さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: 弱腰なラッド(デーリーテレグラフ)

投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2010/01/01 18:27 投稿番号: [40302 / 62227]
A spokesman for Mr Garrett said the Rudd Government had honoured its promise to monitor the cull in 2008 when it spent $1 million sending the customs ship the Oceanic Viking to observe the cull.

That mission captured damning pictures of Japanese whalers killing a mother whale and its calf but the evidence was never used to take Japan to court, although it did reduce the Japanese whale cull that year.


>mother whale and its calf

ホント?

Re: 振り返って(2)

投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2010/01/01 18:11 投稿番号: [40301 / 62227]
>「第38大洋丸」(マグロ延縄漁船)
>マグロ延縄漁船がなぜ南極海に・・

ご自分で「スパイ船」と書かれていますが?

Re: 『Molecular Ecology』(17日付)に載

投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2010/01/01 18:05 投稿番号: [40300 / 62227]
>こんな論文が出た

>>疑似科学と歴史修正主義の複合体としての日本捕鯨

歴史修正主義?反捕鯨って、左翼運動なんですか?

Re: RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/01/01 12:34 投稿番号: [40299 / 62227]
明けましておめでとうございます。


monnkuii5gou氏については自分の知るかぎりでは、rちゃんと同じくらい古い参加者だというくらいです。


では、正月早々小児科に行ってきます。・・・・・^ ^;;;;;;;;

Re: RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/01 08:26 投稿番号: [40298 / 62227]
> 反捕鯨と反反捕鯨の見逃されるデタラメを適当に指摘しながら

この人って反捕鯨にまともに反論したことあるんですか?
デタラメを指摘ってか、ただ「馬鹿だ」「アホだ」とかいってるところしか
見たことない気がするんですが。

RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/01/01 00:21 投稿番号: [40297 / 62227]
さて、年が明けても夢想家monnkuクンの御目出度さは相変わらずだと思いますが、初詣前にもう一つだけキミが答えられない質問をば・・・w

〜そしてとりもなおさず「過去商業捕鯨時代の、歩度優先に偏った個体から得られたサンプルのNMPデータ=『常識的な範囲』」が「『今現在の』鯨資源からランダムサンプリングしている実測データ」より『優れている理由』は何一つ提示できない訳だね?w(msg40106)

・キミが答えなければならないのは「調査捕鯨による今現在のデータよりも20年以上前のNMPデータの方が最新のクジラさんの資源状況を反映してると言える証拠」だよ、逃げ虫クン♪
時代の新旧を除いてもNMPは商業用に肉量が多い個体を選って捕獲してるんだから、それが年齢構成等の情報収集に於いてランダムサンプリングの調査捕鯨に優れる理由が無い、と私は言ってるの。
勿論キミのアタマじゃこんな事も理解できないんだろうけどw(msg40106)

つまり、古くて偏ったサンプルから導かれた「常識的な範囲」なんかよりも

     『   今   現   在   』


の鯨資源を対象に   
 

    『   ラ   ン   ダ   ム   サ   ン   プ   リ   ン   グ   』  


を行う調査捕鯨によって得られた知見の方がより有利な商業捕獲枠を算出してくれるのは



     『   決   ま   っ   て   る   じ   ゃ   ん   ♪   』



という事でしゅ(^ω^;w

ついでにmonnkuクンのアタマの悪さを示すケースをもう一つ♪↓

反捕鯨国沿岸以外での繁殖域が何処にあるのかも判らないのにあてずっぽうに南半球全域に捕鯨船団派遣するの?
仮に繁殖域が判ったとして有意なサンプルを得る為には一定の捕殺数が必要だけど、この場合特定の系統群にだけ過剰な捕獲圧が掛かっちゃうよ?

ハイ、具体的にどうすれば

「(反捕鯨国領海外の)一部の繁殖域を利用する、一部の系統群」

に対し過剰な捕獲枠をかけずに

「新生児死亡率や年齢構成」

に関する有意なデータが得られるのか、を答えましょう♪(msg40131)

Re: ナガスクジラ20頭、ザトウクジラ50頭

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/01/01 00:11 投稿番号: [40296 / 62227]
>ふーん、情報源はワトソンの発言か・・。

なんだ、カス情報かw

実際に捕りゃ、来年の交渉ネタに使うってことも考えられるんだがね。

とはいえ、それでまとめられて南極海は最大でも縮小調査捕鯨の持続でしか残らないっつーのもなあ。

RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 23:55 投稿番号: [40295 / 62227]
>どーもせんよ。

キミの場合アタマが悪すぎて「どーもできない」が正しいね、言葉は正しく使いましょう♪

そして私は来年もキミが知ったかとでその場しのぎの出鱈目を言うのを見付ければそれをそれを指摘し続けるだけ、でしゅ♪

とりあえず↓に答える努力をしようよ、「理系専門職」クンw0

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

さて、と

「反捕鯨にも賛成派・鯨研にも楯突くボクってかっこいいんだじょ!!」

の一心で無駄に自分を傷付けてるmonnkuクン、キミが全く答えられない質問が六十幾つか御座いますが・・・(^ω^;;;;↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40178

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40179

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40181

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40182

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40183

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40184

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40185

・・・んで、知ったかmonnkuクン、

どーすんの?これからw

monnkuクンの世迷い言まとめ♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 23:48 投稿番号: [40294 / 62227]
さて、キミ自身が如何にその場しのぎの「知ったか」で自身の学識ぶったポーズを守ろうとしてるのか、を他ならぬキミ自身にシッカリ自覚してもらう為に厳選した世迷い言とそれに対する私の的確な返し、を纏めてみるお(^ω^;;;;

まず、IWC・SCが求めてる「JARPA 調査海域における系群構造と混合に関連する問題の解決」ってのは「系統群毎に」繁殖域の場所が違うから南極だけでの採取じゃその内訳が判らない、系統同士の混交も判らない、って事よ?

キミの言ってる「反捕鯨国領海以外の繁殖域」だけの「冬場南半球の捕殺調査」じゃ一部の系統群のデータしか得られないから「クロミンクの系群構造」の内訳なんか知り様も無いし、系群同士の混交も一部しか解りません。
そんな歯抜けの調査が何の役に立つのか説明して御覧な?w(msg39956)

・>授乳期間が次のシーズンにかかったら翌年は南極海には来ないよ♪

繁殖シーズンも妊娠期間も決まってるクロミンクさんの出産⇒授乳の期間がそんなにずれるって記録があるのなら出して御覧な♪(msg39956)

・>因みに、10月に出産したクジラは、3月末まで授乳して、あれあれ、南極海はもう冬に向かってます。出産後の衰えた体調で冬の南極海に向かうんですか?

10月に出産?なんで南極から戻ってそんな後になる?冬場終わり掛けじゃんw
そんなに遅くずれ込んで出産するってんならソース出して御覧な?w
ほぼ毎年妊娠するメスがそんな状況なら子連れで南極になんか行かないんだから、若い雌が南極に居るわけが無いね♪(msg33981)
(monnkuクンが言ってるようなケースはどんなに文献にあたっても見付かりません♪)

・>ということで繁殖シーズンと妊娠期間が決まってない(=毎年同じ時期にならない)で正しい。

せめてソースを出してから言いましょう♪
クロミンクの繁殖期は例年6〜8月で、妊娠期間は「約10ヶ月」って数字しか見たことがないね。
遅い場合でも授乳期終わった時は南半球の夏が始まりかけ、という時期(11月)でしかないね。キミの計算は合いませんw(msg40009)

(↑の三つの問いはキミがクロの繁殖・子育てについての習性等を全く知らないまま「知ったか」しちゃった例の典型でしゅ♪)

・>出産直後の幼獣死亡率は要らないんですか?

「出産直後の幼獣死亡率」が必要だというならば、「南半球全域で新生児母子に付きっ切り」以外に方法が無いよ?
ハイ、この質問何度目だ?「   そ   の   カ   ネ   ど   う   す   る   ?   」♪
(msg33981)

・>一年に全部見る必要ないし、

一度やった海域の再調査は数年やらないって事でしょ?
全回遊域調査終わるの何年後だね?w
それでどうやって信頼に足る新生児死亡率やら年齢構成出すの?(msg40009)

※   ハイ、そして↓の問いに対するmonnkuクンの言い逃れの煮え切らなさに注目♪

・>>生年に於ける死亡率が最も高いのに、順次増えていく「仔を亡くした母クジラ」の割合をリアルタイムで数えてどーすんだよ馬鹿w

>統計処理ってことが全然わかんない奴なんだなw

具体的に説明して御覧な?自称理系の専門職クン♪

そこで調べるのは「新生児死亡率」だよ?
調査捕殺の期間が授乳期の5ヶ月程度の間に跨るんだから「新生児死亡数」は順次刻々と増え続けるんですけど・・・w
出産後すぐに仔を亡くした母クジラの割合と授乳期の終わりに亡くした母クジラの割合を一緒くたに混ぜて出す「統計処理」がなんの役に立つの?って言ってるんだよ能無しクンw(msg40131)

ハイmonnkuクンには一つも答えられないのを知ってて敢えてもう一度纏めてみましたよん♪

コレ、今後もキミが学識ぶったポーズする度に貼りますのでヨロヒピクw

Re: RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/31 23:43 投稿番号: [40293 / 62227]
>どーすんの?これからw

どーもせんよ。

反捕鯨と反反捕鯨の見逃されるデタラメを適当に指摘しながら、捕鯨を論じられる相手を待つ。
何年もやってることで、なにもかわらん。

ただ、来年は状況は変わるかもしれん。
「正常化」が破算すれば、変わる可能性は出てくる。

ま、きみには関係のない話だ。
君のような無知丸出しの反反捕鯨ごときがやってる中身のないコピペなんざ読んでもいねーよw

Re: イチゴで分かるGPの嘘

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/31 23:29 投稿番号: [40292 / 62227]
>>t検定は正規分布が前提だよ。ただしn数が多くなれば、正規分布を前提にしなくても実用上検定可能と考えるけどね。

>日本語で書いてくれないかな。t検定はt分布を前提にしている。何を世迷言を言っているんだ。

日本語だが?w
t検定は本来、正規分布を対象にした検定方法だよ?
いーよ、別に。わからんのだろ?w。そこで躓いてるヤツにどうこういってもしゃーない。

>サンプル数が10だと駄目な理由を【定量的に、客観的に】分かるよう科学の流儀にしたがって、書いてくれないかな。

無駄だ。帰無仮説についての俺の指摘が理解できてない。
KS検定の意味がわかってないから、何故n数不足が正しい計測にならないかも理解できない。

>その【ぷげら】ってのは、日本語で「降参します」って意味なのか。

いや、きみは馬鹿だねwということだよ。

元に戻って、きみの言いたいことは全てに意味がない。
というか、きみの意図に反する説明にしかなってないな。

物理的に有り得ない値が、要求する信頼限界に入る計測の意味は何か?
反捕鯨の言ってることは、ごく当たり前のことで、「自然死亡率を求める計測としては役に立たない結果しか得られてない。」ということだな。
これは誰が言おうがその通りのことだ。

で、同じように、イチゴの結果からきみは何を言いたいのかね?w
工学的に有意な信頼度で、母集団についていえることが何かあるのかな?
それが実用的になにかの役に立つなら、「役に立つ」と言えばいい。
どちらかが満たされない主張は「役に立たない」。それだけだよw

GPの嘘なんて、イチゴで判るわけがない。
何かを「誰かの嘘」と言いたいんなら、まず誰かが何を言っているか、その引用から始めないと話にならん。

イチゴから分かるのは、きみの例示した計測がお粗末な例であること。
お粗末な理由は、サンプリングが悪いか、データの取り扱いが悪いか、母集団に対する前提(母集団の認識)が悪いかのいずれか(いずれもも含む)が推定されること。
それが俺が答えられる全てだし、実際にそれで実用的な全ての可能性を網羅している。

それ以外のなんでもないよw

RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 23:26 投稿番号: [40291 / 62227]
ゲラゲラw

キミが単なる「知ったか」の考え無しクンだってのはココの皆さん知られてしまってましゅよ?w↓

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


さて、と

「反捕鯨にも賛成派・鯨研にも楯突くボクってかっこいいんだじょ!!」

の一心で無駄に自分を傷付けてるmonnkuクン、キミが全く答えられない質問が六十幾つか御座いますが・・・(^ω^;;;;↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40178

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40179

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40181

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40182

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40183

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40184

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40185

・・・んで、知ったかmonnkuクン、

どーすんの?これからw


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来年は一つぐらい私を言い負かせるテーマが現われれば良いね?


年が明けてもアタマの出来は変わらないだろうけども・・・w

Re: 岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重し

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/12/31 22:25 投稿番号: [40290 / 62227]
死んでろボケ

Re: 相関関係と因果関係

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/31 22:20 投稿番号: [40289 / 62227]
>>ぷげら。意味がないのは既出だよ。
>>だから何度もバカ丸出しと書いてるw
>隠すのに必死のようだね。計算できないか、計算すると都合の悪いことが出てくるか

いや、意味がないのもきみが馬鹿なのもけっして隠しちゃいないがw

ただ、きみの馬鹿ぶりは10年以上前は「ない」と看做すと言い出して「有/賛成」から「無/賛成」にデータを振り替えたのにとどめをさす(しかも「有/反対」はそのままという恣意かげん!)。
類似のバカバカしさではあるが、これ以上わざわざ教室を開いてまで指摘する気にならんだけだよ。一等賞がでた後の福引きみたいなもんだw

>これも同じだね。君には、立証できないか、立証すると都合が悪いことが現れるか「よりましな悪い選択」しか出来ない。

正の相関関係は示したし、年次の量反応関係は呈示したし、回数やGDP金額比の量反応関係も言及したし、(援助を手段とする外交交渉の)普遍性は当然のことだし、水産無償は国際漁業政策の協調が考慮条件に挙がっているから合理性も備わっているし、2006年宣言に関しては時間順序も満たしているし(これは本質からは関係ないけど)、「お遊び」とはいえ、因果関係推定の条件は全て満たしているな。

対してきみといえば、データ処理は恣意的でデタラメだし、間違いだらけだし、普遍性にも合理性にも全く言及できてないし、(回数やGDP金額比のような)量反応の存在についてもなにも言おうとしないんだから、全然因果関係推定の否定はできてないんだがw

>ODA供与によって捕鯨賛成への誘導が出来るのなら、捕鯨賛成国へODA供与して、その立場を維持する要請だって外交交渉上ありえるんだよ。その例はない。

主語がない文章はなに言ってんだかわからんな。馬鹿の考えるわからん妄想についてよく考えるのは不毛だわw

>統計学的な処理上不利なデータになるから、賛成するけどODA供与されていない国を排除する。

きみじゃあるまいし。そりゃきみが年次のとこで散々見せた方法が典型で、俺は数値的に有利不利でデータの象限を変えるなんつーデタラメはしねえよ。
データの採不採はあくまで一定の論理的基準だ。
日本自身や商業捕鯨を実施している国が、どうして宣言賛成を求める外交交渉の対象になるんだ?日本はもちろん対象になるわけがない。商業捕鯨実施国も交渉対象にする必要はない。
交渉対象じゃない国を要素(データ)として取り扱う必要はない、というだけのことだよ。
他の賛成国にも交渉不要なものはあるかもしれない。本当は理由を説明すれば省けるかもしれんが、めんどくさい、というだけだけどなw
もちろん、↑の基準だから、水産無償を供与されてる商業捕鯨実施国があれば省くよ。条件で選定するだけだからw(ないのは、結果にすぎん)

本トピにおけるデータの扱いは、
恣意的に変えてるのはきみ。
常に条件を設定し、不利有利ではなく条件でしか取り扱わないのが俺。
んなもん、過去投稿のデータの扱いみりゃ、あきらかじゃんw

Re: RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/31 21:33 投稿番号: [40288 / 62227]
>現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
>そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、
>現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。

ゲラゲラ、しかし調査捕鯨から現実的な数値や最適な数値(=パラメの範囲)が求まるという保証はないし、求まった事実もない。

なんかしらんデータなら、やった分追加で増えるに「きまってるじゃん」と言えるが、RMPの捕獲枠算出に使うパラメに限定すれば「きまってるじゃん」は間違いだし、現実に20年続けても求まってはいない。w

RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 12:21 投稿番号: [40287 / 62227]
>RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法には、そのようなデータは一切いらないからだ。

ハイ涙目クン、その認識は完全に間違ってましゅ♪↓

日本及びIWC・「国際   『   捕   鯨   』   委員会」の設立目的は

  「   『   商   業   』   捕   鯨   」、つまり

「   ク   シ   ゙   ラ   さん   の   お   肉   に   よ   る   『   商   い   』   」

なので、少しでも多くの捕獲各枠を算出しようとするのはアタリマエの事です。

理解できたかな?「クジラの為に生きてる」rクン♪

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、
現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/439

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

IWC科学委員会も、キミの言う「日本におけるRMPの第一人者」田中昌一さんも

>RMP方式には調査捕鯨からのデータは一切、必要とはされない。

なんてアホゥな事はただの一度も言っておりませぬ・・。w

この実測データが「非致死調査で、しかも年間調査捕鯨の1/10程度の費用で得られる筈!!」と言いつつ、反捕鯨国も反捕鯨団体も全くやっておりませんw

反捕鯨キャンペーンに南極までデカイ船出したり、大人数でIWC会議開催地に出向いたり、クジラさん型の飛行船?まで飛ばすカネがある反捕鯨団体が合同でやれば年間5〜6億円程度の非致死調査費用なんて簡単に出せる筈なのにねェ・・・?

・・・ねぇ、「クジラの為に生きてる」rクン、反捕鯨国や反捕鯨団体の本音は調査捕鯨を止めさせたくないんだ、という現実をそろそろ呑み込んだ方が良くはないかい・・・?w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39837

「クジラの為に生きてる」r13812クン、来年こそは

「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

という現実を受け入れましょうね♪

Re: 岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重し

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/31 11:10 投稿番号: [40286 / 62227]
>何としても商業捕鯨を再開したいところだが、そのためには生態調査を含めてその根拠となるデータや維持可能な捕獲数などをはじき出さなければならない。

そうでもない。

なぜなら目下「商業捕鯨再開」に一番手っ取り早い、かつ唯一科学委員会での合意がある

RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法には、そのようなデータは一切いらないからだ。


>調査捕鯨で捕獲したクジラを捨てないで食べるのは、日本の価値観からして当たり前である。

実は海に棄てている、「雑肉」はな。


>食べたからといって、「調査捕鯨は食べるための捕鯨だ」などと勝手な決めつけをする頭の構造やこれいかに。

その通りだよ、だから“突っ込まれる”と書いている。w

この1年ご苦労様でした。

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2009/12/31 10:32 投稿番号: [40285 / 62227]
ゲイ大先生。今日も皆様から指摘されているように悪い頭で皆様を笑わせ続け本当にご苦労様でした。

>情報が公開されていない以上、全ては闇の中なのさ・・。

闇の中でなしにこうも考えられます。

GPJの情報が単純に間違えていた。これが一番正しい解釈です。

そこに思い至らない時点で相当の頭の悪さを露呈していることに気がついてくださいね。

では、ゲイ大先生以外の皆さんよいお年を。

自分の

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/31 10:24 投稿番号: [40284 / 62227]
頭の悪さと妄想癖を振りかってこの1年を反省しな。(嘲笑)

Re: 振り返って(2)

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 10:13 投稿番号: [40283 / 62227]
今年も守れなかった千余命のクジラさんの霊を鎮めるには、




余りに惨めったらしい怨み言のオンパレードじゃないかいね・・。w?







年始もキミの呪詛と正月クジラで旨い酒呑ませて頂きますw

来年もヨロピク♪

Re: 岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重し

投稿者: buchoo_yk 投稿日時: 2009/12/31 10:00 投稿番号: [40282 / 62227]
頭が悪いにも程がある。

あのね、調査捕鯨は「商業捕鯨の再開」が当然のこととしてその重要な目的(ターゲット)としてあるのは言うまでもない。
日本の伝統および食文化を守るためには何としても商業捕鯨を再開したいところだが、そのためには生態調査を含めてその根拠となるデータや維持可能な捕獲数などをはじき出さなければならない。

なお、調査捕鯨で捕獲したクジラを捨てないで食べるのは、日本の価値観からして当たり前である。
食べたからといって、「調査捕鯨は食べるための捕鯨だ」などと勝手な決めつけをする頭の構造やこれいかに。

振り返って(2)

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/31 09:55 投稿番号: [40281 / 62227]
①・・

で疑問に思うのは同じグリーンピース・ジャパンからの情報なのになぜかその詳細に程度の差がある、なぜなんだろう?

「c」などは第2昭南丸にまで言及しているのに・・。



②・・

その3隻は「勇新丸」「第二共新丸」「海幸丸」だろうと思われる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39537

がしかし問題は「海幸丸」・・。

確かSOWER用に「第2昭南丸(共同船舶)→海幸丸(海幸船舶)」と変更になっているはず。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36258
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36282

たまたま出港日を一緒にしたのか?

あるいはSOWER計画それ自体がもう存在しないのか?

あるいは海幸丸ではなくおれたちが知らない別の船だったのか?

情報が公開されていない以上、全ては闇の中なのさ・・。



無駄ガネ軍団

(母船・・鯨肉加工工場)
「日新丸」(共同船舶所有)

(キャッチャーボート・・直接クジラを捕る)
「勇新丸」(共同船舶所有)
「第2勇新丸」(共同船舶所有)
「第3勇新丸」(共同船舶所有)

(目視船)
「第2共新丸」
「海幸丸」

(仲積船・・行きは船団に重油を運び帰りは母船から受け取った鯨肉を日本に運ぶ)
「第2飛洋丸」
・・パナマから船籍剥奪された「オリエンタル・ブルーバード号」(Oriental Bluebird)が名前を変える

(スパイ船)
「第2昭南丸」(共同船舶所有)

(スパイ船)
「第38大洋丸」(マグロ延縄漁船)
マグロ延縄漁船がなぜ南極海に・・

(スパイ船)
「第68福吉丸」(外洋底引き網船)

振り返って(1)

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/31 09:33 投稿番号: [40280 / 62227]
相変わらず鯨研並びに水産庁からの出港情報はなかった。(去年もそうだった)

出港情報を発信していたのはグリーンピースの因島港(広島県)からの情報と


a「日新丸が因島(広島県)から出港」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39500
b「日新丸、第2勇新丸、第3勇新丸が因島(広島県)から出港」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258639174/
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2665730/4932125
c「第2昭南丸は塩竈港(宮城県)」
The factory ship Nisshin Maru and the smaller Yushin Maru 2 and 3 set sail from western Innoshima port while the Shonan Maru left eastern Shiogama harbour for their planned five-month voyage, said the environmental activist group.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40033
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iUZhSLy5C3qyKsKOW8oXWFHIMBWA

山口放送並びに山口新聞の下関港(山口県)からの情報。


a「”勇新丸”など3隻のキャッチャーボート」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39537
b「調査捕鯨の採集船3隻」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39537

さっさと行ってきたら

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/31 08:59 投稿番号: [40279 / 62227]
太地町立くじらの博物館に行ってもうちょっと捕鯨の勉強してこいや。

能無し

Re: 岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重し

投稿者: sanba_9_sanba 投稿日時: 2009/12/31 08:58 投稿番号: [40278 / 62227]
>科学調査ではないと認めたのだから



相変わらず本人が言ってもいないことまで捏造する反捕鯨
こんなんだから日本人に悪の正体が見破られるんだよね

商業捕鯨再開のための

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/31 08:56 投稿番号: [40277 / 62227]
調査だろうが、馬鹿。

そこがわからないから手前はいつまでたっても人から認められない。

岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重して」

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/31 07:43 投稿番号: [40276 / 62227]
http://katsuya.weblogs.jp/blog/2009/12/%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E6%8D%95%E9%AF%A8%E4%BA%92%E3%81%84%E3%81%AE%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96%E3%82%92%E5%B0%8A%E9%87%8D%E3%81%97%E3%81%A6.html
http://www.katsuya.net/message/2009/12/28.html




岡田さんは“文化”一辺倒で切ろうとするから下記のように突っ込まれる。



「日本側が、捕鯨は食肉が目的で、科学調査ではないと認めたのだから」
http://www.25today.com/news/2009/12/post_4099.php

「くじら館40年の歩み」太地町

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/31 07:27 投稿番号: [40275 / 62227]
http://www.minamikisyu.co.jp/news/2009_12/20091231_00.htm

Re: Lasers a sight risk to Japanese whal

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/12/30 23:54 投稿番号: [40274 / 62227]
あのアホ連中は想像以上に危険な行為を過去からしてきているのをお忘れなく。

過去には機雷で捕鯨船を沈めたり、ライフルで応戦したりしていますからね。

最近ではカナダのアザラシ漁に妨害をおこなって直接的でないものの間接的に

4人の猟師の命が奪われこれにはカナダ政府も怒り心頭でSSの船を没収し、連中を

逮捕しました。世界はこのアホ連中を危険組織とみなし糾弾しているにかかわらず

応援する馬鹿がいるんですね。


そう。r13812   と   げんた=YAMANA   アホなスペイン語の女翻訳家   ですわ。

こいつら本当に   氏ね   !

Re: 豪野党保守連合「日本の捕鯨船団処罰を

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/12/30 23:44 投稿番号: [40273 / 62227]
アホか。豪野党保守連合の法が処罰をうける。w

Re: シー・シェパード対策成功、調査捕鯨は

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/12/30 23:43 投稿番号: [40272 / 62227]
あたりまえ。

Re: シー・シェパード対策成功、調査捕鯨は

投稿者: marique625 投稿日時: 2009/12/30 11:05 投稿番号: [40271 / 62227]
そのスレ結構勢いあるから、そろそろいつものコピペ活動始めないと終わっちゃいますよ

シー・シェパード対策成功、調査捕鯨は順調

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/30 10:47 投稿番号: [40270 / 62227]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091230-OYT1T00215.htm?from=top
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262136820/1-3

Re: Lasers a sight risk to Japanese whal

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/30 09:54 投稿番号: [40269 / 62227]
まぁ、こんな感じの「非致死兵器」って奴ですね。

http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2901.html

sssp://img.2ch.net/ico/anime_giko01.gif
レーザー光線で30人超失明か   ロシア、テクノ音楽イベントで
7月14日23時22分配信 産経新聞

ロシアの有力日刊紙、コメルサントによると、モスクワ郊外で5日深夜に行われたテクノ音楽のイベントで、
強いレーザー光線を浴びた30人以上が目の異常を訴え、失明する恐れが出ている。
同じイベントに参加した16〜30歳の若者らが網膜にやけどを負う共通の症状を呈しており、一部は80%もの視力を失って回復は困難だという。
このイベントはテクノ音楽愛好者のインターネット・サイトで告知され、約1000人が参加した。
屋外の特設会場で行われる予定だったものの、降雨のために急遽(きゅうきょ)、テントが設営され、
本来は上空に向けられるはずだった強力なレーザー光線が会場の参加者に当てられたとみられている。(モスクワ   遠藤良介)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080714-00000977-san-int



南極航海中の船上、甲板なんかで「弱酸性のぬるぬるした液体」を撒いた上で「一時的な失明を起こさせる程の強いレーザー光」を照射する、というのは海中落下も当然あり得るんだから、罪状

  『   殺   人   未   遂   』  

で間違いないんだけど、レーザーだけで「完全失明」も有り得るなら「弱酸性液体」抜きで

  『   重   傷   害   罪   』

なんだからもうとっくに拿捕していい条件は揃ってるね。

『Molecular Ecology』(17日付)に載る

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/30 09:37 投稿番号: [40268 / 62227]
Molecular Ecology
Published Online: 17 Dec 2009
Are Antarctic minke whales unusually abundant because of 20th century whaling?
http://www3.interscience.wiley.com/journal/123216925/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0

さて最近こんな論文が出たようです。
http://3500131221.blog120.fc2.com/

失明が嫌なら

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/30 08:52 投稿番号: [40267 / 62227]
捕鯨船に近づかなければよい。

金目当ての宣伝活動なんだからそこまで狂信的にやる必要はないだろう。

山際大志郎さん、野口健さんと「勇新」で

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/30 08:49 投稿番号: [40266 / 62227]
12月27日(日)くじら料理、これも芸術
http://blog.goo.ne.jp/yamagiwa-daishiro_001/e/fa9b2b7269804006b7c822bf4d66db4b




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ちなみに

鯨料理店「勇新」(東京・浅草)は2010年に閉店。



調査捕鯨の鯨類研、鯨料理店を閉鎖へ   資金繰り悪化で合理化案
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=29738
南極海などで調査捕鯨を実施している日本鯨類研究所(東京・中央、森本稔理事長)と事業の委託先である共同船舶(同、山村和夫社長)が10日までに経営合理化案をまとめ、水産庁に提出した。捕鯨船の一般公開をやめるほか、アンテナショップを兼ねる鯨料理店「勇新」(東京・浅草)を2010年に閉店する。
昨年の火災事故や米環境保護団体「シー・シェパード」などの妨害活動で捕獲数が減少。鯨肉の販売数量も減り、研究所の資金繰りが悪化した。
(2008年11月11日)

お前

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/30 08:48 投稿番号: [40265 / 62227]
そんなに鯨肉くいたいのか?

じゃあ、とっとと買いに行けよ。
うぜえよ。

環境後進国がいったってねぇ

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/30 08:47 投稿番号: [40264 / 62227]
説得力ぜんぜんねえなあ。
読む価値なし

豪野党保守連合「日本の捕鯨船団処罰を」

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/30 07:58 投稿番号: [40263 / 62227]
野党保守連合環境スポークスマン
http://www.25today.com/news/2009/12/post_4099.php

Prosecute Japanese whalers: opposition
http://news.smh.com.au/breaking-news-national/prosecute-japanese-whalers-opposition-20 091229-lhoh.html
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