さあ！諸君！捕鯨問題だ！

「衝突はまた起こるだろう」、シー・シェパード
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2691727/5288271
【2月7日 AFP】米環境保護団体「シー・シェパード（Sea Shepherd Conservation Society）」の抗議船と日本の調査捕鯨船の衝突をめぐり、双方の非難の応酬が激しさを増している。
シー・シェパートは6日、日本の調査捕鯨船「第3勇新丸（Yushin Maru No. 3）」が抗議船「ボブ・バーカー（Bob Barker）」号に故意に衝突したと発表した。日本側は衝突を回避しようとしたが衝突してしまったと話している。
シー・シェパードのポール・ワトソン（Paul Watson）氏は7日、AFPに「日本側は捕鯨を続けようとしており、我々はこの場所を離れるつもりはない。衝突は今後も起きるだろう」と語った。
ワトソン氏によるとこの1か月ほど日本の調査捕鯨船団を探していたボブ・バーカー号は、6日の朝にようやく捕鯨船団を見つけた。ボブ・バーカー号は母船「日進丸（Nisshin Maru）」のクジラの水揚げを阻むため、日進丸の船尾から約200メートルの位置につけた。
「するとすぐに4隻の捕鯨船が（ボブ・バーカー号を）取り囲み、放水銃と長距離音響発生装置（long-range acoustical devices、LRAD）を撃ってきた。そして4隻のうちの1隻、第3勇新丸がすぐ近くまで接近すると急に方向を変え、船尾をうちの船の船尾にぶつけてきた。長さ約1メートル、幅約4インチ（約10センチ）の裂け目ができた」（ワトソン氏）
一方、調査捕鯨を行っている日本鯨類研究所（Institute of Cetacean Research、ICR）は、異臭がする酪酸（butyric acid）が入ったものを投げ入れようとボブ・バーカー号が第3勇新丸に危険なほど近くまで接近したため、衝突を避けようとしたところぶつかったと発表した。
いずれの船にもこの衝突による負傷者や大きな損傷はなかった。

>成る程これがお前のボロボロになったときの姿か。

いやいやｗ、あまいあまいｗ

小芋クンがボロボロ、半狂乱になったときは、
無意味なコピペ投稿が際限なく繰り返される。← 　 コレが特徴♪

まあ、そうなっても、気にすることはない。
どうせコピペだけだから、いちいち全部読む必要もない。
時間の無駄、人に読んでもらうための投稿ではない、あれはオナニー（笑）

俺にしても、書いてあること、半分以上読んでない。
読んでも無意味なリンクを辿って辿って、ものすごい時間を掛けないと原点までたどり着かん。
しかもやっと辿ったら、既出でした・クズでした、というのがやたら多い。

新しい状況（他の者が加わるとか、題が変わるとか）がない限り、読むほどの中身はないよｗ

＞日本も本気で暴れるつもりらしい。

実は、共同船舶の人間は非常に戦闘的・好戦的というのが判明しております。

何しろ海上保安庁保安官を乗せちゃやりたいこともできないと乗船要求をしないくらいですから。

で今回も海上保安庁保安官は乗船しておりません、つまりやりたいようにやるというわけなのです。

『いつ自動小銃が火を噴くんですか？』ｗ

↓

日本捕鯨vs.環境テロリスト、南氷洋大海戦の帰趨
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/shokun0902.htm

海上保安庁ＯＢ
「〇七年の調査団の母船に海上保安庁から人員を乗り込ませたのは政治家からの圧力が強かったからですが、
庁内には日本の捕鯨を疑問視する意見も少なくないのです。しかも、海保も自分の船を出せるわけではないので、
調査団を保護するといってもできることに限界があるのです。実際、酪酸を投げつけてくるシー・シェパードの船に対し、
こちらは音響投擲弾で応戦するしかなかったのですから。
そんな海保に対し調査団の方でも不満がくすぶっていたようです。その証拠に今年の調査団には保安官の乗船はありません。
それは調査団が、保安官がいない方がかえって都合が良いと判断したからでしょう」

別の海上保安庁ＯＢ
「調査団の方としては海保がもっと激しく戦って反捕鯨の団体を追い払ってくれると考えていたのでしょう。
それが期待はずれだったということです。しかし海保の任務は日本人の安全を守ること。だから危険な衝突が
予測されれば回避という道を選ぶのは当然のことです。ただ、調査団にはそれが不満だったようです。
船内では意見の食い違いが深刻だったという話も聞きましたからね」

石川創〇七年度調査団長（財団法人日本鯨類研究所研究員）
「そういったこともなかったわけではありませんね」
「皮肉ではないのですが、私たちも『いつ自動小銃が火を噴くんですか？』なんて聞いたことはありましたね。
正直なところ、シー・シェパードへの対処の仕方をめぐっては、船内で葛藤や意見を戦わせたこともありました」

＞>それがある、というのならその理由を説明して御覧な？w

＞それが反反捕鯨に都合がよければ、きみは何でもやる。

＞きみは、そういう人間だよ。

ハイ、これは私に負かされっぱなしのmonnkuクンの私怨から出た単なる「誹謗」でしゅね♪

＞>私自身が牛肉その他の畜肉を食ってるのに「畜産、畜牛業界」を批判する理由がありません。

＞全然理由にならない。

充分理由になりましゅ♪

そして私が訊いた「私がその様な事をする理由はナニ？」って質問に対する答えはまだでしゅか？w
畜産の環境対策を非難してもコスト増による肉の価格上昇可能性が増えるだけで私には何のメリットもアリマセン♪
オマエ馬鹿だろw

＞何にも知らん無知を威張るな、ボケ。
＞ベジタリアンのHPが何の証拠になるんだ？ｗ

そこにある数字が間違ってる、という根拠を出して御覧な？知ったかクンw

＞いいか、牛は豚や鶏と違って、植物繊維を資化できるんだよ。
豚や鶏とは濃厚飼料といっても同じにはならん。

その様なハナシは全くしておりましぇんよ？ふにゃふにゃストロークンw

＞↓岡山県畜産センターの例 　 ←一例に過ぎんが、その他大勢にたようなもんだ。輸入トウモロコシが濃厚飼料の90％占める話はどこにもない。

『 　 私 　 が 　 』

「輸入トウモロコシが濃厚飼料の9割を占める」などと書いた投稿を示して御覧？

私が言ってるのは「濃厚飼料の9割を輸入している」というハナシでしゅ♪

トウモロコシに限らず自国でほとんど濃厚飼料を調達できずに輸入に頼りきってる、というハナシしかしておりましぇんw

＞>私が粗飼料の輸入率が9割なんて言ってる投稿を持ってきて御覧な？w

＞きみは、（日本における）畜牛の飼料といったんだよ。

何処で言ったのか、を示して御覧？

因みにこのハナシの突端となったJANJAN・kkneko氏記事コメントで私が書いたのは↓（下記URLはその魚拓からの転載）


『しかも日本の場合は濃厚飼料（穀物）の9割を輸入に頼り、その多
くは近くてもUSA、遠くは豪・南米からですよ？
牛肉1kg生産に最大で11kgもの飼料を、その9割を南米や豪から燃
料を使って運んでる訳ですし、その穀物の為の空調電力も冷媒ガ
スも全てその輸送距離と輸送量に応じて増えているんですよ？ 』


http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

因みに粗飼料のみで肥育しようにも濃厚飼料より遥かに不効率なので、結局濃厚飼料の自給率が低い日本ではその分穀物価格高騰の打撃を大きく受ける、というワケなんだなw

代表的反反捕鯨の小芋クンはなんでもやる。嘘や誤魔化お手のもんの実例♪

No.33178
ｒ君>>その方式の下での商業捕鯨再開を主張することがない。
小芋>「たった今商業捕鯨モラトリアムが解除されても商業捕鯨やりませんよ」と水産庁・鯨研、或いは「捕鯨サークル(w)」の人がどこで言ってるの？

↑といってｒ君を挑発したのはいいが
いざ、自分のときには↓

No.41430、41431
小芋>>>もう暫くすれば確実にやってくる飼料高騰⇒畜肉暴騰が見てきた時まで引き伸ばせば大成功確実なのに焦って脱退する理由が無いでしょ？w
俺>>で、そうすると「早々始めない理由」が「その様な状況になればより確実に捕鯨事業を大成功させる事が出来るから、今はわざとIWCに留まってる」ということだね。畜産価格が高騰するまでは、鯨肉価格を大幅に下げねば３倍４倍は捌けたりせず、「そんなに儲かるわけない」と内心では思ってた、ってことだね？
俺>>↑あれあれ？ということは、なんだ、きみは常日ごろ、今すぐ山ほど儲かるかのように言ってたけど、本当は今始めたんじゃそんなに「山ほど儲かる」＝大成功する、とは思ってなかったわけか。

ところがびっくり、この回答
小芋>それ、「私がそう思ってるから」じゃなくって、
小芋>「鯨研・水産庁が、その方が確実に成功させられると思ってるから」↓
小芋>「早々にＩＷＣ 　 を脱退しない」と言ってるんだよ？

↑とシラをきる。ｒ君と遣り合ってたときの冒頭引用と比べてみると人間性丸分かりｗ

No.41433 　 41436 　 41560 　 で、問い詰めると
俺>>>鯨研・水産庁が、「その方（＝畜産価格が高騰すれば商業捕鯨は大成功＝今より値下げしなくても売れる♪）が確実に成功させられると思ってるから、早々にＩＷＣ 　 を脱退しない（で、畜産価格が高騰を待ち。ＩＷＣに留まって調査捕鯨を続ける）」って、いつ、どこで、誰がメッセンジャーになってそんなたわごとほざいたんだよ、このホラ吹き。言うわけねえだろ、ボケナス。

小芋>>私が言ってるような「まだ脱退しない理由」を「メッセンジャー」として公にするような馬鹿な関係者・官僚がいると思う？そんなんじゃ反捕鯨国にも反捕鯨団体にも戦略バラしてるって事だよ？w

俺>さて、きみもばらしているし、反捕鯨のkamekujiranekoまで知ってるわけだｗ
俺>まあ反捕鯨と反反捕鯨は、ソースも思考回路もよく似てるんで、同じような妄想を抱いて振りまいている。とも考えられるｗ

ま、とうとう鯨研が言ったのではなくて、自分の空想だったことを認めたけどなｗ

No.41596
小芋>>初めから「『そう思って脱退しないんじゃないの？』と私が予想してるだけ」の事。
俺>いやまあ、「私」になったり「鯨研・水産庁」に成り代わったり「予想屋」なったり、たいへんだねえ（げら）

反反捕鯨の小芋にとって大事なのは反捕鯨者・団体を否定することと自己保身、そのためには鯨研にまで根も葉もない嘘を被せる。
「反」ひとつ少ない人々と本質は変わらない、むしろ悪質。ｒ君やａ姐は、「ＧＰ・ＳＳは日本が捕鯨続けてくれないと募金が集まらなくて困ると思ってる。」なんて言わんもんねｗ

monnkuクンの誤魔化し方が判り易い様にもう一度載せておきましゅw



げらげらげらげらげら♪

私に「鯨論・闘論大隅氏への質問」の件で全く言い返せなくなったからってFAO絡みの負け惜しみを第三者にこぼすのは止めましょうね？知ったかmonnkuクンw↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814


＞きみは穏便に言ってるが、もっとはっきり言ってやれば、どちらも批判しているヤツがおかしいということだ。
つまり、kamekujiranekoもtoripan1111＝小芋も「おかしい」んだ。


キミが意図的にそう誤解させたいのは解りましゅが、私が批判してるのは「畜産、畜牛産業」ではアリマセン♪

私が批判してるのは、

「現実にこれほど環境負荷の大きい畜産を放置、或いは嘘まで吐いて擁護しつつ有りもしない『捕鯨の環境負荷』を問題として騒ぎ金儲けしてる『環境保護』団体」

と

「ｸｼﾞﾗさん守るのだけが目的で捕鯨の環境負荷を過剰に嵩上げし、畜産の環境負荷は無理して低く見積もって家畜肉はこれまでどおり食って良し、とのたまう『自称・草食動物』kkneko氏を代表とする『愛護反捕鯨ちゃん達』」

でしゅので・・・（^ω^；;;;w↓

「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①＆②↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741


＞が、反反捕鯨の嘘は、気をつけなくてはいけない。捕鯨を望むものの心情に絡んで巧妙に嘘をつく。騙されてはいけない。
（人はそういう脆い信じ易さを持っている、俺だってそうだ。）
＞「反反捕鯨は反捕鯨に反論するため（加えて自己保身のため）に、平気で嘘をつくことがある」



げらげらげらげらげらw

言ってる本人が自分で必要性を全く説明出来ない、

「南半球の冬場・繁殖域での捕殺調査、及びそれによって得られる試料」

を「必要なんだじょｯ!!」って大嘘を撒き散らして自己保身してるのは他ならぬキミ、なんでしゅけど・・・？w

尤も、キミの嘘は穴だらけでとても「巧妙な嘘」とは呼べませんけどねｪ・・・



＞当り前だ。ＦＡＯレポートを元にしたtoripan1111＝小芋のプロパガンダなんか、その典型だ。


ハイ、重ねて言いましゅが私は、「反畜産団体」の命を受けて

「畜産は環境に悪いので直ちに止めるべし!!」

などと言ってるワケではありましぇん♪

「プロパガンダ」の意味解って使ってんのか？この馬鹿はw


FAOのリポートは現実に起こってる畜産の問題をまとめた報告書で、それを捕鯨反対を看板商品にしてる「環境保護」団体が完全に無視してる事が異常である、と言ってるんでしゅよ？知ったかmonnkuクン♪

畜産は減らさなきゃなんない、じゃなくて減らさざるを得ない。というのが現実でなんで、家畜肉を今迄通り食い続けながらｸｼﾞﾗさんだけは守りたい、という反捕鯨ちゃん達がコレを受け入れられないというのはよく解ります。
くじラブmonnkuクンとかねw

＞>ただ、テレビの報道なんかを見ていると、現実には畜産の方に深刻な問題あるような気はします。

＞ほら、もう騙されようとしているｗ
心配するな、改善を要むと事業廃止を求めるは、全然違うから。

畜産の「事業廃止」などを一体誰が何処でいつ口にしたのか？を示してみましょう、嘘吐きクン♪

ストロー戦法もココまで浅ましいと単にアタマが悪いだけって感じでしゅねw

>それがある、というのならその理由を説明して御覧な？w

それが反反捕鯨に都合がよければ、きみは何でもやる。
ＧＰＪ等鯨愛護団体を目の敵にしているきみは、嫌がらせができると思ったことなら、他の業界の迷惑、世間の良識、社会の常識など考慮せずにやるよ。
結果、現代畜牛業（とりわけ日本の畜牛・酪農農家）に、「（あんた方のやってる畜牛は環境に悪くて、改善の範囲を超えて不可能な）疎林放牧がいちばんいいんだよ」と、何度も何度も公共の掲示板を通して非難を繰り返しても、屁とも思ってない。
きみは、そういう人間だよ。

>私自身が牛肉その他の畜肉を食ってるのに「畜産、畜牛業界」を批判する理由がありません。

全然理由にならない。
きみは、保身のためなら捕鯨関係者にでさえも平気でツバを吐く人間だ。
忘れたというなら、後で見せてやろう。

>因みに肥育カロリーの大半を占める濃厚飼料の9割以上が輸入なのは事実でしゅよ？知ったかmonnkuクン♪↓

何にも知らん無知を威張るな、ボケ。
ベジタリアンのHPが何の証拠になるんだ？ｗ
きみにとってはベジタリアンのHPはバイブルか？ｗ
せめて引用するなら、原点もって来たらどうだｗ

第一中身まともに読んでねえだろ、あんまり世の中なめてんじゃねえぞ。
いいか、牛は豚や鶏と違って、植物繊維を資化できるんだよ。
豚や鶏とは濃厚飼料といっても同じにはならん。

↓岡山県畜産センターの例 　 ←一例に過ぎんが、その他大勢にたようなもんだ。輸入トウモロコシが濃厚飼料の90％占める話はどこにもない。
http://okayama.lin.go.jp/tosyo/9707/TKS05.htm

>私が粗飼料の輸入率が9割なんて言ってる投稿を持ってきて御覧な？w

きみは、（日本における）畜牛の飼料といったんだよ。
そのときは、黒毛和牛の肥育には限定してなかったけどなｗ
（俺と違って、最初はそこまで確認してなかったからね、きみはｗ）
粗飼料とも濃厚飼料ともいってない、当然断らなければ全飼料だろ。

ハイ、自分で自論を否定するソースを出してしまったaクンは妄想世界の殻の中に閉じこもってしまいした・・・

しかし彼の残した情報は重要な事なので、再々掲♪↓

『＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪』

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw』



この「冷やしたり除湿したりする換気装置」が冷媒を使わない原理不明の空調設備である、という証拠でも出せなきゃこのハナシはキミの出したソースと御丁寧に翻訳してくれたその文で終わりでしゅ♪↓
http://foodquality.wfp.org/Portals/0/Foodstoragemanual.pdf

全文再掲してあげるからちゃんと読みなよ「自縄自縛2号」のaクン♪

＞♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

ハイ、全くの意味不明でしゅ♪

ただ単にキミがその部分を切り取ってきただけで「除湿空調設備を搭載していない」証拠には全くなっていましぇんので・・・（^ω^；;;;

というか、↓の部分なんだけど、

＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw



＞そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


という事は、どのような気象状況に遭遇するか判らないので予め「冷やしたりする（つまり冷媒充填式の♪）」除湿換気装置を輸送船に搭載してないといけない、という事だよ？w


だって「＞気象状況によって」⇒「その装置を稼動するかどうか」を決めるんであって、「積荷が穀物であるかどうか？」で「その装置を搭載してる輸送船を選ぶかどうか」を決めてるわけじゃないって事でしゅから♪


つまり輸送航海期間中にも順次変化する気象に合わせて装置稼動を「選べる」為には予めその装置を搭載してないと無理、という事。

そして現にカビ毒の発生が報告されてるんで↓穀物輸送には除湿空調の必要性は認識されてる、という事でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41732

つまり、今回キミが引っ張ってきたソースに書いてあるのは、積荷として穀物輸送を想定された輸送船舶に「冷媒充填式の除湿空調設備」を搭載してなければハナシにならない、という事でそれは常にその設備からの充填冷媒リークがある、という証拠でしゅ♪

そして当然、その冷媒リーク量が「捕鯨船の冷凍庫からの冷媒リーク量」より「１．２桁も少ない」という証拠をカメさんは最後まで出せなかったし、勿論aクンなんかに出せる訳は無いでしゅね♪

ハイ、結局aクンは私の論を補強する為のソースを探して御丁寧に翻訳までしてくれた、という事でしゅ♪アリガトウねw

さて、monnkuクンがどうでもいい枝葉にばかり無駄に絡んでくるのは何とかして議論に負けた失点を誤魔化したいから、だよねｪ・・・w

キミが答え難い質問を完全にスルーしたままでも私をやり込められそうな部分を探さなきゃなんないのは↓に永遠に返答できない事を自分自身で理解してるからってワケなんだな♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814

＞msg41649の要求を実行せずに、逃げ回っていることが分かる。

キミのその「要求」というのは、「鯨論・闘論」の大隅氏に対する、

「こうすれば南半球冬場・繁殖域での捕殺調査が出来るんだじょｯ!!」

という「monnkuクンの夢物語」の実現可能性の確認、を自分自身で行わず、
何故か「私・toripanに」代行して欲しい、という非常にアタマのｵｶｼｲものです♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=41649

そして、キミが自分で大隅氏にコレ↑の世迷い言を確認できない理由は↓

『日本はご承知のように，南極海と北西太平洋で第 2 期の鯨類捕獲調査（JARPA II と JARPN II ）を進めておりますが，それぞれの調査にはそれぞれの目的と方法があり，それらは南極海と北西太平洋とで異なります。それらの調査目的の遂行のためには，繁殖期，繁殖場での調査の必要はありませんので，それらの調査をしてはいません。』

『〜しかし，再開されるべき持続捕鯨は，繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので，繁殖場や繁殖期に関する知識は，学問的には意義があっても，実用的ではありません。』

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c5


・「繁殖期、繁殖場での調査は必要が無いので調査していない」

・「学問的には意義があっても実用的ではない」


と既に大隅さん御本人が仰られてますので、この現実がある以上、キミの意見は完全に否定されるのが判り切ってるから、でしゅ♪



そしてそれでも尚「大隈の言う事は間違ってる、俺の言う事が正しい」と言いたいのならば↓msg.No41692

私自身もキミに何度か訊いてるんだけど、未だに全く返答が無い↓の部分について・・・

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に


・ 　 『 　 な 　 ん 　 の 　 為 　 に 　 必 　 要 　 な 　 の 　 ？ 　 』


・ 　 『 　 今 　 後 　 の 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 に 　 於 　 け 　 る 　 資 　 源 　 管 　 理 　 に 　 ど 　 う 　 役 　 立 　 て 　 る 　 の 　 ？ 　 』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692


・・・↑という事を説明できなきゃいけないんでしゅが、キミのアタマではそれが出来ましぇん♪

これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあげるよん♪



・・・なんに使うのかをキミ自身が説明出来ないデータ・試料を莫大な資金・労力・時間を費やしてまで得る必要が有るのか？

その筋の権威が要らないと言ってる調査を何故、一くじラブ反捕鯨ちゃんであるキミが「必要だ」と判断してるのでしょーーーか？w


キミは誤魔化せてると思ってるのかもしれないけど、このコピペ読めばキミのアタマの悪さは一目瞭然だからね？w

成る程これがお前のボロボロになったときの姿か。

哀れな奴だ。

＞＞「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

＞＞冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪』

＞換気扇も外気が中より低ければ冷やすし、その逆なら暖める。 　 外気が乾いていれば除湿する。 　 然し外気の条件によっては出来ないことが沢山ある。


それは単に


「換気扇により入れ替えた外の空気・外気温との差で『冷える』だけ」


であって、ソースに書いてある「冷やしたりする装置」には当て嵌まりましぇん♪

単なる換気扇ならば「冷やしたりする装置」などと書かかずに「換気扇」と書けば済む事でしゅからねｪ・・・w


＞しかし原文も言い足りなかっただろうし、訳の問題もある。 　 それに切り取り方も良くなかった。


今更そんな事を言っても手遅れでしゅよ？「自縄自縛2号」のaクン♪

なんだ？「原文も言い足りなかっただろうし」ってw


この

「 　 冷 　 や 　 し 　 た 　 り 　 除 　 湿 　 し 　 た 　 り 　 す 　 る 　 換 　 気 　 装 　 置 　 」

が「冷媒を使わない原理不明の空調設備」である、という証拠でも出せなきゃこのハナシはキミの出したソースと御丁寧に翻訳してくれたその文で終わりでしゅ♪↓

http://foodquality.wfp.org/Portals/0/Foodstoragemanual.pdf

『＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。』

＞うん、俺が「きみがそれを批判してない」っていったことはないなｗ
つまり、それは論点ではない。

ハイ、くじラブmonnkuクンは相変わらずアタマが悪すぎて論点の場所さえ解っておられません♪

私がそこで言ってるのは「キミ・monnkuクンが私の主張を誤解させたがってる」という事と、「私自身の本当の主張はコレです」という説明でしゅからw

つまり論点を履き違えてるのはアタマの悪いキミ、という事でしゅね♪

私自身が牛肉その他の畜肉を食ってるのに「畜産、畜牛業界」を批判する理由がありません。
それがある、というのならその理由を説明して御覧な？w

繰り返しましゅが、私が批判してるのは

「現実にこれほど環境負荷の大きい畜産を放置、或いは嘘まで吐いて擁護しつつ有りもしない『捕鯨の環境負荷』を問題として騒ぎ金儲けしてる『環境保護』団体」

と

「ｸｼﾞﾗさん守るのだけが目的で捕鯨の環境負荷を過剰に嵩上げし、畜産の環境負荷は無理して低く見積もって家畜肉はこれまでどおり食って良し、とのたまう『自称・草食動物』kkneko氏を代表とする『愛護反捕鯨ちゃん達』」でしゅので・・・（^ω^；;;;w↓』

「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①＆②↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741

私自身が肉を食えなくなるのに「畜産、畜牛業界そのもの」を批判する理由はありませんし、「環境保護」団体がその様な告発をしない事と畜産業界の実情（効率的な商品生産の為の縛り）は全く別の問題ですので♪

＞いいや、きみはしてるよｗ
きみは何度も↓こう書いてるよな。

〜

＞これは明らかに、現在の畜牛業に対する否定のプロパガンダだ。



全くの意味不明で御座いましゅ、馬鹿すぎてストロー議論すら出来ていないmonnkuクン♪

私はそれらの代替案が「現実の食肉生産消費状況に適用できる・だからやるべきである」などとは一言も書いておりましぇんw

「（環境へは）その様な方法が可能なら一番だね」とNっちが言ってるのに対し、事実（可能ならば）その通りだから「そうだね」と言ってるだけでしゅよ？w


しかして、全食肉生産生産に於いて、



　 『 　 現 　 実 　 に 　 は 　 そ 　 れ 　 が 　 不 　 可 　 能 　 』



なのを知っているので


「それをやらない畜産業界はけしからん」などとは


　 『 　 一 　 言 　 も 　 言 　 っ 　 て 　 ま 　 せ 　 ん 　 』


し、



　 『 　 言 　 い 　 ま 　 せ 　 ん 　 w 　 』



ので、「toripan＝反畜産団体の回し者」説はキミ一人の妄想ってのが結論でしゅ♪


私に「鯨論・闘論大隅氏への質問」の件で全く言い返せなくなって↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814

悔しくて堪らないキミが「toripanは反畜産団体の回しモンなんだじょｯ!!」と騒いでるだけ、ってワケなのでしゅ♪

因みに肥育カロリーの大半を占める濃厚飼料の9割以上が輸入なのは事実でしゅよ？知ったかmonnkuクン♪↓

http://www7a.biglobe.ne.jp/~arugama-ma/vegetarian/foodissue.html

私が粗飼料の輸入率が9割なんて言ってる投稿を持ってきて御覧な？w

文句氏からも言われたし、余り拘りたくないが
＞温度管理が”一般的”でも起こり得るのに、「しないで輸送して大丈夫♪」なわけがないのは、莫迦じゃなかったら解ると思うのだが。

総ての経済行為はリスクの大きさと、そのリスクを回避するコストを計って実行するものだ。穀物輸送の何十年もの歴史の中で結露による貨物の一定限度の毀損が許容されているのかもしれない。

それにばら積み穀物船が熱帯を通過する時のリスクはそんなに大きくない。
船倉内の貨物は大量だがハッチ下の空気層はごく小さい。 　 船倉内の貨物本体を１万トンとすれば含有水分だけでも１４００トンもある。 　 一方で小さな空気層の水分はどのくらいだろう。 　 １００キロくらいかな？その全部がボタ落ちするわけではない。 　 結露は貨物をすっぽり取り囲む船殻と接する部分でも起こっている筈だが、そこには誰も手が届かずほったらかしている。
つまり誰がやっても大同小異だ。
♪なんなら私が代わってもいい♪
勿論除湿機なんか要らない。

船の防湿問題については

http://www.westpandi.com/WestPandI/LossPrevention/Bulletins/Cargo+Ventilation+and+Precations+to+Mini mise+Sweat.htm

この記事も興味が有る。 　 題は「船舶の換気及び結露を最小にとどめる対策」となっている。

換気のテクニックが更に詳しく書かれている。

除湿機？ 　 温調機？ 　 それは一切出てこない。

私の一行の訳文に縋り付くのも好いが、こっちも読んでみよ。

＞「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪』

換気扇も外気が中より低ければ冷やすし、その逆なら暖める。 　 外気が乾いていれば除湿する。 　 然し外気の条件によっては出来ないことが沢山ある。 　 だからこそ長い記事になる。 　 そのことを「そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。」の部分が説明している。

しかし原文も言い足りなかっただろうし、訳の問題もある。 　 それに切り取り方も良くなかった。
おまえがどうしてもそこに縋り付きたければそうすればよい。

>私が批判してるのは、
>「現実にこれほど環境負荷の大きい畜産を放置、或いは嘘まで吐いて擁護しつつ有りもしない『捕鯨の環境負荷』を問題として騒ぎ金儲けしてる『環境保護』団体」と「ｸｼﾞﾗさん守るのだけが目的で捕鯨の環境負荷を過剰に嵩上げし、畜産の環境負荷は無理して低く見積もって家畜肉はこれまでどおり食って良し、とのたまう『自称・草食動物』kkneko氏を代表とする『愛護反捕鯨ちゃん達』」でしゅので・・・（^ω^；;;;w↓

うん、俺が「きみがそれを批判してない」っていったことはないなｗ
つまり、それは論点ではない。論点ではないことをグダグダ書く人間がやろうとしてるのは、たいがい誤魔化しだ。俺はそれをよく理解しているｗ

>キミが意図的にそう誤解させたいのは解りましゅが、私が批判してるのは「畜産、畜牛産業」ではアリマセン♪

いいや、きみはしてるよｗ
きみは何度も↓こう書いてるよな。
================================================================================ ====================== =
>畜産問題で、牛、ヤギは野生牛みたいに疎林で放牧するのがいちばんだね。
>FAOの畜産批判論文「．．．の永い影」って、良く読むとそういう結論に
>なってますよ。排泄物のリサイクルとかもね。

私も全くの同意見で御座います。
================================================================================ ====================== =
引用部分（>）に全くの同意見ということは、「畜産問題で、牛、ヤギは野生牛みたいに疎林で放牧するのがいちばんだ」と主張してるわけだ。
で、きみは日本の畜産業が輸入飼料（それも90％輸入とうもろこしに依存しているという、事実とは異なる悪意の嘘を入れて）に頼っているとも主張している。
つまり「現在の輸入飼料依存は環境に悪くて、疎林で放牧するのがいちばんだ。」と、嘘の輸入とうもろこし依存率まで付け加えて、喧伝して回ってるわけだ。
それもたびたびに及んで。

今、日本が「疎林で放牧する」なんて畜牛業が主流で成立するわけないし、それは世界でも同じだ。やろうもんならそれこそ環境の大破壊を招き、人類にとって大きな災厄となる。
にもかかわらず、嘘の数値まで添えて、改良可能の範囲を遥かに越えて、かつ逆に多くの問題を引き起こす非現実的な対応が、環境問題の解決にいいと主張してるんだよ。

これは明らかに、現在の畜牛業に対する否定のプロパガンダだ。

この部分↓を意図的に無視しちゃダメでしゅ・・・（^ω^；;;;w

『＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪』

つまり

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw』


この「冷やしたり除湿したりする換気装置」が冷媒を使わない原理不明の空調設備である、という証拠でも出せなきゃこのハナシはキミの出したソースと御丁寧に翻訳してくれたその文で終わりでしゅ♪↓
http://foodquality.wfp.org/Portals/0/Foodstoragemanual.pdf

全文再掲してあげるからちゃんと読みなよ「自縄自縛2号」のaクン♪

＞♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

ハイ、全くの意味不明でしゅ♪

ただ単にキミがその部分を切り取ってきただけで「除湿空調設備を搭載していない」証拠には全くなっていましぇんので・・・（^ω^；;;;

というか、↓の部分なんだけど、

＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw



＞そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


という事は、どのような気象状況に遭遇するか判らないので予め「冷やしたりする（つまり冷媒充填式の♪）」除湿換気装置を輸送船に搭載してないといけない、という事だよ？w


だって「＞気象状況によって」⇒「その装置を稼動するかどうか」を決めるんであって、「積荷が穀物であるかどうか？」で「その装置を搭載してる輸送船を選ぶかどうか」を決めてるわけじゃないって事でしゅから♪


つまり輸送航海期間中にも順次変化する気象に合わせて装置稼動を「選べる」為には予めその装置を搭載してないと無理、という事。

そして現にカビ毒の発生が報告されてるんで↓穀物輸送には除湿空調の必要性は認識されてる、という事でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41732

つまり、今回キミが引っ張ってきたソースに書いてあるのは、積荷として穀物輸送を想定された輸送船舶に「冷媒充填式の除湿空調設備」を搭載してなければハナシにならない、という事でそれは常にその設備からの充填冷媒リークがある、という証拠でしゅ♪

そして当然、その冷媒リーク量が「捕鯨船の冷凍庫からの冷媒リーク量」より「１．２桁も少ない」という証拠をカメさんは最後まで出せなかったし、勿論aクンなんかに出せる訳は無い、という事でしゅね♪

ハイ、結局aクンは私の論を補強する為のソースを探して翻訳してくれた、という結果でしゅ♪アリガトウw

>Wiki⇒RC＝冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品”など”としか書いてない。”など”に「激しい温度変化を伴う」穀物輸送が含まれない証拠は？

そりゃ、書いてないからだよ。
N0.41858 　 ↓参考
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E8%88%B9
>冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）
>冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品などを運ぶ冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）は全貨物コンテナの6%-7%を占め、一般貨物コンテナに次いで数が多いコンテナである。
>冷凍と名前が付いているが内部温度は設定によって冷凍や冷蔵の温度に保持される。肉や魚などは-20℃、野菜や果物は0℃前後を維持しながら通風を行い、産業用の製品で高温に弱いものを適切な温度で保持される。内壁は発泡ポリウレタン製の断熱材で覆われ、内部には冷風を適切に循環させるためのダクトがある。
>ドライバルク・コンテナ
>内部に穀物などを入れて運ぶコンテナである。天井部にいくつか搭載口が備わっており、排出はコンテナを傾けても行なえるように扉部下部に排出口がある。

温度管理をする、リーファーコンテナの貨物に書いてあるのは「冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品など」。
内部に「穀物など」を入れて運ぶ「ドライバルク・コンテナ」には、温度管理の記載はない。
ということで、wikiが間違っているとの主張がないので、きみがウソツキなのは確定でいいなｗ

>ＤＢＫで敢えて粉体や液体を運ぶときは、

アホタレ!「ドライバルク・コンテナ」は元々、穀類や粉状・粒状の貨物の輸送用に作られてるもんだよ。略するならＤＢＣだ。
↓参考、温度管理の話はカケラもない。
http://www.jansensanddieperink.com/media/downloads/dry_bulk_sheet.pdf

>ポリエチレン様の専用パッケージに梱包して収納するわけだが、温度・湿度変化を何の手当ても無く防げるものではない。なにせ、ＤＢＫはＤＣなのだから。

それは一般貨物用コンテナ（ドライコンテナ）で「穀類や粉状・粒状の貨物」を運ぶ場合の方だ。当然、温度・湿度変化を防ぐ必要のないものに、敢えて余分に金を掛けるわけはない。
↓参考１
http://www.matai.co.jp/products/drybulk.html
>バルクコンテナライナー
>石油化学品用、飼料用、液体物用（開発中）
>密閉性にあるポリエチレンフィルムからのエア抜きも脱気口があるため安心です。

↑飼料用だ。ポリエチレンフィルムに覆われてて、どうやって調湿すんだ？
きみの紹介した吸湿剤をコンテナ内部に吊るしたところで、屁の役にもたたんわｗ

↓参考２
http://www.columbiacontainers.com/pdf/CC_pdfbrochure_032808_Ja4.pdf
>安全で効率的、かつ信頼性のあるバルク穀物輸送のコンテナ化を弊社独自の革新的な積替え方式により実施しています。
>ライナーバッグ
穀物類はより慎重に保護し取扱う必要があり、弊社ではノースマン社の農産物用バルクコンテナライナーを採用しています。同社ライナーを使用するこ
とで、標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間になります

↑穀物輸送の専門企業が採用しているシステムのどこにも温度管理の話は出てこない。
「標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間」になったとこを、どうやって結露防止用の調湿をするんだよｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

さて、aguatibiapyよ。
事実は俺が最初に言った通り、そしてずっと以前からきみも確証しているように「やらねえ」だ。
ならばもう十分だとは思わんか？。どうせきみだってnobu_ichi95が、次々と嘘がばれてボロボロになっても、何時までも改めないのは承知してるだろ？
適当なとこで切上げていいと思うが？

私が抜書きしたのは面白い部分だけだ。

全部を読んでから議論せよ。あの少々長い記事の中で
♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

もし除湿装置があるのなら、こんなごちゃごちゃした記事は成り立たない。
「除湿設備をONにせよ」と書くだけで事足りる。

要するに穀物のばら輸送の世界には「除湿装置」という言葉が無いのだ。

>Wiki⇒RC＝冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品”など”としか書いてない。”など”に「激しい温度変化を伴う」穀物輸送が含まれない証拠は？

そりゃ、書いてないからだよ。
参考
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41858
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そこにどう書いてあるか、もう一度、見せてやるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E8%88%B9
>冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）
>冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品などを運ぶ冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）は全貨物コンテナの6%-7%を占め、一般貨物コンテナに次いで数が多いコンテナである。
>冷凍と名前が付いているが内部温度は設定によって冷凍や冷蔵の温度に保持される。肉や魚などは-20℃、野菜や果物は0℃前後を維持しながら通風を行い、産業用の製品で高温に弱いものを適切な温度で保持される。内壁は発泡ポリウレタン製の断熱材で覆われ、内部には冷風を適切に循環させるためのダクトがある。
>ドライバルク・コンテナ
>内部に穀物などを入れて運ぶコンテナである。天井部にいくつか搭載口が備わっており、排出はコンテナを傾けても行なえるように扉部下部に排出口がある。

温度管理をする、リーファーコンテナの貨物に書いてあるのは「冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品など」。
内部に「穀物など」を入れて運ぶ「ドライバルク・コンテナ」には、温度管理の記載はない。
ということで、wikiが間違っているとの主張がないので、きみがウソツキなのは確定でいいなｗ

>ＤＢＫで敢えて粉体や液体を運ぶときは、

アホタレ!「ドライバルク・コンテナ」は元々、穀類や粉状・粒状の貨物の輸送用に作られてるもんだよ。略するならＤＢＣだ。
↓参考、温度管理の話はカケラもない。
http://www.jansensanddieperink.com/media/downloads/dry_bulk_sheet.pdf

>ポリエチレン様の専用パッケージに梱包して収納するわけだが、温度・湿度変化を何の手当ても無く防げるものではない。なにせ、ＤＢＫはＤＣなのだから。

それは一般貨物用コンテナ（ドライコンテナ）で「穀類や粉状・粒状の貨物」を運ぶ場合の方だ。当然、温度・湿度変化を防ぐ必要のないものに、敢えて余分に金を掛けるわけはない。
↓参考１
http://www.matai.co.jp/products/drybulk.html
>バルクコンテナライナー
>石油化学品用、飼料用、液体物用（開発中）
>密閉性にあるポリエチレンフィルムからのエア抜きも脱気口があるため安心です。

↑飼料用だ。ポリエチレンフィルムに覆われてて、どうやって調湿すんだ？
きみの紹介した吸湿剤をコンテナ内部に吊るしたところで、屁の役にもたたんわｗ

↓参考２
http://www.columbiacontainers.com/pdf/CC_pdfbrochure_032808_Ja4.pdf
>安全で効率的、かつ信頼性のあるバルク穀物輸送のコンテナ化を弊社独自の革新的な積替え方式により実施しています。
>ライナーバッグ
穀物類はより慎重に保護し取扱う必要があり、弊社ではノースマン社の農産物用バルクコンテナライナーを採用しています。同社ライナーを使用するこ
とで、標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間になります

↑穀物輸送の専門企業が採用しているシステムのどこにも温度管理の話は出てこない。
「標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間」になったとこを、どうやって結露防止用の調湿をするんだよｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

さて、aguatibiapyよ。
事実は俺が最初に言った通り、そしてずっと以前からきみも確証しているように「やらねえ」だ。
ならばもう十分だとは思わんか？。どうせきみだってnobu_ichi95が、次々と嘘がばれてボロボロになっても、何時までも改めないのは承知して

ハイ、私が「反畜産団体」の命を受けて「プロパガンダ」として「畜産業廃止」だのなんだの言ってるようにmonnkuクンのアタマでは解釈されてしまうという事なので、messengerofnonmalt_2002さんに宛てた数日前の投稿を再掲してあげましゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41571



FAO報告書の件ですが、GPにせよその他の環境保護団体にせよ、原発や鯨類や食品添加物など、自分達の活動内容に沿う研究報告などは積極的に紹介してるようですから、FAOという国際機関が「環境への最大の脅威」とまで銘打って出した報告書を全く無視している、というのは大いに解せない事です。

しかしそれだけなら兎も角、もっと問題なのはそこで取り上げられてる現実の重篤な問題のアナウンスも取り組みも全くしていない、という事ですね。
つまり「FAO報告書」の名前を出すかどうか以前にそれらの内容に関心が無い、という事です。

僅かに「畜産の温暖ガス排出」を「ゴアさんが2006年に映画で大々的に紹介した後」になって"アグリカルチャ〜（何とか何とか）"というPDFでとりあげてましたが（2008年1月発表）、「畜産の温暖化以外の問題」には完全にノータッチですので・・・。

再掲になりますが、その当たりの事は暫く時間をかけて調べたモノを纏めてみましたのがコチラ↓です♪

「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①＆②↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741

日頃「たった1000頭程度しか採らない日本の調査捕鯨」を重大な環境問題の如く大騒ぎして海上戦アクションムービーまで作っておられるこれ等の団体さんが、その有り余る財力と人的資源、webリソースを駆使してこの「FAO報告書」を紹介し、またその問題解決に向けたアクションを起こせばカメ様の言う改善策・オルタナテｨブも少しは進展するかもしれないんですが・・・

捕鯨反対のように寄付金を集められない、それどころか看板商品である「捕鯨問題」への弊害を恐れて完全にダンマリを決め込んでおられます・・・w↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36460

↑え？GPさんの考える地球上の全「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」なんですか？w

件のFAO報告書が扱ってる畜産にはゴアさんが2006年映画で紹介した温暖ガスの問題以外でもこんなに広範な悪影響があるのにねｪ・・・↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36457

莫迦２号発見（苦笑）

>♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

書いて有るじゃん
>一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。

だからばら積み船での「換気装置」は”一般的”運用なんだよ。
だが、それでも厚労省の事故例集が示すとおり事故リスクをゼロにすることはできない。

温度管理が”一般的”でも起こり得るのに、「しないで輸送して大丈夫♪」なわけがないのは、莫迦じゃなかったら解ると思うのだが。

やっぱり相変らず莫迦だね。（笑）
激しい温度変化に耐えられない穀物の事を”俺様ルール”で無視するなよ。

>温度管理をする、リーファーコンテナの貨物に書いてあるのは「冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品など」。

Wiki⇒RC＝冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品”など”
としか書いてない。”など”に「激しい温度変化を伴う」穀物輸送が含まれない証拠は？（とわいえ、量があれば選択はRCではなくばら積みだろうが。）

>内部に「穀物など」を入れて運ぶ「ドライバルク・コンテナ」には、温度管理の記載はない。

というか、激しい温度変化がなく短い航路であれば除湿剤程度で十分だし。
全ての航路が熱帯・亜熱帯を通るわけじゃあないんだから。

>ということで、wikiが間違っているとの主張がないので、きみがウソツキなのは確定でいいなｗ

ということで、「激しい温度変化と吸湿に穀物は耐えられない」事実を、いつもの”俺様ルール”で無視して、ひとり悦に入ってる馬鹿者一人確定（笑）。

ハイ、私が「反畜産団体」の命を受けて「プロパガンダ」として「畜産業廃止」だのなんだの言ってるようにmonnkuクンのアタマでは解釈されてしまうという事なので、モンマルトさんに宛てた数日前の投稿を再掲してあげましゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41571

＞もしかしてyukakedaisukiさんですか？

ハイ、そうですw
諸事情によってハンドルが変わってますが;;;

挨拶が遅れましたが「いるか漁」トピで何度か受け答えさせてもらいましたので、messengerofnonmalt_2002 さんの事は覚えております。



FAO報告書の件ですが、GPにせよその他の環境保護団体にせよ、原発や鯨類や食品添加物など、自分達の活動内容に沿う研究報告などは積極的に紹介してるようですから、FAOという国際機関が「環境への最大の脅威」とまで銘打って出した報告書を全く無視している、というのは大いに解せない事です。

しかしそれだけなら兎も角、もっと問題なのはそこで取り上げられてる現実の重篤な問題のアナウンスも取り組みも全くしていない、という事ですね。
つまり「FAO報告書」の名前を出すかどうか以前にそれらの内容に関心が無い、という事です。

僅かに「畜産の温暖ガス排出」を「ゴアさんが2006年に映画で大々的に紹介した後」になって"アグリカルチャ〜（何とか何とか）"というPDFでとりあげてましたが（2008年1月発表）、「畜産の温暖化以外の問題」には完全にノータッチですので・・・。

再掲になりますが、その当たりの事は暫く時間をかけて調べたモノを纏めてみましたのがコチラ↓です♪

「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①＆②↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741

日頃「たった1000頭程度しか採らない日本の調査捕鯨」を重大な環境問題の如く大騒ぎして海上戦アクションムービーまで作っておられるこれ等の団体さんが、その有り余る財力と人的資源、webリソースを駆使してこの「FAO報告書」を紹介し、またその問題解決に向けたアクションを起こせばカメ様の言う改善策・オルタナテｨブも少しは進展するかもしれないんですが・・・

捕鯨反対のように寄付金を集められない、それどころか看板商品である「捕鯨問題」への弊害を恐れて完全にダンマリを決め込んでおられます・・・w↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36460

↑え？GPさんの考える地球上の全「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」なんですか？w

件のFAO報告書が扱ってる畜産にはゴアさんが2006年映画で紹介した温暖ガスの問題以外でもこんなに広範な悪影響があるのにねｪ・・・↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36457

＞十数年でほとんど枯渇というのは、ネガティブキャンペーンもいいところだろう。一桁長いと「もしかすると？」というとこかな？

ハイ、単にキミがモノを知らないだけ、でしゅ♪

天水や雪解けによる補填がほとんど無い「化石水」は年々明確に「減り続け」てますし、その汲み上げ限界の年数は地域毎に明確な数字で出ていますね。
早いところは２０年以下で完全に灌漑負荷になってしまう、と。

ヴァーチャルウォーターの減衰、特にアメリカ穀倉地帯の農業取水元、「オガララ帯水層」等の水位下降は現実に確認されてるのね↓。

wwwsoc.nii.ac.jp/james2/archive/.../mc070329kimot.pdf

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

この水は雪解け水などじゃなくって何百万年以上もかけて貯まった「化石水」だから一度減ってもすぐ戻る、なんて有り得ない「有限真水資源」なんです。

勿論この有限の真水に頼り切ってる世界最大シェアを占める「牛さんの御飯」はこの汲み取り可能水位以下になった取水地域・農場から段階的に栽培不能になりますから、牛肉生産にダイレクトに影響します。

勿論灌漑での穀物栽培はアメリカ・オガララだけの問題じゃなくて世界中でやってる灌漑農業でも同じ事。

天水栽培だけの穀物生産で今の需要が支えられるかどうか、それ以前に穀物相場がどうなるのか？をその少ない脳味噌で考えてみましょう、monnkuクン♪


＞まあ農業バイオ技術の進歩の方が多分早いよ。

ハイ、馬鹿丸出しでしゅ♪

農業バイオは真水資源枯渇を解決できませんので・・・w

海水濾過等の技術は輸送或いはパイプライン敷設のコスト増がダイレクトに価格に反映しますから、何れにせよ実用化までに世界的な穀物市場大混乱の期間を長く必要とするでしょう。



＞ついでに言うと俺は、地球温暖化災厄説も信じてない。

実を言うとコレは私も同じでしゅ♪

と言っても、CO2犯人説や人為説を完全否定するワケじゃなくて、正確には判らないから判断保留ってだけ。

kkneko氏が「畜産の環境負荷」を「温暖ガス排出」だけに絞って捕鯨と比べてるんで、同じ土俵に乗ってあげてるだけで、実際は「畜産の温暖ガス以外の問題」の方が余程重篤だと思ってましゅ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41285

げらげらげらげらげら♪

私に「鯨論・闘論大隅氏への質問」の件で全く言い返せなくなったからってFAO絡みの負け惜しみを第三者にこぼすのは止めましょうね？知ったかmonnkuクンw↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814


＞きみは穏便に言ってるが、もっとはっきり言ってやれば、どちらも批判しているヤツがおかしいということだ。
つまり、kamekujiranekoもtoripan1111＝小芋も「おかしい」んだ。


キミが意図的にそう誤解させたいのは解りましゅが、私が批判してるのは「畜産、畜牛産業」ではアリマセン♪

私が批判してるのは、

「現実にこれほど環境負荷の大きい畜産を放置、或いは嘘まで吐いて擁護しつつ有りもしない『捕鯨の環境負荷』を問題として騒ぎ金儲けしてる『環境保護』団体」

と

「ｸｼﾞﾗさん守るのだけが目的で捕鯨の環境負荷を過剰に嵩上げし、畜産の環境負荷は無理して低く見積もって家畜肉はこれまでどおり食って良し、とのたまう『自称・草食動物』kkneko氏を代表とする『愛護反捕鯨ちゃん達』」

でしゅので・・・（^ω^；;;;w↓

「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①＆②↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741


＞が、反反捕鯨の嘘は、気をつけなくてはいけない。捕鯨を望むものの心情に絡んで巧妙に嘘をつく。騙されてはいけない。
（人はそういう脆い信じ易さを持っている、俺だってそうだ。）
＞「反反捕鯨は反捕鯨に反論するため（加えて自己保身のため）に、平気で嘘をつくことがある」



げらげらげらげらげらw

言ってる本人が自分で必要性を全く説明出来ない、

「南半球の冬場・繁殖域での捕殺調査、及びそれによって得られる試料」

を「必要なんだじょｯ!!」って大嘘を撒き散らして自己保身してるのは他ならぬキミ、なんでしゅけど・・・？w

尤も、キミの嘘は穴だらけでとても「巧妙な嘘」とは呼べませんけどねｪ・・・



＞当り前だ。ＦＡＯレポートを元にしたtoripan1111＝小芋のプロパガンダなんか、その典型だ。


ハイ、重ねて言いましゅが私は、「反畜産団体」の命を受けて

「畜産は環境に悪いので直ちに止めるべし!!」

などと言ってるワケではありましぇん♪

「プロパガンダ」の意味解って使ってんのか？この馬鹿はw


FAOのリポートは現実に起こってる畜産の問題をまとめた報告書で、それを捕鯨反対を看板商品にしてる「環境保護」団体が完全に無視してる事が異常である、と言ってるんでしゅよ？知ったかmonnkuクン♪

畜産は減らさなきゃなんない、じゃなくて減らさざるを得ない。というのが現実でなんで、家畜肉を今迄通り食い続けながらｸｼﾞﾗさんだけは守りたい、という反捕鯨ちゃん達がコレを受け入れられないというのはよく解ります。
くじラブmonnkuクンとかねw

＞>ただ、テレビの報道なんかを見ていると、現実には畜産の方に深刻な問題あるような気はします。

＞ほら、もう騙されようとしているｗ
心配するな、改善を要むと事業廃止を求めるは、全然違うから。

畜産の「事業廃止」などを一体誰が何処でいつ口にしたのか？を示してみましょう、嘘吐きクン♪

ストロー戦法もココまで浅ましいと単にアタマが悪いだけって感じでしゅねw

＞第３ゆうしん丸が追い越しているようですから


・真横にいる場面からしかない映像で「追い越している」と判断する知能が不思議（笑

　 Sea Shepherd Ship Bob Barker is Rammed by Illegal Whaler
http://www.youtube.com/watch?v=G9_6oTZ_fgs

------------------------------------------------

第３ゆうしん丸が追い越しているようですから、追い越しに

問題があったとなるのでしょうね。

日本も本気で暴れるつもりらしい。

バカバカしいことです。

＞♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

ハイ、全くの意味不明でしゅ♪

ただ単にキミがその部分を切り取ってきただけで「除湿空調設備を搭載していない」証拠には全くなっていましぇんので・・・（^ω^；;;;

というか、↓の部分なんだけど、

＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw



＞そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


という事は、どのような気象状況に遭遇するか判らないので予め「冷やしたりする（つまり冷媒充填式の♪）」除湿換気装置を輸送船に搭載してないといけない、という事だよ？w


だって「＞気象状況によって」⇒「その装置を稼動するかどうか」を決めるんであって、「積荷が穀物であるかどうか？」で「その装置を搭載してる輸送船を選ぶかどうか」を決めてるわけじゃないって事でしゅから♪


つまり輸送航海期間中にも順次変化する気象に合わせて装置稼動を「選べる」為には予めその装置を搭載してないと無理、という事。

そして現にカビ毒の発生が報告されてるんで↓穀物輸送には除湿空調の必要性は認識されてる、という事でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41732

つまり、今回キミが引っ張ってきたソースに書いてあるのは、積荷として穀物輸送を想定された輸送船舶に「冷媒充填式の除湿空調設備」を搭載してなければハナシにならない、という事でそれは常にその設備からの充填冷媒リークがある、という証拠でしゅ♪

そして当然、その冷媒リーク量が「捕鯨船の冷凍庫からの冷媒リーク量」より「１．２桁も少ない」という証拠をカメさんは最後まで出せなかったし、勿論aクンなんかに出せる訳は無い、という事でしゅね♪

ハイ、結局aクンは私の論を補強する為のソースを探して翻訳してくれた、という結果でしゅ♪アリガトウw

＞♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

ハイ、全くの意味不明でしゅ♪

ただ単にキミがその部分を切り取ってきただけで「除湿空調設備を搭載していない」証拠には全くなっていましぇんので・・・（^ω^；;;;

というか、↓の部分なんだけど、

＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪

つまりコレこそが私が言ってる「除湿空調設備」でしゅなw



＞そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


という事は、どのような気象状況に遭遇するか判らないので予め「冷やしたりする（つまり冷媒充填式の♪）」除湿換気装置を輸送船に搭載してないといけない、という事だよ？w


だって「＞気象状況によって」⇒「その装置を稼動するかどうか」を決めるんであって、「積荷が穀物であるかどうか？」で「その装置を搭載してる輸送船を選ぶかどうか」を決めてるわけじゃないって事でしゅから♪


つまり輸送航海期間中にも順次変化する気象に合わせて装置稼動を「選べる」為には予めその装置を搭載してないと無理、という事。

そして現にカビ毒の発生が報告されてるんで↓穀物輸送には除湿空調の必要性は認識されてる、という事でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41732

つまり、今回キミが引っ張ってきたソースに書いてあるのは、積荷として穀物輸送を想定された輸送船舶に「冷媒充填式の除湿空調設備」を搭載してなければハナシにならない、という事でそれは常にその設備からの充填冷媒リークがある、という証拠でしゅ♪

ハイ、結局aクンは私の論を補強する為のソースを探して翻訳してくれた、という結果でしゅ♪アリガトウw

rちゃん 　 ありがとう 　 Ｓ丸が果敢にアホドモを寄せ付けない
のがわかるわ。

それで次はボブなんとかが沈むといいね。

全員即死。いいね。平和だ。

Sea Shepherd Ship Bob Barker is Rammed by Illegal Whaler
http://www.youtube.com/watch?v=G9_6oTZ_fgs

知ったかmonnkuクンがどれだけ低劣な嘘を撒き散らしてるか？という証拠は沢山ありましゅが・・・（^ω^；;;;

さて、一度要点をまとめておいてあげようか♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814


＞msg41649の要求を実行せずに、逃げ回っていることが分かる。

キミのその「要求」というのは、「鯨論・闘論」の大隅氏に対する、

「こうすれば南半球冬場・繁殖域での捕殺調査が出来るんだじょｯ!!」

という「monnkuクンの夢物語」の実現可能性の確認、を自分自身で行わず、
何故か「私・toripanに」代行して欲しい、という途方もなくアタマのｵｶｼｲものです♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=41649

そして、キミが自分で大隅氏にコレ↑の世迷い言を確認できない理由は↓

『日本はご承知のように，南極海と北西太平洋で第 2 期の鯨類捕獲調査（JARPA II と JARPN II ）を進めておりますが，それぞれの調査にはそれぞれの目的と方法があり，それらは南極海と北西太平洋とで異なります。それらの調査目的の遂行のためには，繁殖期，繁殖場での調査の必要はありませんので，それらの調査をしてはいません。』

『〜しかし，再開されるべき持続捕鯨は，繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので，繁殖場や繁殖期に関する知識は，学問的には意義があっても，実用的ではありません。』

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c5


・「繁殖期、繁殖場での調査は必要が無いので調査していない」

・「学問的には意義があっても実用的ではない」


と既に大隅さん御本人が仰られてますので、この現実がある以上、キミの意見は完全に否定されるのが判り切ってるから、でしゅ♪



そしてそれでも尚「大隈の言う事は間違ってる、俺の言う事が正しい」と言いたいのならば↓msg.No41692

私自身もキミに何度か訊いてるんだけど、未だに全く返答が無い↓の部分について・・・

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に


・ 　 『 　 な 　 ん 　 の 　 為 　 に 　 必 　 要 　 な 　 の 　 ？ 　 』


・ 　 『 　 今 　 後 　 の 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 に 　 於 　 け 　 る 　 資 　 源 　 管 　 理 　 に 　 ど 　 う 　 役 　 立 　 て 　 る 　 の 　 ？ 　 』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692


・・・↑という事を説明できなきゃいけないんでしゅが、キミのアタマではそれが出来ましぇん♪

これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあげるよん♪



・・・なんに使うのかをキミ自身が説明出来ないデータ・試料を莫大な資金・労力・時間を費やしてまで得る必要が有るのか？

その筋の権威が要らないと言ってる調査を何故、一くじラブ反捕鯨ちゃんであるキミが「必要だ」と判断してるのでしょーーーか？w


キミは誤魔化せてると思ってるのかもしれないけど、このコピペ読めばキミのアタマの悪さは一目瞭然だからね？w

こんな資料がある。
題はFOOD 　 STORAGE 　 MANUAL
国連の世界食糧計画に実際に携わる人々の為のハンドブックの様なものだ。
http://foodquality.wfp.org/Portals/0/Foodstoragemanual.pdf

２２０ページ以上の詳細なものだが、輸送問題を扱った部分がある。
その内容の大部分は防湿対策である。
５１ページから５４ページの範囲である。 　 訳したり転載したりしようかと思ったが面倒なので取りやめた。 　 是非読んで貰いたい。

ここでは面白い文節を引っ張っておく。

Older ships have cowl ventilators which take in or discharge air from the holds and
provide a natural ventilation system, although in rough weather the ventilators are 　 closed to prevent sea spray entering the holds. Modern vessels are equipped with 　 forced ventilation systems, and the fans can be operated in any conditions to provide 　 rapid changes of the hold air when necessary.

古い船ではCOWL式の自然換気装置が付いている。
然し近代的な船には、如何なる状況でも運転できる強制換気装置が設置されており、必要に応じて船倉内の空気を速やかに入換えることが出来る。

It is generally assumed that the risk of condensation in ships’ holds can be reduced
by ventilation which either cools or warms the cargo and removes moisture.
However, cargo ventilation presents complex problems, and decisions as to whether
or not to ventilate will depend on the nature of the cargo, its condition, and the
prevailing climatic conditions during the voyage.

一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。

For example,
during a voyage from a temperate to a tropical region the ship’s cargo will warm only
very slowly and excessive ventilation might result in condensation forming on the
exposed cargo surfaces.

例えば、温暖な気候から熱帯気候への航海に於いては貨物はごくゆっくり暖まるだけなので、余り強い換気を掛けると貨物の表面に結露を生じる。

・・・・It is not surprising, therefore, to find that instances of ships’
sweat and cargo sweat still occur despite the use of modern ventilation systems and
the vigilance of cargo officers.

（換気の原則や、具体的な実施方法については色々な見解が有り）従って、新式の換気装置の使用にも拘らず、又、貨物担当士官の見回りにもかかわらず結露の発生が依然として見られることは驚くに当たらない。


♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

南極海の調査捕鯨、見直し提案で調整
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4349800.html
赤松農林水産大臣は６月に開かれる国際捕鯨委員会の総会で、南極海で行っている調査捕鯨の見直しを提案する方向で調整していることを明らかにしました。
「日本の沿岸の商業捕鯨を認めさせると、ミンククジラのですね。その代わり、今の調査捕鯨のあり方をもう少し見直すとかいうような妥協案」（赤松広隆農水相）
赤松農林水産大臣はこのように述べ、日本沿岸でのミンククジラの商業捕鯨の再開を認めさせ、代わりに南極海での調査捕鯨を見直すことを、６月に開かれるＩＷＣ＝国際捕鯨委員会の総会で提案する方向で調整していることを明らかにしました。
調査捕鯨見直しの規模は明らかになっていませんが、すでに捕鯨に反対しているアメリカなどとの調整を進めているということです。
ただこの見直しは、南極海での調査捕鯨と沿岸での商業捕鯨の両立を目指してきた日本にとっては、大きな路線転換になりそうです。
（06日06:15）

--------------------------

650頭程度の“縮小”では「路線転換」なんてことにはなりませんよ。

実捕獲数がその程度を推移しているわけだし“妥協”にはなってないってことです。

日本の調査捕鯨に反対するオーストラリア、ニュージーランド両国政府による調査船が２日、ニュージーランドの首都ウェリントンを出港した。鯨を捕獲しなくても生態は調べられることを実証すべく、両国とフランスの科学者の計１８人が６週間にわたり南氷洋で調べる。豪、ニュージーランド両国はデータを国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）に示し、調査捕鯨の見直しを求める方針だという。両国は本格的な鯨の生態調査は行ったことがなかっただけに、これが今後、データに基づき議論する契機になるものと期待されるのだが…。
出発に先立ち、ニュージーランドのマップ科学技術相は「厳密で科学的な研究は鯨の殺害を必要としない」と強調。オーストラリアのギャレット環境相も「科学の名の下に捕鯨を正当化することは絶対に認められない」と述べた。
調査方法は、小型の器具を使って肉片を採取して鯨のＤＮＡを調べるほか、発信器を撃ち込んで衛星で、あるいは音響装置で、追跡し、洋上で目視によって観察し、糞（ふん）も採取するといったものだ。
これらの調査で鯨の食習慣や個体数、群れの構成などが分かるという。両国は今回の調査結果を、６月にモロッコで開かれるＩＷＣの年次総会で加盟各国にデータとして提示し、日本の調査捕鯨は不必要だと訴える方針だという。
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100207/asi1002070223000-n1.htm

>まあ現実はその通りなんでしょうが、どちらも批判されるような言われはないような気がするんですよ。

その通りだ。
きみは穏便に言ってるが、もっとはっきり言ってやれば、どちらも批判しているヤツがおかしいということだ。
つまり、kamekujiranekoもtoripan1111＝小芋も「おかしい」んだ。

ただし、何故俺が畜牛のことしか言わなかったかというと、捕鯨の方は元の数字と理屈がkamekujiranekoの空想に拠るもので、きちんとしたマスコミに出てくるものは「捕鯨のＣＦ（擬似）は、低い。」という話だけで、そもそもがきみの心配対象の理由が成立してないからだ。
あの説明で「成程捕鯨は環境に悪い。」と思うやつはおらんわｗ

これに対して、畜牛の数字と理屈はそれなりの研究機関や企業が責任を持った発表であり、一定の根拠がある。
きみくらいの知性があれば当然理解できるだろうが、権威ある根拠に基づいて（基づいたようにみせて）デタラメな主張で人心を霍乱しようとするヤツの方が、よっぽど問題なんだ。

極端な話、この掲示板では、kamekujiranekoやｒ君のたわごとは、ほっといたって何の問題もない、誰も騙されない（誰かが叩く）
が、反反捕鯨の嘘は、気をつけなくてはいけない。捕鯨を望むものの心情に絡んで巧妙に嘘をつく。騙されてはいけない。
（人はそういう脆い信じ易さを持っている、俺だってそうだ。）

「反反捕鯨は反捕鯨に反論するため（加えて自己保身のため）に、平気で嘘をつくことがある」
nobu_ichi95やtoripan1111が、どれほど低劣な嘘を付き続ける人間かということは、そのために示している。

>よくよく考えると、人間の存在を無視して環境をいうのは何か違和感を感じるんですよね。

当り前だ。ＦＡＯレポートを元にしたtoripan1111＝小芋のプロパガンダなんか、その典型だ。

>ただ、テレビの報道なんかを見ていると、現実には畜産の方に深刻な問題あるような気はします。

ほら、もう騙されようとしているｗ
心配するな、改善を要むと事業廃止を求めるは、全然違うから。

>モンク先生が通説を否定された時に、へえー、そういうように考える人もいるんだ、と感心しましたが、実際にはあれもネガティブキャンペーンという事なんでしょうか？

十数年でほとんど枯渇というのは、ネガティブキャンペーンもいいところだろう。一桁長いと「もしかすると？」というとこかな？

まあ農業バイオ技術の進歩の方が多分早いよ。
アメリカにとって穀物メジャーであることの重要性は、軍事大国であることと同じくらい重要だ、そう簡単に崩壊させれるわけがない。

ついでに言うと俺は、地球温暖化災厄説も信じてない。

>>どこの世界に飼料目的で米輸入するアホがおるんだｗ
>>人気はないが、名目上人間様の食料だ、人が食う米は温度管理して当然よ。
>ということは、monnku君は「飼料に限定した話にスリカエたい」ということかな？。

いや、飼料用とうもろこしの話をきみが、すり替えようとしてるだけｗ
スタート
No.41208 　 小芋
>捕鯨船団の空調・冷凍設備に関するLCAについてもナニやらｺﾞﾈておられたようですが、それらは基本畜産飼料海運船舶に於いても同様であります。

No.41209 ↑コレにａ姐が質問を付けた。
>トウモロコシなどのバラ積み輸送船が船倉を空調するとは始めて聞いた。
>国際取引の対象となる品質良好な穀物は、完全の人工乾燥されていて貯蔵中に発熱することも無いと思うんだが。
>たとえ除湿が必要でも、冷房を考える前に通風とか温風とかコストの安い方法が有るかも知れない。

No.41210 　 小芋↓アホは碌なこと考えん。
>船倉に除湿掛けないで穀物運んでるの？カビ生えちゃうよw
>よく考えたら穀物の保管って湿気との戦いなんだから、日本に輸入された後に使い切るまでの間も倉庫で除湿掛けっぱなしだろうね。

No.41211 　 ↑いい加減さにａ姐が噛み付いた
>船倉には流動体で積み込まれたトウモロコシが端から端まで充満している。何万トンと言う数量だ。これをどうやって除湿を掛けるのか。説明せよ。

No.41219 　 俺：反反捕鯨のつまらん嘘で馬鹿げた話にずれるのが嫌でコメントした。
（小芋）>>>何万トンあろうが「人工的な完全乾燥」を船倉でやるってんじゃなくて、現状以上に湿らせないようにするだけなんだからそれで充分ですw
（ａ姐）>>それで満載の船のどの部分の空気を除湿するのかね。
>バカに言い訳させると見苦しいばかりだから、俺が答えてやろう。
>ねえよ、そんなことやる船ｗ
>が、いかに取り繕ろうが、ＣＦ上、牛肉>>（南極調査捕鯨産）鯨肉は動かねえよ。

No.41233 きみの登場だｗ
>とか言ってもコーンを運ぶ船にホールドの空調がいらないわけでもあるまいに（苦笑）。

さあて、飼料用のとうもろこしを運ぶバルク船の話に「熱による食味の劣化が問題になる米」を持ち出して反論しようとしてる理由を言ってみ？ｗ

付け加えるが、俺は本来枝道は好まん。が、枝道でホラを吹いてすっとぼけようというクズは、踏み潰すのが正しいと思ってる。

げらげら。

>そこには「温度管理をせずに（本来温度管理が必要な）穀物を運びます」とは書いてないし、私も「運べない」とは書いてない（苦笑）。

そこにどう書いてあるか、もう一度、見せてやるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E8%88%B9
>冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）
>冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品などを運ぶ冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）は全貨物コンテナの6%-7%を占め、一般貨物コンテナに次いで数が多いコンテナである。
>冷凍と名前が付いているが内部温度は設定によって冷凍や冷蔵の温度に保持される。肉や魚などは-20℃、野菜や果物は0℃前後を維持しながら通風を行い、産業用の製品で高温に弱いものを適切な温度で保持される。内壁は発泡ポリウレタン製の断熱材で覆われ、内部には冷風を適切に循環させるためのダクトがある。
>ドライバルク・コンテナ
>内部に穀物などを入れて運ぶコンテナである。天井部にいくつか搭載口が備わっており、排出はコンテナを傾けても行なえるように扉部下部に排出口がある。

温度管理をする、リーファーコンテナの貨物に書いてあるのは「冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品など」。
内部に「穀物など」を入れて運ぶ「ドライバルク・コンテナ」には、温度管理の記載はない。
ということで、wikiが間違っているとの主張がないので、きみがウソツキなのは確定でいいなｗ

>ＤＢＫで敢えて粉体や液体を運ぶときは、

アホタレ!「ドライバルク・コンテナ」は元々、穀類や粉状・粒状の貨物の輸送用に作られてるもんだよ。略するならＤＢＣだ。
↓参考、温度管理の話はカケラもない。
http://www.jansensanddieperink.com/media/downloads/dry_bulk_sheet.pdf

>ポリエチレン様の専用パッケージに梱包して収納するわけだが、温度・湿度変化を何の手当ても無く防げるものではない。なにせ、ＤＢＫはＤＣなのだから。

それは一般貨物用コンテナ（ドライコンテナ）で「穀類や粉状・粒状の貨物」を運ぶ場合の方だ。当然、温度・湿度変化を防ぐ必要のないものに、敢えて余分に金を掛けるわけはない。
↓参考１
http://www.matai.co.jp/products/drybulk.html
>バルクコンテナライナー
>石油化学品用、飼料用、液体物用（開発中）
>密閉性にあるポリエチレンフィルムからのエア抜きも脱気口があるため安心です。

↑飼料用だ。ポリエチレンフィルムに覆われてて、どうやって調湿すんだ？
きみの紹介した吸湿剤をコンテナ内部に吊るしたところで、屁の役にもたたんわｗ

↓参考２
http://www.columbiacontainers.com/pdf/CC_pdfbrochure_032808_Ja4.pdf
>安全で効率的、かつ信頼性のあるバルク穀物輸送のコンテナ化を弊社独自の革新的な積替え方式により実施しています。
>ライナーバッグ
穀物類はより慎重に保護し取扱う必要があり、弊社ではノースマン社の農産物用バルクコンテナライナーを採用しています。同社ライナーを使用するこ
とで、標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間になります

↑穀物輸送の専門企業が採用しているシステムのどこにも温度管理の話は出てこない。
「標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間」になったとこを、どうやって結露防止用の調湿をするんだよｗ

コンテナは終了だな。
次は「バルク船はコンテナとは、ち、ちがうんだじょー！」か？（げら）

＞シーシェパード側は「故意に第3勇新丸がボブ・バーカー号に衝突した」と言う。
　 さーて真相はどっちだろうか？

＞（なぜなら母船をストーカーしている限りキャッチャーボートからの鯨体運搬ができないから、
　 それはつまり捕鯨が続けられないってことを意味している）

答え言っちゃってるじゃん（笑）

＞で冷徹にもアディ・ギル号にぶつけたように共同船舶の人間は非常に気性が荒い。
　 まるで軍人がごとく。（戦争してんじゃあるまいし）

あれ？ホエールウォーズとか言われてませんでしたっけ？
そりゃあ、仕事を妨害されてニコニコしてたら、普通怒られるでしょう。