さあ！諸君！捕鯨問題だ！

じゃあ鯨以外の野生動物も殺すことに反対なのですか。
それと家畜についてはどのように考えているのですか。
私は鯨だろうと他の野生動物だろうとまた家畜だろうと
食べるために殺すことに違いは感じられないのですが。
なぜ鯨だけが問題とされるのかということが分かりません。

日本の調査捕鯨の対象であるミンク鯨はまったく絶滅の心配などないほど増えている。もしイヌイットの食料が無くなるというなら物資援助でもしてやったら良いではないか。何故にイヌイットの文化は認められて日本の文化は認められないのか？
それと何故同じ生命体の中で鯨だけが食べてはいけない物なのか、鯨は魚や牛とどう違うのかはっきり答えて頂きたい。

鯨を捕って何が悪い！と言う意見は新鮮で、刺激的ですが、滑稽なその様な意見に「ワーワー」いうことはないでしょう。
反捕鯨派は、基本的に心の優しい人が中心なのですから、、、

反捕鯨派の人に以下のウェブページを読んだ感想を聞きたいです。

「正義の価値は」
http://www.infosnow.ne.jp/~whale/index.htm

「捕鯨ライブラリー」
http://luna.pos.to/whale/jpn.html

それにしても反捕鯨派のページってないのかな？
科学的根拠がないから個人の趣味程度でしか取り扱われないのかもしれませんねぇ。

人形の中で、テディベアに対する思い入れは、先進国でその傾向が強いわけで、シンクロしているかも知れませんね。
片方は人形だけど、人が気持ちを通い合わせることによって心の安らぎを得る行為は、野生動物愛護と共通点があり、よく似た感情なのでしょう。
確かに、テディベアを、タダの熊のぬいぐるみと思っている人には、野生の生命体の尊さは理解できないかも知れないなぁ。

約１００年前の彼らの価値観に戻ることです。
あっ、ごめんなさい、戻るんではなくて、進歩してないんだっけ？

イヌイットが食用に捕っている鯨は、現在厳しく制限されています。
概ね、一部落で１頭／年だと思います。
日本国が望んでいるような「産業」ではありません。

「正義の価値は」は実におもしろい内容でした。ついつい引き込まれてしまいますね。
さて、逆に、反捕鯨派のページを探してみたんですが、見つかりませんでした（日本語ページ）。キーワードが悪いのかな。
どなたかご存じありませんか？

油を取る為に鯨を乱獲しまくって絶滅寸前に追い込んだのはアメリカやノルウエー等の欧米諸国ではないか。自分達が食べもしないのに好き勝手に殺しておいて、その責任を日本に押し付けるのは卑怯ではないか。止めろというならまずエスキモー達の捕鯨をやめさせるべきではないだろうか。

日本にも、鯨は知能が高いから食べるのは野蛮だという人がいます。
鯨を平気で食べられる人もいます。
テディーベアを可愛がってる人がいます。
テディーベアに特に感情を持たない人もいます。

思考停止している人は、なぜ捕鯨禁止になったかと言うことを
自分に都合のいい情報だけで判断しようとします。

日本人は鯨を食べる文化を持っていたのに、ジャパンバッシングで
捕鯨を禁止されてしまいました。（だから数が増えている）

鯨を平気で殺して平気で食べることは自慢するほどのことでないのと同様、
他の家畜を平気で殺して平気で食べることも自慢するほどのことではありません。

もっと多面的にものごとをみてくださいと言いたいですね。


※なお、魅力というものは人それぞれの固有の感情で、理解しようがしまいが個人の自由です。

昔どこかのトピで書いたと思うんだけど・・・
たとえばライオンなどの肉食動物がその他の動物を殺して食べることは残酷ではないというのでしょうか？
人間だって一緒です。生きるために動物を殺して食べるんです。
かわいいから、とか、知能が高いから、その動物を保護しなければいけないなんていうのは差別以外の何ものでもないと思います。

鯨はだめで豚はいいのか？そうならただの差別ですよね。
魚だって自然に種を保っている野生動物ですよね。

どんな肉であろうが魚であろうが、食べる人に対して非難はできないと思います。

なお、自然でなければいい（養殖とか）とおっしゃるのであれば、論議にもなりません。
もちろん、絶滅しそうな種は狩猟対象外にする必要はあると思いますがね。

自然に種を保っている野生動物を殺すことは残酷な行為です。

どこが似てるの、あんなもの。眼科に行って来なさい（笑）

＞感情のヒダの少ない人と豊かな人との差だと思います。
というか、合理的に考えられる人と考えられない人の差だと思います。

どう言う理由で鯨を殺して食べることがいけないのですか？
絶滅しない様に気をつけているのであれば別にかまわないと
思うのですが。

野蛮です。野生動物を襲って食料にするなんて野蛮人です。
日本人の多くは「野蛮人」です。

日本にも、鯨を食べられなくなった人たちがいます。
鯨を平気で食べられる人もいます。
テディーベアを可愛がってる人がいます。
テディーベアを平気で捨てる人がいます。

情緒的に未発達な人は、テディーベアの魅力が理解できないようです。
感情のヒダの少ない人と豊かな人との差だと思います。
日本人も徐々に鯨を殺したくなくなっています（数が増えている）。
鯨を平気で殺して平気で食べられることは「野蛮」とは言いませんが、自慢することではないと思います。
恥を知りなさいと言いたいですね。

http://www.kantei.go.jp/jp/kanpo-shiryo/990512/siry0512.htm

農業白書のあらまし


―平成10年度 　 農業の動向に関する年次報告―

諸外国の政治的背景は、たたき台になってるwebに紹介されてます。

「かわいい鯨を殺すなんて」とかいう輩、もう登場しないようですねぇ。
肉食の是非だの、アニマルライトだのって話題に陥る危険は少なそうですが、
このトピで今後、どんな議論を展開するといいだろうか？

捕鯨反対運動が起きた頃
アメリカはベトナム戦争で失態をやらかした
のでその批判をかわすために
捕鯨反対運動を
煽動した、
と言うのを昔聞いたことがある。

やっぱり政治が絡んでるね！

後、アメリカ人。肉食いすぎ
あなたの健康を損なう恐れがありますので、食べ過ぎに注意しましょう（笑）

極端な話，例えばアマゾンの未開の地で，それが文化として根付いているなら「食人文化（例えば死者の肉を食べる）」でさえも，何人も否定し得ないのではないでしょうか？

ただし，あくまで，種の絶滅に人間の手で拍車をかけない，を大前提としたいです．

まず，捕鯨という文化を何が何でも守る必要はないと思います．たかだか数百年の文化なんて，数百万年におよぶ種の歴史からすれば屁みたいなもんです．だから，種の絶滅に積極的に加担するするような文化を守る必要はありません．ですから，捕鯨問題における大前提は，鯨資源のサステイナブル，です．

で，その前提をクリアした上で，捕鯨問題を考えるべきだと思います．
僕は結局は捕鯨問題は文化間の対立，齟齬に関する問題に収束できると思います．つまり，「捕鯨（おもに鯨食）文化」と，「鯨を捕らない（食べない）文化」間の問題です．あえて後者も「文化」とみなしてあげてもいいと思います．ブタを食べない，タコを食べない等，このような文化の違いは枚挙に暇がありません．しかし，これは，あくまでも文化（食文化）に関する違いです．文化間に優劣は全くありません．自らと違うからといって，他の文化を否定することもできません．捕鯨文化が優れてるかどうかといった問題ではなく，日本独自の文化として誇りをもって捕鯨，鯨食を続けて行けばいいのです．

＞だいたい今時クジラを殺して食べることに嫌悪感のない文明人がいるのでしょうか？

これは、私達日本人やノルウェー、イヌイットという人たちに対して非常に侮辱的な言葉だと思いますけど。


＞欧米の環境保護や動物愛護の意識の高さにくらべ我々日本人の意識の低さには恥ずかしい思いがします。

元々鯨を絶滅に追い込み掛けたのは鯨油の為に乱獲しまくったアメリカ人ですね。そして、いざ絶滅しそうになると捕鯨を文化とする国に責任を押し付ける。また、日本には鯨を獲るなと言いながらアメリカ自身は絶滅寸前の北極セミ鯨を未だ獲り続けている。こんな国のおかげで自国の文化史の一ページを破り捨てなければならないなんてあんまりです。

鯨、好きなのですが赤身の刺身しか家で食べた事がないのでもっと色々食べてみたいです。刺身の他にはどんな料理があるのですか？

ウルウル・・・・嬉しいよ〜〜
「煙草」で馬鹿ネタやったからネット死刑にされるんだって覚悟していたんです。pacificoyster氏はニュースのトピでよく見かけますね？
私、あなたの事、知ってましたよ。だから「煙草」で暴れている時にあなたが
やってきた時、「や、ヤバイ！」って思ってました。（本音）

でも流石に冷静でしたね。私、他では暴言吐かれるんですよ〜・・・・
あなた大人だから尊敬します。


では、捕鯨ですね？
・・・・・う〜ん！つまらない事しか思い浮かばない！！
・・・また何処かでＲＯＭ専門して、修行してきます。
ここ最近、私に付き合ってくださいまして、ありがとうございました。

ね。
いきつまっちゃいますよ。
タバコじゃないんですから。
体の大きな鯨でしょう。
大きな話題をしましょうよ。
うまいまずいも捕鯨問題には重要でしょう？

私は南氷洋で鯨の変わりに
あざらし、ペンギン類が増えていると聞きました。
こっちの漁の方が始めれば鯨は増えると思いますよ。
あーーー、またいじめられそう。

私、もうここに来てはいけないのでしょうか・・・・・・・淋しい・・・・

いい店知らない。
そうそう、鯨油にはPCBも結構含まれてますから
お気をつけて。

鯨を食べる事は良い事です。 　 鯨油には鮪の約４０倍のフィレアンチピリンが
含まれていて、鯨を食べる事に拠り、人間の視力は爆発的に良くなるでしょう
これにより、新聞の文字を小さくする事が出来、インク代の削減によるコストダウンで我々購読者は多大なる恩恵が受けられる計算です。
鯨は只の哺乳類です。我々も昔は食され、他の動物の養分だったのです。
強者が弱者を養分とするのは当り前の事です。拠って、捕鯨活動を国策として
推進し、悪質なメガネ・コンタクトレンズ業者を駆逐しましょう！！









モーニング娘。だけは食べても食べなくてもいい。

いいえ、まだそれは（笑）相変わらずキツネ狩りは止めてませんし
親クジラのアメリカもアリゲーターを食べたりムースを撃ったりいろいろしていますし

昔は野蛮だったんですね。
現在「熊いじめ」を止めたって事なら、
文明人に一歩前進したと、言うことでしょう？

イギリスでは百年以上前から「残酷だ」との議論が出ています。
SF（「幼年期の終わり」）や児童文学（ドリトル先生）でも、「闘牛をやめさせる」というシチュエーションが出てきます。
面白いのは、これがイギリス人から出ているところでして、そのイギリス人も二百年前には「熊いじめ」をしていたのですが……。

>欧米の環境保護や動物愛護の意識の高さにくらべ我々日本人の意識の低さには
恥ずかしい思いがします。

欧米の僧物保護団体って意識高いのかなァ・・・？
捕鯨は残酷って言うけど闘牛は残酷だって聞かないね。
あれこそ見世物のために牛に苦痛を与え残酷に殺していると思うけど。
フォアグラとかも・・・

やっぱりもう大きなトピックが過ぎ去った後なので、皆さん食傷気味なんでしょうかね。

一応鯨のこと。
反捕鯨で熱くなっている人間は殆ど感情論に囚われている。
本音で言えば鯨が食えようが食えまいが自分には関係ない。
だが、国際的な場で感情論が幅を利かす現状こそ本当に憂慮すべきだと思う。

種の保存はいずれの生物についてもできるだけ
行うべきでしょうが、人間がこの先かなりの生物を
滅ぼすことうけあいです。
捕鯨の前にPCBとかでしぬのが早いかもしれません。

でも、鯨はおいしいし、漁との両立は可能です。
文化を滅ぼすほど馬鹿なことはありません。
独立法人かのように。

ボクはこのトピあんまり来ないからさ、レス難しいと思うし、まぁ一人の意見として叩き台にしてくださいな。

「どんどん捕れ！だって、美味いし。」

いいじゃんかぁ。（^^;
賛成ですよ、捕鯨。
反対してる人とかってみんな、あんまり鯨食べた事無いんじゃない？
食べてもインチキベーコンだけとか、さ。
今でも食べさせてくれるところ、無いわけじゃないし、ちゃんとしたお店でしっかり調理した鯨料理、食べてみぃ！
理屈抜いてさ、「捕鯨、おっけぇでしょう！」って思うよ〜。
知能があるとかねえとか、食べてる時は絶対すっぽ抜ける美味さよ。ホントに。

ま、鯨も養殖できれば一番いいんだけどねぇ。文句言われずに食えるし。

>>鯨という種の保存と捕鯨は相反するものではありません。
>>平行して進めていく事は可能ですよね。
　 同感です。
　 「保護」＝「一頭たりとも殺してはイケナイ」
　 という思考のほうがよっぽど短絡していると思ふ。
　 頭の中が文字通り短絡（ショート）して、
　 過激な破壊活動を行っている団体もありますが、
　 ショートした回路ほど危険なものはありません。
　 暴走して周りの者が迷惑するだけです。
　 まぁ過激な火花が好きな人種が
　 どこの世界にも居ることは認めますが（笑）

種の保存、は鯨に限らず私たちの義務であるでしょう。
人は大き過ぎる力を持っています。力の使い方には
大きな注意が必要ですね。
でも鯨という種の保存と捕鯨は相反するものではありません。平行して進めていく事は可能ですよね。

鯨という種の保存は私たちの義務だと思います。
ただ、「鯨は知能が高いから」という視点は、個体としての鯨の保護になってしまいます。それはもう、個人の善意に任せるしかないでしょう。

知能の高低、いわゆる頭脳の善し悪しで「食べる食べない」を
決めるのは私には納得いきません。
知能が低い生き物なら殺して食べてもよい、という考えは
明らかに知能による差別意識だからです。
私は貴殿が知能による差別意識を持つことに異論を唱えているワケではありません。
差別意識を他人に押しつけがましく主張する事に違和感を感じるだけなのです。
また、日本では現在でも小型の鯨類の捕鯨はおこなわれています。
貴殿はそれを恥とおっしゃりたいのですか？
捕鯨漁師をさして「日本の恥」とおっしゃりたいのですか？

そんな人間は高尚で、鯨も近いから人間並みの権利を与えよということですな？
にほんはお金のためならなんでもする人は多いでしょう。
欧米もアジアで同じ事をしています。
で、牛を食えとホルモン入りの牛を食えという論議はもういいのですが、
西洋かぶれも恥ずかしいですね。
そもそも鯨は食えない地域の漁で、残さずきれいに使ってました。
私は民族文化の多様性が合っていいと思います。
ご自分で感情と理性を区別なさったほうがいいと思いますが。

クジラの知能が高いことはもう明白な事実なのですし
だいたい今時クジラを殺して食べることに嫌悪感のない文明人がいるのでしょうか？
欧米の環境保護や動物愛護の意識の高さにくらべ我々日本人の意識の低さには
恥ずかしい思いがします。

このスレッドで最もフレームアップしそうな話題の一つ、
捕鯨問題についてご意見を伺いたい。

日本語のサイトで捕鯨問題を正面から扱っているのは
日本捕鯨協会の他は

「正義の価値は」
http://www.infosnow.ne.jp/~whale/index.htm

が良く知られていると思います。
まずはここの内容を議論のたたき台にしてみたいのですが
いかがでしょうか。