さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 「わかんない」なら安全側に倒す

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/09/18 09:12 投稿番号： [20922 / 62227]

まちがいです。

急性・慢性の中毒を起こさない範囲での水銀　も

感染事例が過去４年間１件も無いブルセラ菌maris株　も

『人間にとってリスク認識できるレベルのものでは無い』というのは
すでに『わかっている』ことです。

だから、どこの機関からも警報は出ていません。

「わかっている」ことまで完全に１００％安心が得られるまで安全側に倒すとなると、凡そ人間の食べる食い物はこの世から無くなります・・・というのは何度も指摘している所なんですがね。

さて。

和歌山県教育委員会への水銀問題に関する君からの責任追及の理由は、この「安全側に倒す」ことをしなかったから・・・なんですかね？（苦笑）。

薬害エイズやBSEと違って、水銀もmaris株も症例がありません。
同列で扱えるわけが無いこと位は・・・実際わかってるんでしょう？。

最近は怖くなったのか、沈黙が多くなりましたね（苦笑）

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ふうん・・今日は静かじぇねえか

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/09/18 08:56 投稿番号： [20921 / 62227]

悪さするんじゃねえぜ

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Re: 太地町の現状

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/09/18 07:42 投稿番号： [20920 / 62227]

君が例示したブログは「一般消費者」の感覚として語るにはは違うってことを言ってるんだよ。
苦しくなったからってまたすり替えるのはやめてね。

よく思うんだけど、新興宗教の勧誘によくありがちな選民思想に似てるね君のレス。
緑豆やシーシェパードも似たようなことしてんだろうな。

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「わかんない」なら安全側に倒す

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/09/18 07:18 投稿番号： [20919 / 62227]

政府は補助金を出したくない。

つまり国民の「食への安心感」は二の次ってことだ。

━━━━━━━━━━━━━━

ＢＳＥ全頭検査終了指示　道内、不安と反発　｢食の安全は｣｢分権に逆行｣（09/16 07:37）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/49780.html

　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の全頭検査のうち二十カ月齢以下を全国一斉に終了するよう求めた厚生労働省、農水省の指示に対し、道内に不安と反発が広がっている。自主的検査を実施しようとしている自治体にも終了を求める霞が関の姿勢には、道議会野党などにも「分権の流れに逆行」との批判が強い。

　厚労省は八月末、食品安全部長名で都道府県あてに文書を送った。二十カ月齢以下の検査をする自治体・しない自治体があると、「かえって消費者の不安と生産・流通の現場に混乱が生じる」との理由で、全国一斉終了を求める内容。農水省も九月上旬、厚労省方針に協力するよう都道府県に通知した。

　これに対し、十勝管内清水町の肉牛農家、吉田昇さん（５９）は「（異常プリオンなど）悪い物は（二十カ月齢以下の牛に）ないわけではなく、見つからないだけでは」と国の方針に疑問を投げかける。その上で「（感染原因とされる）肉骨粉を輸入した責任を持つ国が全頭検査すべきだが、やめても道が続けてほしい」と話す。

　北海道は国内最大の牛生産基地だ。飼育頭数は乳用牛で全国の二分の一、肉用牛で六分の一を占める。二○○六年度の検査頭数は全道で二十万一千頭。うち二十カ月齢以下は３８％の七万七千頭。国の補助金は全頭で二億五千万円、二十カ月齢以下は六千万円だ。

　二十カ月齢以下が輸入されている米国産牛肉への不安も解消されない一方、牛ミンチ偽装事件などで食の安全が揺らいでいる最中の国の指示に、消費者の反発は強い。

　道消費者協会は十四日、厚労省に対し一斉終了方針の撤回と補助継続を求め、道に二十カ月齢以下の独自検査継続を要請した。その中で、「各自治体が独自に行う検査への（厚労省の）事実上の中止指示は、地方自治の精神を踏みにじる行為だ」と指摘している。

　一方、高橋はるみ知事は十四日の道議会答弁で、この問題について「国の責任で（国の方針への）国民の理解を得るよう働きかけたい。道としても幅広い意見を聞き、適切に対応していきたい」と述べた。道議会野党・民主党の幹部は「知事の姿勢は後退した」と指摘する。

　知事は八月三十一日の記者会見で、国の補助打ち切り方針に対し「国民の理解、納得が十分と言えるかどうか、疑問無しとはしない」と批判していたからだ。

　中間会派「フロンティア」の幹部も「北海道が全国に先駆けて全頭検査の継続を表明し、他県に広げていくぐらいでなくては」といらだつ。野党のある幹部は「国の方針は完全に越権行為だ。分権の流れに逆行する」と話している。

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Re: 鯨ブルセラ菌について

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/09/18 07:02 投稿番号： [20918 / 62227]

自己完結ってわけですかな。

楽でいい。

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Re: 太地町の現状

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/09/18 06:59 投稿番号： [20917 / 62227]

ん？　おれは目下の“状況”を説明している。

“状況”というか（業界の）“本音”というか。

＞それなのに何で沿岸に賛成なんだろう？話のつじつまが全く合ってないよ。

おれは別に賛成なんかしてないけど？

きみらに本当の“状況”ってもんを説明している。

こういった本音としての部分が捕鯨派のウェブサイトに載ることはないからね。

なにしろ「行け！行け！ＧＯ！」しか載らない。

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Re: 逆にブログなんかでは

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/09/18 06:48 投稿番号： [20916 / 62227]

＞「オーカミが来たぞー！！」って最初は引っかかるけど（恥ずかしながら俺もその口なんだよね）

初心を思い出せよ。

強制的に食わされる学校給食ってものを。

児童は、食材を選ぶことはできない。

毎月一回、６ヶ月間食べ続けた。

メチル水銀は（排泄との相殺を考えても）蓄積される。

しかも、もし他のマグロなどのメチル水銀含有量が多い魚も家庭などで食べているのなら

その分、蓄積量も増える。

国の暫定規制値の１０倍の汚染の可能性がある。

そして幼児が暫定規制値の１０倍の鯨肉を毎月一回６ヶ月間食べ続けたことによる

その幼児の体への影響なんてまだ科学的には“わかってはいない”って現実がある。

「わかんない」なら安全側に倒す。

教育委員会の基本理念のひとつ「食への安心感」を真摯に受けとめるならば

当然、そのゴンドウ鯨肉に対して教育委員会はメチル水銀検査を行って

その児童の保護者たちを安心させるべきなのである。

そしてもし検査を行わないのであればそのゴンドウ鯨肉を食材に使っては

いけないのである。

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Re: 鯨ブルセラ菌

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/09/18 06:16 投稿番号： [20915 / 62227]

＞うちの親父は輸血でC型肝炎に感染した口だけど、
何故感染を防げなかったのかと言えば、当時ウイルスの発見法がなかったから。
でも既に接触感染によるものでない事と、
ほぼ輸血を介してのものだという事は分かってたのね。
当時の輸血用血液への汚染率はそんなに高いものではなかったので
しないと死ぬから親父は危険を知りながら輸血した訳だけど、
ウイルスが存在すること自体は分かっていたワケだし
それが肝炎を引き起こす事についても発見前に分かっていたんだな。

もっと昔は、それがウイルスによるものかどうかは分からなかった、

ってことに変りはないのだよ。

＞んで薬害エイズが問題になったのは、ウィルスの分析法が確立されて
汚染されてるのがほぼ確実に分かってるのに出しちゃったからだよ。

汚染されてるのがほぼ確実に分かってるのに？

霞ヶ関の言い分はｗ「その当時“確実には”分かっていなかった」っていうものなのね。

まあもちろん本音としては

「突然の血液製剤投与中止は血友病患者たちの混乱を招くから」であり

「製薬会社への配慮」っていうのもあっただろう。

誰も責任を取りたくなかったからウヤムヤにしていたんだろうな。

＞分からなくても一つ言える事は、エイズにしろ肝炎にしろ症例がある事だよ。

その症例の原因がウイルスによるものであるってことが判ったのは後年なのだよ。

昔は「わからなかった」のだよ。

＞でも鯨ブルセラについては肝心の症例がないんだよ。

症例がない。言い方を変えるなら、症例がまだ発見されていない、とも言える。

つまり何度も言うけど、症例がないからといって

「人へは感染しない」とは言えないってこと。

もちろん「人へ感染する」とも言えないってこと。

これが科学的考察っていうものだよ。

「わかんない」なら「わかんない」ってことを認めてこそ科学的態度っというものって例のアレだ。

●「わかんない」なら安全側に倒す。

きみはきみのお父さんがC型肝炎を体験しているというのに・・・

まだ分からないのかい？

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Re: 太地町の現状

投稿者： shinpanjp 投稿日時： 2007/09/18 04:46 投稿番号： [20914 / 62227]

＞日本政府の決断が
　政府は遠洋中心に考えているのだよ。
　モラトリアムの時もそう。
　遠洋は調査捕鯨ってことで逃げ切ったが
　沿岸は涙を飲んだ。
　そして今では遠洋の拡大路線が沿岸の経営を圧迫しているという現実もある。
　なのに口先だけで「沿岸は困窮しているから〜」とやる。
　本当に沿岸を助けたいのなら、本気ならば
　遠洋を閉鎖すればいい。
　反捕鯨だって本音としては「沿岸だけならしょうがねえな」って気持だと思うし。
　でも政府は、そうはしない。

この記事って本心で書いてるの？
俺が反捕鯨活動家だったらまずは沿岸捕鯨にこそ反対するけどなあ。
だってかわいいイルカ君やゴンドウ君たちが無残に殺されるワケでしょ？
あーゆーエーゾーを目にすることは少なくともなくなる訳だよ。

それにホエールウォッチングとのしょーとつも無くなるし、
せっかく捕ったお肉が水銀汚染やら何やらで突っ込まれる事もない。
地域個体群に影響がある、とか学者から突っ込まれる事もない。
販売だってイルカよりは売りやすいだろう。

ま、こっちはちょっと本題とズレてるかも知れないけど、
少なくとも太地町への批判や、水銀問題、ホエールウォッチングとの
共存についての君の主張は沿岸捕鯨に対する批判なんだよね。
それなのに何で沿岸に賛成なんだろう？話のつじつまが全く合ってないよ。

やっぱり君は、反捕鯨をダシに使った、ただの政府批判君としか思えないんだけど。

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Re: 逆にブログなんかでは

投稿者： shinpanjp 投稿日時： 2007/09/18 04:04 投稿番号： [20913 / 62227]

＞一般消費者の感覚としては、
　お前の思惑とは違った意見が、チラホラ・・。
　　　　　　　 ↓
＞http://moru11.blog63.fc2.com/blog-entry-120.html

＞http://www.all-creatures.org/ha/dolphinMeat/ThinkAgain.html

こ、こ、これが一般ショーヒ者の感覚？　これがかい？
上のサイトはどーぶつ愛護、それもかなり極端な例だよ。

それに下のサイトはすご過ぎるぞ。いつから一般消費者は100％ベジタリアンになったんだ？
下のURLは最初ギャグかと思ったけど、
こんな事言ってるよーなのをショーカイするような人たちが一般ショーヒ者のわけないじゃん（大爆笑）
http://macveg.blog68.fc2.com/blog-entry-132.html

ツーか、こりゃもーシソーシューキョーの世界でしょ。
わたしはこういった思想自体はひてーしないし、まあ気持ちも分からないでもないけど、
（昔ニューヨークケーサツの知り合いがいたけど、PTSDで全く肉食えなかったんだよね、だから）
やり方がまずすぎる。こりゃ捕鯨をさせないために、食品の安全をダシに使ってるだけだもん。
目的が見え過ぎちゃってるんだよね。本人たちにはその自覚が無いのかも知れないけど、
「オーカミが来たぞー！！」って最初は引っかかるけど（恥ずかしながら俺もその口なんだよね）
そのうち目的がバレテ誰にも信用されなくなっちゃうんだよねー。
早いとこ気づいてやり方変えたほーがいーと思うけど。
この方法って、自分らを目立たせたりよっきゅー不満を一時的に晴らすにはいーけど、
結果的に誰も幸せにならないんだよね。はやいとこネガティブキャンペーンはやめたほーがいーかと。

て、話がずれた。

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Re: 鯨ブルセラ菌

投稿者： shinpanjp 投稿日時： 2007/09/18 03:34 投稿番号： [20912 / 62227]

やーれやれ、忙しさにかまけていたら、すっかり浦島太郎になってるよ。

＞あのね、たとえばＣ型肝炎、Ｅ型肝炎だっていい、
　これらって昔は原因がわかんなかったの。
　でも今では原因がウイルスによるものでありそれも特定されている（？）のね。
　つまり何か事が起こったってその原因が分かっていない場合は
　その原因を根拠に「何とかだ！」とは言えないってことだ。

うちの親父は輸血でC型肝炎に感染した口だけど、
何故感染を防げなかったのかと言えば、当時ウイルスの発見法がなかったから。
でも既に接触感染によるものでない事と、
ほぼ輸血を介してのものだという事は分かってたのね。
当時の輸血用血液への汚染率はそんなに高いものではなかったので
しないと死ぬから親父は危険を知りながら輸血した訳だけど、
ウイルスが存在すること自体は分かっていたワケだし
それが肝炎を引き起こす事についても発見前に分かっていたんだな。

んで薬害エイズが問題になったのは、ウィルスの分析法が確立されて
汚染されてるのがほぼ確実に分かってるのに出しちゃったからだよ。

＞つまり何か事が起こったってその原因が分かっていない場合は
　その原因を根拠に「何とかだ！」とは言えないってことだ。
　単に「原因不明」ってことで処理されるのがオチだったわけだ。
　そういった事例は今までいくらでもある。

分からなくても一つ言える事は、エイズにしろ肝炎にしろ症例がある事だよ。
でも鯨ブルセラについては肝心の症例がないんだよ。
君が例えに出さなくてはならないのは、症例がなくて問題になった事例だよ。

ちなみに鳥インフルはそれの変異種が発生した事で過去に非常に多くの人が犠牲になった事による。
これも過去に症例があるから問題にされてるのさ。さて、鯨ブルセラの場合はどーなんでしょうねえ。
一例でも引っ張りだしてくりゃ、OKなのになんで出せないのさ？

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Re: 警察に沙汰にならないようにな

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/09/17 22:25 投稿番号： [20911 / 62227]

わかっているなこの意味？K7

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鯨ブルセラ菌について

投稿者： southern_ocean_hunting 投稿日時： 2007/09/17 21:25 投稿番号： [20910 / 62227]

前の書き込みのあと、日がずいぶんと開いてしまいました。
レスをいただいた方々、情報ありがとうございました。

以下、みなさんからいただいた情報と調べたことについて私見を述べさせていただきます。

狂牛病について、異常プリオンの摂取によってクロイツフェルトヤコブ病を発症し
死亡してしまう危険性があります。
一方鯨ブルセラ菌に限らずブルセラ菌全般が原因である感染症に関しては、
風邪のような症状が出るのがせいぜいであり人体に対する危険性は低いものだと考えられます。

また感染力についても、
鯨肉を学校給食に全国的に使用されていた時期の小中高生や、
解体作業と調理に関わっていた人たちにも、集団感染および発症が起きていないことから
きわめて低いものであるといわざるを得ません。
現在でも解体作業に従事している捕鯨船団関係者や、沿岸捕鯨を行っている地域での蔓延は
認められません。
ただし菌を含む蒸気の吸入によって感染リスクが高まります。

C型肝炎についてですが、C型肝炎ウィルスの検査方法が確立された直後
爆発的な感染者が見つかった結果、蔓延の原因が特定され今に至ります。
ブルセラ菌については、１９９９年に４類感染症に指定され感染例があれば届出が
義務付けられ検査体制が強化されましたが、肝炎ウィルスのような多数の感染者は見られません。

以上のことから、鯨肉摂取によっては鯨ブルセラ菌による
感染症になる危険性は無いと結論付けました。

私の住んでいるところではそろそろミンク鯨が市場に出回る時期になります。
今年も安心して鯨の煮物が食べられます。ありがとうございました。

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Re: マナーは守れよ。

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/09/17 21:13 投稿番号： [20909 / 62227]

ヨコから失礼。

K7にはマナーのマの字もないようで。ｗ

とにかく破廉恥NGOの喧伝だけに生きがいを感じる盲目猿ですから。

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鯨と食文化を語る市民の集い⑤

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/09/17 21:11 投稿番号： [20908 / 62227]

島村「スローフードは、その国の風土・形・自然に合った、その国の人々が育んできた味を食べましょうということ。

　なぜアングロサクソンの人たちはクジラのことをギャーギャー言うのか。イスラムの人は、豚肉を食べてとんでもない、と(他国の人に対して)言わない。
　また、フォアグラにされる鳥を救う会みたいなものを作る日本人もいない。鯨は政治的な食べ物にされてしまっている。

　 100年後も200年後も続く形で(捕鯨を)やっていこうとしています、とまっすぐ主張すべき」

菅原「捕鯨船では朝7時から仕事が始まる。監視員は夜の7時まで海を見続ける。そして、ゴマみたいにしか見えない鯨を見付ける。
　食事も交替で摂り、鯨が見つかれば食べている途中でも走って甲板に行く。
　 (乗組員の)若い人たちは1人も不平を言うこともない。とにかく真剣に仕事に取り組んでいる姿が感動的だった。

　調査捕鯨が商業的だというが、当たり前だ。燃料代も人件費もかかる。しかし、商業道というのがある。
　最近は道を外れたことが横行しているが、もし捕鯨が大いにできるようになっても、則(のり)を超えない。
　適切な利益と、人々のためにどうしたらいいかを守っていくべき」

梅崎「実は調査捕鯨は赤字。70億円の費用がかかっているが、鯨を売って回収しているのは65億円。
　だが、政府は調査捕鯨は絶対やめないと言っている。

　今後、IWCを脱退するか、新団体を作るか、200カイリ内での商業捕鯨を再開するか、3つの道がある。
　最も現実的な3番目の道についてどう考えるか」

山村「鯨は、全世界の人間が食べる量の3から5倍の魚を食べてしまっている。科学的にはいつでも(商業捕鯨を)再開できる。後は度胸ひとつだ」

松石「私は資源管理が専門なので、獲れ獲れとは言わないが、まず調査が必要。
　その上でしっかりと計画して、資源が少なくなる可能性がないのであれば獲るべき。この面で世界のお手本となるようなやり方でやるべき」

島村「捕鯨を環境保全型の漁の中心に据えるべき。鯨を食べ続けるために海を保護しています、と言うべき。
　鯨を獲りすぎた歴史は短い。鯨に近付き、分かりながらおいしくいただくべき」

菅原「沿岸小型捕鯨、即始めたらいい。人様にとやかく言われることないし。
　どこの漁師も、この見える海はオレたちの海だと言ってきた。そこで自由に漁ができなくなったらおかしいよね。
　質素な、しかし本物の食で子どもを育てて欲しいですね」

梅崎「洞爺湖サミットはいい機会かもしれない。世界的に食肉の生産は増えておらず、魚の消費が伸びている。
　間引き捕鯨をして、缶詰にして食糧難の国に送るというのも、耳を傾ける国があるかもしれない」

以上でパネルディスカッションは終了。

コーディネーターが物を知っている方だと、中身のある話が引き出されるなあという感じがしました。帰りには、お持ち帰り弁当の配布がありました。
入場料は500円ですが、その数倍相当の豪華弁当。

鯨ステーキ、鯨ベーコン、鯨の竜田揚げ、さらし鯨の酢味噌あえの鯨づくし。
超ぜいたくな弁当でしたー。

なんとか、函館を鯨の街としても盛り上げていきたいなーとあらためて思いました。

[ 更新日時：2007/09/16 01:44 ]
この記事のURL： http://www.doblog.com/weblog/myblog/17136/2623864#2623864

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マナーは守れよ。

投稿者： egg565658 投稿日時： 2007/09/17 21:10 投稿番号： [20907 / 62227]

言い負かされるといつも恒例のコピペかい？

いい加減自覚しなよ。
君のマナーの悪さを。

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Re: 反捕鯨の人　ヨコ

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/09/17 21:02 投稿番号： [20906 / 62227]

まったくリンクのご指摘通りです。

あのシーシェパードというのは暴力団そのもの。

ご存知とは思いますが一連のテロ行為はその歴史が証明していますよね。
ウイキで調べてもその暴力行為の歴史がありありとうかがえます。

問題なのは反捕鯨国がこの「寄付金ねらいの乞食同然の馬鹿ドモ」
を奇妙にかくまっていることでしょう。

船舶の国籍を剥奪されていながら寄港を許したオーストラリアや
捕鯨船団の位置を暗黙に知らせたニュージランド（※１）
アメリカの似非環境団体であるシーシェパードを同盟国でありながら
放置するアメリカなど・・・アングロサクソンの汚い　ダブルスタンダード
やエゴがここに見え隠れします。

おそらく日本は、馬鹿ドモの猿芝居をある程度暴れさせておけばそのうちに
おさまるだろうとぐらいにしか思っていないのでしょうが、ロシアや中国などが
同じようなことをこの馬鹿ドモにされると、即刻巡視船の
４０ミリ砲で撃沈するでしょう。日本は完全になめられているのです。

シーシェパードのメンバーで太地のイルカの網を切って放流し、賠償金
１２０万円を支払わされ、２０日間投獄にあった馬鹿はたしか昨年
ロバートハンターに乗ってはしゃいでいた猿だと思います。
２００６年の冬にこの猿は基地外教祖ワトソンに「旦那、なんなら日新丸に突
っ込んで穴をあけましょか？」とまでしゃべった記録があるのですから何をかいわんやです。

想像ですが日新丸の火災事故は表向きはシーシェパードとは関係ないといって
いるものの本当は大いに関係があるのではないかと・・私は非常に強く疑って
います。

今年も馬鹿猿ドモの危険度は極度に高まる可能性があるので日本政府は本気
になって破廉恥テロリストを投獄しななければならないはずです。
しなければ　日本は本当に馬鹿でしょうね。

※１　ニュージーランドはSSに対して妨害行為するなと言ってくれたのは
　　　感謝すべきでしょうが・・・
　　　ニュージーランドから飛び立ったプロぺラ機の往復航続距離と捕鯨調査
　　　指定海域をコンパスではかれば、素人の私でもある程度の捕鯨船団の地
　　　点はわかろうというものです。ニュージランドは飛行機を飛び立たせる
　　　べきではなかったのです。

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鯨と食文化を語る市民の集い④

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/09/17 20:54 投稿番号： [20905 / 62227]

パネリストは、
菅原文太(俳優)
島村奈津(作家)
松石隆(函館くじら普及協議会副会長・北海道大学大学院水産科学研究院准教授)
山村和夫(共同船舶社長)
の各氏。
コーディネーターは水産ジャーナリストの梅崎義人さん。

以下、抜粋(敬称略)。

梅崎「先ほどの映像のような妨害が公海上で堂々と行われている。しかも、やっているのはG8に参加しているような自由を叫んでいる人たちだ。
　これは抗議ではなくテロ活動だ」

山村「五省庁が対応を協議している。取締りの権威を持った人が乗船することも含めて検討中だ。
　我々はルールにのっとってやっているのに、大変なストレスだ。
　ああいう活動は宣伝であり、お金集めだ。妨害活動の様子をヘリで撮影し、ヨーロッパ中のテレビ局に配信している」

梅崎「投げ込まれた発炎筒などでケガをしている乗組員もいるとか」

山村「シーシェパードは後発の団体なので、グリーンピースよりもっと過激なことをしなければと互いに競い合っているようだ」

松石「函館は鯨に縁が深い。鯨汁を食べるのは全国にあるが、正月に鯨を食べるのは道南のしきたり。
　大物になるようにとか体が暖まるからだとか言われている。

　函館ではペリー以前から鯨が獲られていた。貝塚から、鯨やイルカの骨が出ており、縄文時代から鯨を食べていたことが分かる。
　また、アイヌの人たちも一部は捕鯨をし、多くは『寄り鯨(弱ったりして浜に打ち上げられた鯨)』を食べていた。

　私はフルートを吹くが、コンサートの前には鯨を食べる。
　鯨は2，30分息を詰めて海中で活動するが、それはバレニンという物質の力。酸素のない筋肉を疲労させない効果がある。これはフルートを吹くのに具合がいい」

松石氏はさらに、自身が代表を務める「ストランディングネットワーク北海道」の活動をPR。
これは、鯨・イルカが浜辺に打ち上げられたり、漁網にかかったりしたら連絡してもらい、その調査を行う団体。今年発足したばかりです。
「捕獲対象になっていない鯨の調査をしようと思ったら、寄り鯨(ストランデイング)しかない。
　鯨が魚を食べているという話をよく漁師さんから聞くが、そういう情報もたくさん上がってきている」

【筆者より】ちなみに今年5月には函館市金堀町の海岸に鯨が打ち上げられました。これをご覧の方も、もし海岸で鯨やイルカを見かけたらストランディングネットワーク北海道へのご連絡にご協力ください。

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鯨と食文化を語る市民の集い③

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/09/17 20:52 投稿番号： [20904 / 62227]

続く後半戦は、日本捕鯨協会の伊藤誠事務局長からの報告。
「そもそも鯨の資源が減ったのは、日本とノルウェーは肉を獲っていたのに、他の国は脂を獲っていたから」

次いで、1946年に締結された国際捕鯨取締条約が「捕鯨産業の秩序ある発展」をうたっていると指摘。
「今のIWCはこの部分の役割を果たしていない」。

さらに、IWCの近年の議決結果が拮抗していることを示し、「『反捕鯨は国際世論』という反捕鯨国の主張は嘘である」とバッサリ。

IWCの非科学的な判断については
「IWCは、『先住民生存捕鯨』として、1万頭しかおらず絶滅危惧種のホッキョククジラの捕鯨をエスキモーに年間10頭認めている。
　しかし、日本近海で2万5千頭いるミンククジラの捕鯨は『商業性がある』と認められなかった」

ここで、アラスカのみやげ物店の映像を紹介。鯨の骨などの加工品がずらりと並んでいる。
「この中には、高ければ20万円以上もするものもある。これには商業性がないのか」

「今年のIWCでいいことがひとつだけあった。それは、シーシェパードへの非難決議が採択されたこと。
　彼らの過激な捕鯨妨害活動の映像を見て、反捕鯨国もこれはひどいと非難に賛成した」
ここで、実際に捕鯨船から撮影されたシーシェパードの妨害活動の映像を放映。
捕鯨船に向かって発炎筒や有害な薬品を投げ込む、海にロープや網を流してスクリューを破壊しようとする、船で体当たりしてくる、などほとんど海賊行為。
※これらの映像は、YouTubeにアップされています。

最後に、「捕鯨の再開に向けてがんばっていきます」と力強く宣言し、拍手を集めました。最後のプログラムは、シンポジウム。

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鯨と食文化を語る市民の集い②

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/09/17 20:51 投稿番号： [20903 / 62227]

74歳になるという菅原文太さん、やっぱり大物の風格があります。
開口一番、
「話が違うんだよなあ。70人って聞いてたんだ」とジョーク。
「700人。映画の全盛期の劇場みたいだ」

捕鯨に対するアメリカの姿勢を批判。
「アメリカも勝手なもんだよね。ペリーの時は日本の周りに捕鯨船がうじゃうじゃ来てた。
国交を開け、なんてかっこいいこと言ってるけど、本心は捕鯨船の水や食糧を補給するのに都合がいいから」

そしてさらに過激に批判。
「鯨に関しては、もう言うことない。偉い人に、IWC脱退しなさい、と言ったら、いや、異議申し立てすれば獲れるんです、と。
　じゃあすればいいんじゃないの、と言ったら、モゴモゴモゴ・・・。
　自民党の政府が弱腰なんだよね。毎年、アメリカから要望書が届けられる。牛肉買え、戦費負担しろ。
　これに日本が報告書を提出している。
　本当は原爆落とされただけで、もっと気勢を上げて(いかないといけない)。
　小学校の時言わされた。『鬼畜米英』。今こそ言いたいよ」

実は菅原さんの奥さまが函館と関わりがあるとの話も。
「うちの女房の母親が函館の生まれ。
　おじいさんは大きな網元だったらしい。で、ニチロに合併してもらって東京に移り住んだ。
　もう片方の先祖は箱館戦争に従者として来ていたらしい」

話は脱線気味になり、鶴田浩二・若山富三郎・片岡千恵蔵などという名前が登場。
東映は役者を尊重したので、本来は9時に撮影開始なのに、大物になるとお昼くらいにならないと撮影所に来なかったという裏話を披露。
　どうやって話を元に戻すのかと思ったら、
「今は(そういうこともなく)きちっとしている。社会がそうなんだよね。
　自由だとか言ってもたががはめられている。昔は、自由だとかそんなやたらと使う時代ではなかったが、自由だった。

　 IWCなんてたがにはめて何にもできない。アメリカの意向なんて気にすることない。
　いつもアメリカを向いてるなんてバカなことがあるか」

話の結びは、食糧自給について。
「食糧難の時代がやってきそう。1年間に日本人が食べているのは80兆円だという。
　そのうち、日本でまかなっているのは10兆円。自給率は40％を切っている。金額では12〜13％」菅原文太さんの講演の後、しばし休憩。
会場では鯨ベーコン、鯨の刺身用赤身肉、鯨ジンギスカン、鯨の缶詰が販売され、人気を集めていました。

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鯨と食文化を語る市民の集い①

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/09/17 20:49 投稿番号： [20902 / 62227]

9月6日の記事でもお知らせした「鯨と食文化を語る市民の集い」(クジラ食文化を守る会主催)が9月15日、ホテル函館ロイヤルで開催されました。

定員は700人でしたが、さすがに鯨食文化が根付いている函館だけにこの集まりも人気が高く、締め切り前に定員に達したとのこと。
その後も申し込みがあったものの、断らなければいけなかったとか。

会場もほぼ満員です。
・・・今年の函館市長選の公開討論会に数百人しか集まらなかったことを思うと、なんだか複雑な気もしますが・・・。

さて、プログラムの冒頭は西尾市長のあいさつ。
「函館が開港したのは、ペリーが捕鯨の休憩地として使いたかったから。函館と捕鯨にはそんな関わりもある。
　また、平成11年以来ツチクジラの水揚げもなされている。
　函館は全国有数の沿岸漁業の街だが、だいぶ鯨に食べられているとの漁民の声もある。
　漁業振興の観点からも、鯨の調査が必要だと考えている。
　また、小中学校では給食のメニューにも定着している」

続いて、日本捕鯨協会の郄山武弘会長代理のあいさつ。
「700名も集まってくださり、断らなければならないほどだった。涙が出るほどうれしい。
　これまでIWCでは反捕鯨国にやられまくっていたが、やっと半分半分くらいになってきた。
　これも皆さんの理解や応援のおかげだ」基調講演は、2006年にテレビの取材で調査捕鯨船に12日間乗り込んだ菅原文太さん。

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Re::”ｋ7ちゃんの主張”３・・・あ、

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/09/17 17:32 投稿番号： [20901 / 62227]

途中で切れてるみたいなので・・・・・^ ^;;;;;;;;

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
体内脂肪層の分析をするのにもちろん捕殺する必要は無い。
バイオプシーダーツで脂肪層深部まで簡単に採る。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これも前回のナガスクジラの話と同様、気象・海況・鯨種・生息密度が分からないとお話にならないだけど・・・、
”体内脂肪層”の”脂肪層深部まで簡単に採る。”には鯨の体表面に対して垂直に非常に長い採集器（標準，６０㎜、国際調査，３０㎜、これより長いものになるのか？）を当てる必要があるのではないだろうか？
となると、採集方法はどうなる？
クロスボウでは、標本は１ｇ程度しか取れないという話だし、鯨研が開発したバイオプシー銃（空気銃）でも２〜３ｇという話だ。
このあたりもｋ7ちゃんには是非とも説明してもらいたい。^ ^;;;;;;;;
ちゃんとしたデータを取れるバイオプシー採取率はどうなっているのであろうか？

＞脂肪の厚さも生体検査でできるということになっちゃったのですね。

こう言っちゃってるいじょう、捕獲調査並みの採取率が求められるのだがなあ・・・・・。^ ^;;;;;;;;

あとは・・・・、どれも関連する内容みたいだからこれくらいかな？^ ^;;;;;;;;

さてｋ7ちゃん、説明責任を果たしてもらいましょうか。^ ^;;;;;;;;

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

どうもすみませんでしたあ。ｍ(＿＿；)ｍ

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Re: 遡っていてふと・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/09/17 17:25 投稿番号： [20900 / 62227]

＞アンケートにあったじゃないですか、捕鯨反対者には無職が多いって。
＞反社会っていうほど大層なものなんですかね、実際。

まあ、好意的に見ても、実生活にかなり不満、ストレスを抱えているのではないかなあ・・・・と、捌け口を掲示板に求めていると見えなくもないですね。（笑）

ただ、ｋ7ちゃん（＝？a君もそうだけど＾＾；）は、自身の発言に「責任」をとらない態度を、参加以来とり続けているのが一番の問題なんですけどねえ・・・。

例えば、「海外ニュースカテ」の住人（あえて誰とは言いませんが＾＾；）のように、明らかに”アラシだろ”って人物は無視すれば済みますが、ｋ7ちゃんのような【鯨】の”く”の字に反応してあちこちに出現するような、・・・・・な人物は、出来るならどこか１箇所に隔離する方策を採らなければならないのだはないかと・・・・・。（笑）

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Re::”ｋ7ちゃんの主張”３

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/09/17 17:03 投稿番号： [20899 / 62227]

かなり間延びしてしまったので・・・・、まずは話の流れを・・・。^ ^;;;;;;;;

◎”ｋ7ちゃんの主張”１〜７
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=19777
から
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=19783

○Re:”ｋ7ちゃんの主張”１＆Re:”ｋ7ちゃんの主張”１・・・つづき
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=20184
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=20185
○Re:”ｋ7ちゃんの主張”２
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=20368

で、続きなんですが、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
２．個体群構造
．．．．．．．
データはクロミンククジラに関する現行のIWC管理
海域区分を支持しない。データは東経150度と165度
の区間に、いまだ確定されない水準と帯域の混交が
あることを示唆している。繁殖海域（冬の亜熱帯海域）
でのサンプルが分析を容易にするであろう．．．．
．．．．．．．
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

Ｉ群（東部インド洋系群）とＰ群（西部南太平洋系群）のことを言っているのであろうが・・・、
東経165度付近でこの２系群が混合しているであろうということはJARPAでも指摘しているが、

“繁殖海域（冬の亜熱帯海域）でのサンプルが分析を容易にするであろう．．．．”

とはいったい何を指すのだろうか？^ ^;;;;;;;;
他と同様まったくその説明がなされていない。
系群の混合については、年変動と季節変動が見られることが示唆されているのだが、これとの関連なのであろうか？^ ^;;;;;;;;
資源管理において繁殖海域がどう必要なのかを説明してもらいましょうか。^ ^;;;;;;;;

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
３．自然死亡率の推定
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・・・・・・・、これは「いるか漁」トピでやってたからいいか。^ ^;;;;;;;;

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
体内脂肪層の分析をするのにもちろん捕殺する必要は無い。
バイオプシーダーツで脂肪層深部まで簡単に採る。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これも前回のナガスクジラの話と同様、気象・海況・鯨種・生息密度が分からないとお話にならないだけど・・・、
”体内脂肪層”の”脂肪層深部まで簡単に採る。”には鯨の体表面に対して垂直に非常に長い採集器（標準，６０㎜、国際調査，３０㎜、これより長いものになるのか？）を当てる必要があるのではないだろうか？
となると、採集方法はどうなる？
クロスボウでは、標本は１ｇ程度しか取れないという話だし、鯨研が開発したバイオプシー銃（空気銃）でも２〜３ｇという話だ。
このあたりもｋ7ちゃんには是非とも説明してもらいたい。^ ^;;;;;;;;
ちゃんとしたデータを取れるバイオプシー採取率はどうなっているのであろうか？

＞脂肪の厚さも生体検査でできるということになっちゃったのですね。

こう言っちゃってるいじょう、捕獲調査並みの採取率が求め\xA4

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反捕鯨の人たちは、

投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2007/09/17 15:16 投稿番号： [20898 / 62227]

なんで捕鯨している人たちに対して暴力を振るうんですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210825902

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Re: 遠洋捕鯨を安楽死させるには

投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2007/09/17 14:44 投稿番号： [20897 / 62227]

嘘吐きには嘘吐きしか寄ってこないよ。
ばーか

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Re: 遡っていてふと・・・

投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2007/09/17 14:40 投稿番号： [20896 / 62227]

まともな人格があれば、殺す殺さないをカワイイかどうかでは決めないですよ。
自分がカワイイと思う動物だけは殺したらダメって、こんなことを公の場で言える大人ってのはキチがキチになったようなバカで、またかなりのコンプ持ちでしょうね。
アンケートにあったじゃないですか、捕鯨反対者には無職が多いって。
反社会っていうほど大層なものなんですかね、実際。

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１９世紀には５倍も生息？コククジラ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/09/17 08:54 投稿番号： [20895 / 62227]

2007年09月16日 23:05 　発信地:米国
【9月16日時事通信社】ベーリング海から回遊してきたメキシコ沖のコククジラ。19世紀前半には現在の3-5倍も生息した可能性が高いことがスタンフォード大などの研究で分かった。DNA試料の分析から推定（米科学アカデミー紀要提供）。(c)時事通信社
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2284057/2150605

━━━━━━━━━━━━━

"Our survey uncovers too much variation for a population of 22,000. The overabundance of genetic variation suggests a much larger population in past centuries," said Stanford marine sciences professor Steve Palumbi.
http://afp.google.com/article/ALeqM5hqpEjf0MXzgwA5TFcduNnavq0Apg

━━━━━━━━━━━━━

http://www.stanford.edu/group/Palumbi/PNAS/index.html

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朝からバッシングの嵐

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/09/17 07:31 投稿番号： [20894 / 62227]

皆様からバッシングの嵐。

K7 　反社会ていうこと　理解した？　ん？

俺が書いて直ぐでてくんなよな。不正アクセス疑惑を助長するぜ。馬鹿

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遡っていてふと・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/09/17 01:55 投稿番号： [20893 / 62227]

やたら自身の「妄想」を”一般”とか”普通”にしたがるｋ7ちゃんが目に付く・・・・・。^ ^;;;;;;;;

いい迷惑だから止めてもらいたいものです。^ ^;;;;;;;;

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Re: 鯨ブルセラ菌ヨコ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/09/17 01:19 投稿番号： [20892 / 62227]

＞根拠のない憶測？
＞どこがどう憶測なんだい？

説明責任を果たさないｋ7ちゃんの発言全て。^ ^;;;;;;;;

「妄想」と言ったほうが正しいと思う。^ ^;;;;;;;;

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Re: 太地町の現状ヨコ２

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/09/17 01:03 投稿番号： [20891 / 62227]

＞だと良いのですが、彼らが比較的並の得票数で議員に選出されていることを考えると一定量の支持はあるのでしょう。
＞今回の事件で、美しい熊野を愛する人々の支持離れが起きるなら正常化が望めるかもしれませんが。

市町村合併の話もあるようですが・・・、
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/010600/gyousei/H18No2/ken_torikumi/gappei_suisin_kousou/koso_singuu.html

こういうのも関係あるんですかねえ・・・・。

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Re: 太地町の現状ヨコ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/09/17 00:47 投稿番号： [20890 / 62227]

＞彼が、どうしてそこまで社会に背を向けたがるのか・・・何をそんなに一般社会に恨みを抱くのか告白してもらいたいものですよね。
＞とはいえ、一介の商売人であり、心理療法士でも無い私が彼に何かしてあげられるというわけでも無いのですがね。

祖母が保護司をしていたせいか、この手の人たちをなんとか更生させるすべは無いものかと考えたりもしますが・・・・・、

ｋ7ちゃんがこうならない事を祈るばかりです。
　　　　　　　 ↓
”西武線で爆弾テロ狙う　ダイナマイト並みの爆薬原料も保有”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070910-00000918-san-soci

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いやあもうなんでしょう・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/09/17 00:35 投稿番号： [20889 / 62227]

久しぶりに覘いてみたら・・・、いつの間にやらｋ7ちゃんは「水銀」から逃げて「ブルセラ菌」で妄想を飛ばしているんですねえ・・・・。^ ^;;;;;;;;

太地町や厚生労働省だけでなく、今度は全国の医師を敵にまわす気ですかあ・・・^ ^;;;;;;;;

さて、どこまで埋もれたのやら・・・、探しにいくかあ・・・^ ^;;;;;;;;

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反捕鯨の暴力に反対。

投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2007/09/16 22:16 投稿番号： [20888 / 62227]

シーシェパードがつくったＣＭ
http://jp.youtube.com/watch?v=ZLiXM3uWo3I

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Re: 鯨ブルセラ菌

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2007/09/16 19:55 投稿番号： [20887 / 62227]

＞何も知らないんだな。
＞普通の医者がブルセラ症を疑ってかかるなんてことはない。
＞そして疑わない以上、検査機関にブルセラ項目もチェックせよと要求することはない。

あなたは医師なの？医師でもないくせによくそういう事が言えるね。ブルセラ症が「特別な」医師しか診断できないとでも思っているのか。

医師は医師国家試験を合格しないとできない独占資格業務だということは知っているよね。そうしたら、医師国家試験出題基準を見てごらん。

＞グラム陰性桿菌（大腸菌、赤痢菌、サルモネラ菌、チフス菌、ペスト菌、コレラ菌、百日咳菌、腸炎ビブリオ菌、緑膿菌、ブルセラ菌、レジオネラ菌、インフルエンザ菌）の細菌学的特徴とそれが引き起こす疾患を列挙できる。

ブルセラ症を診断できて当たり前。しかも、ブルセラ症は感染症法に規定された疾病で、届けなければ「五十万円以下の罰金に処する。」という罰則規定さえある重要疾患だよ。それを「疑ってかかるなんてことはない」とかどうして言える？

＞根拠のない憶測

まさにそのとおりだね。憶測でなければ「普通の医者がブルセラ症を疑ってかかるなんてことはない。」という根拠を示してもらいましょうか。そう思う、とか、業界が隠蔽しているとかは、根拠にならないから、念のため。

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Re: 透明性を要求すると「反社会」って横

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/09/16 19:50 投稿番号： [20886 / 62227]

美熊野政経塾への透明性追及はしてもらえるのでしょうね？。

少なくとも、この板で「非透明性」を追及する位はしてないとオカシイですが。

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Re: 太地町の現状（透明性？）

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/09/16 19:46 投稿番号： [20885 / 62227]

kujira7君が唱える「透明性」とは一体なんだ？。

美熊野が生データを公開しない非透明性は、どう非難するんだ？。

美熊野が公表しないLabの情報に対する非透明性は、どう対処するんだ？

美熊野が主張する「水銀10倍」の定量データの未提示に伴う、非透明性はどう責めるつもりなのかな？。

対する、厚生労働省や食品安全員会や和歌山県教育委員会に一体何の具体的な「非透明性」が存在するのだろう・・・具体的に説明を求めるものだが。

どうやら、kujira7君は透明性の意味を知らないか、反社会特有の一種の「症状」が原因で何か常人には計り知れない意味に曲解しているらしいが（苦笑）。

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Re: この「反社会」って言い方

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/09/16 19:30 投稿番号： [20884 / 62227]

また国語の時間のようです。
ノートと筆記用具の準備はできましたか？。

（１）非国民と反社会は「全然違うもの」です。

ａ．非国民

戦時中の日本やアメリカの国内で使用された「非国民」というコトバの意味は、「政府の方針に反対する者」とか「所属集団の意思決定内容に従わない者」を指します。
当然、所属集団からは抑圧・差別の対象になりますが、それだけの話です。

現代社会でもイラク戦争の様に、解釈の変更により「非国民」のレッテルは容易に剥がれますので、一種の少数派いじめの様なものですが、それを甘んじて受けてでも反対する・・・という立場はネット上にも沢山いらっしゃいます。
凡夫である私には彼らの極論を支持出来ませんが、それなりに尊敬に値します。

ｂ．反社会

反社会とは、他者の権利人権・人格・感情を無神経に踏みにじり、不誠実な虚偽言動を繰り返してもなんとも思わない病的性向の持ち主を言います。
あるいは、人格障害という本当に病気だったりするわけですが。

病んだ人間が唱えるアブノーマルかつ歪みきった社会像。
それを態々理解して肯定して受け入れられる人物など、恐らくこの世界には居ません。

なんなら辞書でも引いて確認してみてください。
コトバの意味の明確なチガイをね・・・・（苦笑）。

だから、kujira7君は『反社会だ』と呼ばれているんですよ（苦笑）。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 「わかんない」なら安全側に倒す

ふうん・・今日は静かじぇねえか

Re: 太地町の現状

「わかんない」なら安全側に倒す

Re: 鯨ブルセラ菌について

Re: 太地町の現状

Re: 逆にブログなんかでは

Re: 鯨ブルセラ菌

Re: 太地町の現状

Re: 逆にブログなんかでは

Re: 鯨ブルセラ菌

Re: 警察に沙汰にならないようにな

鯨ブルセラ菌について

Re: マナーは守れよ。

鯨と食文化を語る市民の集い⑤

マナーは守れよ。

Re: 反捕鯨の人 ヨコ

鯨と食文化を語る市民の集い④

鯨と食文化を語る市民の集い③

鯨と食文化を語る市民の集い②

鯨と食文化を語る市民の集い①

Re::”ｋ7ちゃんの主張”３・・・あ、

Re: 遡っていてふと・・・

Re::”ｋ7ちゃんの主張”３

反捕鯨の人たちは、

Re: 遠洋捕鯨を安楽死させるには

Re: 遡っていてふと・・・

１９世紀には５倍も生息？コククジラ

朝からバッシングの嵐

遡っていてふと・・・

Re: 鯨ブルセラ菌ヨコ

Re: 太地町の現状ヨコ２

Re: 太地町の現状ヨコ

いやあもうなんでしょう・・・

反捕鯨の暴力に反対。

Re: 鯨ブルセラ菌

Re: 透明性を要求すると「反社会」って横

Re: 太地町の現状（透明性？）

Re: この「反社会」って言い方

Re: 太地町の現状

Re: 反捕鯨の人　ヨコ