さあ！諸君！捕鯨問題だ！

提示できないんなら、すっこんでればあ？

自分の発言の根拠も示せない奴が何をほざこうが、俺は「負け犬の言い逃れ」としか思わんぜ。

>鯨に関しての大元締めIWCの条約でさえたいした拘束力がないな。

日本には拘束力あるねえ。ノルウェーにしたとこで異議申立してっから商業捕鯨できてる。

ま、捕鯨条約なのに「捕鯨しません」と否定してる奴等に拘束条項作ってなかったのが失敗っちゃあ失敗だね。
発足当時はそんなこたぁ〜考えられもしなかったんだろうが。

>視野が狭いんじゃないのか？

何が？どう？何故？
書いてもらわなくちゃわからんねえ。

>どうせなら水産庁に行って自論を聞いてもらえば？

断る。

monnku&live

拘束力？

鯨に関しての大元締めIWCの条約でさえたいした拘束力がないな。

で？

拘束力がないから「そんなもの無視」ってか？

そんなんじゃ仮に日本が中心となって新捕鯨団体を作っても無意味じゃないのか？

しかも国際的な条約機関として、他の国際条約機関が同調しなければ、反捕鯨団体の格好の的になるな。
アメリカやイギリス、オーストラリアもこれ見よがしに叩きに出るだろうな

視野が狭いんじゃないのか？

どうせなら水産庁に行って自論を聞いてもらえば？

「貴重なご意見」かもしれないぞ。

>顔が見えない掲示板である以上、文字でしか判断できないことをしっかりと肝に命じるべきだね。

俺もそう思う。
参考↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うひゃひゃひゃひゃーーーー！
2004/11/ 7 20:20 　 メッセージ: 5376
投稿者: llu1jptsuihou
また捕鯨トピにバカ登場！
omurahideo以来だな。

monnkuii5gouか
omurahideoより単細胞みたいで面白そうだぜ。 　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

書いてある「いろんな国際条約」をもう一度よく読んで、さらにその条約の拘束力を調べてから、ココに提示するんだね。
大先生提示済みのもの以下なら、馬鹿と嘲笑うからな。

>このトピも鯨肉も、「一般大衆が手軽に」というのがキーワードのひとつだろうな。

それ、今年の夏、ts657738に説教垂れてたら面白かっただろうなあ（笑）

ま、トピはそうだね。
鯨肉も普通の赤身ならスーパーで売ってんだから一般大衆の手に入る。
但し、全国的に大衆食材と言えるほどの供給量は無理だね。
そのためには日本だけでも少なくとも１０万tオーダーの供給量が必要だろう。
ローカルなら大衆食材化も可能だが、それじゃ俺の口には入らんし、一歩違えば生存捕鯨だもんな。

参考に言っておくが「高級食材」という定義の曖昧な言葉を最初に持ち出して、議論を枝葉に導こうとしたのはlive_at_japan だ。
ついでに君が「独り言」と言いながら中身もわからずに横レスつけてるものについても教えてやろう。

No.5453
>>母船１隻、漁獲１万ｔの北西太平洋を漁場とした遠洋捕鯨と、年間数百頭の沿岸捕鯨は、いづれも商業捕鯨だろ？
ヒゲクジラの赤身肉やベーコンが高値で販売され、鯨料理が高級料理の現在、商業的にも成り立つだろ？
>高級食材としての鯨を流通させるだけなら、現状のままでも良いはずです。IWCを脱退することなく、条約を盾に永遠に南氷洋や北西太平洋で調査捕鯨を行いながら、小型沿岸捕鯨を続けても問題はないはずです。

現状に数倍する捕鯨量を提示しているのに、「高級食材」だの「現状のままでも良いはず」など言い出した。
おまけにこんなトンマな前提に立ってるし、間違いを指摘されたことには知らんぷりだ。↓

>商業的に成り立てば良いのなら、小型沿岸捕鯨だけでも成り立っています。ただし「高級食材」としてです。

ゴンドウやツチクジラのどこが「高級食材」だってんだよ。
「高級」や「大衆」なんて言葉の遊びは関係ねー、おれが言及したのは沿岸・北西大西洋域の捕鯨供給量だ。

IWCを脱退したら、沿岸捕鯨しか出来ないんじゃないか？

クジラに関してはIWCに任せるってな事が、いろんな国際条約に書いてある以上、IWCを脱退したら公海で捕鯨はできないんじゃないか？

monnkuii5gouも、live_at_japanも冷静に考えてみろよ。

それとも、それらの国際条約機関全てから脱退するってか？

気の毒に、大先生にも見捨てられちゃったんだねえ（憐憫）

で、大先生、コレ↓のことなんだけど？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=5401

>ＲＭＰをボロクソにいいながらオリンピック方式なんかを得意になって書きまくるピンボケには恐れ入る。

日本語の読解力と捕鯨の基礎知識は、最低ないと議論にはならんねえ。

大規模商業捕鯨
No.5481
>大規模であれ小規模であれ、管理捕鯨であれば資源の枯渇はありません。
↓
No.5488
オリンピック方式やＢＵＷ方式って知らないんかい？ちゃんと勉強しろよ。
↓
No.5489
いくらなんでも知っているし、そんなもんで管理捕鯨を誤魔化すなんてねえ。

で、設問だ。
１．オリンピック方式やＢＵＷ方式は管理捕鯨であったか否か、Yes,No?

２．大規模商業捕鯨の代表的管理捕鯨方式を２つ挙げよ。

３．オリンピック方式やＢＵＷ方式で資源の枯渇は起きたか否か、Yes,No?

４．ＲＭＰで商業捕鯨が実施されたことがあるか、Yes,No?

５．ＲＭＰで唯一可能とされた（他は検証されてない）南氷洋ミンククジラ捕鯨の規模は、大規模商業捕鯨と言えるか、Yes,No?
で、その捕鯨には何カ国参加するのか？

ま、君のキャラから真面目に回答出てくると思ってるわけじゃあないけどね。

>monkuは下のレスができなくなったので、話をなんとか、自分の有利なように持っていき始めたな。

よくあることなんだが、俺は律儀な性格なんで訊かれたことは答えるわけ。
で、枝葉に真面目に答えていくと、横着モンがそれをいいことにどんどん自分勝手な話に誘導始め、元の話とは違う議題になっちまうわけ。
だからときどき流れを修正し元に戻す。
ま、君には縁のない「正しい議論のための技術」だよ。

あるのは単なる吠え。


＞ちなみに俺(llu1jptsuihou) は、
＞この問題については別の板で有意義にやっている。

>さすがにmonkuは礼儀もクソもないようだ。

礼儀？ないよ、そんなもん。
元々、俺と君の間に「礼儀」なんてもんがあるわけない。
君がsinjichibiと入れ替わりに登場して、俺に言及した記念すべき投稿第一号だ。
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=5376&thr=1&cur=5359&dir=d

今頃何寝言いってんの（爆笑）

>ちなみに俺は、この問題については別の板で有意義にやっている。

はいはい。で、板も投稿も公開できないヘタレなわけだね（笑）

大先生に訊けば教えてくれるかねえ。

>言い逃れもなにも引用義務はねえ。繰り返す。「過去ログみろ」

それを世間では「言い逃れ」というんだよ。（失笑）
sinjichibiが何故笑われたかさえ理解できないんだねえ。ステレオタイプもいいとこだ。
まあ、この手の「言い逃れ」をする奴は「馬鹿っぷりを晒す」ぐらいしか用はないな。別に珍しくもない。
再録
No.5494
>関係ないとこでバカっぷりや知識不足を晒すだけで、肝心の問いには全く答えられず逃げまくるだけで、論になってないわ。
↓
No.5497
>１も２も過去ログ見ろってことだな。
↓
No.5499
>sinjichibiの「マグロが高くなる」なんざ今更見たってしょうがねえよ。国際世論や常任理事国就任も理由になんかなるかい。（笑）
>それともまともな答えになってるログが他にあんのかい？なら、メッセージナンバー提示して抜粋引用しろ。
↓
で、
>言い逃れもなにも引用義務はねえ。繰り返す。「過去ログみろ」

尤もsinjichibiを評価してる君には、「そんなもんじゃしょうがねえ」と言われると答えられなくて当然かな。
No.5392
>sinjichibiは俺と違って堅物だからな。過去ログ読んだら、論理的に回答していたぜ。

>他トピも含めてな。

で、さらに「逃げる」と。（笑）
他トピまで持ち出すところは君のオリジナルかな？（大笑）
llu1jptsuihouのＨＮでは検索がかからんから「好都合と思った」わけだね。
ま、君の「お誘い」も出たことだし、ニュースカテやサイエンスカテのトピなら気が向けば行ってみよう。政治カテのはダメだな。昔ちょっと挨拶したがあそこ議論じゃあないわ。

人間にとってのイルカってわけですか。

人間はなぜこうも利用することしか考えないのだろうか？

もういい加減ほっといたらどうだ。



自然の中で見る。

あるいは見れない者は思いをめぐらす。

それでいいじゃないか。


―――――――――――――
麻布大のイルカ死亡 　 台風で衰弱か 　 室戸岬新港
http://www.kochinews.co.jp/0411/041120evening02.htm
(高知新聞 2004.11.20)

ＲＭＰをボロクソにいいながらオリンピック方式なんかを得意になって書きまくるピンボケには恐れ入る。

＞君のレスは肝心の答えが少なく、枝葉に逃げ込んでいくことが多いので、フォローするとどんどん違う話になっていく。

monkuことじゃねえか。

＞一時は「大規模商業捕鯨による鯨資源の枯渇の心配」を理由にする反捕鯨論者じゃないかと思ったくらいだ。

妄想によるでっち上げとは、まさにこのこと。

monkuは下のレスができなくなったので、話をなんとか、自分の有利なように持っていき始めたな。
流れの中で下の書きこみがあったんだから、monkuはまずそのレスをするのが礼儀じゃねえのか？



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=5504

このトピも鯨肉も、「一般大衆が手軽に」というのがキーワードのひとつだろうな。
すぐあとの書きこみでもあったが、ハードルが高過ぎるといけない。

＞価格をさすのか、供給量をさすのか・・・
もちろん両方だと一番良いのだろうけど、難しい気がする。

供給量が多ければ価格が下がるのは当然。いつでもこれが成り立てば、誰も苦労しない（いつでもと考えている馬鹿もいるようだが）。様々な外的要因に左右される。

＞供給量が増える→価格が下がる→高級食材で無くなる↓
肉としての格付けが牛・豚より下位となる（元々日本人が鯨肉に抱いているイメージ）
そして購買意欲が低下し、料理店でも高級料理として提供しにくくなる。

購買意欲は必ずしも低下するとは限らない。金持ちか、無理して高級志向の庶民くらいだろう。

＞唯一の救いがあるとすれば、鯨は美味しいという認識が（特に主婦・若年層で）広まること。
しかし、そうなると今度は供給が追いつかなくなり、価格は高騰する。
結局、手軽に味わえない食材に逆戻りする。
でも、私はそれでいいと思う。

供給が追いつくか否かは、調査捕鯨を積み重ね、試験操業を数年間実施してみての結果を待たなければいけないだろう。

＞マーケティングの対象その①は、主婦。
TV局が、抵抗無く料理番組で鯨を扱えるかどうか。
鯨料理のレシピ本が売れるかどうか。
その②は、外食産業。特にファストフードとファミレス。
極論を言えば、鯨丼や鯨バーガーが商品化できるかどうか。
①、②とも実現した時こそ、「一般大衆が手軽に味わえる」と言えると思う。
（男達が喜んで食ってるだけじゃダメ）
で、私はどちらも悲観的。

主婦をターゲットにするのは良い視点。だが俺は、食材に限った話だと思う。書いているファーストフード等外食産業は、主に高校生までの子供に当てはまるだろう。

外食において、妻が駄々をこねても、毎回意見がとり入れられるわけではない。
その点、子供のわがままは、ある意味無敵だ。周りの目もあるしな。
爺婆が同行していれば、なお無敵。可愛くてしょうがないうえに、爺婆の可処分所得はうらやましくもある。
俺は悲観的じゃねえ。理由は単純で「おいしいものは必ず日の目を見る」というもの。
供給量が足りなくても、一食あたりの鯨肉量をふんだんにつかわければ、国民にとってお馴染みの味になることは可能。
尾の身だけは、どうあがいても高級食材だろうがね。刺身だけだったら、国民全体がたまに食うことくらいは可能であろう。

＞捕鯨問題には、興味も知識もないと言った手前、
こういう切り口でしかモノが言えないので、もう限界（笑）

いや、いいとこ突いてると思う。

＞ついでに言っておくけど、
monnku氏のエラソーな口調はポーズだから惑わされないように（笑）

ポーズってのはなんとなくわかるが、顔が見えない掲示板である以上、文字でしか判断できないことをしっかりと肝に命じるべきだね。
他の分野のことは知らんが、捕鯨問題に関しての奴はどうみても・・・・
必死で勉強している面もあるようだが、オリンピック方式なんかを得意になって書いている時点であーあと思ったね。

何に対する議論なのか忘れたのかい？
元々はNo.5386の１．に対する君のレスから始っている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=5386&thr=5386&cur=5386&dir=d
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=5387&thr=5386&cur=5386&dir=d
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=5398&thr=5386&cur=5386&dir=d

君のレスは肝心の答えが少なく、枝葉に逃げ込んでいくことが多いので、フォローするとどんどん違う話になっていく。
一時は「大規模商業捕鯨による鯨資源の枯渇の心配」を理由にする反捕鯨論者じゃないかと思ったくらいだ。

確認しよう。
１．君は鯨が100ｇ300円にならないのなら、調査捕鯨でも商業捕鯨でも変わらないので、今のままのＩＷＣ内調査捕鯨の副産物利用でいいと思っている。Yes,No？

２．鯨の大衆食材化とは100ｇ３００円程度以下で買えることであり、食材の消費量（一月に何回、どれだけ食べるか）や消費形態の多様化（ファミレス、回転寿司etc）ではない。Yes,No？

３．２が「No、両方である」の答えの場合、一体大衆食材と呼べるためには、どの程度の消費量になるか、概算できるか？
また、南氷洋商業捕鯨ならその量は賄えるのか？
因みに鶏肉、豚肉、牛肉、マグロ類（全体）、エビ、うなぎは大衆化しているといって間違いない。

理由つきの回答を要求する。

蛇足だ。
>それで浮いた金を遊興費に回したり、子供の将来のための貯蓄や住宅購入費にしている。

つまり、美味しい鯨を食卓に供するのは遊興以下ってことだね。それはそれでいいんじゃない？人それぞれだから。輸入の鶏肉、豚肉、牛肉でも食卓は成り立つんだし。

・ウトロ海域一帯に岩手県内の漁船が大挙して押し寄せ、イルカを捕獲しては、宮城県内の漁港に水揚げして痕跡を隠し、クジラ肉として市場流通させているそうです。

商業捕鯨と調査捕鯨の違いくらい知っているし、条約も知っている。
しかし、副産物であれ商業的捕獲物であれ流通しているのは確かなこと。

どの様な目的で得られたものでも、売られていれば買える。

価格統制されているのも知っている。国費を投じて行った結果なので当然でしょう。



＞市場経済では高く売れるものは高く売る。
市場原理にも、現状の価格の仕組みにも無知な君が、意味を問うてどうする？（笑）

高く売った結果、需要が伸びなければ物がダブツキ値崩れを起こす。
そこで捕獲数の調整が行われるが、その結果、採算割れを起こすのであれば捕鯨撤退となる。
それくらいのことは既に検討済みのはずだから、適度に調整された価格帯で販売される。

＞＞現在よりも安価に流通できればと願っているだけです。

＞だから何なの？
願っていてＩＷＣに加盟してると、いつか「沢山捕っていいですよ〜」って誰かが言ってくれるとでも思ってんのかい？ホントに馬鹿じゃないの。

IWC?
加盟しながら商業捕鯨再開（いつになるか分からないが）を実現させたとしても、脱退して独自に商業捕鯨を再開させたとしても、安く手に入ることを願ってはいけないのかなぁ？

高級食材を手に入れるという「自己満足感」を味わいたいだけなの？

＞オリンピック方式やＢＵＷ方式

RMSを基本として応用すれば十分対応可能。
再生産率（4%）の5%となっているところを10%でも20%でも、安全とされる数字に変えればいいじゃない。
IWCを脱退してしまえば、囚われるべき規制はない。
過去の過ちを繰り返さないように配慮すればいいだけ。

＞100ｇ500円の食品なんざいくらでもある。
一般家庭で高くて買えない？食べる気ないだけだよ、それは。

主婦の感覚が分からないから言えることだね。
1パック\380のお買い得品を買うときにでも、内容量が1gでも多いものを買うのが普通。
主婦を対象にした雑誌には、食費や光熱費に関する節約術の話題が必ず載っている。
それで浮いた金を遊興費に回したり、子供の将来のための貯蓄や住宅購入費にしている。

経済原理の基礎よりも、現実を認識すべきだと思う。

所詮は頭の中でしか考えないからいけない。

スーパーに行って観察すべきだね。
主婦は適当にカゴに商品を入れているわけじゃない。

分かりやすいね。

知識をぶつけ合うより明快だ。

頭だけ先行してる奴らより読みやすい。

今まで見てきた中で一番！

＞既にかいてあるが、一般大衆が手軽に味わえるようにするのが食ビジネスの基本。だから違うと思う。

価格をさすのか、供給量をさすのか・・・
もちろん両方だと一番良いのだろうけど、難しい気がする。

供給量が増える→価格が下がる→高級食材で無くなる↓
肉としての格付けが牛・豚より下位となる（元々日本人が鯨肉に抱いているイメージ）
そして購買意欲が低下し、料理店でも高級料理として提供しにくくなる。

唯一の救いがあるとすれば、鯨は美味しいという認識が（特に主婦・若年層で）広まること。
しかし、そうなると今度は供給が追いつかなくなり、価格は高騰する。
結局、手軽に味わえない食材に逆戻りする。
でも、私はそれでいいと思う。

＞君の言うマーケティングいかんだ。

マーケティングの対象その①は、主婦。
TV局が、抵抗無く料理番組で鯨を扱えるかどうか。
鯨料理のレシピ本が売れるかどうか。

その②は、外食産業。特にファストフードとファミレス。
極論を言えば、鯨丼や鯨バーガーが商品化できるかどうか。

①、②とも実現した時こそ、「一般大衆が手軽に味わえる」と言えると思う。
（男達が喜んで食ってるだけじゃダメ）
で、私はどちらも悲観的。

捕鯨問題には、興味も知識もないと言った手前、
こういう切り口でしかモノが言えないので、もう限界（笑）

ついでに言っておくけど、
monnku氏のエラソーな口調はポーズだから惑わされないように（笑）

＞１．ＩＷＣ脱退と沿岸・北西太平洋域の商業捕鯨再開について
２．ＲＭＰの有効性（過剰保護ではないかという俺の指摘）について

＞俺は今夏の捕鯨推進派の大言壮語はＲＯＭ

さすがにmonkuは礼儀もクソもないようだ。
メッセージナンバー「抜粋引用しろ」だって。いい大人なら「教えてください」だろう。教えて君よりたち悪いぜ。
まあ、これだけ偉そうにしているんだから「やはり自分で探せ」だろうな。
言い逃れもなにも引用義務はねえ。
繰り返す。「過去ログみろ」
他トピも含めてな。

＞見解の相違だな。
トピのテーマに沿った議題を挙げられて、一言の応えもできない【常連さん】、【捕鯨問題の上級者の方々】の方がよほど恥かしい。現状は彼等の恥曝しの場だ。

いまさらオリンピック方式を持ち出し、ＰＣと鯨肉を比較するピンぼけの礼儀知らずに誰もまともなレスはつけんよ。
ちなみに俺は、この問題については別の板で有意義にやっている。sinjichibiも板は違うがそのようだ。
ここは暇つぶしのようなものだ。少なくてもmonkuがいる間は。

＞俺は今夏の捕鯨推進派の大言壮語はＲＯＭしてたし、その限りでは正しいと思ったから、一言も馬鹿トメにはちょっかい出さなかった（元々食い足りない奴だという事もあるがね）。

＞しかし今は出て来ないヘタレどもには呆れ果てている。一体あのエラソーは何だったんかねえ。

monkuと付き合う時間がもったいないだけ。
時間は有効利用しないとな。

＞んで、君等馬鹿どもは俺にとっちゃ付録扱いだ。本体無しでは無意味な存在だよ。

そうするとmonkuは付録以下か。

＞だから、君に付けるレスは少ないんだぜ（笑）

独り言って何回言ったらわかるのか（笑）

＞あ、そうか。そこで勘違いしてんのか。なら解説しよう。
商業目的の調査捕鯨は認められてないし、していない。
なのに君の言（>高級食材としての鯨を流通させるだけなら、現状のままでも良いはずです。）は、調査捕鯨の目的に泥を塗り、反捕鯨団体の悪意のプロパガンダを肯定するよう受け取れるので、ダメってこと。
高級食材でも大衆食材でも、流通させることを目的とした調査捕鯨はダメなの。流通は目的じゃなく、あくまで副産物の有効な処理。
今度こそわかったぁ〜？

論点は高級食材か大衆食材かってこと。
必死に調査捕鯨に逃げるmonkuのみっともねえこと。

＞需用が変化しないならね。
それに今の調査捕鯨の副産物有効利用には価格統制も関与してんだよ。
ま、何度も言ってるように勉強すんだね。

live_at_japanはそのくらいわかってる。monkuのオッサンよりは上だ。頭下げて御教授願ったほうがいいぞ。

＞市場経済では高く売れるものは高く売る。
市場原理にも、現状の価格の仕組みにも無知な君が、意味を問うてどうする？（笑）

調査捕鯨について書きながら、一般の市場原理言ってるから矛盾と言われるわけだ。

＞>ただ、現在よりも安価に流通できればと願っているだけです。

＞だから何なの？
願っていてＩＷＣに加盟してると、いつか「沢山捕っていいですよ〜」って誰かが言ってくれるとでも思ってんのかい？ホントに馬鹿じゃないの。

消費者ニーズについていっているのに、どうして馬鹿は論点グジャグジャなんだ？


＞>ちなみに、（以下、省略）

＞計算の中身が違うわ。1万ｔ捕獲して50%食いモンになったとして、5000ｔ。国民１人当りで40ｇにしかならん。
１０人に1人しか食べないとしても400ｇだ。100ｇ500円なら2000円だ。これ年間でだぜ。
美味いと思うんならそのくらい金出せよ。それ以上に出費できるほどの漁獲量自体ないんだから。

鯨も鳥も豚も牛も混合しているmonku。

＞>>オリンピック方式やＢＵＷ方式って知らないんかい？ちゃんと勉強しろよ。
＞>過去じゃなくて、現在から将来にかけて行われる管理捕鯨の話をしているのですが、同じものじゃないでしょう？

＞大規模商業捕鯨が行われた代表的な管理捕鯨がオリンピック方式やＢＵＷ方式だよ。
で、ＲＭＰなんて規模うんぬんどころか一度も捕鯨実績のない机上の空論。
君が何を言い訳しようがこれが事実。

得意になってオリンピック方式やＢＵＷ方式を書いたが、俺もliveもhamanamiheiも知っていた。馬鹿なmonku。
いまだに使えるならとっくに使ってるわ。阿呆！

＞>PCと違い鯨肉は「消えもの」なので、比較すること事態ナンセンスです。

＞100ｇ500円の食品なんざいくらでもある。
一般家庭で高くて買えない？食べる気ないだけだよ、それは。

monkuはさすがにＰＣネタについてについては恥ずかしくなったのか、言及をやめたようだ。

＞>消費者を馬鹿扱いですか。

＞消費者だろうがなんだろうが、捕鯨問題を考えようとする社会人のくせに、鯨肉の流通に経済原理の基礎さえ当て嵌めて考えられないようでは所詮馬鹿。

普通の社会人は捕鯨問題を考えて当たり前と考えているので論外。

>１も２も過去ログ見ろってことだな。

sinjichibiの「マグロが高くなる」なんざ今更見たってしょうがねえよ。国際世論や常任理事国就任も理由になんかなるかい。（笑）

それともまともな答えになってるログが他にあんのかい？
なら、メッセージナンバー提示して抜粋引用しろ。
間違っても「投稿者の迷惑になるから」なんて恥かしい言い逃れはすんなよ。

蛇足だ。
>今のところ、monkuの馬鹿さ加減をお披露目する場らしいね。

見解の相違だな。
トピのテーマに沿った議題を挙げられて、一言の応えもできない【常連さん】、【捕鯨問題の上級者の方々】の方がよほど恥かしい。現状は彼等の恥曝しの場だ。
俺は今夏の捕鯨推進派の大言壮語はＲＯＭしてたし、その限りでは正しいと思ったから、一言も馬鹿トメにはちょっかい出さなかった（元々食い足りない奴だという事もあるがね）。
しかし今は出て来ないヘタレどもには呆れ果てている。一体あのエラソーは何だったんかねえ。
んで、君等馬鹿どもは俺にとっちゃ付録扱いだ。本体無しでは無意味な存在だよ。
だから、君に付けるレスは少ないんだぜ（笑）

>>高級食材として流通させる意志、つまりそれを目的としたらだめなのよ。わかったぁ〜？
>自分の矛盾に気が付かないらしいですね。
>「高級食材」として流通させる意思じゃダメだと言いながら

あ、そうか。そこで勘違いしてんのか。なら解説しよう。
商業目的の調査捕鯨は認められてないし、していない。
なのに君の言（>高級食材としての鯨を流通させるだけなら、現状のままでも良いはずです。）は、調査捕鯨の目的に泥を塗り、反捕鯨団体の悪意のプロパガンダを肯定するよう受け取れるので、ダメってこと。
高級食材でも大衆食材でも、流通させることを目的とした調査捕鯨はダメなの。流通は目的じゃなく、あくまで副産物の有効な処理。
今度こそわかったぁ〜？

>現在よりも流通量が増えれば価格が下がるのは当然ですが、

需用が変化しないならね。
それに今の調査捕鯨の副産物有効利用には価格統制も関与してんだよ。
ま、何度も言ってるように勉強すんだね。↓
http://www.icrwhale.org/02-A-34.htm

>それを“わざわざ”高値で販売する意味があるのでしょうか？

市場経済では高く売れるものは高く売る。
市場原理にも、現状の価格の仕組みにも無知な君が、意味を問うてどうする？（笑）

>ただ、現在よりも安価に流通できればと願っているだけです。

だから何なの？
願っていてＩＷＣに加盟してると、いつか「沢山捕っていいですよ〜」って誰かが言ってくれるとでも思ってんのかい？ホントに馬鹿じゃないの。

>ちなみに、（以下、省略）

計算の中身が違うわ。1万ｔ捕獲して50%食いモンになったとして、5000ｔ。国民１人当りで40ｇにしかならん。
１０人に1人しか食べないとしても400ｇだ。100ｇ500円なら2000円だ。これ年間でだぜ。
美味いと思うんならそのくらい金出せよ。それ以上に出費できるほどの漁獲量自体ないんだから。

>>オリンピック方式やＢＵＷ方式って知らないんかい？ちゃんと勉強しろよ。
>過去じゃなくて、現在から将来にかけて行われる管理捕鯨の話をしているのですが、同じものじゃないでしょう？

大規模商業捕鯨が行われた代表的な管理捕鯨がオリンピック方式やＢＵＷ方式だよ。
で、ＲＭＰなんて規模うんぬんどころか一度も捕鯨実績のない机上の空論。
君が何を言い訳しようがこれが事実。

>PCと違い鯨肉は「消えもの」なので、比較すること事態ナンセンスです。

100ｇ500円の食品なんざいくらでもある。
一般家庭で高くて買えない？食べる気ないだけだよ、それは。

>消費者を馬鹿扱いですか。

消費者だろうがなんだろうが、捕鯨問題を考えようとする社会人のくせに、鯨肉の流通に経済原理の基礎さえ当て嵌めて考えられないようでは所詮馬鹿。

１も２も過去ログ見ろってことだな。偉そうに指摘したって本人の書きこみがなってないから、先が見えてるんだろ。

＞【常連さん】、【捕鯨問題の上級者の方々】が不在のため、下級者の馬鹿クン達や初級者にも訊いてみましたが、やっぱり全然ダメッスね。

ＢＵＷ方式なんてトンチンカンなこと書きまくって、見てて痛々しいし。

＞関係ないとこでバカっぷりや知識不足を晒すだけで、肝心の問いには全く答えられず逃げまくるだけで、論になってないわ。

知識不足・・・
（笑）

＞crawlingchaos_gが多少マシなんだが「馬刺し」にいっちまうしねー。

ＰＣに走るよりずうっとマシ（笑）

＞一瞬だけまともに突っ込んだａも切り返したら音沙汰なしになっちゃうし。

あまりにだらしないから、やめたかな。

＞このトピ、ホントに何の為にあんの？

今のところ、monkuの馬鹿さ加減をお披露目する場らしいね。
monkuが消えれば、正常化するだろ。
まあ、そうすりゃkujira77777が戻ってくるだろうし、そこまで自信はもてねえかな。

＞それはわかるが、今晩のおかずにグルメは求めないでしょ。

２，３日に一回か１週間に一回か、はてまた君の言うとおり月に１回か。グルメと言う定義は曖昧なんだね。大衆グルメなんて言う言葉もあるしな。
でもな、少なくても「今晩のおかず」に限定すべきものではないだろうね。

＞あくまでも財布の中身と相談して買い物するし、
「グルメ＝外食＝月に一度の贅沢」みたいなイメージがあるけど・・・
つまり、鯨肉はスーパーで当たり前のように売られた時点で、グルメの対象でなくなる。
（値段が安けりゃ、尚更だ）

当たり前に売られた時点でグルメの対象ではないとは、賛同しかねる。調理による付加価値もあるし、当たり前に売られていてモログルメの鯨肉はある。

＞鯨は、供給量から見て、牛・豚・鶏肉と並び得ない（monnku氏の言うとおり）だけでなく、
消費者から見ても、むしろ馬・羊・鹿・猪と同列扱いな気がする。
（ファミレスのメニューにも、載りそうに無い）
つまり、全国規模で大衆化するには量が足りないのと、需要がない。
熊本の馬刺しのように、ローカルでの大衆化なら可能性は十分あるだろう。
（すでにそうなっているのかも知れないが）

牛・豚・鶏肉と比較すること自体無理がある。そりゃあ、ＰＣと比較するよりマシだけどね（笑）。
馬・羊・鹿・猪とは越えるに越えられない壁がある。それは政治的・外交的問題が大きく絡んでいること。
試食すら妨害する力が働いているので、試しに味わってみることさえできない。
だから鯨の場合、需要という言葉すら当てはまらないはず。
調査捕鯨すら妨害する力が働いているので、量さえ把握できない。
ただ、量はそれほどなくても、全国規模でお馴染みの味にはできるはず。
君の言うマーケティングいかんだ。

＞それで、
＞＞鯨は、高級食材として生きる道を選んだ方が正解だと思うけどな。
という結論に達したのです。

既にかいてあるが、一般大衆が手軽に味わえるようにするのが食ビジネスの基本。だから違うと思う。

＞高級食材として流通させる意志、つまりそれを目的としたらだめなのよ。わかったぁ〜？

＞だから鳥肉や豚肉並に食ったら、南氷洋だろうがなんだろうが短期間に資源枯渇するって。
一遍自分で計算してみ。

自分の矛盾に気が付かないらしいですね。
「高級食材」として流通させる意思じゃダメだと言いながら、鳥肉や豚肉並に食べられる状況を作ってはいけないとしています。

現在よりも流通量が増えれば価格が下がるのは当然ですが、それを“わざわざ”高値で販売する意味があるのでしょうか？

私は「鳥肉や豚肉と同等の消費を」などと言った覚えはありません。ただ、現在よりも安価に流通できればと願っているだけです。
現在価格の60%程度が目安です（個人的意見）。

ちなみに、近所のスーパーで販売している「ミンク（調査捕鯨）の赤身」の値段は、A店で\485／100g、B店で\549／100gです。
この2店の平均が\517。その他の部位で安いもの高いものがあるために、これを一応の目安としての鯨肉の平均価格とした場合、以前あなたが推定した量（5419)で計算すると、1万tで\517億の消費価格になります。

この60%でも\310億2千万になります。
小売店の仕入れ価格が65%と仮定。
その65%が卸業者の仕入れ価格（元値）と仮定した場合、\131億595万という数字が出ます。
あくまでも仮定の話ですから、実際には違うでしょう。

＞オリンピック方式やＢＵＷ方式って知らないんかい？ちゃんと勉強しろよ。

過去じゃなくて、現在から将来にかけて行われる管理捕鯨の話をしているのですが、同じものじゃないでしょう？
それとも「乱獲の時代」を再現したいのですか？

＞君んち、コレ書き込んだＰＣにいくら金掛けた？プロバイダーに月いくら払ってる？
食いたい人にはできないわけがないでしょ。

PCと違い鯨肉は「消えもの」なので、比較すること事態ナンセンスです。

＞で、何かい？独身者や高給取はクジラ食ったらいかんのかい？

どこに「食ったらいかん」という記述がありますか？
私には見えません。

＞馬鹿の声に惑わされず自由主義経済を勉強しろ。

「消費者の立場から〜」と言いながら、その消費者を馬鹿扱いですか。

１．ＩＷＣ脱退と沿岸・北西太平洋域の商業捕鯨再開について

２．ＲＭＰの有効性（過剰保護ではないかという俺の指摘）について

【常連さん】、【捕鯨問題の上級者の方々】が不在のため、下級者の馬鹿クン達や初級者にも訊いてみましたが、やっぱり全然ダメッスね。
関係ないとこでバカっぷりや知識不足を晒すだけで、肝心の問いには全く答えられず逃げまくるだけで、論になってないわ。
crawlingchaos_gが多少マシなんだが「馬刺し」にいっちまうしねー。
一瞬だけまともに突っ込んだａも切り返したら音沙汰なしになっちゃうし。

このトピ、ホントに何の為にあんの？

＞熊本の馬刺しのように、ローカルでの大衆化なら可能性は十分あるだろう。
（すでにそうなっているのかも知れないが）

自分、北部九州に住んでるんですけど、たいていのスーパーでは売ってますね。
（値段的にミンクはちょい高め・・・）

なんでも、北部九州だけで全国の消費の５０％なんて時代もあったそうですし^ ^;;;;;;;;

今現在はどうなんでしょうね？その辺の情報、昔のがちょっとしか手元にないからなあ・・・。

まあでも、ローカルでの大衆化ならすでになってるかと・・・

＞消費者は勝手なものでね。環境保護もグルメも両方求めるんだよ。

それはわかるが、今晩のおかずにグルメは求めないでしょ。
あくまでも財布の中身と相談して買い物するし、
「グルメ＝外食＝月に一度の贅沢」みたいなイメージがあるけど・・・
つまり、鯨肉はスーパーで当たり前のように売られた時点で、グルメの対象でなくなる。
（値段が安けりゃ、尚更だ）

鯨は、供給量から見て、牛・豚・鶏肉と並び得ない（monnku氏の言うとおり）だけでなく、
消費者から見ても、むしろ馬・羊・鹿・猪と同列扱いな気がする。
（ファミレスのメニューにも、載りそうに無い）
つまり、全国規模で大衆化するには量が足りないのと、需要がない。
熊本の馬刺しのように、ローカルでの大衆化なら可能性は十分あるだろう。
（すでにそうなっているのかも知れないが）

それで、
＞＞鯨は、高級食材として生きる道を選んだ方が正解だと思うけどな。
という結論に達したのです。

＞何度も書き込む人は
ＲＯＭ専ではな〜い。
己を知りましょう。

本当はＲＯＭ専なんで
すが、稀に見る馬鹿な
んで、つい書きこんで
しまうんですよ。

＞>過去ログ見てみまし
たが、、「マグロの値
段」はいなくなった人、
「アングラ」はあなた
が勝手に書いたんでし
たね。

＞「アングラ」はいな
くなった馬鹿が（掲示
板には）公開しない情
報が重要といったもの
を、俺が評した言葉だ
よん。つまりっどっち
もいなくなった馬鹿の
話。で、新しく来た馬
鹿に、前の馬鹿と同じ
ような話なら聞いても
しょうがないと忠告し
たわけ。
まっ、新人馬鹿が過去
投稿見てなきゃ通じな
いけどねえ（笑）

で、今も昔も健在の馬
鹿がこうやって書いて
いるわけですね。
確かに、ネットには出
てこない情報は結構存
在するはず。
ネット内の情報が全て
という前提の馬鹿には
わからないはずです。

＞>live_at_japan氏も
書いていたとおり、
「水産だけ考えてちゃね」
というところでしょうか？

＞違うだろね、多分。
live_at_japanはその後
の俺のレスに返答できな
くて行き倒れちまったか
ら。

幼稚な回答を続けている
のは文句氏ですね。

＞>日本人の食肉消費量
の1/10を鯨、

＞はい、つまり量に制限が
あって1/10も賄えないっ
てことですね〜、解りま
したか、馬鹿クン？

はい、では、1/10という
数字はなぜ出したのです
か？お馬鹿さん？


＞>それもミンクだけで賄う
なんてだれも書いていな
いし、

＞はい、確かに誰も書いて
ませんね〜。
↓は換算というモンです。
>>それがミンク何頭分かわ
かる？

＞換算はＢＵＷ方式なんか
が捕鯨を知ってる人の間で
は有名ですね〜。

＞解りましたか、馬鹿クン？
で、単純に生体重量で考え
てはだめですよ。肉類の量
に直すとこが設問のポイン
トなんです。
ん〜、最後のは馬鹿クンに
は難しすぎるかねえ（笑）

鯨油時代のハナシ持ち出し
て得意満面ですね。
またナガスを絶滅寸前に追
いこむ気ですか？
それと、いまさら言い訳し
ても最初に換算に言及しな
ければ、それは書いた人の
落ち度です。

なるべく関わりたくないんだが、あまりひどいんで一部レクチャー。

>ＲＯＭ専の私なので、

何度も書き込む人はＲＯＭ専ではな〜い。己を知りましょう。

>過去ログ見てみましたが、、「マグロの値段」はいなくなった人、「アングラ」はあなたが勝手に書いたんでしたね。

「アングラ」はいなくなった馬鹿が（掲示板には）公開しない情報が重要といったものを、俺が評した言葉だよん。つまりっどっちもいなくなった馬鹿の話。
で、新しく来た馬鹿に、前の馬鹿と同じような話なら聞いてもしょうがないと忠告したわけ。
まっ、新人馬鹿が過去投稿見てなきゃ通じないけどねえ（笑）

>live_at_japan氏も書いていたとおり、「水産だけ考えてちゃね」というところでしょうか？

違うだろね、多分。live_at_japanはその後の俺のレスに返答できなくて行き倒れちまったから。

>日本人の食肉消費量の1/10を鯨、

はい、つまり量に制限があって1/10も賄えないってことですね〜、解りましたか、馬鹿クン？

>それもミンクだけで賄うなんてだれも書いていないし、

はい、確かに誰も書いてませんね〜。
↓は換算というモンです。
>>それがミンク何頭分かわかる？

換算はＢＵＷ方式なんかが捕鯨を知ってる人の間では有名ですね〜。
解りましたか、馬鹿クン？
で、単純に生体重量で考えてはだめですよ。肉類の量に直すとこが設問のポイントなんです。
ん〜、最後のは馬鹿クンには難しすぎるかねえ（笑）

＞そう、それは
>高級食材としての鯨を流通させるだけなら、
とは違う訳。「〜させるだけなら、〜すればいい。」というのは一般には（否定の）意志を示す表現であって、結果としての事実を示す表現じゃないわけ。
高級食材として流通させる意志、つまりそれを目的としたらだめなのよ。わかったぁ〜？

monkuはネタが尽きたせいか、随分と苦しい表現になってきたな。とうとう屁理屈を使い始めたか。
鯨は高級食材か大衆食材かという論点、ただそれだけ。

＞君んち、コレ書き込んだＰＣにいくら金掛けた？プロバイダーに月いくら払ってる？
食いたい人にはできないわけがないでしょ。

苦しいいのはわかるが、ひどいレスだな。対比と呼ぶにはあんまりのたとえ。

＞オリンピック方式やＢＵＷ方式って知らないんかい？ちゃんと勉強しろよ。

その方式ってmonkuがボロクソ言っていたＲＭＰより何代も前の奴だろう。
いくらなんでも知っているし、そんなもんで管理捕鯨を誤魔化すなんてねえ。

＞だから鳥肉や豚肉並に食ったら、南氷洋だろうがなんだろうが短期間に資源枯渇するって。
一遍自分で計算してみ。

鳥肉や豚肉並なんてまだ言っているよ、この馬鹿。

＞で、何かい？独身者や高給取はクジラ食ったらいかんのかい？
君が心配しなくても美味しいヒゲクジラのお肉は、捕れただけ消費されます。

書いていないことをどうのこうの、書かれてもな。
ヒゲクジラにこだわり過ぎ。

＞馬鹿の声に惑わされず自由主義経済を勉強しろ。

一般大衆が手軽に食べられるようにすることは、食ビジネスの基本中の基本。
管理捕鯨についてもliveの書きこみが正しい。
そこでgaienの書いていたマーケティングの登場。これを書くだけ奴はmonkuよりずっと上。

>それでも高級食材として流通しているのは事実です。

そう、それは
>高級食材としての鯨を流通させるだけなら、
とは違う訳。「〜させるだけなら、〜すればいい。」というのは一般には（否定の）意志を示す表現であって、結果としての事実を示す表現じゃないわけ。
高級食材として流通させる意志、つまりそれを目的としたらだめなのよ。わかったぁ〜？

>これを一般家庭が購入できるものでしょうか？

君んち、コレ書き込んだＰＣにいくら金掛けた？プロバイダーに月いくら払ってる？
食いたい人にはできないわけがないでしょ。

>大規模であれ小規模であれ、管理捕鯨であれば資源の枯渇はありません。

オリンピック方式やＢＵＷ方式って知らないんかい？ちゃんと勉強しろよ。
http://www.whaling.jp/history.html

>独身者や高給取りならいざ知らず、一般家庭で高価な鯨肉がどれだけ消費されるのでしょうか？

だから鳥肉や豚肉並に食ったら、南氷洋だろうがなんだろうが短期間に資源枯渇するって。
一遍自分で計算してみ。

で、何かい？独身者や高給取はクジラ食ったらいかんのかい？
君が心配しなくても美味しいヒゲクジラのお肉は、捕れただけ消費されます。

>北西太平洋地域海行動計画(NOWPAP) というのを知っていますか？
>これにより、IWCを脱退しても日本独自の判断で北西太平洋商業捕鯨を行うことは難しいということです。

誰に騙されたのか知らんが、中身を自分で良く読め。

>ごく一部（私の周り）の消費者の声。

馬鹿の声に惑わされず自由主義経済を勉強しろ。

>ノルウェーはIWCを脱退しました。

>もっと不思議なのは、捕鯨量の多い国は
>１ 　 ロシア
>２ 　 グリーンランド（デンマーク）
>３ 　 アメリカ

>ノルウェーは「商業捕鯨」をするのに、この３カ国に及びません。

間違いは自主的に訂正してくださ〜い。

クジラはなんと言っても実例が少なすぎるんだね。捕鯨再開後の参考にすべき部分も多いと思う。
少し前に、マグロとクジラがどうのこうのあったみたいだしな。

どの魚種も同様だが、業界は今、「資源減少」、「原油高騰」、「魚価安問題」に直面している。

資源減少の一例として、西経漁場にも台湾のまき網船が増えていることもあり、みなみまぐろは５年前の半分程度に落ちている（漁師の話）。

ＩＵＵ漁船から許可船に積み替えられ日本に入ってきているのも多い。どこで積み替えているのかな。

ＩＣＣＡＴ主導のもとに、日本が率先して条約を守るために法律化しており、日本船だけが罰則を受けるアホな状態になっておるんだ。

国は、ＷＴＯ法２１条により、資源報告がない国からの輸入は制限できることになっているんだね。なぜ水産庁は適用しないんだろう。

近海においても、台湾まき網船の乱獲による資源減少が進んでいるんだね。

で、えさ（イカ）も高騰して苦しい経営になっとる。

当面の対策として、米国は台湾と全面的に戦う姿勢を示していて、日本も近々にＷＣＰＦＣへ加盟して台湾と戦う予定。

ここのトピで前にも出てたが、蓄養マグロの件。これも当面の対策だが、ＩＣＣＡＴでポジティブリスト制度を検討しており、他の国際機関も同様の動きをしている。

積み替えに加わった船への国の対応だが、許可取り消しなどは難しく、税関と連携しての抽象的な取り組みにとどまっているらしいね。

しかも関わっている会社が、台湾との合弁会社であったりするからややこしい。ここで外交が出てくるのだが、日本と台湾間には国交がないので、政府間ではどうしようもなく、外務省を通さず台湾と交渉している。


捕鯨が再開されても、問題が山積みなのはなんとなく目に見えてくるね。

クジラとマグロは食感がどうのこうのより、むしろ、このように当てはめた方が、捕鯨問題に関する議論としては使えるのではないかな。

北朝鮮が商業捕鯨に加わったらどうなるだろうな。ややこしさは、台湾の比じゃねえだろうな。


さてと、今日からしばらく書きこみできねーわ。そんじゃ。

俺は、マグロの話もアングラも良くわからんのだがね。マグロの話は独り言で少ししたかな。

あの馬鹿はいったい何を勘違いしているんだろうね？

＞日本人の食肉消費量の
1/10を鯨、それもミン
クだけで賄うなんてだ
れも書いていないし、
考えていないんじゃな
いですか（笑）

少し前に捏造とか書いてたの、この馬鹿じゃなかったっけ？

>ＩＷＣを脱退するということは
国連海洋法条約を無視するということを意味します。

ノルウェーはIWCを脱退しました。
ということは「国連海洋法条約」を無視したのですか？

このような野蛮な国には制裁をくわえるべきではありませんか？

ノルウェーは商業捕鯨をしている。
それなのに話題にならない。

もっと不思議なのは、捕鯨量の多い国は
１ 　 ロシア
２ 　 グリーンランド（デンマーク）
３ 　 アメリカ
ですが、皆「生存捕鯨」です。
ノルウェーは「商業捕鯨」をするのに、この３カ国に及びません。
日本の「調査捕鯨」はどのくらいでしたっけ？

「生存捕鯨」は生態にやさしいとでもいうのでしょうか？

同じところで、同じ種の（少ない）クジラを獲っている。

クジラの保護を考えるなら、ありえないことだと思います。

捕鯨問題は宗教です。従って何を言ってもどんな科学的なデータがあたっとしてもダメはダメ。と言うのは鯨は神様がこの世で初めて作った生物だからです。旧約聖書の創世記を読んで下さい。アメリカでは子供向け聖書の初め2-3ページにある挿絵はほとんどクジラです。人間よりもはるか前に神様が作った神聖な生き物がクジラなのです。小生も鯨大好きですが残念ながら無理でしょうね。アメリカは昔クジラから油をとって肉は捨てていましたので誰もわからず”魚から取った油”と言って皆が使っていたのです。日本人が鯨肉を食べると言うことが分かって後進国の野蛮人に尊い教えを教育するための組織がＩＷＣです。従って100年たっても変りません。イスラムが世界を支配すれば変るでしょうけど、、、。

捕鯨問題は宗教です。従って何を言ってもどんな科学的なデータがあたっとしてもダメはダメ。と言うのは鯨は神様がこの世で初めて作った生物だからです。旧約聖書の創世記を読んで下さい。アメリカでは子供向け聖書の初め2-3ページにある挿絵はほとんどクジラです。人間よりもはるか前に神様が作った神聖な生き物がクジラなのです。小生も鯨大好きですが残念ながら無理でしょうね。アメリカは昔クジラから油をとって肉は捨てていましたので誰もわからず”魚から取った油”と言って皆が使っていたのです。日本人が鯨肉を食べると言うことが分かって後進国の野蛮人に尊い教えを教育するための組織がＩＷＣです。従って100年たっても変りません。イスラムが世界を支配すれば変るでしょうけど、、、。

＞いや、現状じゃあダメだね。
現在は鯨を流通させるために捕鯨をしちゃあいけないんだよ。それは商業捕鯨っていってＩＷＣでは現在禁止されていて日本も従う事になっている。

それでも高級食材として流通しているのは事実です。


＞アホか。俺こそがこのトピのなかで消費者の立場から社会科学的・自然科学的に鯨食うのに賛成してんだよ。で、最大の理由は美味いからだ。
捕獲業者なんて関係ねえ、誰が捕ろうが長期安定的に美味い鯨が食えりゃいいんだよ。

＞供給量が限られてんのに安価？、そりゃ配給制だぜ。一般ルートにゃならんよ。

供給量が限られるのであれば、この先も高級・高価なものであり続けるはずですが、これを一般家庭が購入できるものでしょうか？
現状と差ほど変化がないように思います。

＞大規模な商業捕鯨をしたいのか、否か？
それは資源枯渇を招くか、否か？

大規模であれ小規模であれ、管理捕鯨であれば資源の枯渇はありません。

ーーーー
商業捕鯨だろうが調査捕鯨だろうが、現実に流通していることには変わりはありません。しかし、流通量が少ないために一般消費者が気軽に購入する対象にはなっていません。
現状の捕鯨状況でも、あなたの「沿岸・北西太平洋域に限っても正しく商業捕鯨をやる方が、ヒゲクジラの捕獲t数は多いと信じてるよ。」という考え方でも、「供給量が限られてんのに安価？、そりゃ配給制だぜ。一般ルートにゃならんよ。」であれば事態は同じです。

日本人の和牛消費量が、一人当たり年間1kgという状況から見ても、独身者や高給取りならいざ知らず、一般家庭で高価な鯨肉がどれだけ消費されるのでしょうか？

しかも北西太平洋域での捕鯨も、簡単に行える可能性は低いでしょう。
北西太平洋地域海行動計画(NOWPAP) というのを知っていますか？
これにより、IWCを脱退しても日本独自の判断で北西太平洋商業捕鯨を行うことは難しいということです。

http://www.npec.or.jp/4_cearac/cea-3.html

「出来るならば安く購入したい」
「もう少し安ければ購入したい」
「数が少ないから直ぐに売り切れて買えない」
「この値段でもう少し量があったらいいのに」
「半値なら買うかな」

ごく一部（私の周り）の消費者の声。