対イラク武力行使

今日はしらふかね？
素面の君はつまらんぞ！
酔っぱはなあ、酔っ払ってこそなんだよ。
なに？
ネタ切れってか？
そんなことはねぇだろよ。
君が酔っぱになる材料なんぞ、
事欠かないだろよ。
「靖国の英霊」とかよ、「イラクの子供たち」とかよ、
さあさあ、real_days365君の
陶酔劇のはじまりはじまり〜
おらおら、
音頭をとってあげたんだからさ、
しっかりとやってくれよ。
陶酔してる君を観るのがオイラたちの楽しみのひとつなんだからさあ。
じゃあそいうわけで、
宜しく！

>サイパンの慰霊】なんておかしなこと言わないで、

>まず【戦没者】に謝罪してから、【慰霊】と言うのならわかるけどね。

といっても今上天皇は、先の戦争時は皇太子？だったのだから戦争責任はないし、国家として負うべき戦争責任も現行憲法では首相というか内閣か？が負うような気がするが。
天皇は元首ではないと唱える憲法学者もいるようだが。
君は、天皇は国家元首と解する？

諸外国の天皇に対する礼遇をみれば、元首と解するのが妥当だろう。
それゆえ、現行憲法では戦争責任の取り方は内閣の助言と承認により行うことになる。今回、戦争責任に言及がないなら内閣の責任だろう。

ちょっと調べた所、日本はしっかり調査対象になっており、かつ好感度の平均値はＮｏ１（中国の点数が無ければダントツ）。

しかし中国の自国と日本に対する点数には笑える。

朝日や毎日は、わざと日本を外したのか？日本の好感度の点数がいいと自分達が困るのか？

http://pewglobal.org/reports/display.php?PageID=801

オイラよりも 　 dorawasabi5001サンあたりの方が 　 詳しいと思うよ？

毎日、警察無線とか盗聴とかしてそうだし。

ぷげらっちょｗ

＞＞当時の陸軍は暴走していたんだろ？


＞松井の事ね。


＞しかし天皇は彼の行為を容認してしまっったと思うよ・・・後に帰国させたけどね。


追加・・満州事変でも【暴走を天皇が追認】



＞＞統帥権干犯を盾に、政府の統制を離れてすき放題やってたんダヨね？


誤＞国体明徴運動があって、とっくに【統帥権干犯】なんて否定されてたよ。

誤＞【天皇が統治する】と言明している。


正・・暴走を【追認・容認したのは天皇】。

そして、【陸海軍統帥権は天皇にあった】事にはかわりがない。


そして、天皇は【作戦にも口出しし】それを、軍部が実行している。

【国体明徴運動】もあり、【国の全権掌握】は、天皇であった。


そして、トップだしね。

戦争責任からは逃れられない。

【サイパンの慰霊】なんておかしなこと言わないで、

まず【戦没者】に謝罪してから、【慰霊】と言うのならわかるけどね。

ああ、白々しいニュースだこと。

テレビではこの点に関して殆ど【批判しない】ようだ。
やっぱり【天皇の戦争責任】は、タブーなのか。


米軍の特殊部隊が護衛しているそうだ。

＞結局また 　 妄想ですか。

いいえー、【派遣されている【可能性が濃厚】と言う資料を出しましたが？




引用>>
しかしながら、非常に専門的にわたる、メーカーでなければ直せないようなもの、そういうものを民間に修理をお願いするということは、これは一般的にございます。


＞これも当然ですね。
しかし、現地に技術者を呼んで現地で直すとは

＞一言も言っていない。

＞機体を安全な第三国に運んで、そこで直すことも可能なのではないでしょうか？



へえ。
【機体を運ぶ?】
どうやって？
【イラクの陸路】で？

すっごく目立ちますよー。
テロの標的になりそうだわー。
【航空機輸送】だったら、【高速輸送】は無理だろうしねー。

普通は【技術者を派遣】しますよ。



＞だいたいが、

＞民間技術者が 　 イラクに派遣されている事実が 　 どこにも証明されていない。


だって、今回のような【情報は公開しないのが防衛庁の方針だから】。


興味深い記事がある。↓



★2005年 4月 2日

空自隊員 　 ビザ延長できず半数帰国

イラク復興支援のＣ１３０機
　
　 航空自衛隊によるイラク復興支援で、クウェートに派遣しているＣ１３０輸送機の運用面で

多国籍軍との調整に当たるため中東カタールの米軍司令部に派遣されている空自隊員十数人の半数近くが、同国政府にビザの延長が認められず、日本に帰国していたことが２日、分かった。

　 政府筋によると、現在、外務省がカタール政府とあらためて交渉に当たっている。週明け以降に新たなビザが発給される可能性もあるが、

【米軍筋は「司令部要員の半減は、空輸任務に支障を来す」と強い懸念を示している。】

イラク支援が２年目に入り、派遣先の国との友好関係を維持する難しさが浮き彫りになった形だ。

　 【空自はクウェートにＣ１３０輸送機３機を派遣。支援物資だけでなく、イラク南部サマワに派遣される陸上自衛隊員や米英軍の兵士も空輸している。】


このため、中東一帯の空輸調整を行うカタールの米中央軍司令部に空輸計画部を設置。

【米軍や英軍と機体のやりくりを調整して飛行計画を立て、】

クウェートのアリ・アルサレム空軍基地を拠点とするこの３機に任務を指示している。


［一覧へ］

http://www.chunichi.co.jp/iraq/050402T1735.html



↑つまり、【サマワの自衛隊員・米英兵士など輸送】してるんだから、当然【サマワ】や、他のイラク国内にも着陸する。


そして、米英軍は、このＣ１３０も当然【戦力に組み込んでいる】。

陸路が危険だから、【空路は重要】で、この記事を見ると、一日も休ませたくない。


つまり【イラク国内で不調になれば、イラクに派遣】している可能性が大。


しかし、【公表しない】と言うこと。







＞さらには 　 アホワサビさん自身が
（ドラわさびなのでよろしく）

引用>>
【派遣されるときは公表されない】と言うことです。

引用>>
だから・・・状況証拠から見ても【技術者派遣】はすでに行われている可能性が濃厚であるということ。


引用>>
そのうち事故でもあれば、暴露されるだろうけどね。


＞と、民間技術者派遣の事実が 　 存在しないことを 　 暗に 　 認めている。


ただ【公表しない】と言っている。




＞民間技術者派遣を 　 裏づける証拠は

＞何一つ 　 提示できていない。


あはは。
防衛庁・メーカーが【非公開】だからね。



＞オマイみたいな出来損ないは

＞落ち武者でも見習って、自衛隊の訓練でも受けなさい


あーーあ。
こんな事言われて育ったんだ。
かわいそうに。

椅子を暖めに行ってます。
そして、将来は「天下り」を狙っています。
ムハハ

荒らしコンビがお揃いだな。笑

で、元自衛官だと公言しておられるライターさんは、『某エエ大學』を卒業されていますね。庁カシコイ！
ムハハ

昔は上級国家公務員試験と言ったが、今は公務員試験Ⅰ〜Ⅲ言うのかな？
得てして「庁」の付くところは、東大・京大卒が行くと相場が決まっているんじゃないかい？
勉強はよく出来るけど、「でくの坊」が行くところとちゃうんかいな。

ワシの元○○は、運輸省行ったで。薄っぺらいアホやった。ナハハ
て、関係ないか・・・。

（１）防衛庁 　 陸上幕僚監部防衛課

（２）防衛庁 　 空自１術校

（３）警察庁 　 情報通信局 　 情報管理課

（４）警察庁 　 刑事局

（５）その他

上記について、質問です。

わらしの友だちが勤めているところです。

いったい、なんの仕事をしてるん？

？＿？

ちなみに、みんな東京大学と京都大学出身です。

防衛大学校卒ではないん・・・。

不思議なのが、みな部活も体育会系ではないん。

ちびが多いです。

性格もおとなしめばっか。

事務仕事してるのは解かりますが、上記の４つは具体的にどんな仕事があるんかいな？（２）は学校の教官かなんかかな？何やろか？

教えてもらえれば、うれしいです。

直接家に電話したら、美しいであろう嫁さんが出てきて変に思われるから、きけないんです・・・。


よろしこ。

＞オマイみたいな出来損ないは
＞落ち武者でも見習って、自衛隊の訓練でも受けなさいｗ

ワロタ
これフジテレビ系の水曜日夜１０時から放送される「水１０」という番組だね。
知らない人は、何のことかさっぱり分からないよ。
私はあの落ち武者が半泣きになって、自衛隊の特訓を受けている様を見たけどね。 　
あれは自衛隊の訓練のごく一部なんだろうけど、ホント大変だなぁと思った。
女性自衛官も全く同様の訓練するんだね。

ヒダリから３番目が落ち武者

http://www.fujitv.co.jp/onenight/museum/index.html

↓こちらは可愛い落ち武者のマスコット
http://www.fureai.or.jp/~ikumi/museum/ochimusya/ochimusyao3.html

＞単純に軍事力では負けるから、例えば浄水場に農薬を入れるとか、方法はいくらでもある。米軍は爆弾で破壊したが、空爆する力がなければ別の方法でやればいい。州兵も手薄になってるし、いくらでも方法はあるだろう。

それで９．１１のテロしてみたら、アフガンもイラクもこの有様になってしまったんだが。


＞そのとき初めて９・１１から始まるアフガン、イラクの意味が誰の目にも明らかになるかもしれない。

別にそのときも何もないだろう。イラクとイランの同時封じ込めの破綻がこのイラク戦争ってことはすでに常識と思うが。


＞国連自身が発表している数字でさえ、経済制裁のために５０万人以上の子供たちが死んでいるとされているのだ。

まあ、イランやクウェートを侵略した報いだから、世界も糞くらえと思っているだろう。

それは、現在のイラクと同じような状況が米国本土で生まれることだ。ぜひ、俺が生きている間に目にしたい。脱色人種マイケル・ジャクソンの裁判に夢中になる米国白人のバカ娘が他の国に売春しに行く姿を見るのは楽しいではないか。イラクの女性がやっているように。

単純に軍事力では負けるから、例えば浄水場に農薬を入れるとか、方法はいくらでもある。米軍は爆弾で破壊したが、空爆する力がなければ別の方法でやればいい。州兵も手薄になってるし、いくらでも方法はあるだろう。

ブッシュくんは、さっさとイラン戦争のゴーサインを出すべきだろう。どっちにしたって、米国はペルシャ湾を完全に制圧しなければどうにもならないのだ。そのとき初めて９・１１から始まるアフガン、イラクの意味が誰の目にも明らかになるかもしれない。イラクの多くの人たちにとって、国連なんて糞くらえだろう。国連自身が発表している数字でさえ、経済制裁のために５０万人以上の子供たちが死んでいるとされているのだ。

その名称こそ「Gulf War（湾岸戦争）」という戦争名になっていますが、国連が容認した武力行使の内容とは、イラクに対して「あらゆる手段を講じた」懲罰的攻撃を与えることと、イラクをクェートから撤退させることでした。つまり、厳密には湾岸戦争は、イラクに対する国連の懲罰行動という位置づけとして考えられるわけです。

このとき有志により結成された多国籍軍は、「国連軍」という性格のものではありませんでした。だが武力行使を容認できる唯一の機関である安保理はこの多国籍軍による武力行使を認め、多国籍軍は米軍主導のもと軍事作戦を展開したわけです。すなわち、この「懲罰行動」は、その目的を達成した時点で一端は終わりを迎えるものであり、事実、当時のブッシュ大統領は停戦を宣言し、両陣営の間に停戦条約が結ばれました。この時点で、湾岸戦争は一応の終結を見たわけです。

ただし、その後の度重なるイラクの停戦条約および安保理決議違反により、国際社会は全面経済制裁と飛行禁止区域を飛び越える軍事行動については「報復」としての限定的な空爆が容認され続けました。だがイラクは事実上クェートから撤退していたので、この限定的な空爆を超える武力行使を行うには、再び安保理で決議を採択する必要がありました。この決議が採択されるまでは、前回の攻撃が国連の容認による武力行使であった限り、単に「戦争状態」が継続中であるというアメリカの論理で大規模な武力行使を容認することはできませんでした。再び大規模な軍事行動を起こすには、再び安保理による決議が必要であり、そのために具体的根拠として査察が必要だった。

──もともとそういう背景があったからこそ、安保理があれだけ紛糾したわけです。

つまり、仮に本当に湾岸戦争は実質的に継続中であるという認識があれば、安保理で協議にかける必要すらなかったんです。だが、国際社会はあの協議を必要としたんです。

これは、国連が本格的に介入した武力紛争においてどこで何が始まってどう終わったかを明確に定義づけるシステムができあがっておらず、結局加盟国の解釈次第であとは国連を通すか通さないかの問題で独自の結論を出せてしまうというところに問題があったんです。つまり、国連の機能不全（dysfunction）というか機構的欠陥（organizational deficiency）によって、あの議論は“起きてしまった”んです。

カカシさんやFPAが言っていることが本当に正しかったら、あれだけの国際問題には発展しなかったと思いますよ。それくらい、世界各国にとって容易合意に達せる事態じゃなかったんです。だから俺の見解は、「戦争は終結していた」なんですよ。それが、俺の持論の前提となっているわけです。

《了》

＞イラクとアメリカは湾岸戦争当時から停戦状態にはあったがあの戦争はイラクが停戦条約を守るという前提のもとに停戦していたのであって、イラクがアメリカ軍の偵察機に攻撃を何百回とした時点ですでにイラクは何時攻められても文句にいえない状態にあったのだよ。だからあれは単なる予防の戦争とはいえないわけ。

このカカシさんのポイントは、ある程度は的を得ています。

また、どちらというとリベラルとは程遠い保守的な非営利的組織である米FPA（外交政策協会）は、次のようにカカシさんのポイントを補助する見解を展開しています。

The Gulf War ended in 1991 with the signing of a ceasefire agreement, an agreement that has since been violated many times. In such cases, it is customary to say that hostilities have resumed until new terms are negotiated or a formal treaty is signed. Lacking either a new ceasefire agreement or a formal peace treaty, we can say that the Gulf War is, at least from a formal and legal perspective, still ongoing.

http://www.fpa.org/newsletter_info2454/newsletter_info_sub_list.htm?section=Gul f+War+Anniversary

つまり、外交常識的にいえば、正式に講和条約が結ばれたり、新たに停戦条約が結ばれない限りは、公式的にも国際法的にも、湾岸戦争は依然「継続中である」という見解です。

カカシさんはご存知のことと思いますが、FPAはいわば外交のシンクタンクで、その権威は以下のとおり日本の外務省も認めているところです。

http://www.un.int/japan/jp/statements/kawaguchi050216.html

理事会のメンバーもそうそうたる面々で、ニューヨーク州連邦準備銀行、JPモーガン＆チェイス、米教科書出版産業の重鎮McGraw-Hill、大手監査法人PricewaterhouseCoopers（PWC）、エクソン・モービルの重役など、保守層が際立ちます。

米ＦＰＡ理事会メンバー一覧
http://www.fpa.org/info-url_nocat2379/info-url_nocat_show.htm?doc_id=37464

この権威ある外交シンクタンクのFPAが言うのだから、“二国間関係上”で戦争が行われていたという前提の場合、たしかに湾岸戦争は継続中であるといえるかもしれません。がしかし、カカシさんもFPAも実は大きな点を見逃しているのです。それは、湾岸戦争は厳密には「戦争」ではなく、安保理によって容認を得た「懲罰行為」だったということです。

（ちょっとだけ字数OVERしました）

《続きます・・・》

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000017-mai-int

＜イラク戦争＞成否めぐり米政界殺ばつ 　 中傷合戦激しく

【ワシントン及川正也】イラクで駐留米軍と武装勢力の戦闘が激化するのに伴い、イラク戦争の成否をめぐりホワイトハウス、共和、民主両党による非難、中傷合戦が激しくなっている。開戦から２年を過ぎても一向に改善の兆しが見えない治安情勢へのいら立ちを背景に、米政界には殺ばつとした雰囲気が漂っている。

「保守派は残忍な９・１１テロを目の当たりにして戦争に備えたが、リベラリストは敵の気持ちを理解しようとした」

ブッシュ米大統領の側近のローブ大統領次席補佐官は２２日、ニューヨーク市であいさつし、イラク戦争でブッシュ政権を批判する民主党がテロに対して「弱腰」だと批判した。
　 これに民主党はかみ付き、リード上院院内総務やニューヨーク州選出のヒラリー・クリントン上院議員らが２３日、「いわれ無いことで、謝罪すべきだ。さもなくば辞職を」と猛反発。抗議文をローブ氏に送り付けた。

しかし、マクレラン大統領報道官は「対テロ戦争への哲学の違いを指摘しただけ」と一蹴（いっしゅう）。「（大統領批判の映画『華氏９１１』を作った）マイケル・ムーアらの見解を支持しようとするのか」と逆に挑発し、同党の怒りに油を注いだ。

この論争の伏線になったのがダービン同党上院院内幹事の発言。国内外から批判の的になっているグアンタナモ米海軍基地の拘束者収容所を「非人道的なナチス、旧ソ連強制労働収容所、ポル・ポト派と同じ」と指摘。これに共和党が集中砲火を浴びせ、ダービン氏は上院本会議で涙を浮かべて謝罪した。ローブ発言への謝罪要求はこれへの意趣返しだった。

その後も、ペロシ民主党下院院内総務がイラク戦争を「グロテスクな間違い」と発言。共和党のディレイ下院院内総務が「暴言。戦場の兵士とその家族に謝れ」と迫り、「舌戦」はエスカレートするばかりだ。

開戦以来、１７００人を超す米兵死者を出す現状に焦燥感を募らせるブッシュ政権と共和党。政権批判に打って出ながら空回り気味の民主党。うっ積する不満が、謝罪要求を繰り返す不毛な争いになっている。

（毎日新聞） - 6月27日10時50分更新

「自由と民主主義」というブッシュくんやこのトピのオバカ連中のお言葉を思い出しながら、イラクの現状を見ると、笑いがこみ上げてくる。気違いというのは、こうやってできあがるんだな、という意味で。エアコンのきいた部屋で妄想する、あるいは詰まらないテレビ番組にうつつを抜かす気違いと気違い予備軍の頭には、どんな環境でも無条件に「自由と民主主義」が実現可能であるに違いない。

以前にも紹介したことがあるPepe Escobarさんが、興味深い数字を紹介している。

Iraq, the new Afghanistan
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/GF24Ak03.html

実失業率 　 − 　 ５０％ 　 （自動車爆弾やスナイパーの仕事を得るよりまだ望み薄）
５歳以下の栄養失調率 　 − 　 ２５％
１世帯当たりの電力供給時間 　 − 　 １日数時間（全土で78%、バグダッドで92%）
下水処理の世帯普及度 　 − 　 都市部で37%、地方で4%
飲料水の供給率 　 − 　 61%
家屋の破壊率 　 - 　 全世帯の5% （爆撃や捜索などで破壊）
舗装道路の普及度 　 −１０世帯当たり１世帯
文盲度 　 − 　 若年層ほど高い
（これらは、占領によるものであるとともに、米国と国連による１９９０年代の経済制裁によるもの）


これで「自由と民主主義」なんて考えているイラク人がいたら、賞賛に値するというものだろう。もちろん全員が全員はないだろうけど、日本人の中高年なんて仕事を失っただけで自殺しちゃうもんね。年間３万人のうちのどのぐらいなんだろうか？

いやあ、けっこう優雅な生活をしちゃってる俺としては、とってもシュールというか笑えるというか、そんな世界で。

Juan Coleさんが、２４日付のAl-Hayat紙に掲載されたイラクにおける一つの反占領の動きを伝えている。イラクの１１の大学の学生自治会が占領軍の撤退を求める声明文を発表したのだ。

Friday, June 24, 2005
Student Unions [in Iraq] Call for Withdrawal of Occupation Troops
http://www.juancole.com/

11 Student Unions approved the call made on al-Jaafari’s Government to set a timetable for the withdrawal of multinational forces and considered that the request made [by the Government at the UN] for the extension of their presence is “an infringement on Parliament’s prerogatives.”（１１の学生自治会は、多国籍軍の撤退期限を設定するようジャファリ政府に要求することに賛成し、国連で政府が行った多国籍軍の駐留延長の要請は「議会の権限に対する侵害」と見なすという声明文を発表した。）

この声明文では、今年１月の選挙についても触れて、こう言っているそうだ。

We have taken part in the election and voted, risking our lives going to the polling stations, only for one essential issue that the electoral slates adopted and put in their political programs, and that is the demand for the withdrawal of occupation troops from Iraq.（私たちは、候補者が公約に取り入れ、掲げた１つの最重要課題のためにのみ、すなわち、イラクからの占領軍の撤退要求というそのためにのみ、命がけで投票所に足を運んで選挙に参加し投票した。）

＞そして、現在の復興プロセスを承認した国連自体が
＞誤ったということになりますか？

　 ならないと思います。安保理は「公平な国政選挙をやり、イラクの正統政権を作る」よう求めただけです。また占領軍に対しては、そのプロセスの推進に尽力するよう求めています。米英軍が「占領軍」としてではなく、政治プロセス推進のため、中立の「治安維持」部隊として行動すれば（夢物語ですが…）、イラクの混乱は今よりずっと小さかったことでしょう。

　 一番の問題は「占領軍が、名目上、占領状態の終結を目指した政治プロセス進行のイニシャティブをとっている」という、矛盾した状況です。これは結局、自主的な占領解除か、政治プロセスを（実質上）故意に破綻させるかのジレンマです。前者は戦争支持の米国民に対する裏切り、後者はイラク復興を謳う国際社会への裏切りになりますから、米政権はどちらにもスタンスを置かない「二股膏薬」の政策をとっています。これでは、イラクは混乱を増すばかりでしょう。

＞アンサールアルスンナやイラクのアルカイダ組織を
＞排除できますか？

　 テロリストは政治プロセス推進の障害になりません。統治の障害になるだけです。私は旧政権残党グループに、どれほどの治安維持能力があるのか把握していませんが、もし不足していて、なおかつ彼らが要請するならば、国際社会及び多国籍軍は、彼らに軍事的援助をしなければならない義務があると思っています。

＞もっとも戦闘で成果を挙げているのが
＞アンサールアルスンナやイラクのアルカイダ組織ですよね？

　 それはどうでしょう？ 　 イラクの戦況報道（テロ事件報道ではなく）は、西側メディアにほとんど露出しませんので、だいたいの割合すら計算できません。しかし、アラブ系やヨーロッパ系のメディアを見ると、彼らはほとんど成果を挙げていないように書かれています。

＞国連が選挙を主導してもいいかななんて思ってしまいますが、

　 元々「暫定政権」は「選挙実務者グループ」で…というのが、国連事務局の主張でした。つまり「政治色」のない官僚集団が、一旦イラクの主権を握り、選挙遂行のためだけに権力を行使するというプランです。これが実現していれば、あなたの言う「国連が選挙を主導」という形に近いものになっただろうと思いますが、このプランをぶっ潰したのは、誰あろう米国です。米国は亡命イラク人政治家グループという「政治色」の濃い集団を暫定政権の座に就けたのです。

＞イラクとアメリカは湾岸戦争当時から停戦状態にはあったがあの戦争はイラクが停戦条約を守るという前提のもとに停戦していたのであって、イラクがアメリカ軍の偵察機に攻撃を何百回とした時点ですでにイラクは何時攻められても文句にいえない状態にあったのだよ。だからあれは単なる予防の戦争とはいえないわけ。

俺にこれを言うのは筋違いだよ。君はetranger3_01君に上記に関する反論をまだ行っていない。etranger3_01君の解釈だと湾岸戦争は終結してるとなっている。

それ以前に国連、国際法を軽視する君がこんな枝葉の部分だけ持ち出すのはずるいな。都合のいい時は条約を反論の根拠に持ち出して悪くなればフランスの国連での不正を持ち出して国連機能そのものを否定する論法は。

やはりそれは普遍の正義ではない。


＞イラク戦争のおかげで我々はイスラム教の文化を多少なりとも学ぶようになったが、彼らの世界には我々が考えるような普遍の正義は存在していない。殺人、窃盗、誘拐といったようなものも、誰が誰に対して行うかで許されることと許されないことが変わってくる。
＞日本ならたとえ家族でも強盗中に家主に殺された家族の非を恥こそすれ、正当防衛をした家主に復讐などとは考えないはずだ。それは何故だ？それは我々の社会が強盗は悪いことだと判断したからだ。悪いことは誰が誰にやっても悪いと文明人は気がついたからだ。

宗教観、民族観の違いを君は見事に説明しているではないか。なのに君は自分達の世界観が正義だと言ってはばからないじゃない。この世界観の違いを調整するのが国連であり国際法のもともとの理念だよ。
君は何をもってアメリカの行為が普遍の正義だと言ってるんだ？ブッシュでさえそんな事言ってないぞ。直接的表現では。

＞普遍の正義なんて存在しない。少なくとも国際社会の中に於いては。

msg73962で上記の通り前提条件を付けているよ。君から下記のような反論が来るのは予想していたのでね。

＞私は哲学的な意味で普遍の正義は存在するといっているが、その正義をつねに行動に移せるかどうかはその時々の都合というものがあるということも認めている。それが理想と現実の違いだと言ったはずだ。

君の結論はイラクへの関与は普遍の正義だというものだ。但し理想と現実の折り合いだからサウジ、フランス等への経済制裁等は天秤にかけた場合外交上得策ではないから普遍の正義を実行するのは現実的ではないと言ってる訳だよ。

これは普遍の正義ではなくアメリカの論理そのもの。もっと狭義に言えばブッシュ政権の論理であってアメリカ人の”総意”ではない。

それを堂々と言わず普遍の正義なんて言い出すから反感を買うんだよ。

＞自分と無関係の人間を大量に殺害することが悪だということもわからず、その悪者から自国の民を守るも正義かどうかも解らないというならそれはそれで仕方ないよ。

悪だと判っていても自分に直接的に関係無ければ第三者は建前論に終始するのが人間だよ。フセインイラクのような悪に鉄槌を下すのが正義なんでしょ？結局見つからずじまいだった大量破壊兵器のイラクより大量破壊兵器を持ってると公言してはばからない、国内で数十万人の政治犯が非人道的な扱いを受けている北朝鮮を後回しにしているアメリカがそんな正義を説いても説得力無いな。君に言わすとこれも理想と現実の違いで片付けると思うがね。

＞正義というのは人間の基盤だと私は考えている。それがあるかないかわからないようなものとしか思えないスカイ君を哀れに思う。

ここで言う、あるか無いかとは国際社会（＝政治、外交）の上での普遍の正義だよ。だからこそ最初に限定してるんだ。

＞悪いことは誰が誰にやっても悪いと文明人は気がついたからだ。

素晴らしいよ。
君はなかなか良いこと言うな。。。

＞悪いことは誰が誰にやっても悪い！

名言だな〜
「人は皆平等である」というわけだね。
君の心には「平等の精神」がしっかりと根付いているんだね。
それゆえこのような言葉が、
さらさらと口から出てくるんだよね。

＞と文明人は気がついたからだ

いつ頃このことに気付いたんだろうか？
人類史上真っ先に気付いたのは、
どこの国？どこの文明だったのかな？

未だにこのことに気付かずにいる国があったりするってことだよね？
oxnardnokakashiさんは、
アメリカはこのことを、早く気付かせようとして、
いろいろと手段を講じているんだよ、
とおっしゃっているんだろうな。

なるほどね、、、
oxnardnokakashiさんについての認識は、
オイラたちが管理しているリストに書かれているものとは、
かなり掛け離れた印象を持ったな。
代々のふふふたちはoxnardnokakashiさんのことを、
かなり誤解していたのではなかろうか？

しかし・・・
疑問が頭をもたげた

＞悪いことは誰が誰にやっても悪い

「悪いこと」とはなんだろうか？
Ａさんが「悪いこと」と考えることを、
Ｂさんも「悪いこと」と考えるのだろうか？
Ｃさんはどうなんだろうか？
Ｄさん、Ｅさんは・・・？
まったく逆になってしまって「良いこと」と
考えてしまうことがあるのではなかろうか？

万人誰もが認める「絶対悪」という存在であるならば別だが・・・

「絶対悪」とはなんだろうか？

アメリカの思想に反することが「絶対悪」となってしまうのか？

＞＞そうなると、バース党のみが選挙を主導できるということに
＞＞なりますか。

＞はい、そうなります。それは旧政権がバース党の一党独裁だったからです。

そして、現在の復興プロセスを承認した国連自体が誤ったということになりますか?

＞ＣＰＡ、暫定政権が「バース党抜き」の選挙を強行したことに対するコメントはないのですか？

ここの部分がきっと撤退問題よりも大切なことなのかもしれませんね。

少なくともイラク国民にとっては。です。

>もちろん私は、旧政権の主導する選挙が、完全に公正なものになるとも思っていませんが、少なくとも彼らには、選挙を主導する正当な権利を有しており、「公正な選挙の実現に努める」と公約しています。

武装勢力の主要な組織はおのおの独自に活動しているように見えます。

もっとも戦闘で成果を挙げているのが
アンサールアルスンナやイラクのアルカイダ組織ですよね?

もし、武装勢力による攻撃激化が米軍の撤退へと結びついたなら
【「公正な選挙の実現に努める」と公約】したという組織は
アンサールアルスンナやイラクのアルカイダ組織を排除できますか?

私も現在の移行政権が、「公正な選挙」を実施できるか不安視しています。

最大の問題点はバース党の排除という部分です。

まだアラウィ氏の時のほうがよかったかもしれませんね。

>占領側、旧政権側のどちらが選挙を主導するにしても、１００％の公正さは期待できないのであれば、どちらを支持するべきか自明の事であると思います。

国連が選挙を主導してもいいかななんて思ってしまいますが
そういうわけにもいかないのでしょう。

国連自体が当事者能力を失っていて
米国へお任せ状態といってもいいのかな?

暗殺などが多発している状況では手をつけられないという情況があるのではないでしょうか?

スカイ君のようなひとには普遍の正義という概念が理解できていないようだが、実際に我々文明社会はこの概念を基盤にして築かれている。

法律がそのいい例だ。我々の社会においては大金持ちが乞食を殺そうと、乞食が大金持ちを殺そうと同じ罪は同じように裁かれなければならないという約束ごとで成り立っている。これはユダヤ・キリスト教の教えがもととなった西洋文化がひろめた文明の影響だ。

イラク戦争のおかげで我々はイスラム教の文化を多少なりとも学ぶようになったが、彼らの世界には我々が考えるような普遍の正義は存在していない。殺人、窃盗、誘拐といったようなものも、誰が誰に対して行うかで許されることと許されないことが変わってくる。たとえばA族のメンバーがB族のメンバーの家に強盗にはいって反対に殺されたら、A族のメンバーは家族を殺されたといってB族に復讐するなんてのは日常茶飯事。（イスラム教徒が非イスラム教徒を殺すことは善いことでありそれによって天国へいけるとまで教えられている。）

これが日本ならたとえ家族でも強盗中に家主に殺された家族の非を恥こそすれ、正当防衛をした家主に復讐などとは考えないはずだ。それは何故だ？ 　 それは我々の社会が強盗は悪いことだと判断したからだ。悪いことは誰が誰にやっても悪いと文明人は気がついたからだ。

つまり我々は普遍の正義を信じているからこそ、こうした法律のもとに生きることができるのである。

＞他を配慮して好きなことが出来ないことは通常の生活をしていればこれは「奴隷みたい」名のではなくて、極めて当たり前のことだと思うぞ。共存していこうという気持ちがあるのならばね。

配慮するかしないかは当人が自己責任ですれば言いだけだろう。配慮しろと言うこと自体が僭越だと思う。配慮してくださいとお願いすべきであろう。共存していく気があるのなら。


＞これは隣国同士の戦闘であって、地理的、歴史的に無関係のアメリカが介入することとは多少事情が違ってくるのではない？なおかつアメリカには、イスラエル問題という理不尽なアラブ世界に対する押し付けが存在しており、その問題を絡めてのアラブ問題というものは、どうしてもアメリカという異民族の利益に対するアラブ全体に対しての内政干渉という側面は拭えないよね？

クウェートがおとなしくイラクに合併されればよかったんだが。むしろ、クウェートとかサウジとかがアメリカに泣きついた面もある。彼らがアメリカの介入を拒否し、フセインに屈服すればよかったのに。


＞いつもアラブ人はその人の良さ（？）から騙されるのは、自業自得といってしまうにはあまりにも英米のエゲツ無さが非難されなさすぎないと思わない？

人の良い奴は侵略なんかそもそもしない。


＞ここに、単にフセインが「悪者」として登場するというのも、話が単純すぎないか？

確かにフセインだけが悪いわけではない。アラブの指導者全般にいえる。彼らにとって大切なのはアラブの利益だけではなく、自分や家族、お友達の利益。フセイン（アサド）も、アサド（フセイン）の下に付くくらいなら、アメリカやイスラエルのポチの方がまだマシと思っていたのだろう。そういったアラブの指導者同士の面子の張り合いがアメリカに付けこまれている。いい加減目を覚まして欲しいが、まあ、無理かな。


＞アメリカやイギリスの謀略にフセインという愚かな人間が利用されたという。


政治家が愚かってことは、それ自体で犯罪と思う。

スカイ君の最大の誤解は普遍の正義とは正義をまっとうできるかどうかにかかていると思っている点だよ。私は哲学的な意味で普遍の正義は存在するといっているが、その正義をつねに行動に移せるかどうかはその時々の都合というものがあるということも認めている。それが理想と現実の違いだと言ったはずだ。

イラクが直接的にアメリカ本土を攻撃していなくても、直接攻撃したアルカイダという団体と深いつながりをもち、資金や訓練所、人員というものを提供して援助していればイラクがアメリカを攻めたも同様だ。それに君は勘違いをしているが、イラクとアメリカは湾岸戦争当時から停戦状態にはあったがあの戦争はイラクが停戦条約を守るという前提のもとに停戦していたのであって、イラクがアメリカ軍の偵察機に攻撃を何百回とした時点ですでにイラクは何時攻められても文句にいえない状態にあったのだよ。だからあれは単なる予防の戦争とはいえないわけ。

＞個人的にイラクではなく北朝鮮だったらこの論法に乗ってもいいな。自衛隊が直接単独攻撃しても支持だ。何故なら自分の身に直接的に危険が及ぶリスクがあるから。
＞要するに道理を引っ込める。但し俺だったらその際に普遍の正義なんてあるか無いか判らないようなものを根拠にして正当化はしないな。

君が自分と無関係の人間を大量に殺害することが悪だということもわからず、その悪者から自国の民を守るも正義かどうかも解らないというならそれはそれで仕方ないよ。

正義というのは人間の基盤だと私は考えている。それがあるかないかわからないようなものとしか思えないスカイ君を哀れに思う。（これは侮辱ではない）

＞普遍の論理なんていう奇麗事には反感を覚える。

↓

普遍の正義〜

＞国連が悪行の歯止めになるなどという考えは私は持っていない。フランスや中国が常任理事をやるような団体は全く信用できないからね。（食料のための石油スキャンダルをみよ。

国連が機能しているかどうかは関係ない。君は普遍の正義の話をしているんだから。国連、国際法と言われる拘束力が国内法と比較して弱い決め事がなにゆえ存在するのか？と考えると普遍の正義を振りかざして振舞う国家、若しくは団体がはびこるのを防ぐ為だと申している。それが過去世界大戦の経験した人間の知恵というものだよ。君はそれを否定して普遍の正義を旗印にして正当化していると思ってる。それが悪いと言ってるのではない。少なくともフセインイラクが直接的に米国本土を武力をもって攻撃した事実は無い。しかし君は予防的先制攻撃は普遍の正義だと主張している訳だ。
論法としてはヒトラーと何ら変わらないよ。

個人的にイラクではなく北朝鮮だったらこの論法に乗ってもいいな。自衛隊が直接単独攻撃しても支持だ。何故なら自分の身に直接的に危険が及ぶリスクがあるから。要するに道理を引っ込める。但し俺だったらその際に普遍の正義なんてあるか無いか判らないようなものを根拠にして正当化はしないな。

これは普遍の正義というより普遍の悲しい人間の論理だな。

＞そんなことしてアメリカの外交が成り立つと思う？

だろ？この時点で君の言う普遍の正義なんてものは存在しないと言ってるようなもんだよ。直接攻撃しても外交に影響ある、無いという判断を君は下してるんだからこれは明らかに差別とは言わないが区別だ。これは国策だから当然の帰結ではある。普遍の正義なんて高尚なものを実行するはずもないって事を示しているな。要は国策最優先であり普遍の正義なんてものは当初から介在していない証拠だ。

俺は君の論展開は典型的な共和党保守主義者だと思ってるから特に気にはしてないが、普遍の論理なんていう奇麗事には反感を覚える。

↓こうして、自家醸造してさ・・・

＞人道復興と、爆弾テロ！！
＞どちらが正義かなど、議論の余地も無い！！
＞爆弾テロが生み出すのは、イラク人の涙！！
＞人道復興支援が生み出すのは、子供らの笑顔！！
＞どんなに詭弁を弄しても！！
＞絶対正義は、不退転！！

それをを飲んでは、
いっつも酔っ払っているんだよな〜
これ、「自己陶酔」っつー手法だっけか？
安上がりでいいよなー
酒代０円でいいもんなあ。
どんな気分なんだい？
心地よいの？
夢見心地？
「英霊」とかいう銘柄も、
確か君の大好物だったよな？
じゃあね。

アリス・クーパーといえばロック界でも異様にアングラなロッカーだがなんと彼って共和党でブッシュ支持。不思議なこともあるもんだね。(笑）
http://www.alicecooper.com/

アメリカの三大ネットワークのひとつABCのインタビューでhttp://www.abc.net.au/tv/enoughrope/transcripts/s1396692.htm
アリス・クーパーは筋の通ったことを言っている。下記はその一部。

司会：ロック界ではジョージ・ブッシュを嫌うのがはやってますが、あなたはそういう意見ではないそうですね。

アリス：戦争中に欲しいのはさ、プードルじゃなくてピットブルなわけ。戦争するのに「ふーん、どうしようかなあ」なんて奴じゃ困るんだよ。戦争するなら勝つかまけるかはっきりしてる奴にやって欲しいね。

司会：イラクの話をされてるのですか？ 　 それとも対アルカイダ一般の話ですか？

アリス：この戦争は長引くと思うんだよね。誰が大統領やったとしても。仮にケリーが大統領でもひざまで浸かってたと思うよ。ブッシュが俺達を戦争に巻き込んだんじゃない。９１１がはじまりだったんだ。誰かがそこから始めなきゃならなかったんだよ。

司会：９１１とフセインとの関係が虚偽に示されたことは心配じゃないんですか？（カカシ注：なんと偏見に満ちた質問）

アリス：いや、特に気にしてないね。正直言って関係は多いにあったと思うね。

司会：９１１についていえることは犯人の誰もイラクからきてないということです。我々はこのこと確実に解っているんですよ。

アリス：それはそうだろう。でも奴らが「まあ、アメリカはなんてひどい目にあったんでしょう」なんて言わなかったとおもうよ。だいたいの考えとして奴らはアメリカがおちれば奴らにとってはいいことだと思ってたはずだ。そういう意味じゃ同じ穴の狢だよ。アルカイダとイラクなんて同じようなものさ。イラク市民じゃないよ。気の毒なのは市民だよ彼らこそ犠牲者だ。

司会者：サダムとオサマはお互い憎みあっていたんですよ。

アリス：多いに憎みあっていただろうよ。だからロールスロイスを交換してたわけだ。９１１直後に奴らの間で(祝福の）葉巻がまわされたなかったと思うかい？ 　 葉巻はまわされたと賭けてもいいよ。

司会：多くの人があなたがキリスト教徒だということやジョージ・ブッシュに投票したということに驚いているでしょうね。特にあなたがゴルフのエキスパートだとしったらショックを受けるでしょう。

アリス：それが一番のショックかもね。でも僕は結構腕のいいコックなんだよ。

＊＊＊＊＊＊
マスカラつけて蛇まきつけてるロッカーに見放されたんじゃアメリカの民主党もあぶないかも。アリスの写真は下記参照。
http://photos1.blogger.com/blogger/4219/375/320/Alice.jpg

73991のことかな〜？

デコくん、すでに自分が何言ってるのか分んなくなってるようだ♪

＞今日の産経新聞には、イランが北朝鮮にトマホークミサイルに匹敵する能力を持つミサイル技術を供与したとある。

ブッシュ大統領がイラク、イラン、北朝鮮を悪の枢軸といった理由はここにある。実はアメリカの諜報では北朝鮮が長年にわたってイランの核開発に協力していたことをつかんでいた。ブッシュ大統領の演説当時はこの諜報は極秘だったので公言しなかっただけのはなし。

イランでは強硬派が今行われている「選挙」で勝ちそうなので、よりひどい状態になるだろう。しかし若い世代の一般庶民は穏健派でかえって親西洋。あまりにもひどい弾圧が続けばイランでの革命は時間の問題。その時はアメリカがイランの革命軍を支持することを祈るね。ブッシュは民主主義を支持するといっているのだから約束を守って欲しい。

＞日本が血税そそいでイラン人の生活向上に尽くしてきたのに、何の意味もなかった。みせしめのためにも国交断絶せよ。

君もたまにはいいこというね。みなおしたよ。(笑）

アフガニスタンとの戦争が始まるときにブッシュ大統領は国民に向かって対テロ戦争は長丁場になるときちんと説明していた。その時少なくとも私は２〜３十年はかかるだろうと覚悟したね。共産圏との冷戦を考えればこれは納得の行く話し。

イラクでの戦争でも２００３年の５月にブッシュ大統領は「勝利宣言」をしていない。当時私はブッシュがあの宣言を勝利宣言ではないと強調していたことをよく覚えている。それはフセイン政権崩壊よりも、イラク復興のほうがたいへんだということをブッシュはよくよくわきまえいていたからなのだ。

もしアメリカ庶民がたかが２年程度の復興で興味をうしない、戦争なんかやらなければよかったなどと弱気になっているなら、そういう人たちは恥を知るべきだろう。戦争後のごたごたが何年も続くのはあたりまえで、うまく何もかもスムーズにいくと思うほうがおかしい。 　 モリヤさんのアメリカを馬鹿にした態度を差し引けば、あなたの意見にはだいたい賛成だな。(笑）

＞もうすでに、アメリカの関心はほかに移っていますからね。国民の反対など手遅れ。もう終わっている。やるならイラク攻撃前にやらないとね。だが、そのときは、支持が９０％近かったアメリカですよ。
＞日本から、武力行使は後の混乱が大きいんじゃないか、と発言しても、届きもしませんからね。
アメリカとはそんな国なんですよ。
ブッシュ人気の陰りなどといっても多寡がしれている。

モリヤさんはアメリカ人が飽き易いとかなり馬鹿にしているが、４０％の人たちは今でもイラク復興を支持しているということを忘れないでもらいたい。どこの国でもその場の雰囲気で意見を変える信念のない人間がいくらでもいる。だから世論調査なんてその場のスナップショットでしかないわけで、実際にはあんまり意味がないと私は何度も繰り返しているわけ。実際に国を動かすのは信念のあるこの４０％の人々で、あとの人たちは選挙の時しか関心を持たないというだけの話。

だが、それをいうならなにもアメリカだけじゃないと思うけどね。決して日本の悪口をいうつもりはないが、これだけ北朝鮮の問題が切羽詰っても他人事のように興味のない一般庶民は大勢いるでしょう。反日デモがおきればその時は一時的に反応しても、その話題がなくなればまた興味を失ってしまう。

＞普遍の正義なんて存在しない少なくとも国際社会の中に於いては。
＞国連という調停機関的役割の団体が存在するし国際法を生み出し歯止めをかけている。

普遍の正義はこの世の中に存在するが、必ずしも正義をまっとうすることが出来ないというのは当たり前だ。世の中には理想と現実というものが存在するからね。しかし国連が悪行の歯止めになるなどという考えは私は持っていない。フランスや中国が常任理事をやるような団体は全く信用できないからね。（食料のための石油スキャンダルをみよ！）

今ブッシュ政権は民主主義を世界にひろめることで、世界平和がひろがる、テロが減るという姿勢で外交に当たっている。だからテロを擁護援助する国は敵とみなすというきつい言い方をしている。

だが、それならばサウジはどうなるのだ？ 　 エジプトは？ 　 という質問が出るのは当然の話。すべての独裁政権やフランスなどのようにあからさまにフセインを支持していた政権をほうっておくのはご都合主義だとエトさんなどはいうが、これが理想と現実のギャップってことだろう。

エトさんやスカイ君は理想をつきつめるためにアメリカは敵とみなす国々すべてと一斉に戦争やったり経済制裁したりすべきだというのかい？ 　 実際にアメリカに直接危害を加えていたフセインイラクとの戦争でもこれだけもめてるのに、そんなことしてアメリカの外交が成り立つと思う？

昨日もいったけど、正しい戦争と、懸命な戦争とは違うわけ。いくらあいてが悪い国でこちらに義があったとしても勝ち目のない戦争をすることは愚かといえる。世界中を敵に回して戦争することが外交的に懸命であるはずがない。だから今アメリカの焦点はイスラム諸国に向けられているのであり、サウジやエジプトに関して言えば政治的圧力をかけて民主化を進めていこうという判断なのだろう。

だが、エジプトはともかく、サウジに関しては、私もエトさんのアメリカのご都合主義という批判を甘んじなければならないね。９１１事件の１９人のうち１７人だかがサウジ出身のテロリスト。イラクで悪行重ねるテロリストのほとんどがサウジ人。アメリカのサウジに対する態度は甘すぎる。この辺はブッシュ大統領にもっと腰をすえてサウジ対策をしてもらいたいもんだ。

サマワ市民、陸自隊員を激励＝宿営地訪れ、子供が花束−イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050626-00000065-jij-int
【サマワ26日時事】イラク南部ムサンナ州サマワの地元住民約60人が26日午前（日本時間同日午後）、陸上自衛隊車列近くで起きた爆発事件後に活動を自粛している自衛隊の宿営地を訪れ、「復興支援活動を続けてほしい」と隊員を激励した。

この日訪れたのは、日本ムサンナ友好協会のメンバーで、第6次イラク復興支援群指揮官の鈴木純治一等陸佐らと面談。小学生の子供たちが「日本はわたしたちの友人です。頑張ってください」と隊員に花束を渡した。

（時事通信） - 6月26日23時0分更新

武装勢力の内部分裂を誘うという
緻密な計算が働いていることも知らないのかね。
例え、交渉が最終的に決裂したとしても、
他の武装勢力に動揺が広まり、
武装勢力同士の連携を崩せるだけでも、
交渉は何等かの成果をもたらす。
事実、アルカイダ・イラクの聖戦は
この交渉に強く反発して交渉するものを
批判する声明を発表している。
更に最近では武装勢力同士が互いを
攻撃しているというニュースもある。
内戦を引き起こす前に武装勢力の内戦が
始まっている状態だ。
いやぁ、本当に哀れですなぁ。

スカイ君、君は私が偽善者だと思っているようだが、私は君が被害者を主役と書き換えたことに別に異論はない。

＞普遍の正義であれば誰に置き換えてもいいだろ？

まさしくその通り。その行為が正義なのかどうかは、主役と被害者が誰であるかということで左右されるのではない。行為そのものが正義ならば主役がアルカイダでも正義ということになる。

だが、この話でイラクがその鼻つまみ者として成り立つためには、「他人に迷惑をかけていない」という条件を満たす必要があるわけで、フセインイラクの場合は周辺に迷惑を散々かけていたから君の例はあてはまらないことになる。

続く

★2005年 6月 25日

米、イラク自衛隊の派遣延長を要請
政府は回答留保

　 イラク移行政府が米軍主体の多国籍軍の駐留を来年以降も継続するよう求めていることを踏まえ、米国務省が外務省に対し、ことし１２月に期限が切れる自衛隊の派遣延長を非公式に要請してきていることが２４日分かった。政府筋が明らかにした。

　 日本政府は回答を留保しているが、外務省幹部は多国籍軍の駐留延長が決まった場合、自衛隊派遣の延長も避けられないとの見方を示す。一方、サマワで２３日発生した爆発事件での陸上自衛隊車両の損傷で、防衛庁・自衛隊内では延長に慎重論が強まるのは確実。対米配慮か派遣隊員の安全優先か、小泉首相は難しい判断を迫られる。

　 米側の打診を受け外務省内では今月２０日、谷内正太郎事務次官の下に西田恒夫総合外交政策局長ら担当幹部が緊急招集され対応を協議した。出席者によると、慎重論と対米協調論が半ばし、通常国会が閉幕する８月中旬以降にあらためて延長の可否を検討することを確認するにとどまった。

　 小泉首相は今回の爆発事件で自衛隊を撤収する考えはないと明言している。ただ、宿営地外の活動は縮小が余儀なくされ、同様の事件が再発すれば派遣延長どころか撤収論が強まる可能性もある。一方、外務省幹部は「ここで日本が引くのは勇気がいる」と指摘する。

　 同省筋によると、米側は年末から来年初めの撤退を予定するポーランドやイタリアを含め多国籍軍参加国に駐留継続を働き掛けているという。





2005年 6月 25日
　
★軍撤退時期設けず

米政府がイラクに伝達

　 【ワシントン＝豊田洋一】ブッシュ米大統領は２４日、イラク駐留米軍の撤退時期について「いかなるタイムテーブル（予定表）も設定しない。われわれはそこで任務を完遂する」と述べ、米軍の撤退期限を設定しない米政府方針をイラク側に伝えたことを明らかにした。イラク移行政府のジャファリ首相とホワイトハウスで会談後、共同記者会見で語った。

　 大統領は「もしタイムテーブルを設定すれば、敵に譲歩しすぎることになる。私は任務を放棄しない。われわれは平和と自由の基礎づくりという正しいことをしている」と強調した。


http://www.chunichi.co.jp/iraq/050625T1420003.html


さあ、撤退時期も明示しない・・泥沼だね、日本も引きずられると。

＞当時の陸軍は暴走していたんだろ？


松井の事ね。

しかし天皇は彼の行為を容認してしまっったと思うよ・・・後に帰国させたけどね。



＞統帥権干犯を盾に、政府の統制を離れてすき放題やってたんダヨね？


国体明徴運動があって、とっくに【統帥権干犯】なんて否定されてたよ。

【天皇が統治する】と言明している。


＞だからこそ、多くの兵士や司令官が

＞虐殺や拷問の罪を問われて、東京裁判で裁かれたわけだ。



兵士全てが裁かれたわけではない。
東京裁判では、南京関係は、松井と、外相だけですよ。


＞事件の前後関係にあったであろう諸事情は、置いといて。だ。


まあトップが裁かれるべきだったね。


で？

＞現場の兵士の証言が、日本国家の指令だったと言えるのだろうか？

＞政府の統制を離れた、現場司令官の判断だったんじゃ無いの？

＞ってか、軍隊上層部の管理が行き届いていたかすらも疑問だね？


軍隊の犯罪は国の犯罪になるそうだ。
当たり前だが。




＞君の持ってきた『証言』も

＞第１６師団、歩兵第３３連隊からの証言に限定されているね。


ああ、リンク切れてた。ここで↓

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html


これで全部ではないでしょうけど、私は本を持ってないから。



しかし他の師団の証言も山ほどある。↓

http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#nanking2


＞これって、
この部隊の上官に問題のある人物がいたってだけの話しなんじゃないの！？


組織的ですけどね。


＞兵士の証言があるから、国家犯罪？？

頭の悪い短絡だね。

軍隊は国の一部。
だから【国の責任】。



＞兵士兵士と言っても、

＞戦後、中国の収容所で反日洗脳されて帰国して

＞『 　 私は 　 自分のお楽しみの為に 　 虐殺や強姦をしましたが 　 全部 　 日本が悪かったんです！ 　 』

＞なんて言ってる、責任回避の卑怯者だって居るんダヨ！？

？？？？
この人たちが【収容所】？

そんな記述は無いようだけど？

中帰連の方々は、すでに【証言をまとめて】います。

彼らのＨＰ見たら？


日中戦争当時、中国には【100万人】もの皇軍が派兵されたというから、

これはほん少数の証言ですけどね。

公言しない元将兵が無数いるのよね。

結局また 　 妄想ですか。

引用>>
自衛隊は自己完結性を持っておりますので、ほとんどのメンテナンスはできます。


当然ですね。


引用>>
しかしながら、非常に専門的にわたる、メーカーでなければ直せないようなもの、そういうものを民間に修理をお願いするということは、これは一般的にございます。


これも当然ですね。
しかし、現地に技術者を呼んで現地で直すとは

一言も言っていない。

機体を安全な第三国に運んで、そこで直すことも可能なのではないでしょうか？


だいたいが、

民間技術者が 　 イラクに派遣されている事実が 　 どこにも証明されていない。


さらには 　 アホワサビさん自身が

引用>>
【派遣されるときは公表されない】と言うことです。

引用>>
だから・・・状況証拠から見ても【技術者派遣】はすでに行われている可能性が濃厚であるということ。


引用>>
そのうち事故でもあれば、暴露されるだろうけどね。


と、民間技術者派遣の事実が 　 存在しないことを 　 暗に 　 認めている。


アホワサビは、

『 　 防衛庁が 　 密かに 　 民間技術者をイラク派遣しているに 　 違いない。 　 』

という 　 妄想を垂れ流すのみで



民間技術者派遣を 　 裏づける証拠は

何一つ 　 提示できていない。



つまり、アホの書いてることは

類似した無関係の事実を列挙するか

ワザと読者に誤解を招く 　 虚偽を喧伝しているだけのこと。

全部妄想だってこと。



オマイみたいな出来損ないは

落ち武者でも見習って、自衛隊の訓練でも受けなさいｗ