さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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天下り斡旋は“刑事罰”

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/03 06:36 投稿番号: [40320 / 62227]
みんなの党 改革で存在感訴え
http://www.nhk.or.jp/news/t10014753201000.html

1月3日 5時16分
みんなの党は、通常国会に、国家公務員の天下りを根絶するため、天下りをあっせんした場合に刑事罰を科すことなどを盛り込んだ独自の公務員制度改革法案の提出を目指すなど、改革姿勢を強調して、存在感を発揮していきたいとしています。
みんなの党は、ことしの通常国会に、▽国家公務員の天下りを根絶するため、天下りをあっせんした場合に刑事罰を科すほか、▽政治主導の体制を確立するため、新たに「内閣人事局」と「内閣予算局」を設け、幹部公務員の人事や予算編成を内閣が一元的に行うことなどを盛り込んだ「霞が関改革推進関連法案」の提出を目指しています。しかし、法案の提出には、衆議院の場合、20人の賛成議員が必要で、所属議員が6人のみんなの党単独では法案を提出できないことから、民主党や自民党などから賛同する議員を募ることにしています。また、公務員の人件費の大幅削減によって、政策に必要な財源を生み出すべきだとする、これまでの主張を、引き続き、訴えていくことにしています。みんなの党は、鳩山政権に対して、政策ごとに是々非々の立場をとっており、改革姿勢を強調して、党の存在感を発揮し、参議院選挙に向けて支持の拡大を図りたいとしています。


------------

いいねえ、是非やろう。

官僚は、刑事罰となると全く違う。

もうコイツらに対しては法律で縛る(お得意の曖昧化はできない)しかないだろう。

アディ・ギル号は目下無駄ガネ軍団を捜索中

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/03 05:41 投稿番号: [40319 / 62227]
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-100101-1.html

The Sea Shepherd vessel Ady Gil is patrolling the Southern Ocean in advance of the Steve Irwin in search of the fleet.

Re: RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/02 16:05 投稿番号: [40318 / 62227]
明けましておめでとうございます。
彼も同じくらいということは、8年間も自分と"釣り合う"(笑)人間を探し続けているわけですか。
論理的思考を身に付けないと一生見つからないと思いますがw

Re: 「政治家」と「官僚」の違い

投稿者: messengerofnonmalt_2002 投稿日時: 2010/01/02 11:31 投稿番号: [40317 / 62227]
というか、事業仕分けにも上がっていないし、
中止の噂も聞かないんだけど。
そんなに中止したいんなら、貴方が「捕鯨禁止党」を作って
政権を取ればいいだけの話でしょ。
何でも人任せ、「政治家が」、「官僚が」、で、一体どうやって中止にするのさ。

官僚については任命制っていう方法もあるよ。
こういう事を書いてる人もいるし。
http://blog.livedoor.jp/matsumototetsuzo/archives/334755.html

ただ、民主主義が進んだ欧米ならいざ知らず、君のようにいつまでたっても
「政治家が」、「官僚が」、「国が」、って言ってるような人が多い日本でこの制度を導入したら、
今でさえ混乱が起こっているのに更に大混乱が起こって
殆ど国家として機能しなくなるんじゃないかと思うけど。

日本の官僚制度は中国の帝政が見本でしょ(違うかもしれないが)。
皇帝が無能でもある程度は国家が機能するように考えられたシステムだと思うけど。
日本の場合はその皇帝が国民(の代表)にさし代わっただけ。
しかし皇帝が無能だと、結局その国は衰退するけどね。
日本の現状は、自分も含めてその無能振りを露呈しているに過ぎないんだよ。

ま、任命制はいいとは思うけど、現状ではちょっと難しい、
また君の望むような官僚が選ばれるのは、さらに難しいんじゃないかな。

Re: ナガスクジラ20頭、ザトウクジラ50頭

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/01/02 09:42 投稿番号: [40316 / 62227]
>サンプル数が足りなかったということはどう言い訳をしようが“失敗”だったということだ。

相変わらず馬鹿話ばっかりだねえ・・・・・^ ^;;;;;;;;
単年のサンプル数が足りなかったらどうするか?
調査年数増やしたらカバー出来るじゃあないか。
羊飼いがやってるテロ行為は調査捕鯨の継続を後押ししてるだけだよ。^ ^;;;;;;;;

そんなことにも気付かず短絡的に羊飼いを応援する反捕鯨って・・・・・(憐憫)

Re: 「政治家」と「官僚」の違い

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/01/02 09:33 投稿番号: [40315 / 62227]
正月早々愚痴か?^ ^;;;;;;;;

鯨でも食って落ち着けよ・・・・(憐憫)

「妨害船」はSSの船だろが

投稿者: buchoo_yk 投稿日時: 2010/01/02 08:16 投稿番号: [40314 / 62227]
第2昭南丸は妨害船ではなく、SSの妨害を阻止する船。
敢えて言うなら「妨害阻止船」だ。
んもぉっ。

「政治家」と「官僚」の違い

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/02 07:35 投稿番号: [40313 / 62227]
「政治家」はおれたち国民が選挙という手段を使って下ろすことができる。

が「官僚」に対しては有効な手立てがない。

彼らは法律に違反しない限り基本的には、どんなことをやろうがお咎めは一切ない。

責任は誰にあるんだろうね?

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/02 07:22 投稿番号: [40312 / 62227]
共同船舶は「鯨研に頼まれたから」。

鯨研は「水産庁に頼まれたから」。

で水産庁は?


こういった構図、責任の所在の曖昧さ。

誰も責任を取らなくて良い。

そしてゴリ押しできる。


んまあやっぱ事業仕分けの遡上に上げるしかねえだろう。

「二隻の妨害船」とは?

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/02 07:07 投稿番号: [40311 / 62227]
さて農水大臣は「シーシェパードに対する妨害船は二隻」と盛んに言っていたわけだが

一隻は第2昭南丸として後の一隻は一体どれなんだろうね?

あるいは全く別のおれたちが知らない船なのか?




無駄ガネ軍団

(母船・・鯨肉加工工場)
「日新丸」(共同船舶所有)

(キャッチャーボート・・直接クジラを捕る)
「勇新丸」(共同船舶所有)
「第2勇新丸」(共同船舶所有)
「第3勇新丸」(共同船舶所有)

(目視船)
「第2共新丸」
「海幸丸」

(仲積船・・行きは船団に重油を運び帰りは母船から受け取った鯨肉を日本に運ぶ)
「第2飛洋丸」
・・パナマから船籍剥奪された「オリエンタル・ブルーバード号」(Oriental Bluebird)が名前を変える

(スパイ船)
「第2昭南丸」(共同船舶所有)

(スパイ船)
「第38大洋丸」(マグロ延縄漁船)
マグロ延縄漁船がなぜ南極海に・・

(スパイ船)
「第68福吉丸」(外洋底引き網船)

Re: ナガスクジラ20頭、ザトウクジラ50頭

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/02 06:48 投稿番号: [40310 / 62227]
ちょっとおさらいをしておこう。

JARPAⅡ

2005/2006(ナガスクジラの尾の身はほとんど有していなかったw)
ミンククジラ計画数850頭(±10%)→実捕獲数853頭
ナガスクジラ計画数10頭→実捕獲数10頭

2006/2007(母船火災事故による調査途中打ち切り)
ミンククジラ計画数850頭(±10%)→実捕獲数505頭
ナガスクジラ計画数10頭→実捕獲数3頭

2007/2008(当初ザトウクジラ50頭も計画していたが後に撤回、最初からその撤回は織り込み済みという指摘あり多分そうだろうw)
ミンククジラ計画数850頭(±10%)→実捕獲数551頭
ナガスクジラ計画数10頭→実捕獲数0頭

2008/2009
ミンククジラ計画数発表なし→実捕獲数679頭
ナガスクジラ計画数発表なし→実捕獲数1頭

2009/2010
ミンククジラ計画数発表なし
ナガスクジラ計画数発表なし


-------------- -

2006/2007期からはサンプル数が足りず、つまり調査研究(動物実験)としては“失敗”続きだということ。

精度?

サンプル数が足りなかったということはどう言い訳をしようが“失敗”だったということだ。

まあたとえサンプル数が足りたとしても連中の科学レベルじゃ関係ないけどな。

で一体なにを調べる?

自然死亡率?

ふざけるなと。

Re: 渡りさん発言は科学的証拠にはなりえな

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/01/01 22:33 投稿番号: [40309 / 62227]
>でも「子供クジラ」を殺ったというのは紛れもない事実。

「子供クジラだから・・・」と捕殺しなかったらランダムサンプリングになってないわけですがw

愛護ちゃん達が泣き喚くのを承知で子供クジラを捕殺してるという事は科学的要求に忠実だから、という証拠なのだよ・・。w

年が明けても相変わらず突っ込み易い隙だらけだねェ・・・





というか、食餌域である南極に仔連れでは来ない、というのはクロミンクに関しては常識となってる筈では?
それなら文官が言おうと学者が言おうと科学的な真実でFAじゃないの♪

Re: 渡りさん発言は科学的証拠にはなりえな

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2010/01/01 21:54 投稿番号: [40308 / 62227]
>子供クジラを殺ったというのは紛れもない事実。

オーストラリアやニュージーランドは子羊を大量虐殺しとるわ。
ボケ。

あほ。カス。

Re: ナガスクジラ20頭、ザトウクジラ50頭

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/01 21:18 投稿番号: [40307 / 62227]
まあ連中は全てを隠蔽しているわけだから

ナニ言われたってしょうがねえよって面もあるわけなのさ。

Re: 振り返って(2)

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/01 21:13 投稿番号: [40306 / 62227]
>ご自分で「スパイ船」と書かれていますが?

「南極海にマグロはいない」という事実を知らん奴が結構いそうなんでな。

渡りさん発言は科学的証拠にはなりえないよ

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/01 21:08 投稿番号: [40305 / 62227]
>日本側(鯨研)は親子じゃないと言っている。

だから?

“渡り”(文官)さんが何と言おうとそんなものは科学的証拠にはなりえないのだよ。

と同時にもちろんオーストラリア側の「親子だ」という主張にも証拠はないけどな。


でも「子供クジラ」を殺ったというのは紛れもない事実。

この点はよーく覚えておこう。

スティーヴアーウィン号燃料満タンで出港

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/01 20:45 投稿番号: [40304 / 62227]
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=165320542&blogId=524277303

There was no New Year’s festivities for the crew of the Steve Irwin. We departed from Hobart in Tasmania under a blue moon at 1800 Hours on December 31st. There is little time to waste.
We now have a full tank of fuel, provisions and most importantly we no longer have the Japanese security ship Shonan Maru #2 on our tail preventing us from finding the main body of the Japanese whaling fleet. The crew are lucky they did not have time to go to the pubs last night. A hangover would be a difficult thing to nurse in this gale we are now in.

Re: 弱腰なラッド(デーリーテレグラフ)

投稿者: buchoo_yk 投稿日時: 2010/01/01 19:46 投稿番号: [40303 / 62227]
日本側(鯨研)は親子じゃないと言っている。

調査捕鯨を行っている日本鯨類研究所(東京・森本稔理事長)は、
統計学的に正確なデータを集めるために異なる大きさのクジラを
捕獲したためで、2頭は親子ではないと否定。
「豪政府の発表は危険な感情的宣伝であり、問題をエスカレート
させる恐れがある」と反論している。

2008年02月09日朝日新聞より。
http://www.asahi.com/food/news/TKY200802080429.html

Re: 弱腰なラッド(デーリーテレグラフ)

投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2010/01/01 18:27 投稿番号: [40302 / 62227]
A spokesman for Mr Garrett said the Rudd Government had honoured its promise to monitor the cull in 2008 when it spent $1 million sending the customs ship the Oceanic Viking to observe the cull.

That mission captured damning pictures of Japanese whalers killing a mother whale and its calf but the evidence was never used to take Japan to court, although it did reduce the Japanese whale cull that year.


>mother whale and its calf

ホント?

Re: 振り返って(2)

投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2010/01/01 18:11 投稿番号: [40301 / 62227]
>「第38大洋丸」(マグロ延縄漁船)
>マグロ延縄漁船がなぜ南極海に・・

ご自分で「スパイ船」と書かれていますが?

Re: 『Molecular Ecology』(17日付)に載

投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2010/01/01 18:05 投稿番号: [40300 / 62227]
>こんな論文が出た

>>疑似科学と歴史修正主義の複合体としての日本捕鯨

歴史修正主義?反捕鯨って、左翼運動なんですか?

Re: RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/01/01 12:34 投稿番号: [40299 / 62227]
明けましておめでとうございます。


monnkuii5gou氏については自分の知るかぎりでは、rちゃんと同じくらい古い参加者だというくらいです。


では、正月早々小児科に行ってきます。・・・・・^ ^;;;;;;;;

Re: RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/01 08:26 投稿番号: [40298 / 62227]
> 反捕鯨と反反捕鯨の見逃されるデタラメを適当に指摘しながら

この人って反捕鯨にまともに反論したことあるんですか?
デタラメを指摘ってか、ただ「馬鹿だ」「アホだ」とかいってるところしか
見たことない気がするんですが。

RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/01/01 00:21 投稿番号: [40297 / 62227]
さて、年が明けても夢想家monnkuクンの御目出度さは相変わらずだと思いますが、初詣前にもう一つだけキミが答えられない質問をば・・・w

〜そしてとりもなおさず「過去商業捕鯨時代の、歩度優先に偏った個体から得られたサンプルのNMPデータ=『常識的な範囲』」が「『今現在の』鯨資源からランダムサンプリングしている実測データ」より『優れている理由』は何一つ提示できない訳だね?w(msg40106)

・キミが答えなければならないのは「調査捕鯨による今現在のデータよりも20年以上前のNMPデータの方が最新のクジラさんの資源状況を反映してると言える証拠」だよ、逃げ虫クン♪
時代の新旧を除いてもNMPは商業用に肉量が多い個体を選って捕獲してるんだから、それが年齢構成等の情報収集に於いてランダムサンプリングの調査捕鯨に優れる理由が無い、と私は言ってるの。
勿論キミのアタマじゃこんな事も理解できないんだろうけどw(msg40106)

つまり、古くて偏ったサンプルから導かれた「常識的な範囲」なんかよりも

     『   今   現   在   』


の鯨資源を対象に   
 

    『   ラ   ン   ダ   ム   サ   ン   プ   リ   ン   グ   』  


を行う調査捕鯨によって得られた知見の方がより有利な商業捕獲枠を算出してくれるのは



     『   決   ま   っ   て   る   じ   ゃ   ん   ♪   』



という事でしゅ(^ω^;w

ついでにmonnkuクンのアタマの悪さを示すケースをもう一つ♪↓

反捕鯨国沿岸以外での繁殖域が何処にあるのかも判らないのにあてずっぽうに南半球全域に捕鯨船団派遣するの?
仮に繁殖域が判ったとして有意なサンプルを得る為には一定の捕殺数が必要だけど、この場合特定の系統群にだけ過剰な捕獲圧が掛かっちゃうよ?

ハイ、具体的にどうすれば

「(反捕鯨国領海外の)一部の繁殖域を利用する、一部の系統群」

に対し過剰な捕獲枠をかけずに

「新生児死亡率や年齢構成」

に関する有意なデータが得られるのか、を答えましょう♪(msg40131)

Re: ナガスクジラ20頭、ザトウクジラ50頭

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/01/01 00:11 投稿番号: [40296 / 62227]
>ふーん、情報源はワトソンの発言か・・。

なんだ、カス情報かw

実際に捕りゃ、来年の交渉ネタに使うってことも考えられるんだがね。

とはいえ、それでまとめられて南極海は最大でも縮小調査捕鯨の持続でしか残らないっつーのもなあ。

RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 23:55 投稿番号: [40295 / 62227]
>どーもせんよ。

キミの場合アタマが悪すぎて「どーもできない」が正しいね、言葉は正しく使いましょう♪

そして私は来年もキミが知ったかとでその場しのぎの出鱈目を言うのを見付ければそれをそれを指摘し続けるだけ、でしゅ♪

とりあえず↓に答える努力をしようよ、「理系専門職」クンw0

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

さて、と

「反捕鯨にも賛成派・鯨研にも楯突くボクってかっこいいんだじょ!!」

の一心で無駄に自分を傷付けてるmonnkuクン、キミが全く答えられない質問が六十幾つか御座いますが・・・(^ω^;;;;↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40178

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40179

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40181

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40182

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40183

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40184

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40185

・・・んで、知ったかmonnkuクン、

どーすんの?これからw

monnkuクンの世迷い言まとめ♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 23:48 投稿番号: [40294 / 62227]
さて、キミ自身が如何にその場しのぎの「知ったか」で自身の学識ぶったポーズを守ろうとしてるのか、を他ならぬキミ自身にシッカリ自覚してもらう為に厳選した世迷い言とそれに対する私の的確な返し、を纏めてみるお(^ω^;;;;

まず、IWC・SCが求めてる「JARPA 調査海域における系群構造と混合に関連する問題の解決」ってのは「系統群毎に」繁殖域の場所が違うから南極だけでの採取じゃその内訳が判らない、系統同士の混交も判らない、って事よ?

キミの言ってる「反捕鯨国領海以外の繁殖域」だけの「冬場南半球の捕殺調査」じゃ一部の系統群のデータしか得られないから「クロミンクの系群構造」の内訳なんか知り様も無いし、系群同士の混交も一部しか解りません。
そんな歯抜けの調査が何の役に立つのか説明して御覧な?w(msg39956)

・>授乳期間が次のシーズンにかかったら翌年は南極海には来ないよ♪

繁殖シーズンも妊娠期間も決まってるクロミンクさんの出産⇒授乳の期間がそんなにずれるって記録があるのなら出して御覧な♪(msg39956)

・>因みに、10月に出産したクジラは、3月末まで授乳して、あれあれ、南極海はもう冬に向かってます。出産後の衰えた体調で冬の南極海に向かうんですか?

10月に出産?なんで南極から戻ってそんな後になる?冬場終わり掛けじゃんw
そんなに遅くずれ込んで出産するってんならソース出して御覧な?w
ほぼ毎年妊娠するメスがそんな状況なら子連れで南極になんか行かないんだから、若い雌が南極に居るわけが無いね♪(msg33981)
(monnkuクンが言ってるようなケースはどんなに文献にあたっても見付かりません♪)

・>ということで繁殖シーズンと妊娠期間が決まってない(=毎年同じ時期にならない)で正しい。

せめてソースを出してから言いましょう♪
クロミンクの繁殖期は例年6〜8月で、妊娠期間は「約10ヶ月」って数字しか見たことがないね。
遅い場合でも授乳期終わった時は南半球の夏が始まりかけ、という時期(11月)でしかないね。キミの計算は合いませんw(msg40009)

(↑の三つの問いはキミがクロの繁殖・子育てについての習性等を全く知らないまま「知ったか」しちゃった例の典型でしゅ♪)

・>出産直後の幼獣死亡率は要らないんですか?

「出産直後の幼獣死亡率」が必要だというならば、「南半球全域で新生児母子に付きっ切り」以外に方法が無いよ?
ハイ、この質問何度目だ?「   そ   の   カ   ネ   ど   う   す   る   ?   」♪
(msg33981)

・>一年に全部見る必要ないし、

一度やった海域の再調査は数年やらないって事でしょ?
全回遊域調査終わるの何年後だね?w
それでどうやって信頼に足る新生児死亡率やら年齢構成出すの?(msg40009)

※   ハイ、そして↓の問いに対するmonnkuクンの言い逃れの煮え切らなさに注目♪

・>>生年に於ける死亡率が最も高いのに、順次増えていく「仔を亡くした母クジラ」の割合をリアルタイムで数えてどーすんだよ馬鹿w

>統計処理ってことが全然わかんない奴なんだなw

具体的に説明して御覧な?自称理系の専門職クン♪

そこで調べるのは「新生児死亡率」だよ?
調査捕殺の期間が授乳期の5ヶ月程度の間に跨るんだから「新生児死亡数」は順次刻々と増え続けるんですけど・・・w
出産後すぐに仔を亡くした母クジラの割合と授乳期の終わりに亡くした母クジラの割合を一緒くたに混ぜて出す「統計処理」がなんの役に立つの?って言ってるんだよ能無しクンw(msg40131)

ハイmonnkuクンには一つも答えられないのを知ってて敢えてもう一度纏めてみましたよん♪

コレ、今後もキミが学識ぶったポーズする度に貼りますのでヨロヒピクw

Re: RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/31 23:43 投稿番号: [40293 / 62227]
>どーすんの?これからw

どーもせんよ。

反捕鯨と反反捕鯨の見逃されるデタラメを適当に指摘しながら、捕鯨を論じられる相手を待つ。
何年もやってることで、なにもかわらん。

ただ、来年は状況は変わるかもしれん。
「正常化」が破算すれば、変わる可能性は出てくる。

ま、きみには関係のない話だ。
君のような無知丸出しの反反捕鯨ごときがやってる中身のないコピペなんざ読んでもいねーよw

Re: イチゴで分かるGPの嘘

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/31 23:29 投稿番号: [40292 / 62227]
>>t検定は正規分布が前提だよ。ただしn数が多くなれば、正規分布を前提にしなくても実用上検定可能と考えるけどね。

>日本語で書いてくれないかな。t検定はt分布を前提にしている。何を世迷言を言っているんだ。

日本語だが?w
t検定は本来、正規分布を対象にした検定方法だよ?
いーよ、別に。わからんのだろ?w。そこで躓いてるヤツにどうこういってもしゃーない。

>サンプル数が10だと駄目な理由を【定量的に、客観的に】分かるよう科学の流儀にしたがって、書いてくれないかな。

無駄だ。帰無仮説についての俺の指摘が理解できてない。
KS検定の意味がわかってないから、何故n数不足が正しい計測にならないかも理解できない。

>その【ぷげら】ってのは、日本語で「降参します」って意味なのか。

いや、きみは馬鹿だねwということだよ。

元に戻って、きみの言いたいことは全てに意味がない。
というか、きみの意図に反する説明にしかなってないな。

物理的に有り得ない値が、要求する信頼限界に入る計測の意味は何か?
反捕鯨の言ってることは、ごく当たり前のことで、「自然死亡率を求める計測としては役に立たない結果しか得られてない。」ということだな。
これは誰が言おうがその通りのことだ。

で、同じように、イチゴの結果からきみは何を言いたいのかね?w
工学的に有意な信頼度で、母集団についていえることが何かあるのかな?
それが実用的になにかの役に立つなら、「役に立つ」と言えばいい。
どちらかが満たされない主張は「役に立たない」。それだけだよw

GPの嘘なんて、イチゴで判るわけがない。
何かを「誰かの嘘」と言いたいんなら、まず誰かが何を言っているか、その引用から始めないと話にならん。

イチゴから分かるのは、きみの例示した計測がお粗末な例であること。
お粗末な理由は、サンプリングが悪いか、データの取り扱いが悪いか、母集団に対する前提(母集団の認識)が悪いかのいずれか(いずれもも含む)が推定されること。
それが俺が答えられる全てだし、実際にそれで実用的な全ての可能性を網羅している。

それ以外のなんでもないよw

RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 23:26 投稿番号: [40291 / 62227]
ゲラゲラw

キミが単なる「知ったか」の考え無しクンだってのはココの皆さん知られてしまってましゅよ?w↓

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


さて、と

「反捕鯨にも賛成派・鯨研にも楯突くボクってかっこいいんだじょ!!」

の一心で無駄に自分を傷付けてるmonnkuクン、キミが全く答えられない質問が六十幾つか御座いますが・・・(^ω^;;;;↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40178

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40179

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40181

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40182

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40183

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40184

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40185

・・・んで、知ったかmonnkuクン、

どーすんの?これからw


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来年は一つぐらい私を言い負かせるテーマが現われれば良いね?


年が明けてもアタマの出来は変わらないだろうけども・・・w

Re: 岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重し

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/12/31 22:25 投稿番号: [40290 / 62227]
死んでろボケ

Re: 相関関係と因果関係

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/31 22:20 投稿番号: [40289 / 62227]
>>ぷげら。意味がないのは既出だよ。
>>だから何度もバカ丸出しと書いてるw
>隠すのに必死のようだね。計算できないか、計算すると都合の悪いことが出てくるか

いや、意味がないのもきみが馬鹿なのもけっして隠しちゃいないがw

ただ、きみの馬鹿ぶりは10年以上前は「ない」と看做すと言い出して「有/賛成」から「無/賛成」にデータを振り替えたのにとどめをさす(しかも「有/反対」はそのままという恣意かげん!)。
類似のバカバカしさではあるが、これ以上わざわざ教室を開いてまで指摘する気にならんだけだよ。一等賞がでた後の福引きみたいなもんだw

>これも同じだね。君には、立証できないか、立証すると都合が悪いことが現れるか「よりましな悪い選択」しか出来ない。

正の相関関係は示したし、年次の量反応関係は呈示したし、回数やGDP金額比の量反応関係も言及したし、(援助を手段とする外交交渉の)普遍性は当然のことだし、水産無償は国際漁業政策の協調が考慮条件に挙がっているから合理性も備わっているし、2006年宣言に関しては時間順序も満たしているし(これは本質からは関係ないけど)、「お遊び」とはいえ、因果関係推定の条件は全て満たしているな。

対してきみといえば、データ処理は恣意的でデタラメだし、間違いだらけだし、普遍性にも合理性にも全く言及できてないし、(回数やGDP金額比のような)量反応の存在についてもなにも言おうとしないんだから、全然因果関係推定の否定はできてないんだがw

>ODA供与によって捕鯨賛成への誘導が出来るのなら、捕鯨賛成国へODA供与して、その立場を維持する要請だって外交交渉上ありえるんだよ。その例はない。

主語がない文章はなに言ってんだかわからんな。馬鹿の考えるわからん妄想についてよく考えるのは不毛だわw

>統計学的な処理上不利なデータになるから、賛成するけどODA供与されていない国を排除する。

きみじゃあるまいし。そりゃきみが年次のとこで散々見せた方法が典型で、俺は数値的に有利不利でデータの象限を変えるなんつーデタラメはしねえよ。
データの採不採はあくまで一定の論理的基準だ。
日本自身や商業捕鯨を実施している国が、どうして宣言賛成を求める外交交渉の対象になるんだ?日本はもちろん対象になるわけがない。商業捕鯨実施国も交渉対象にする必要はない。
交渉対象じゃない国を要素(データ)として取り扱う必要はない、というだけのことだよ。
他の賛成国にも交渉不要なものはあるかもしれない。本当は理由を説明すれば省けるかもしれんが、めんどくさい、というだけだけどなw
もちろん、↑の基準だから、水産無償を供与されてる商業捕鯨実施国があれば省くよ。条件で選定するだけだからw(ないのは、結果にすぎん)

本トピにおけるデータの扱いは、
恣意的に変えてるのはきみ。
常に条件を設定し、不利有利ではなく条件でしか取り扱わないのが俺。
んなもん、過去投稿のデータの扱いみりゃ、あきらかじゃんw

Re: RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/31 21:33 投稿番号: [40288 / 62227]
>現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
>そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、
>現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。

ゲラゲラ、しかし調査捕鯨から現実的な数値や最適な数値(=パラメの範囲)が求まるという保証はないし、求まった事実もない。

なんかしらんデータなら、やった分追加で増えるに「きまってるじゃん」と言えるが、RMPの捕獲枠算出に使うパラメに限定すれば「きまってるじゃん」は間違いだし、現実に20年続けても求まってはいない。w

RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 12:21 投稿番号: [40287 / 62227]
>RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法には、そのようなデータは一切いらないからだ。

ハイ涙目クン、その認識は完全に間違ってましゅ♪↓

日本及びIWC・「国際   『   捕   鯨   』   委員会」の設立目的は

  「   『   商   業   』   捕   鯨   」、つまり

「   ク   シ   ゙   ラ   さん   の   お   肉   に   よ   る   『   商   い   』   」

なので、少しでも多くの捕獲各枠を算出しようとするのはアタリマエの事です。

理解できたかな?「クジラの為に生きてる」rクン♪

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、
現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/439

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

IWC科学委員会も、キミの言う「日本におけるRMPの第一人者」田中昌一さんも

>RMP方式には調査捕鯨からのデータは一切、必要とはされない。

なんてアホゥな事はただの一度も言っておりませぬ・・。w

この実測データが「非致死調査で、しかも年間調査捕鯨の1/10程度の費用で得られる筈!!」と言いつつ、反捕鯨国も反捕鯨団体も全くやっておりませんw

反捕鯨キャンペーンに南極までデカイ船出したり、大人数でIWC会議開催地に出向いたり、クジラさん型の飛行船?まで飛ばすカネがある反捕鯨団体が合同でやれば年間5〜6億円程度の非致死調査費用なんて簡単に出せる筈なのにねェ・・・?

・・・ねぇ、「クジラの為に生きてる」rクン、反捕鯨国や反捕鯨団体の本音は調査捕鯨を止めさせたくないんだ、という現実をそろそろ呑み込んだ方が良くはないかい・・・?w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39837

「クジラの為に生きてる」r13812クン、来年こそは

「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

という現実を受け入れましょうね♪

Re: 岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重し

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/31 11:10 投稿番号: [40286 / 62227]
>何としても商業捕鯨を再開したいところだが、そのためには生態調査を含めてその根拠となるデータや維持可能な捕獲数などをはじき出さなければならない。

そうでもない。

なぜなら目下「商業捕鯨再開」に一番手っ取り早い、かつ唯一科学委員会での合意がある

RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法には、そのようなデータは一切いらないからだ。


>調査捕鯨で捕獲したクジラを捨てないで食べるのは、日本の価値観からして当たり前である。

実は海に棄てている、「雑肉」はな。


>食べたからといって、「調査捕鯨は食べるための捕鯨だ」などと勝手な決めつけをする頭の構造やこれいかに。

その通りだよ、だから“突っ込まれる”と書いている。w

この1年ご苦労様でした。

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2009/12/31 10:32 投稿番号: [40285 / 62227]
ゲイ大先生。今日も皆様から指摘されているように悪い頭で皆様を笑わせ続け本当にご苦労様でした。

>情報が公開されていない以上、全ては闇の中なのさ・・。

闇の中でなしにこうも考えられます。

GPJの情報が単純に間違えていた。これが一番正しい解釈です。

そこに思い至らない時点で相当の頭の悪さを露呈していることに気がついてくださいね。

では、ゲイ大先生以外の皆さんよいお年を。

自分の

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/31 10:24 投稿番号: [40284 / 62227]
頭の悪さと妄想癖を振りかってこの1年を反省しな。(嘲笑)

Re: 振り返って(2)

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 10:13 投稿番号: [40283 / 62227]
今年も守れなかった千余命のクジラさんの霊を鎮めるには、




余りに惨めったらしい怨み言のオンパレードじゃないかいね・・。w?







年始もキミの呪詛と正月クジラで旨い酒呑ませて頂きますw

来年もヨロピク♪

Re: 岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重し

投稿者: buchoo_yk 投稿日時: 2009/12/31 10:00 投稿番号: [40282 / 62227]
頭が悪いにも程がある。

あのね、調査捕鯨は「商業捕鯨の再開」が当然のこととしてその重要な目的(ターゲット)としてあるのは言うまでもない。
日本の伝統および食文化を守るためには何としても商業捕鯨を再開したいところだが、そのためには生態調査を含めてその根拠となるデータや維持可能な捕獲数などをはじき出さなければならない。

なお、調査捕鯨で捕獲したクジラを捨てないで食べるのは、日本の価値観からして当たり前である。
食べたからといって、「調査捕鯨は食べるための捕鯨だ」などと勝手な決めつけをする頭の構造やこれいかに。

振り返って(2)

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/31 09:55 投稿番号: [40281 / 62227]
①・・

で疑問に思うのは同じグリーンピース・ジャパンからの情報なのになぜかその詳細に程度の差がある、なぜなんだろう?

「c」などは第2昭南丸にまで言及しているのに・・。



②・・

その3隻は「勇新丸」「第二共新丸」「海幸丸」だろうと思われる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39537

がしかし問題は「海幸丸」・・。

確かSOWER用に「第2昭南丸(共同船舶)→海幸丸(海幸船舶)」と変更になっているはず。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36258
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36282

たまたま出港日を一緒にしたのか?

あるいはSOWER計画それ自体がもう存在しないのか?

あるいは海幸丸ではなくおれたちが知らない別の船だったのか?

情報が公開されていない以上、全ては闇の中なのさ・・。



無駄ガネ軍団

(母船・・鯨肉加工工場)
「日新丸」(共同船舶所有)

(キャッチャーボート・・直接クジラを捕る)
「勇新丸」(共同船舶所有)
「第2勇新丸」(共同船舶所有)
「第3勇新丸」(共同船舶所有)

(目視船)
「第2共新丸」
「海幸丸」

(仲積船・・行きは船団に重油を運び帰りは母船から受け取った鯨肉を日本に運ぶ)
「第2飛洋丸」
・・パナマから船籍剥奪された「オリエンタル・ブルーバード号」(Oriental Bluebird)が名前を変える

(スパイ船)
「第2昭南丸」(共同船舶所有)

(スパイ船)
「第38大洋丸」(マグロ延縄漁船)
マグロ延縄漁船がなぜ南極海に・・

(スパイ船)
「第68福吉丸」(外洋底引き網船)
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