対米全面テロ
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>>石油利権に関するビンラディンの要求
投稿者: cosmic_belt 投稿日時: 2002/10/27 18:36 投稿番号: [149200 / 177456]
>かなり以前のことであり、手許に
Newsweek
のバックナンバーが無いので記憶があやふやなのですが、要するにサウジアラビアから先進諸国に輸出された石油の代金を、現在支払われているサウジアラビア王族へではなくて、ビンラディン一派に支払って欲しいといったようなことだったと思います。
レスありがとうございます。
無茶苦茶な要求ですね。
しかし、共産主義と戦った見返りを要求するのは一応頷けます。
これは メッセージ 149199 (kesuponnji さん)への返信です.
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>石油利権に関するビンラディンの要求
投稿者: kesuponnji 投稿日時: 2002/10/27 17:37 投稿番号: [149199 / 177456]
かなり以前のことであり、手許に
Newsweek
のバックナンバーが無いので記憶があやふやなのですが、要するにサウジアラビアから先進諸国に輸出された石油の代金を、現在支払われているサウジアラビア王族へではなくて、ビンラディン一派に支払って欲しいといったようなことだったと思います。
これは メッセージ 149197 (cosmic_belt さん)への返信です.
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国賊「小泉」日本経済の壊滅めざす
投稿者: totsugeki55 投稿日時: 2002/10/27 15:38 投稿番号: [149198 / 177456]
※かなりマニアックだが・・・
太田龍の時事寸評
日本経済の壊滅。
それこそ、国賊「小泉」が米英(イルミナティ世界権力)によって厳命された任務である。
投稿平成14年10月24日12時35分
太田龍の時事寸評
平成十四年(二〇〇二年)十月二十三日(水)
(第三百六十六回)
日本経済の壊滅。
それこそ、国賊「小泉」が米英(イルミナティ世界権力)によって厳命された任務である。
○十月二十三日付けの各紙朝夕刊は、「竹中」の金融政策に対する、金融界と自民党の強い反発を報道した。
にも拘はらず、小泉と竹中は微動もしない。いささかの動揺もこの二人は見せない。
○既定方針を貫徹する、と「竹中」は、傲然と公言して居る。
○それはさうだらう。
米国(イルミナティ)が全面的に「竹中」と、そして小泉を支持して居るのだから。
○昭和二十年八月十五日の敗戦以来五十七年余、すべての日本国首相の任命者、任免權者は、米国政府である。
いや、米国政府とは表面のみ。
その背後にひそむ、イルミナティ三百人委員会である。
○国会議員による首相の選出は、喜劇、茶番劇、以上のものでない。
○米国(イルミナティ)の意向に逆って首相に成り得た、唯一の例外は、田中角栄のみ。
○そして、当然のことながら、田中角栄が、米国(イルミナティ)のご主人さまの意志である福田赴夫を斥けて自民党総裁選挙で多数を獲得し、首相に就任するや、ただちにイルミナティ世界権力は、田中角栄潰しの謀略工作を仕掛けた。
○その結果は、良く知られて居る。
○米国の信任を得た者が首相と成り、
そしてその首相が米国のご主人さまの信任を失ふと、忽ち、失脚する。
○「小泉」は、米英(イルミナティ世界権力)に忠誠を誓ひ、その命令を忠実に実行しつつある。
その命令とは、まさに、
日本経済の破壊であり、その「システム」の壊滅である。
○それは本当か。
○それは本当だ。
○今、誰ひとり、まともな目を持って居る者は、そのことを疑はない。
○にも拘はらず、小泉と竹中は自信満満。
小泉の權力基盤は萬磐である。
と、ふんぞり返って居られる。
○しかし、その小泉と竹中の「權力基盤」とは何のことか。
それは、米英(イルミナティ世界権力)のご主人さまの支持である。
○最近、新宿区内で、百億円の価値のあるビルが、六億円で外資に買収された、との情報(未確認)を聞いた。
○つまり、通常の価値の六パーセント。
○ユダヤイルミナティ世界権力は、日本経済の背骨をたたき折り、システムを完全に破壊する。
そして、文字通り二束三文で、日本民族の資産を掠奪するつもりだ。
○小泉、竹中。
この人々は、日本人の顔はして居るが既にその立場は日本人ではない。
○この人々には、血も涙もない。
(了)
http://www.pavc.ne.jp/~ryu/wjn/frame.html
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>911とその後のテロの本質
投稿者: cosmic_belt 投稿日時: 2002/10/27 14:24 投稿番号: [149197 / 177456]
>何ヶ月か前の
Newsweek
に載っていたと記憶しているのだが、ビンラディンがアルカイダを煽(あお)って911テロを敢行したのは、サウジアラビア王族との石油利権争いで米国が王族側を支持し、その腹いせであるということらしい。
石油利権に関するビンラディンの要求は何だったのですか?
これは メッセージ 149193 (kesuponnji さん)への返信です.
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上着型爆弾開発
投稿者: fghjyhb 投稿日時: 2002/10/27 13:36 投稿番号: [149196 / 177456]
「アルカーイダが上着爆弾開発。表地と裏地の間に薄型爆弾。旅客機内での自爆テロを計画。英サンデー・タイムズ報道。」
開発費は?技術は?バックアップしてるのは誰だ。布地細工とは、中国か?
どうせなら上着ロケット開発して宇宙の果てで死んでくれ。
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世界操る国際金融 これからのシナリオ(続)
投稿者: t890196 投稿日時: 2002/10/27 12:40 投稿番号: [149195 / 177456]
10月23日付けの各紙朝夕刊は、「竹中」の金融政策に対する、金融界と自民党の強い反発を報道、にも拘わらず、小泉と竹中は少しの動揺も見せない。既定方針を貫徹する、と「竹中」は、傲然と公言した。米国(国際金融)が全面的に「竹中」と、そして小泉を支持して居るのを知ってふんぞり返っている、何ともばかばかしいが彼等の金主は国際金融や!世界中に張り巡らした寄生システム(中央銀行)、これを支配しているのが国際金融だ
日本銀行は株式会社である事は貴方方既に知っていることと思う。
日本銀行の株主構成は?
日本政府:51%
海外資本:40%、
ロスチャイルド財閥(イングランド銀行)
クーン・ロエブ商会
ロックフェラー財団
この日本銀行、彼等国際金融、日本の不況、仕組んで後11%以上狙っているのだ。
因みに今日本の借金はどのくらいあるのか?
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/それにプラス300兆以上の隠れ借金!
彼等(国際金融寡頭権力)はかって下層階級の不満のエネルギーを利用し、台頭しつつ各国の民族資本家並びに自営農民の私有財産等(金・銀・ダイア・土地等)をかっぱらうのに共産主義という思想は格好の道具やった、それを巧妙に利用したのはさすがや。彼等が何故マルクスに共産党宣言を書かせたのか?あちこちの国に、この思想をばら撒き階級闘争を起こさせ共産国家を次々と誕生させたのはご存知の通り。今の北朝鮮の元を辿れば彼等が仕組んだことなのだ、北朝鮮は彼等が蒔いた種が育って、今現在があるということ知らないといけない。この事どうしてマスコミ、何故突っ込んで報道しないのか?マスコミも彼等からお零れを貰っているから仕方ないにしても我々が彼等に洗脳される必要はない。
マルクス主義は、国際金融寡頭権力が世界制覇を実現するための大きな武器として利用されているのだ(彼等は左翼や右翼を日本にはびこらせ、そして対立させ、その本質にあるものを見事に隠した)、この事を告発しょうとしたマクドナルド下院議員今は居ない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=138133http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=137854今再び左翼や右翼と言うものが形をかえて現れている。即ち国際化(グローバリズム)と言う亡霊だ。フランス革命、ロシア革命、文化大革命等も諸悪の根源(国際金融)が後ろから仕組んだ事だが革命、改革という言葉は人間の心を惑わせるのに便利な道具だ。そう言う意味で何の経済的成果も上げず改革、改革だけで国民を欺き通して来た自民党の策謀には感心せざるを得ない。国民を先導し真実に目覚めさせなければならないマスコミ自身も彼等の紐付きだから無理はないにしても、テレビのワイドショーはあまりにも酷い、お涙頂戴の報道ばかりではなく少しはこの芝居を仕組んでいる筋の報道はないものか。
もはや日本も残念ながら古代四代帝国→ヨーロッパ→旧ソ連→英国→米国に引き続き国際金融(諸悪の根源)の支配下に置かれる(乗っ取られる)というシナリオが出来つつある。それを裏ずけるかのように、多額の不良債権を抱えて破綻する企業のケースが目立ってきている。住専問題から始って最近の相次ぐ都市銀行の合併などは過去には見られない現象だ。しかしこれも偶然の事ではない。国際金融はあの手この手を使って、各国、各民族を分裂に追い込み、国を混乱させ、国民を堕落させ骨抜きにして来た。国際金融は自らが支配者となり、世界経済を思いのままに操れるような世界統一計画を目指しており、その一環として、アジア通貨危機を引き起こし、それも強大化した日本の経済を利用して、日本から莫大な富を吐き出させて強い産業を無力化し、日本人の精神性と文化を破壊し社会全体を堕落させようというシナリオだ。そして彼等の経済政策に従わない国は悪の枢軸と言っては、米国・英国・イスラエルを道具(隠れ蓑)として利用して何とかイラクと事を構えさせようとしている。日本が米国の国債の三分の一を握らされているのも、もちろん彼等(国際金融=諸悪の根源)の意図的な戦略だ。
これは メッセージ 149194 (t890196 さん)への返信です.
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世界操る国際金融 これからのシナリオ(34)
投稿者: t890196 投稿日時: 2002/10/27 10:20 投稿番号: [149194 / 177456]
このシナリオを描いているのは誰か?
米国・英国・イスラエルを道具(隠れ蓑)として利用する国際金融
国際金融の最高峰はロスチャイルド家、それに継ぐのがロックフェラー家その他もろもろの血流一家。
彼等は数世代に渉り不正な手段で財産を蓄えてきた。その最も効率の良いのが戦争だ、今や冷戦代わりとなるテロ組織を飯代とする国際金融、彼等が狙っている世界戦略は、軍事と金融による世界支配だ。豊富な資金を持つ国際金融、「国際テロリストネットワーク組織」を養成しているのは公然たる事だが、彼等を使ってWTCを仕組んだばかりか最近ではバリ島でのテロ、チェチェンでのテロ等あらゆるところに手を伸ばしている。その本部はロンドンにあり、
日本に対しても、米国(国際金融)の日本に対する本当の狙いは?
世界各地で数々のテロや戦争、革命、経済の好不況を仕組んでいる筋(世界金融寡頭体制)はクリントン時代に日本の金融を支配する目的で仕組んだビックバン(榊原氏がビックバンを始めたのも、橋本総理を説得して日本の銀行を外資に売り飛ばすための陰謀)が上手く行き、国際金融は倒産した日本の4大銀行を買収し、日本の金融市場を支配しようとしている。欧米に次いで日本の銀行を支配すれば、国際金融のシンジケートによる世界制覇が完成する。そして今回、ブッシュ政権を誕生させた国際金融は日本を軍事面でも支配しょうと彼等の手下、日米欧三極委員会のメンバー達と会合を持ったのは既にご存知の通り。
http://www.propagandamatrix.com/trilateral世界の金融支配体制は、欧米の金融財閥と軍産複合体によって形成されてきた。ビルダーバーグ、外交問題評議会、日米欧三極委員会のメンバー達はロスチャイルド、ロックフェラーを二大巨頭とする国際金融団の手足となり、200X年の世界統一、世界政府樹立(新世界秩序)にむけて色んな工作や活動を行なっている。
国際化【グローバリズム=帝国主義】と言うことの本質を知らないと、日本は徹底的に彼等悪徳金融に財産、企業を乗っ取られるだけや、貴方方のほほんとしていられなくなる。
彼等(国際金融)は日本を政治的・軍事的に支配するだけではなく、経済(日本は現在、1400兆円という世界に冠たる金融資産と、3000億ドル以上の外貨準備高を持っている)をも餌食にしようとしているのだ。そのために仕組んだのがビックバーン【金融自由化】だ。
http://www2.justnet.ne.jp/~ysakuma/%8d%e5%8c%b4%89p%8e%91%94%84%8d%91%93z%81I%81H.htmこれはソロス(ロスチャイルドの使用人)と日本の売国奴(大蔵相の旧某高官)と密約、これは全くグルとなった政治家や政府高官の協力無しには不可能な国際金融犯罪だ。
ブッシュが日本の不良債権処理を日本に対してひつこく求めるのも、米国(背後に居る国際金融の要請)が金儲けを狙ってブッシュに指図したのだ!こりゃ内政干渉ではないか。日本がデフレ対策をしないで不良債権処理を強引に進めれば、日本の経済全体がおかしく(不良債権化する)なるということが分からないものか!お零れを貰っている売国奴、己が懐を肥やすため分かって居ってやっているとしか考えられない。
日本の企業や国民の資産が安い価格で米国(国際金融)の手に落ちることを狙っているのだ。彼等は既に長銀を馬鹿安値(1200億円)でかっぱらった、貴方方の尊い血税どのくらい放り込んで新生銀行をさらっぴんにしたか?何と、四兆五千億円や!たったの40分の一でハゲタカ・ファンド(バックにいる国際金融)は物にした、こんなあほらしいことあるか!彼等はさらに構造改革(不良債権早期処理)とか、なんやら訳のわからなんこと言って、小泉に不良債権早期処理を迫っている!長銀で味を占めた彼等、これじゃ日本借金ずけになるのも当たり前や!
これは メッセージ 148994 (t890196 さん)への返信です.
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911とその後のテロの本質
投稿者: kesuponnji 投稿日時: 2002/10/27 10:12 投稿番号: [149193 / 177456]
何ヶ月か前の
Newsweek
に載っていたと記憶しているのだが、ビンラディンがアルカイダを煽(あお)って911テロを敢行したのは、サウジアラビア王族との石油利権争いで米国が王族側を支持し、その腹いせであるということらしい。
ビンラディンはアフガニスタンでロシアという当時の共産主義の親玉と戦った経緯があり、つまり米国のために戦ったといっても良いのかもしれないが、そういった経緯があり、サウジアラビアの石油利権抗争で米国がサウジ王族側支持に回ってしまったことは、人間心理としては面白いはずがない。
だから、911テロの本質はビンラディンの期待を裏切った米国
(ユダヤ主義)
に対する
”復讐”
と位置づけることができるかもしれない。こう位置づけると、とその後の国際テロの頻発事態を理解するのが楽になる。
911は復讐の意味合いが強いと思うが、その後の一連の国際テロは、中東石油から離れようとしている先進諸国に対する中東産石油のセールス・プロモーションと位置付けるのが正しいかもしれない。
通常のセールス・プロモーションは善隣外交であるが、中東のセールス・プロモーションは暴力による高圧的なものだ。中東から石油を買わなければ国際テロで嫌な思いをさせるぞ、というものだ。脅迫と言ったほうがわかりやすい。
今年6月のカナダ・サミットを思い出せば、先進諸国の石油戦略の針路変更が実にわかりやすい。このサミットを分水嶺として
(実はその前のモスクワの米ロ首脳会談からであるが...)
先進諸国の石油買い付け先は、それまでの中東OPECからロシア
(カスピ海)
と西部アフリカに移行していく。
アフリカで注目すべき動きは、1963年からのOAUが消滅し、変わってAUが発足して事だ。そして面白いのは、911に弔電を送ったカダフィ大佐がAUの親玉に居座ったことだ。
ユダヤ思想の戦略はアメとムチで人心をコントロールすることで、過去の日本戦略にも見られる。岸信介はA級戦犯で絞首刑が確定
(これはムチ)
していたが、占領軍によって恩赦が与えられ
(これがアメ)、その後占領軍は彼を首相の座に居座らせ、日米安保条約の締結を協力させた。
カダフィ大佐起用にも、アメとムチ政策が見られる。岸信介やカダフィのような極悪非道の人間を起用した理由は、要するに実力者を使った方がその国・地域の統治がやりやすいということだ。
かつての敵をうまく手なずけて味方にしてしまう。この手法は北朝鮮とイラクに対しても見られる。北朝鮮は日本に対する、イラクはイランに対する有効な切り札として機能している。
話を石油に戻すが、OPECのあせりは今年9月にOPEC総会を日本で開催したことからも読み取れる。イランとアメリカは承知のごとく犬猿の仲で、先進諸国の中で親イランは日本だけであり、このことは日本が非ユダヤ・キリスト教国であることが大きな要素となっている。
しかしその日本でさえも、脱石油の先進諸国路線に同調せざるを得ない。日本の方針は石油から天然ガスへの用途変更だ。当面はイラン・カタール沖ガス田からの輸入を表明しているが、国際情勢の進展によってはこの地域からの輸入も取りやめ、シベリアや他の地域の天然ガスに切り替えていくはずだ。
911に始まる国際テロはユダヤ・キリスト教とイスラム教の闘いであると言われているが、そんなことはまったく無く、中東の石油を先進諸国に買って欲しい
(そしてその収入で良い思いとしたい)
というグループと、国際戦略上今まで以上に富が中東に集中してしまうことを懸念する
”世界の政治経済の中枢的存在”
との、見解の相違によるものだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ロシア・占拠事件:特殊ガスで、多数死亡
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/10/27 10:10 投稿番号: [149192 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/1026/008.html
人質90人以上が死亡と発表
ロシアの劇場占拠事件
ロシア特殊部隊の突入で26日朝、発生から58時間ぶりに解決したモスクワの文化宮殿劇場占拠事件で、保健省は同日、約820人の人質のうち90人以上が犠牲になったと発表した。ロシア連邦保安局(FSB)によると、特殊部隊が殺害した犯人は女性18人を含む50人だった。特殊部隊は突入の際、気を失わせる特殊ガスを使用、多くの人質が病院に運ばれたが、死者も出ており、今後さらに犠牲者が増えることも予想される。ロシアの首都を舞台にした劇場占拠は、過去の人質事件で最大規模の犠牲者を出すことになった。
事件解決直後の内務省の発表では、人質の犠牲者は67人、解放された人質が約750人だった。その後、病院などで死亡した人々の多くは特殊ガスが死因と見られている。多数の犠牲者が出たうえ、特殊ガスが使用されたことから、政府の強硬策を手放しで評価する声は少ない。
(後
略)
●
特殊ガスは、大量破壊兵器ではないのか。
武力による抑圧・占領政策には、反対する。
行う方は、血を見て酔いしれるかもしれないが、同時に憎しみと反発を招く。
人には、シンパシイがある。
事の後に、行使するより、
事前に、シンパシイを働かせてほしいもの。イマージンは、人類の宝。
いい目に合う人にシンパシイを感じる者もいれば、そうでない人にシンパシイを感じる人もいる。
できれば、双方に、地球全般に、シンパシイを働かせ、
現在の課題に用いてほしいもの。
そういう意味でも、米英のイラク攻撃には、強く反対する。
侵略した挙句、自ら権益を手にしようと計画とは、
火に油を注ぐ以外の何物でもない。
また、戦争地域が、限定される保証はさらに、無い。
これは メッセージ 149183 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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Re: 9/11の日経コラムより(2)
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/10/27 01:56 投稿番号: [149191 / 177456]
>もし特定の国に特権を与えるなら、「戦勝国だから」とか「大国だから」という理由よりは、「計測可能な基準」のほうが納得しやすいのではないかなと思ったんです。
納得するしないは関係ないのでは?別に誰が納得しなくても過去は過去です。
自分の親が金持ちでなかったことを納得しなかったら何か良いことがありますか?
自分の国が過去の戦勝国でなくともそれが悠久の歴史の中で与えられた境遇なの
だから、その中で過去の戦勝国に追いつくために努力をするのが筋でしょう。
>例えば会議とかって議長はいますけど、それは議事進行をする人で、決議は出席者みんなでしますよね、そういうイメージです。誰かの権限で全てを決めるわけではなくて、関係者が自分たちのことを自分たちで決める。(それは「自発的に」ということ?)
自分「たち」で決めるっていうのは強制力を持ったルールがないと成り立たない
シチュエーションだと思います。先ほどのサッカーの例に代わる適切な例を
katakurichanが思いつけば別ですが。議長は確かに議事進行しかしない人ですが、
決議を取るのにはルールがあります。そのルールを守らない人を議事堂から退出
させる権限と強制力を持たない議長などどこにもいません。
>社会を変えようというよりは、問題解決の手法が増えたら、戦争による解決なんてのが廃れるはずだと思って、あれこれ考えています。
多様な手法が存在する方が良いというのは私も賛成だけど、では明日から手法の
数を倍にしましょうったって無理だというのがずっと言い続けてることですね。
だいたい、統一された国際法とそれを全員で遵守する社会というのは選択肢が
一つしかない世界であって、そこに至るまでの経路は複雑なものであって当然で
しょう。一度多種多様な解決法を次々に膨らませていって、その中から減らしても
全体としてのポテンシャルを下げないような選択肢を一つずつ取り除いていき、
最後に一つの選択肢(それは国際法であったり世界政府だったりするかもしれない)
を残す…という作業が必要ですね?
>死刑という罰則が無いと国が統治できないというのでは、国際社会の紛争を解決する能力が低い国だと思われても仕方がないかと思います。
何が仕方がないのか、katakurichanの論理は突飛すぎて理解できません。
死刑がなくて終身刑がある国だったら紛争を解決する能力の高い国なんですか?
有期懲役刑しかない国ならよりいっそう解決する能力の高い国ですか?
過料や罰金だけで懲役刑のない国ならさらに解決する能力の高い国ですか?
いっそ、刑罰も司法もない国は解決する能力の一番高い国かも知れませんね(笑)。
「懲役や罰金刑という罰則が無いと国が統治できないというのでは、国際社会の紛争を解決する能力が低い国だと思われても仕方がないかと思います。」
私ならそんな無法社会は御免被りますが。
死刑をなくせば犯罪発生率が下がるというなら(そしてそのデータを出されれば)
検討するのに吝かではないですが、国際社会の紛争解決能力なんて「死刑」の
有無と全く関連性を見いだせない項目で死刑廃止を議論するのは私にとっては
理解しがたいですね。
きつい言い方になって申し訳ないけど。
これは メッセージ 149187 (katakurichan2 さん)への返信です.
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Re: 9/11の日経コラムより
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/10/27 01:46 投稿番号: [149190 / 177456]
>釈然としないのは、協調したところで問題が解決するとは限らないのでは?ということです。
協調したのに問題が解決しないケースってどんな場合ですか?(笑)
協調すると言ってもそれで国家間の相違点が全て消えるわけではないけど、
少なくともそれらを軍事力で解決しようとはしなくなりますね。世の中から
諍い事の種はなくならないが、それが戦争を生まないような仕組みが出来れば
katakurichanは満足なんじゃないですか?で、あくまでそれは「協調できた」
場合の話であって、協調出来なきゃつまるところ戦争もあり得る、と。
>協調ができれば問題はないかっていうと違うと思うんです。「協調できる国なら大量破壊兵器OK」というのは、問題から目をそらしているだけだと思います。
そんなことないですよ。協調できない国家間から誰かが大量破壊兵器を取り上げた
として、それで戦争は防げると思いますか?私が想像するに、どこかの国が
(たぶんほとんど全ての国が)他国に内緒で大量破壊兵器の開発を進めようと
するでしょうね(笑)。
であれば、まずは大量破壊兵器の存在を内包しつつとにかく国際協調を図ること。
で、協調体制が出来ればいずれ大量破壊兵器の必要が薄れるので自然と捨てる方向に
向かうってのが道筋としては正しいと思いますけど?
現に、対立をしていた当時に青天井で増え続けていた米ソ英仏中の戦略核兵器は
ここ最近は減る一方となっています(中国だけは別ですが)。数メガトンの水爆を
多数配備していないと対抗できないような国家間は、既に大量破壊兵器がなくとも
協調できるような体制が作られつつあるからですよね?
で、イラクの場合は国際協調がそもそも図れない国なのでみんなが危険視してる
だけのことです。
>「社会は社会の論理で動くべき」っていうのは、どこで逆転する?
社会の決まり事と私の決まり事は別ですから。赤信号を守らなければ車社会は
成り立たないけど、私個人についていえば時には赤信号を無視することだって
あります。そしてそれは赤信号が必要だと思えないから無視しているのではなく、
社会には赤信号は必要不可欠だと思いつつ個人の利益(例えば待ち合わせに
間に合いたいとか)のためには別の規則で行動する。その責任は自分で取る。
おかしいですかね?
>例えばサッカーで、ゴールキーパーは手が使えるじゃないですか、そういうルールなんだってことで納得して試合が進んでいます、その方式です(笑)
私が言ったのは「公平公正じゃなく、それでいて誰かに強制されなくても自然と
みんなが守るルール」ですが、サッカーのルールは公平公正だし(相手チームにも
キーパーはいる)ルールを強制させる権限を持つ審判だっているのだから、例えと
しては不適格です。
これは メッセージ 149187 (katakurichan2 さん)への返信です.
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軍縮担当大使
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/27 01:10 投稿番号: [149189 / 177456]
10/18の日経新聞にあった記事です。
【軍縮担当大使
藤田氏を起用】
政府は18日、軍縮・不拡散事業担当大使を新設し、同日の閣議で藤田直駐クェート大使の起用を決めた。(中略)軍縮・不拡散事業担当大使は旧ソ連地域の原子力施設解体など非核化事業に関する協議を担当する。
−−
ところで、10/24からは国連軍縮週間だそうです。
国連のHPから↓
「毎年、国連創設記念日から始まる軍縮週間は、1978年の軍縮特別総会の最終文書内で求められたものである(決議S-10/2)。各国は軍備競争の危険性を強調し、その停止の必要性を広く知らせ、軍縮が急務であることに対する一般の意識を高めるよう要請された。
1995年、国連総会は各国政府およびNGOに対し、軍縮週間への積極的な関与を続けるよう求めた(決議12月12日の50/72B)。総会は事務総長に対し、国連の広報機関を引き続き最大限に活用し、軍縮問題と軍縮週間のねらいについて一般の理解を高めていくよう求めた。」
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>イラク攻撃の標的のこと
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/27 00:48 投稿番号: [149188 / 177456]
>
アフガン戦争でも慌ただしい外交を行いながらもブレア首相はインドに武器売却の話しを、ラムズフェルド長官はオマーンに10億ドルの武器売却をまとめています、死の商人の面目躍如です。
それは・・・「国」としての商売なんですか?
それとも個人の関連会社の商売なんですか?
もしかして、本当に(?)そういう商売をしないと国の体制が維持できないような状態なのでしょうか。
>そうですねえ、いくら彼らが危険視されても、それだけで追放とか投獄することは出来ませんからね。
>彼らが法を犯さないか監視することは出来ても、共存する以外に方法がなく、それがデモクラシーのコストと合衆国市民は考えているのでしょうね。
それは、私も「真っ当」な考え方だと思います。そして、それはどこの誰に対しても適用されてほしいです。
>また民主主義も暴力から生まれましたから、テロって体制変更ができると妄想する輩はいつだって出てくると思います。
もし民主主義が暴力から生まれたのだということを肯定的にとらえるのであれば、テロで体制を変えるということは「妄想」ではなくて、伝統に則ったやり方ってことになってしまうのでは・・・
ところで私は、暴力的に体制を倒して民主主義が生まれたという事例があったとしても、今後もそれが通用するとは限らないし、民主主義の維持に暴力が通用するとは限らない、と思います。
>社会的には死ぬ気がポイントです。
>
だから、「われに自由を、さもなくば死を」なのです。
うーんと・・・
それは「自由」のために「死ぬ気で」という「不自由さ」を社会から強制されるということですか?
(何かヤダ)
これは メッセージ 149099 (marchingpeople さん)への返信です.
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>9/11の日経コラムより
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/26 23:37 投稿番号: [149187 / 177456]
>そうであれば「協調が出来ない」という一点が新しい「問題」となるだけの
>ことだと思いますが?
う、何だか禅問答みたいです(笑)
釈然としないのは、協調したところで問題が解決するとは限らないのでは?ということです。アフガニスタン攻撃に各国は協調したということになるんだと思いますが、各国の認識する「問題」が一致していたのかどうか、協調してとった行動の結果が解決に結びつくのかどうか、よくわかりません。無用な対立を生まないためにも他国との協調は重要だと思いますが、それは問題解決のための協調とは異なるものだと思います。
例えば、地球上に大量破壊兵器が存在することは問題だと(私は)思うのですが、協調ができれば問題はないかっていうと違うと思うんです。「協調できる国なら大量破壊兵器OK」というのは、問題から目をそらしているだけだと思います。
>社会は社会の論理で動くべきだろうど、同じように
>私は私個人の才覚で動きますから。
nukeさん、私にはそこがわかりませんです。
個人では「人生を力ずくで狂わせるような社会」は困ると思っている、そういう人はいっぱいいるはずで、社会はそういう個人の集合体なんじゃないかと思いますが、「社会は社会の論理で動くべき」っていうのは、どこで逆転する?
>ちなみにそんなルール、どこかにありますか?
例えばサッカーで、ゴールキーパーは手が使えるじゃないですか、そういうルールなんだってことで納得して試合が進んでいます、その方式です(笑)
状況によって不公平なルール(身分制度など)があっても、それが有効に機能している場合もあると思うのです。ただ、それが永遠に機能するわけではないので、不公平なルールは改善する必要があります。それで、nukeさんが主張されるように「明日から変えるのは無理」ですので、とりあえず、状況に応じて各国が「納得」しやすいルールをつくればいいのでは、と思うのです。
もし特定の国に特権を与えるなら、「戦勝国だから」とか「大国だから」という理由よりは、「計測可能な基準」のほうが納得しやすいのではないかなと思ったんです。
>「自発的に」なるのか誰かに「強制されて」なのか、どのような力学で社会を変えようとしているのか
うーん。例えば会議とかって議長はいますけど、それは議事進行をする人で、決議は出席者みんなでしますよね、そういうイメージです。誰かの権限で全てを決めるわけではなくて、関係者が自分たちのことを自分たちで決める。(それは「自発的に」ということ?)
社会を変えようというよりは、問題解決の手法が増えたら、戦争による解決なんてのが廃れるはずだと思って、あれこれ考えています。
>死刑制度のある国が特権を持っていても全然構いませんけどね。
死刑という罰則が無いと国が統治できないというのでは、国際社会の紛争を解決する能力が低い国だと思われても仕方がないかと思います。
>他人様の結論に影響を与えられなくても構わないなら、世界が交渉や駆け引きで動き続けたとしても個人的にムカつく以外は誰に何を求める訳でもないということですね?(笑)
うははは。基本的には「はい」という返事になってしまう・・・
私には私の考えがあり、他の人には他の考えがありますね。ですから、私の話をどう受け取るかは相手次第であって、私の関知することではないでしょう。・・・ということを、私はnukeさんとのやりとりで学びました(笑)
言論だけでは平和を構築できず、実践は不可欠だと思います。また、言語による説明ができずに実践だけあっても、やはり平和は構築できないと思います。説得力というのは、その双方が必要、で、それは「誰か」が言ったりやったり、影響を与えたり強制したりすることではなくて、「各人」それぞれに必要なものだと思います。
これは メッセージ 149050 (nuketusetus さん)への返信です.
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チェチェン篭城事件失敗
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2002/10/26 23:05 投稿番号: [149186 / 177456]
チェッ!←オヤジギャグ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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テロ資金の流れを読んでみました
投稿者: kesuponnji 投稿日時: 2002/10/26 22:47 投稿番号: [149185 / 177456]
もしカスピ海油田からの石油供給が止まれば、先進諸国は今まで通りOPECから石油を輸入せざるを得なくなる。
先進諸国がOPECから石油を輸入すると、先進諸国のカネがOPECに流れ、イスラムに流れそしてテロ組織に流れ、テロの続行を手助けすることになる。。
ところが、先進諸国がOPECから石油を買わずにロシア・西部アフリカ諸国から石油を買うことになると、OPECに金が入ってこなくなり、イスラムにもテロ組織にも金が入ってこなくなり、テロ活動を縮小できる。
そこでテロ組織は考えた。まずカスピ海からの石油供給を遮断してやろうじゃないか、その手段としてチェチェン支部のテロ組織にモスクワでひと悶着起こし、
”カスピ海からの石油供給を増やせばイスラムは黙っていないぜ”
とおどしをかけてやろう、と。
米ロ会談等の結果、先進諸国は強行突破を決定。テロには決して屈しない、中東石油への依存はイスラムに金をくれてやるだけのことだ、まっぴらごめんだということになり、チェチェンのテロ犯は全員射殺という結末になった。
これは メッセージ 149177 (li__il さん)への返信です.
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>武力解決のみに頼る時: ロシアの場合
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/26 20:55 投稿番号: [149184 / 177456]
>武力一辺倒での紛争解決では、選択肢、進路は、正に一直線。非常に判り易いといえば判りやすい。戦力に差があるから、陣取り合戦は見易い。しかし、それで終わりが来るわけではない。
何の報道を、見て居るのかね?(苦笑)テロリストが人質殺害を始めたので、突入を決行せざるを得なかっただけの事である。事実の歪曲は、止め給え。(藁)
>しかも、今回の被害は死者67人と、決して少なくない。また、こういう場合には、特殊ガスが、欠かせないのか。有毒ガスではなくて、無害なのだろうか。
67人もテロリストが人質殺害をすれば、突入をもっと早めても良かったのでは無いか?(苦笑)何時何時も人権を蹂躙して居るのは、民族自決等とほざくテロリストどもである。(藁)
その犠牲に成られた罪無き、犠牲者の冥福を祈ります。
>また、ロシアのパターンといえば、ロシアらしいといえるのかもしれないが、相当、乱暴ではないだろうか。
テロリストが犯罪を起こさなければ、事は起きなかっただけの事である。(苦笑)常に暴力でものを訴える、テロリストらしい悪行が今回も露呈された。(藁)
>チェチェンへの大規模掃討作戦とやらで、チェチェンは民族紛争の絶えない地らしいが、平和は、回復できるのか。裏返せば、民族の自決を封じ込めることが可能なのか。
旧共産主義でも、独立を封じる事が出来た事は記憶に新しいが、圧制を強いてまで民主主義が民族を封じる事は難しいであろうのぉ〜。(苦笑)しかしその後の、無秩序独立運動乱発事態で、世界は混沌としたものに成るのは、想像に容易い。(藁)
>勿論、あらゆる人民の人権は、尊重されなければならないものというのが、戦後の原則であった筈。テロリストも、恒久平和を目指し、平和共存の道を探るべきではないだろうか。
>貴君は資金や利権で、立場が弱まるのを恐れるのか。永きに亘る紛争の歴史を恐れるのか。
↑(藁)。
これは メッセージ 149183 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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武力解決のみに頼る時: ロシアの場合
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/10/26 20:31 投稿番号: [149183 / 177456]
これは メッセージ 149161 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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>安保理:見解表明 米7、露2、仏6か
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/26 20:06 投稿番号: [149182 / 177456]
>カメルーンが、今、キャスティングボードを握っているのか。それにしても、米英支持が、(6プラス)とは、…国益を争って。それでも、一方で、切り崩し合いは続くのであろう。拒否権行使を避けるためには、常任理事国の談合が、不可欠。依然として、事情は変わっていない。
談合は、いけない事では無いのかね?(藁)
これは メッセージ 149161 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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>>小型機事故:乗客8名全員死亡
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/26 20:04 投稿番号: [149181 / 177456]
>ポール・ウェルストン上院議員並びに、ご家族、御一党様のご逝去をいたみ、心からの哀悼の意を表します。御葬儀に参列のためのお出かけだったとは、本当に生憎です。政治状況にも、影響しそうで、そういう意味でも残念です。それにしても、春秋に富む方々を失うって、時・所を問わず、悲しいですね。敢えて、これを敢行している政権や、しようとする政権のあること、そしてこれを支持する人々がいること、は悲しいことです。こうした人たちは、生じてくる結果をすべて、管理できるとでも、あるいは、後は野となれとでも、シンプルに、しているのでしょうか。困ったもの。「環境問題には、後向き」が、その象徴。
貴君は、本当に可哀相と思って居るのかね?陰謀風潮で、議員の死が如何にも他殺の様に書いて居る様だが?(苦笑)
最近は自らのみが正しいとして、客観的判断が出来ない、人間が増えて居る様だのぉ〜。(藁)困ったものだ。(苦笑)
これは メッセージ 149158 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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>これはバトルロワイヤルだ
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/26 19:54 投稿番号: [149180 / 177456]
>映画「バトルロワイヤル」を批判した石井議員ですが・・・映画そのものの人生でした。
バトルロワイヤルは、事前ルール通告が在りますが、今回の事件は一方的な暴力ですからね。(藁)例えば、石井議員が逮捕された者の命を狙って居たとするならば、バトルロワイヤル論は適用出来るのですがね。(苦笑)
これは メッセージ 149157 (a189985671 さん)への返信です.
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>>モスクワ・テロの狙い
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/26 19:28 投稿番号: [149179 / 177456]
>チェチェンで行方不明、強制連行、無差別空爆などで6〜9万人の無実なチェチェン人市民がロシア軍によって虐殺されています。そんな非人間的な野蛮な行為をし続けてテロが起こらないほうが不自然というもの。ちなみにチェチェンに侵攻し紛争のきっかけを作ったのはロシアですね。アメリカ・イスラエルに次ぐテロ国家でしょう。
結局、テロは何も、もたらさないのですよね。(苦笑)今回も、また。。。(感嘆)
テロが無くなるとすれば、皆その実行効力に疑問符を持った時でしょうかね。(苦笑)
これは メッセージ 149144 (aslanzzz さん)への返信です.
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またもや犠牲者
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2002/10/26 19:24 投稿番号: [149178 / 177456]
ロシア劇場占拠事件、人質67人が死亡
[モスクワ
26日
ロイター]
ロシア内務省高官は、チェチェン武装勢力が占拠したモスクワの劇場に特殊部隊が突入した際、人質67人が死亡したことを明らかにした。
同高官は「750人以上を救出したが、67人が死亡した」と述べた。同高官はまた、突入の際に武装勢力メンバー34人を射殺したとしている。(ロイター)
[10月26日18時54分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021026-00000233-reu-int去年のニューヨークに続き、今年はモスクワで多くの命が奪われた。米ロのイラクやチェチェンに対する強硬政策は大きな代償を払うことになった。これからもこのような危険な状態が続くのだろうか?これからの外交はより重要になってくる。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>モスクワ・テロの狙い
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/26 19:23 投稿番号: [149177 / 177456]
>チェチェンがモスクワで人質をとってたてこもり、出してきた要求がチェチェンの独立を認めろ、ロシアはチェチェンから出ていけというものだ。チェチェンはカスピ海の西部に位置し、ヒトラーも狙ったバスク地方の大油田地帯がすぐそばにある。今や、新たな石油供給基地としてパイプラインを建設中の地域と思う。チェチェンの狙いは、カナダ・サミットで表明された、中東石油依存から、ロシア(カスピ海)・アフリカ石油依存という流れを阻止しよういうものだ。つまりロシア(カスピ海)への石油依存の流れをくいとめ、今までどおり中東石油を買ってくれ、買ってくれなけりゃテロで暴れるぞ、ということだ。
チェチェン一国で、石油依存関係の変化を起こせないと考えます。世界中の石油依存関係に打撃を与える事は不可能ですし、仮に可能であったとしても、国際的な非難を浴びて、叩かれるのがオチだと考えるのですが。(苦笑)
これは メッセージ 149141 (kesuponnji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149177.html
アメリカの仕業
投稿者: komegasukijp 投稿日時: 2002/10/26 19:10 投稿番号: [149176 / 177456]
どうしてこんなデマが流れるんだろう。事の本質を避ける狙いがあるんでしょう。
これは メッセージ 149166 (akiko676 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149176.html
>東西冷戦の負の遺産
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/26 18:59 投稿番号: [149175 / 177456]
>20世紀の超大国、米ソの中心都市が去年に続いてオサマ・ビンラディン関連のテロ組織に襲われている。米ソ冷戦はとんでもない怪物を誕生させてしまった。アフガニスタンやチェチェンのように弱い地域に勢力を拡大させたアルカイダ。世界の超大国に対する戦いが始まった。
まぁ〜、簡単に判別可能な仮想敵では無く成った事が厄介ですが、何も役割的には替わるものは無かったですし、東西冷戦が、時の流れの前で無常で在る事も理解出来且つ、国際協調と言う人類の英知を深く自覚する事が出来たのも、一つの収穫ではありました。(苦笑)
これは メッセージ 149133 (bogl2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149175.html
>的外れな大企業の社員
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/26 18:52 投稿番号: [149174 / 177456]
>トピずれですが、私はある中小企業で毎日、深夜労働をしてとても辛かったものの、人の役にたっているのだという自負をもって必死に頑張りました。
他にも、大勢居ます。その上で文句を言わない人も、大勢居ます。(苦笑)
>しかし、大企業しか知らない人間が「なんで残業拒否しないの?」と不思議そうです。その当時、私の働いていた企業は小さいので勝手な理由で休めません。そういうのが大企業の人間はわからないのです。
>自分の都合で
>残業拒否
>休日出勤拒否
>週休2日
>どんなに忙しくても休み時間はしっかり休む
>など中小企業では夢のようなことでも大企業の人間は当たり前だと考えるようです。
その様な人も居れば、中小の社長で商法で決められたルールを守らず、挙句の果てには債務を国民の負担に仕立て上げて、消えて行く者も居ます。(苦笑)
>そして仕事が減れば下請け会社から仕事を奪って生き残る。まるでドラキュラです。もっと自分が恵まれていることを自覚しなければなりません。
恵まれて居る事は自覚して居る故に、大企業を選ぶのであり、それに乗れなかった者に、競争を手助けしなければ成らない理由も無いし、競争の経済環境=ノン・ユートピア環境での熾烈な争いに落ちていくのは、誰の所為でも無く、全て自分の責任でしょう。(苦笑)
まぁ〜私も大企業人では無いので、文句を言いたい時はありますが、それで得るのは自分の疲労感のみですので、行わないのです。(苦笑)
私は貴君がレスを寄越した故に、レスを行ったまでであって、その事をレスを寄越される前に再自覚して貰う理由で、先に書いて置きます。(苦笑)
これは メッセージ 149132 (bogl2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149174.html
>ブッシュの声殿へ
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/26 16:44 投稿番号: [149173 / 177456]
>二度も三度も投稿しなくていいよ。
いや、ちょっと抜けてたところがあったんでね。前のは無視して今回のを読んでくれ。
楽しみにしてるよ。
これは メッセージ 149171 (light_cavalryman さん)への返信です.
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イラク問題:フランス独自案、非公式に提示
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/26 16:41 投稿番号: [149172 / 177456]
フランスはイラクに大量の武器を売却し、50億ユーロの債権を持っている。
シラク大統領は首相時代このようなイラクとの取引の旗振り役だった。
シラク大統領がイラク強制査察を拒む理由がわかろうというものだ。
ブッシュ大統領はイラクが査察に応じれば許すと言っている。助けたいとも言っている。
軍事圧力の伴わない国連決議であれば、これまで同様、イラクには何の効果もないことは明白。
大量の化学兵器などがテロ組織に渡る可能性は排除できない。
米国民はテロの恐怖に怯えて暮らさなければならない。
シラク大統領にはこれは他人事なのであろう。
これは メッセージ 149128 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149172.html
ブッシュの声殿へ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/26 16:30 投稿番号: [149171 / 177456]
貴君の投稿は、読んでいるから、
さぞやご自慢の投稿なんだろうけれど、
それもよく分かっているから
二度も三度も投稿しなくていいよ。
ちょっとうざいし…
(同じような投稿に見えるが、それでも少し内容が違っているのかね?)
こちとらは、土曜も仕事なんでね。
返事は少し待ってもらうよ。
それに、貴君以外の人にも
レス差し上げたいと思っているから
悪いが、ちょっと順番後になるよ。
じゃあね。
これは メッセージ 149170 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149171.html
> ブッシュの声殿へ (3)
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/26 16:25 投稿番号: [149170 / 177456]
ブッシュの声殿へ(3)
>>キミは支持がなければどうのこうのと言っているが、
ヒトラーと同じように、政権と自分の命が抹殺されそうになったときに
フセインがどう出るかの話をしているのだよ。
全然、舞台設定が違うじゃないか。
それとも、フセインはりっぱな人間で最後の最後まで
無謀なことはしないと信じてるの?
もし、核ミサイル持っていたらイスラエルに打ち込んで
逃亡するぐらいのことは十分考えるよ。
イスラエルを破壊したアラブの英雄として後世まで
名を残すことは彼にとって魅力だろう。
>どうもあなたの中で話が混乱しているように思う。
フセインが自分の命を捨てて最後に何かするのか。
それとも逃亡するのかがはっきりしない。
混乱しているのはキミだけだよ。
抹殺されそうになったら、核ミサイル打ち込んで逃亡すると言っているだけだ。
政権の座から降ろされて、どこかで隠居生活に入るとしても名声が残るのは魅力だろうと
言っておるのだ。
>それから、逃亡を図るつもりなら、なおさら核は使用できないね。
そんなことをしたら、もはや誰も匿ってくれる人はいないからね。
どこかで目立つような生活をしなければいいんじゃない。
ビンラディンが生きているとしても、どこか匿ってくれるところはありそうじゃないか。
>また、前の湾岸戦争で、イラクを追い詰めたとき、イラクは
言われるところの生物・化学兵器を使用したかな?
クルド人やイラン人には使用したけれど、多国籍軍には
使用しなかったと記憶しているが?
それは多国籍軍がバグダッドまでは侵攻しないという読みがあったからだと一般には
考えられている。
自分に脅威となるような恐れのある自国の部隊を多国籍軍に叩かせ大統領警護隊とか
化学兵器は温存したという意味のことを述べている方(確かnuketusetusさんだった)
もおられた。
これは メッセージ 149113 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149170.html
> ブッシュの声殿へ (2) その2
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/26 16:23 投稿番号: [149169 / 177456]
>脅威というなら、イラクよりはるかに上をいっている。
それにもかかわらず、北朝鮮は平和的解決でイラクは武力行使というのは
矛盾している。もちろん北朝鮮に武力行使をせよと
いっているわけではないつもりだが…。
この事実は、アメリカのイラク攻撃の根拠になっている“脅威”は
単なる口実に過ぎないということを証しているように思う。
>アメリカの本当の狙いは、中東における権益と影響力(支配力)だと言うべきなのでは?
核がないとしても韓国と接しているから危険ではあるね。
だがクリントン大統領は北朝鮮の核施設を爆撃しようとした。そのとき緊張が走ったが
カーター元大統領が北朝鮮を訪問し金日成と話し合って例の核をめぐる合意に至ったわけだ。
カーター元大統領がノーベル賞を得たのはそれが大きく貢献している。
もちろん、米国が軍事的オプションを排除したわけではない。今のところはイラク問題に
専念したいわけだよ。総合的に考えて発言したまえ。
>>おもしろいね。アメリカがどんな大量破壊兵器を隠していると思っているの?
>いろいろあるでしょう。去年の炭素菌事件一つにしたって、こちらが知らない
ろくでもない兵器をずい分開発しているだろうことをうかがわせる。
あんなことをする犯人がいなければ、明るみに出ることもなかっただろうね。
話の流れを追えばわかると思うが、実戦配備している大量破壊兵器のことを問題にしている
のだよ。
研究室レベルなら先日、東大医学部もテロに使用される危険のある強力なウイルスをつくったよ。
これは1918年に発生し2000万人の命を奪ったスペイン風邪をさらに強力にしたもので
肺出血を起こすらしい。テロに備えて研究するのだそうだ。読売新聞に載ってるよ。
>>アメリカが軍事大国でなかったら、今ごろは
ソ連が世界中を共産主義にして暗黒の時代になっているよ。
>ソ連はアフガン一つ制圧することが出来なかったではないか?
中ソの対決は、かなり以前から始まっていたし…。
簡単に一国で世界が制圧できるとは思わない。
アメリカも手を焼いているイスラム圏の抵抗は相当あると思うよ。
悪いが笑わせてもらったよ。
旧ソ連時代を知らんのかな?大韓航空機撃墜事件とか。
アメリカに核がなかったら、アフガンの山に立て篭もるゲリラは核兵器で終わりだったよ。
もし、ソ連とアメリカしか核兵器を持っていなかった時代にアメリカから核を含む軍事力を
取り除いたらソ連が世界中を共産主義にして暗黒の時代になっているよ。
キミの論理は既にアメリカの軍事力が強大であることを前提にしたものだよ。
これは メッセージ 149112 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149169.html
> ブッシュの声殿へ (2) その1
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/26 16:22 投稿番号: [149168 / 177456]
>>基本的にはそういうことだが、広島型の原爆では
北朝鮮のミサイルには塔載できないので
それほど脅威ではないだろう。
>>核ミサイルなら、米国が迎撃システムを完成させない限り、軍事攻撃はできない。
>すでに msg148348 と msg148501 のあなたの発言から異なってきているね。
あなたは、核兵器を持っていたら軍事攻撃は出来ないと明確に言っていた。
今は、広島型の原爆なら脅威でないと言っている…。
>「核ミサイルなら」に軌道修正したという訳か…。
キミの「オムツ」を疑うよ。
キミが示しているmsg148501を読んでみなさい。
そこでは次のように述べている。
******************************************
キミ
>アメリカやイギリスの政府高官は、イラクが数ヶ月から1年で核兵器を持つほど開発して
いると主張しています。そこまで実用化が進んでいるならほとんど保持しているといって
もいいのではないでしょうか?
私
キミは核ミサイルを保持していたら実験するはずだという意味のことを言っていたよね。
つまり、実用的な兵器として完成していないということを主張していた。
だから、「完成しているなどと、誰が言ったの?誰も言ってないよ」と
言っているのだがね。
キミ
>イラクが、すでに核兵器を保持していたら、アメリカとイギリスは攻撃をしない
と思いますか?
私
イラクが核ミサイルを持っていたら、軍事攻撃はできないよ。
アメリカ本土は狙えなくてもイスラエルとの間に核戦争が起きるからね。
迎撃できる技術があれば別だが、今のところ無理だ。
*******************************************
私はこのとき既に、広島型の原爆であれば、爆撃機に塔載しなければならないから
通常の迎撃体制で対応できるので、攻撃もありうるということを考えて、
「核ミサイル」という表現をとったのだよ。
キミは漫才が好きなようだね。
>「核ミサイルなら」に軌道修正したという訳か…。
>北朝鮮は2年程前にテポドンの実験に成功してるし、500kgの重量の
弾頭を搭載できるミサイルも保持している。
よくまぁ、調べもせずにシャアシャアとそんなこと言えるね。
広島型の原爆は4トンにもなるのだよ。
2つのウラニウム235の塊を激突させて臨界状態にするのだが、構造は比較的簡単でも
巨大すぎてミサイルには塔載できないのだよ。
ふつうのミサイルに塔載するためには高度な核技術が必要なんだ。
これは メッセージ 149112 (light_cavalryman さん)への返信です.
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ブッシュの声殿へ (1)
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/26 16:20 投稿番号: [149167 / 177456]
>>この辺は国際情勢を基にした常識的な感覚で判断するしかないわけだが、
>>キミがどうしてもこれは軍事圧力だと言い張るならば、それは仕方ない。
>「従わなければ、トマホークの雨だぞ」なんてダサいことは口にしないと思うけれどね。
ムシャラフ大統領もよく心得たもので、アメリカがなにも言わないうちに
右手を斜め上に突き出し、
「ハイル・ブッシュ!」って応えたんじゃないだろうかな。(笑)
なーんにもわかってないね。
トマホークの雨を降らせても、核ミサイルを発射すれば米国の誇る艦隊は壊滅するよ。
米国はパキスタンがそのような愚にはでないという確信を持ってはいない。
過激派から核を守るための訓練まで指導したぐらいだからね。
もちろん、パキスタンも協力を拒否したからといって米国が攻撃するなん
てことは全然考えていなかったろうけどね。これは常識です。
あの時はインドが既に基地を提供する用意があると申し出ていたし、
デイエゴ・ガルシア島の軍事基地と空母を主とした大艦隊でも十分なほどだった。
実際、近距離の空港を必要とするアパッチ攻撃へりは出番がほとんどなかったしね。
そりゃまあパキスタンの協力が役に立ったことは事実だが。
要するにタリバンが壊滅することは明白であったから、パキスタンとしても
親パキスタン政権を失うのであれば米国に協力して、経済制裁を解除してもらい、
アフガンの新政権に協力した方がその後のために得策と判断したのだよ。
でなければ親パキスタン政権を失い、アフガンの新政権には敵とみなされ、
インドと対立している上にアメリカにまで睨まれ、経済的に更に締め付けられたの
ではかなわんだろう。
別に、軍事的圧力を受けたからなんてものじゃないよ。外交的圧力で十分だ。
>>どう解釈すればこれが、「外交的圧力」を「軍事的圧力」
>>という意味にとれる根拠になるのかね。
>すでに述べたが、もう一度繰り返す。(笑)
あまり軍事に詳しくはないんじゃないかな?
私もそれほど詳しいわけではないが…。
二正面戦を強いられるということは、とても不利なことである。
兵力を二つに分けねばならないということは非常にまずいことで、
古来、有能な軍師は、こんな羽目になることを極力避け、嫌ったはず。
そういう幼稚な解説を求めていたのではない。
これ↓をはっきり述べてもらおうと思っていたわけだよ。
>経済封鎖を解除するぐらいでは譲れるようなものではないでしょう。
私はキミの脳ミソは分析済みだから大体わかっていたのだが、私がそのように
解釈しても他の人にはよくわからんだろうと思ってね。
試しにキミの文章を知人にでも読ませて、「外交的圧力」を「軍事的圧力」
という意味にとれる根拠を尋ねてみなさい。誰もわからんから。
>モハメド・アリとジョージ・フォアマンの試合でもイメージしているのかな?(笑)
たいした自信だね。
私自身はそんなイメージは持ってないがね。
「たいした自信だね」とはたいした自信だね。
キミの投稿内容から判断すれば自信過剰なだけなのだが。
これは メッセージ 149111 (light_cavalryman さん)への返信です.
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バリ島での爆破事件
投稿者: akiko676 投稿日時: 2002/10/26 15:56 投稿番号: [149166 / 177456]
これは メッセージ 149164 (funsuikouen さん)への返信です.
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大欧州、米単独行動の対立軸に
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/10/26 15:37 投稿番号: [149165 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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そうその調子w
投稿者: funsuikouen 投稿日時: 2002/10/26 15:33 投稿番号: [149164 / 177456]
>おぬしがブッシュに頼まれてカキコしている
>陰謀を全員見ぬいておるからじゃ
やっと調子が出てきたみたいでほっとしたw
掲示板の投稿もブッシュの陰謀!
気に入らない投稿は全部ブッシュの陰謀!w
世界はブッシュの陰謀に満ちている
それが見抜けないのはただの一人もいないのだw
これは メッセージ 149159 (ateoeta さん)への返信です.
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議員刺殺事件
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/10/26 15:33 投稿番号: [149163 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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「内部告発支援センター」発足へ
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/10/26 15:20 投稿番号: [149162 / 177456]
企業、団体、行政機関などの違法行為について、従業員や関係者からの通報・相談を受け付ける
「公益通報(内部告発)センター」が29日、大阪で発足する。
内部告発をめぐる民間の支援団体設立は全国で初めてという。
同センターでは食品・医薬品の安全問題など生命・健康に危険性がある場合のほか、
公務員の違法行為など社会的に重大な問題について、
手紙やファクス、電子メールで受け付ける。
相談員は守秘義務のある全国の弁護士と公認会計士約60人で、通報者の個人情報を守るとともに、
助言や調査などを行い、悪質な事案の場合は公表や捜査機関に刑事告発する。
(時事通信)[10月26日15時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021026-00000169-jij-soci
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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安保理:見解表明 米7、露2、仏6か
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/10/26 13:15 投稿番号: [149161 / 177456]
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021026k0000e030046000c.html
イラク問題:
米英案など3案を討議
国連安保理
【ニューヨーク上村幸治】国連安全保障理事会は25日、非公式協議を開いてイラク問題を討議し、非常任理事国10カ国がそれぞれ、米英案やフランス案、ロシア案に対する見解を表明した。
各国とも、どの国の提案を支持するのか具体的に述べなかったが、露案支持の声はほとんどなかったという。
安保理全体の合意で採択するため、米英案と仏案を折衷した決議案1本にまとめるよう促す声が目立ったといい、今後は米英案と仏案の調整がポイントになりそうだ。米国政府当局者は「来週末には採択に持ち込みたい」と話している。
国連外交筋によると、安保理の中で米英案に理解を示しているのは、ブルガリア、コロンビア、シンガポールやノルウェーで、批判的だったカメルーンも理解を示し始めているという。
仏案に近い考えをしている国は、中国、メキシコ、モーリシャス、ギニア、アイルランドで、露案を支持しているのは、現時点ではシリアだけとみられている。
安保理決議を採択するには、常任理事国が拒否権を行使せず、9カ国が賛成する必要がある。常任理事国が拒否権を避けたとしても、現時点ではどの案も賛成9票を得られず、採択は難しい状況だ。
安保理は週明けの28日に非公式協議を再開する。ロシア訪問から戻るブリクス国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)委員長から状況を聞いた上で、新たな協議に入る予定にしている。
●
カメルーンが、今、キャスティングボードを握っているのか。
それにしても、米英支持が、(6プラス)とは、…国益を争って。
それでも、一方で、切り崩し合いは続くのであろう。
拒否権行使を避けるためには、常任理事国の談合が、不可欠。
依然として、事情は変わっていない。
これは メッセージ 149158 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149161.html
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