国連、その機能低下を加速させ、国連を侵略と帝国主義の公然たる道具と化してしまった。
***
テロ国家アメリカは使える時には国連を使い、そうでない時は単独行動。どう見たって、イラクを丸腰にしたのは国連です(注:もちろん国連は経済制裁でイラク国民を100万人殺してイラクをガタガタにもしています)。そうしてから襲いかかったテロ国家なのですから、何か悪の二人三脚にも見えないわけではないのです。
丸腰で弱い相手で、そこには石油をはじめとして莫大な資産がある。まあそういう国があれば強盗国家アメリカが放っておくわけはありません。
アフガニスタンそしてイラクという最弱国の二国をテロ国家は予定どおりに侵略したのです。
さてテロ国家アメリカが国連を使って最もよくその意図を実行したのが湾岸戦争でしたが、あの場合でも戦争をせずに済んだのでした。だってイラクが一週間前に米国が出した案とほぼ同様な案を出したのに、米国は武力行使をしたのです。要するに平和的な解決などしたら、中東の権益確保のために米軍基地を作る予定などがご破算になるからです。
しかしまああの不要な戦争で日本は巨額の金をむしり取られましたが、まったくもって、その上にボロクソ言われたのですから、ヤクザの親分にはお手上げです。
そういえばあの頃のフセインはクウェートに攻め込んでいいか?と米高官に聞くほどのマヌケでしたから、私はフセインをてっきり米国のスパイだと思っていました・・・。
これは メッセージ 59364 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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相変わらず
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/12/10 20:12 投稿番号: [59366 / 118550]
まともに反論できなくなると
詭弁のガイドライン
パターン4
主観で決め付ける
パターン8
知能障害を起こす
パターン9
自分の見解を述べずに人格批判をする
パターン11
レッテル貼りをする
さらに強度の妄想まで爆発しますな(w)
ノータリンのyugafeeクンは(w)
ところで
宿題はどうしたんだ?んー?
あれだよあれ
>>>>>>>>>inuwokuuna_bakatyonさんの『 破綻の瞬間 』であった!
>>>>>>>>早く、どう破綻したのか説明してごらんよ?んー?
>>>>>>>>出来ないのかい?んー?(クックックック
いつまで逃げ回るんだぁ?
(嘲笑
>【>過去云々をいっても無意味 】と
>【進歩派の植民地認識の破綻】
>どこがどう《同類項》なんだぁ?んー?
ps
君はノータリンだからわからないだろうから教えてやろう(w)
君が罵倒・誹謗・中傷しながら逃げ回る姿はねぇ
大歓迎なんだよ(大笑い)
君達バカサヨの本質がよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜くわかるからね
(腹を抱えて大爆笑
これは メッセージ 59349 (yugafee さん)への返信です.
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分析する
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/12/10 20:10 投稿番号: [59365 / 118550]
>記事の中に、『 偽造品の被害額は年間数千億ドルに上るとされる。』 とあります。 “ 被害 ”というのは、高い値段をつけてブランドイメージをバラまいているメーカーの言い分、一般の消費者は精巧に作られた“ もどき ” を、気安く手にすることができて、まあ、いいんじゃないと思っていました。
【“ 被害 ”というのは、高い値段をつけてブランドイメージをバラまいているメーカーの言い分】
ここにも現れてますバカサヨの本質が・・・
大企業=常に悪
中小企業=常に善
という陳腐化してしまったお粗末な論理が。
そしてブランドイメージ(信用)を作る為にどれほどの苦労があったかにも思いが至らないようです。
だからメーカーは“ 被害 ”を蒙っても何の問題も無いそうです。
さらにyugafeeクンの面白いのは
【一般の消費者は精巧に作られた“ もどき ” を、気安く手にすることができて、まあ、いいんじゃない】
悪であるはずの大企業の”高い値段”の“ブランドイメージ ”商品をyugafeeクンがありがたがっている姿です。
(クックックックック
哀れです
(クックックックック
前回も書いたように
”自分の「見栄」の為には、苦労してブランドイメージを作り上げた人達の努力が水泡に帰すことにも何のためらいも無い”
まさに
”人はどうでもいい、自分さえよければ”
という人間であることが如実に現れています。
さらに、マトモに議論も出来ずただただ誹謗・中傷を繰り返し逃げ回る姿は
まさに”淀号”乗っ取り犯達と同じ(思考回路)ようです。
”コピー商品大国”といえば中国・韓国でしょう。
そして中国・韓国といえば正に”歴史捏造大国”。
”コピー商品”や”歴史捏造”によって不当利益を得る事を当然と考える人達、そしてそれを積極的に支えるyugafeeクンたち。
この両者こそがyugafeeクンの言う【同類項】です。
(我慢できずに大爆笑
これは メッセージ 59253 (yugafee さん)への返信です.
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イラクの選挙と国連〜①
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/12/10 19:56 投稿番号: [59364 / 118550]
猿の女王の大好きな選挙は・・・
>歴史上ではもっとひどい状態でも選挙はおこなわれている。反対派が暴力をつかうときこそ、民主主義の基本である選挙は行われなければならないのだ。
暴力を使ってイカサマ選挙を強行するって、民主主義?すると選挙のためにイラク人は大虐殺されるわけだ。
さてアメリカのデタラメ選挙を見るにつけ、日本の選挙はマトモと一回ぐらいは胸を張りたいのだが、まあ利権がもろに絡むと、いやはやなかなか・・・。
▼
喜劇としての珠洲原発選挙
小山内明志
1993年9月14日
http://shinsahara.com/www/ss/friend/suzu.html
米国の侵略戦争と麻薬地帯が連動しているのは、知る人ぞ知るなのですが、そのアフガニスタンでもテロ国家アメリカのカイライ大統領カルザイを選ぶのですから、選挙とはただのネコ騙しです。そうネコ騙し・・・にだまされるような奴は相撲取りではないとか言われて、・・・そうはいっても、まあそのあうんの呼吸であえてだまされてやる人がいなければ、Mチャンはただの小柄の相撲取りです。というわけで、世界市民はテロ国家アメリカから袖の下一文ももらわずに、アフガニスタンの選挙にだまされてやったのです(笑)。
▼ ノーム・チョムスキーが語る
イラク侵略戦争の真実
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/ChomskyPart1.html
・・・合衆国の政権担当者たちは根っから違う考えを持っています。イラクにアメリカ政府のいうことを聞く政権を立てるべきだという考えです。中東の国々に作った慣例どおりにということですが、最もよいお手本となるのは中米とカリブ海の諸国でしょう。この地域は、過去1世紀のあいだアメリカの支配下にあります。
この考えもよく知られていることだけれど、父ブッシュの補佐官として国家安全保障を担当したブレント・スコウクロフトが、ついこの前、分かり切ったことを親切に説明してくれました。「最初の選挙で、もしイラクのイスラム過激派が勝ったらどうなるのか。いったいどうする?
われわれは間違っても、彼らに支配させるつもりはない」。
中東全体について同じことがいえます。最近の研究調査によると、モロッコからレバノンを経て湾岸にいたるまで[の広大な地域で]、人口の約95%がイスラム教の指導者に政府内で大きな役割を果たしてほしいと願っています。しかも同じ割合の人びとが、中東におけるアメリカの唯一の目的は石油支配とイスラエルの強化だと考えている。ワシントンに対する反抗はかつてない激しさです。だから、アメリカが政策を根本から変更して、真に民主的な選挙を許し、その結果を尊重するだろうと思うのは、控えめに言っても非現実的です。・・・
***
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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勉強になりました。榎本と国際法
投稿者: syouryuhoubu 投稿日時: 2004/12/10 19:47 投稿番号: [59363 / 118550]
zakgokzugok0081さん、ライターさん情報ありがとうございます。
=======
榎本は『万国海律全書』をひもとく
=======
榎本が旧幕府を元にした政府を打ち立てることを画策したことまでは、私の知識として持っていたのですが、今で言うところの海の国際法である「万国海津全書」を保有していた事実について初めて知ることが出来ました。榎本の函館での行動から、新政府における位置づけまでをつなげることが出来たことに感謝致します。
つまり、旧幕府軍は当時の慣習国際法において「交戦適格者」と判断される。
ということになりますね。
ライターさんの説明によりますと、「サドル氏率いる武力勢力」も、戦争法規における「交戦適格者」であると言うことですね。
それでは、
=======
「武装勢力」が
1.ハーグ陸戦規定第一条の四条件を充たしていること。
若しくは、
2.第二条の規定を適用できるようにするために、武装勢力支配地域が主権国家若しくは主権国家に準ずる扱いの地域であり、且つ第一条の四条件を充たすことができない特別な理由の存在を証明すること。
=======
こちらについては「サドル氏の武装勢力」のみ戦争法規の資格を満たしています。。
つまり、イラクにおける、交戦勢力は戦争法規を遵守している米・英軍等の占領軍、イラク暫定政府軍、サドル氏の武装組織については「交戦適格者」であると解釈でき、他の「武装勢力」及び「テロリスト」については、戦争法規違反を犯している勢力であり、戦争法規上の解釈として区別する必要が無いことになります。
追伸:
久しぶりに、議論を行うことができ、なかなか楽しい時間を過ごすことが出来ました。
zakgokzugok0081さん、再度ありがとうございました。
また、私が参加できるような論点があり、解釈に違いがあればお相手の方よろしくお願い致します。
これは メッセージ 59324 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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よかった、よかった
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/10 19:36 投稿番号: [59362 / 118550]
マサジュリ爺さんが、ここ2日程消息を絶っていたので随分心配しました。
土の中にでも埋まっているのではないかと案じてみたり、あるいは海底深く沈んでいるのではないかと想像して、夜も眠れませんでした。(←嘘だけどね)
2日間のブランクの末、めでたくひねくれカキコの復活です。
ご無事で良かった。(^^)v
これは メッセージ 59355 (masajuly2001 さん)への返信です.
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防衛長官答えに窮す<案山子さん
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/10 19:29 投稿番号: [59361 / 118550]
案山子さん、こんにちは。
私がコピペした文章は、朝日新聞ではなくて、読売新聞です。ほぼ全文をコピペしたのですが、一部端折ったり割愛した部分があります。どうやら、その端折った部分が、今回案山子さんの誤解を生んだようですね。
読売新聞の原文では、
『会場の約二千人の兵士から大歓声が起きた。【長官が質問を繰り返すよう求めると、技術兵は】「我々の車両は装甲されていないのです」と言い換えた。長官は装備不足が質問になっていることを認めた上で、「今ある装備で戦うしかない」と応じた。・・』
となっています。つまり、文章を簡略化する為に【】の部分を私は端折ったのです。
よって、長官が答えに窮したのは、この聞き返したというところにあるのではなく、その質問内容をきちんと聞き取れた後のことです。だから、会場の音響や、兵士の早口等はここでは無関係です。
要するに、ラムズフェルド長官としては、もっとも痛いところをつかれたから返答に窮したというわけです。
>この質問はウィルソン兵がひとりで考え出したものではなく、
>反ブッシュの新聞記者が自分に代わってウィルソン兵にきいてもらったのだそうだ。
この技術兵が反ブッシュ派の回し者であろうとなかろうと、会場の多くの兵士達から大歓声が起きたということは、彼らも同様の不満を抱いているということに他ならない。
ご参考までに、以下朝日新聞、毎日新聞、サンケイ新聞のオンライン版をご紹介します。
それぞれの記事を比較してみれば、私がご紹介した読売新聞が、一番控えめな記事であったことがよく分かると思います。
「朝日新聞」
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200412090257.html毎日新聞
2004年12月9日
東京夕刊につきましては、あえて全文をコピペすることにしました。
『ラムズフェルド米国防長官:厳しい質問連発でピンチ−−クウェートでの対話集会』
【ワシントン和田浩明】ラムズフェルド米国防長官は8日、クウェートでイラク軍事作戦に携わる米兵らとの対話集会に参加した。兵士らは「装甲輸送車が不足している」「従軍期間の強制的な延長はいつ終わるのか」など厳しい質問を投げかけた。多数の負傷者を生んだ原因の一つとされる装甲車問題で同長官は「増産に努めている」と弁明しつつ、「装甲を強化しても、吹き飛ばされる戦車もある」などと突き放す一幕もあった。
ラムズフェルド長官はアフガニスタンでカルザイ大統領の就任式に出席した後、インドに向かう途中でクウェートの米軍基地に立ち寄った。集会で「厳しい質問もできるぞ」と冗談まじりに語りかけると、2000人を超える兵士らは次々に挙手。整備担当でテネシー州兵部隊のトーマス・ウィルソン技術兵(31)は、対イラク開戦から2年近くたつのに、「廃品置き場から鉄板や防弾ガラスを探して輸送車(の装甲)に使っている」と指摘、装甲輸送車の不足を訴えた。長官は「資金不足などでなく、物理的な生産能力の問題」で、可能な限り増産していると説明。一方で「戦争は手持ちの部隊で戦うしかない」と語った。
………………………………………………………………………………………………………
「サンケイ新聞」には、兵士が質問している最中の写真が載っています。
以下の文は、同サイトの一部コピーです。
『長官は答えに一瞬詰まった後、米兵に「陸軍は、製造会社に可能な限り早く生産するよう急がせている」などと釈明した。
しかし「皆さんがご存じの通り、戦争には将来、そうなることが望ましいという兵力ではなく、今の兵力で向かわなければならない」と開き直りとも取れる発言も。ワシントンではドッド上院議員(民主党)が「全く驚きだ。受け入れがたい」と強く批判した。』
http://www.sankei.co.jp/news/041209/kok045.htm
これは メッセージ 59338 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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