“平和ボケ”のお部屋

> 自虐的というのは、悪いことじゃないと思うわ♪
>
> そういう謙遜的な態度は日本の美徳でしょう。


そうですね。「謙譲の美徳」とか「謙虚さ」とかいったものは大切ですね。
誰かさんに、爪の垢でも煎じて飲ませてあげたい…。


いつもアホウヨがうようよいるようなところで頑張っていらっしゃるんですね。

元気があるなあといつも感心しております。

「対イラク武力行使」のトピで、毎日活躍されているdorawasabi5001さんにも

いつも感心しております。そうとう疲れるだろうなあと思っています。



okussama_des さんや dorawasabi5001 さんの爪の垢を煎じて、「性的表現」
がどうのといった話に夢中になっている大田黒おじさんに飲ませてあげたいと
思っています。

いや、どうもこっちの話ですみません。

> 君は、直接表記された言葉の意味を理解せずに、
> 伏せ字と前後の文脈が書けるというのかね？

だからどうだと言うのだ？

「伏せ字 　 ＋ 　 前後の文脈 　 ＝ 　 直接表記」を
それが証明しているとも思えないが…。

てか、この「式」を見せられたときに、「屁理屈こねる割には、基本的なこと
が疎かなんじゃないの」と思わんでもなかったね。

それとも知っててわざとやっているのかね。どうでもいいけれどね。


> 抑制目的であれば、抑制すべきものを明確に示すべきである。
> 他のものを含むような表現は控えるべきである。

間違っているのでは？ たとえば、未成年の犯罪者の本名を公表してはならな
いとするとき、そのことを言うために、名前や、明確に誰であるかを特定でき
るものを表示するのは、愚かしいというか、本来の目的を達せられないではな
いか？


> 『侮蔑』する意図を持って『支那』を使う者は、
> 文脈に『侮蔑』する意図があれば、『シナ』と書いても同じである。

君の言いたいことは、性的表現の禁止について語るとき、伏字を使うんではな
くて、ストレートに書けってことではなかったっけ？ あるいは、ストレート
な表現も伏字も使用しなくて、ここで議論は可能である（つまりここで議論す
るということかな？）ということではなかったっけ？

『支那』のほかにもいろいろくっちゃべっているようだが、付き合っている暇
はない。


> 君が本質を把握していないから、すぐに突っ込まれる発言を繰り返したあげ
> くに、時間を浪費しているんだろ♪

そうかな。君が語るべき内容もないのを隠すために、あれこれひけらかして、
こけ脅しをやっているんじゃないのかと思っているんだけれど。語るべきもの
を持っている人が、こんなところで時間を空費するとは思えないしね。


> 私の定義する『賢明な読者』なら、
> msg9676に『空語』が含まれているのであれば、
> 『空語』を指摘し、『要約した内容を提示する』と思いますが♪

君の定義する『賢明な読者』とやらになりたくもないのだよ。なる義務もない
と思っているし、君が賢明だとも思わない。君から『賢明なる読者』という賞
賛を得たいとも思わない。聡明な人は、こんなことはしないと思っているし…。


> 数式で説明しよう♪
>
> a = 0 or 1
> X = 1 の時、『うやむや』
> X = 0 の時、『明確に』

君に数式の説明とか数学の授業をお願いしたいとは思わない。
やっぱ、「人柄」とか「人格」が重要だよ。

「人柄」と「人格」の一般式なんてこしらえなくてもいいよ。


もうそろそろ寝させてもらうよ。ちょっと疲れたし…（笑）

＞明確に「閣僚」の参拝を中止するようにと言っていたと思う。もしくは、Ａ級戦犯を外すようにと言っていた。

この程度のことを受け入れられないのは、「迂闊に譲歩できない」とか「更に要求してくるだろう」という思考が働いているのかもしれません。
あるいは、ただ単に柔軟性が無いだけなのかもしれません。
（前の人間がしていたことを真似するだけならば、背負い込む責任を回避できるという考えが日本ではまかり通っているような気がします。特にお役所で。）


＞東京裁判は間違っていただの、日本が戦争をしたのは仕方なかっただの、
＞あの戦争はアジアを解放するための戦争だっただの、日本は極貧の朝鮮をよくしてやっただのと言い、
＞挙句の果てに、国を代表している首相が、これみよがしに（挑発的に）、戦犯が合祀されている靖国神社に参拝したのでは、
＞滅茶苦茶腹を立てられてもしょうがないと思うけれどね。そのへん、ものすごく無神経な日本人が増えたね。

前半部分に関して言えば、歴史には多様な見方があるというだけの事でしょう。
そのことが免罪の理由になるはずも無いですが、一方的に勝者の歴史観、さらには政治的に作り上げられた歴史観で塗り潰されるのが我慢できないだけです。
（『歴史教科書』に双方の意見を、注釈や併記という形で残すという手はありませんか？ 　 ページ数が増えそうですが近・現代史だけなら何とかなりませんか？）

後半部分は、日本人にしてみれば「十分謝罪したのだから、いい加減に許してくれよ。」「俺がお前に対して罪を犯したわけではないだろ？」という考え方は当然のような気がします。
少なくとも、先祖の行った罪を理由に、その子孫に対して危害を加えることが正当化されるとしたら、際限のない『憎しみの連鎖』を生み出してしまうと思います。
（アフリカの民族紛争などはこれの行き着く先ではないでしょうか？）


平和主義者や親中派の方々も、どこまで謝れば彼らが許してくれるかは、自信を持って明言してくれないのですよね・・・。
竹島に関しては、韓国側は歴史問題絡みとして、日本側は純粋な領土問題として認識している為、噛み合わない部分も多々あります。

＞口先だけは謝罪しても、それに反した行動することが問題なのよ〜♪

口頭での謝罪を「口先だけの謝罪」と断ずることは容易でしょう。

しかし、中国への多大なＯＤＡ（これは戦後賠償の代わりと受け取られているかもしれませんが・・・）という物質的な償い、
戦後、近隣諸国に対して一切侵略行為を行わず、平和憲法を遵守しているという行動にこそ、日本としての謝罪と反省の一つの形ではないでしょうか？
（ただ、中国の仮想敵国である米国に対して、必要以上に肩入れしていることは、中国に対して脅威を及ぼしていると受け取られるかもしれませんが・・・。）

＞侵略したことを謝罪しておきながら、侵略した責任のあるA級戦犯に参拝することが、
＞侵略された側の気持ちを逆なでしてることがわからないかな？

だったら、Ａ級戦犯を外せと言えばいいだけのことだと思います。（実際そのような方策も提示してきているようですし・・・。）
なんか、靖国神社そのものが悪であると（中国側では）考えているような気がします。

＞相手の立場で考えてみましょう 　 ♪

真の友好関係を築き上げる為に必要なことなのでしょうけれども、「対等な友好関係」であるならば、向こうにもその努力を求めたいです。
（少なくとも『愛国無罪』という考え方だけでも否定しなければならないような気がします。）

＞ab、abcd、abcdef の 様に奇数の場合、a 　 の値にかかわらず、X の値は同じ。

　 ab、abcd、abcdef の 様に偶数の場合、a 　 の値にかかわらず、X の値は同じ。

a = 0 or 1
X = 1 の時、『うやむや』
X = 0 の時、『明確に』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

a = 1 の時、『追求するa』

X = 1 - a = 1 - 1 = 0

よって、『明確に』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

a = 0 の時、『追求しないa』

X = 1 - a = 1 - 0 = 1

よって、『うやむや』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

a = 0 or 1
b = a （ｂはａに準じる）
X = 1 の時、『うやむや』
X = 0 の時、『明確に』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

a = 1 の時、『追求するa』
b = 1 の時、『追求するb』

X = 1 - ( a - b ) = 1 - ( 1 - 1 ) = 1 - ( 0 ) = 1

よって、『うやむや』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

a = 0 の時、『追求しないa』
b = 1 の時、『追求しないb』

X = 1 - ( a - b ) = 1 - ( 0 - 0 ) = 1 - ( 0 ) = 1

よって、『うやむや』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

a = 0 or 1
b = a （ｂは ａに準じる）
c = b （c は b に準じる）
X = 1 の時、『うやむや』
X = 0 の時、『明確に』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

a = 1 の時、『追求するa』
b = 1 の時、『追求するb』
c = 1 の時、『追求するc』

X = 1 - ( a - ( b - c )) = 1 - ( 1 - ( 1 - 1 )) = 1 - ( 1 - ( 0 )) = 1 - ( 1 ) = 0

よって、『明確に』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

a = 0 の時、『追求しないa』
b = 0 の時、『追求しないb』
c = 0 の時、『追求しないc』

X = 1 - ( a - ( b - c )) = 1 - ( 0 - ( 0 - 0 )) = 1 - ( 0 - ( 0 )) = 1 - ( 0 ) = 1

よって、『うやむや』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

上記のような

1 - a
1 - ( a - b )
1 - ( a - ( b - c ))

という無限ループを成している式で、

1 - a では、a 　 の値によって X の値が異なる。
1 - ( a - b ) では、a 　 の値にかかわらず、Xの値は同じ。
1 - ( a - ( b - c )) では、a 　 の値によってXの値が異なる。

このループでは、
a、abc、abcde の様に奇数の場合、a 　 の値によって X の値が異なり、
ab、abcd、abcdef の 様に奇数の場合、a 　 の値にかかわらず、X の値は同じ。

つまり、
この式では、振動するのである。

a の値の変動を b が a の値に準じる事によって打ち消しているのである。

同様にして b を打ち消す為に c を、c を打ち消す為に d をというループになっている。

振動する無限ループであるから、１サイクルを表示すれば事足りるのである。

１サイクルに満たないものを表示しても、何の意味もないのである。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さて、延焼はどのような式になるか？

Y = X ^ 2 となる。

X の値が＋か−かに意味はなく、Ｙ軸を中心として対象である。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Ｙ軸を中心として対象となる 　 Y = X ^ 2 を例として示し、

振動する無限ループを１サイクル未満にまとめた説明をしろっていうのだから、

内容を理解していないという事であり、
『空語』によってひるんだのではなく、
ひるんだ事を『空語』のせいにしようとしただけって事だね♪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 『おばさま』って言葉は自虐的か？

　 言葉の要素として、『女性』『年齢』『品性』などの要素があるが、

　 『品性』に関しては『上品』の意味合いを含んでいるんじゃないかい？

　 とすると、

　 『女性』『年齢』に『自虐的要素』を感じているという事か？

お〜たぐろ氏の屁理屈をたどっていると，いろいろと思い出すことがあって，なかなか面白い。

たとえば，

アナトール・フランスの「エピクロスの園」だったっけね，
論理学的タームってのはすり減った金貨のようだ，てなことが書いてあったのを思い出したり，

ついでに，結局何が何だかよく判らなかった，
ゲーデルの「不完全性定理」なんてのを思い出しちまったり。ｗ

それから，吉本隆明の「言語にとって美とは何か」ってのを読んで，
けっこう目から鱗が落ちた覚えがしたもんだったり・・・。



・・・吉本隆明っていう人についていえば，僕の若い頃には，ご意見番的じいさんっていうか，
大久保彦左衛門っていうか，そんな印象しかなかったんだけれども，
あとになって，彼が現役の頃書いたものを少し読んで，それがなかなか面白い。

その，「言語にとって美とは何か」がそうだし，
「心的現象としての国家」の発生論である「共同幻想論」なんか，読んでいてわくわくするね。
（レヴィ・ストロースあたりに比べると説得力がいまいちで，ちょっと肩すかしを食らった気になるとしてもだ。）






・・・ま，面白いからもっとやっておくれ。

＞「おばさまです」というＨＮは、ちょっと自虐的ですね。


自虐的というのは、悪いことじゃないと思うわ♪

そういう謙遜的な態度は日本の美徳でしょう。

＞他人に時間の浪費を強いる君の投稿と、

　 君が本質を把握していないから、
　 すぐに突っ込まれる発言を繰り返したあげくに、時間を浪費しているんだろ♪

　 『火災を起こしている家の右か左か』なんて事は、
　 延焼しやすいか否かに関しては、『無意味』だと気がつかないかね？

　 『無意味な言い回しを揶揄する』為に示しているのであれば、
　 『無意味』な言い回しを全て排除した例を挙げるべきである。

　 『空語』でひるむような『賢明な読者』は、
　 クラウゼヴィッツの『要約した内容』にすらひるんで、
　 『左右という表現は無意味だろ♪』
　 と『指摘』する事もできないほど『賢明』ってことですかね♪

≫ 私ならこう書く、
≫ 火災を起こした家屋に隣接する家屋は、その隣接する側の壁を防護せねばならない、と。

＞君は、嘘つきだと思うな。
＞もしそう思っているなら、
＞msg9676 のような馬鹿げた文章を書くはずがないと私は思うけれどね。

　 私は、あなたと違って、
　 『空語』が混じっていても『ひるまず分析できる者が賢明な読者』だと思ってますんで♪

　 私の定義する『賢明な読者』なら、
　 msg9676に『空語』が含まれているのであれば、
　 『空語』を指摘し、『要約した内容を提示する』と思いますが♪

≫が重要であって、文字は伝える為の手段にすぎない。

＞文字の役割をあまり過小評価しないほうがいいし、
＞文字あるいは記号の相違によるニュアンスの違いや、

　 ニュアンス 1 [nuance]
（表現・感情・色彩などの）微妙な意味合いや色合い。
　 また、そのわずかな差異。
「言葉の―」「話の―から本音を察する」「話の―が違う」


　 ニュアンスの違いとは、伝わり方の違いに他ならないんですが…。

＞同じものを指す言葉でも
＞ニュアンスの相違があることを軽視すべきでないと思うけれどね。
＞（君は詩心がないね）

　 『ある言葉の使用』を抑制するのに、
　 わざわざ、
　 『微妙に異なる意味として伝わる言葉』を使用して、抑制すべき言葉を『示す』気ですか？

　 全く同じ意味となる『原文』を引用し、指摘すべきだと思いますが？

＞中国や日本で「書」が発達したのはなぜかね？
＞「単なる伝える為の手段に過ぎない」なら、このような発展はしないと思うけれどね。

　 逆ですね。

　 文字自体は記号にすぎず、
　 記号は『発信する側』と『受信する側』との認識の違いを少なくする為に、
　 正確な表記をするか、
　 復元する方法を『発信／受信』の両者が共有し、正確に復元できなければならない。

　 正確に伝えようとするほど記号は複雑化する。

　 『書』は記号としての文字情報に『絵』としての情報を付け加えることにより、
　 文字数を減らしたものである。

　 作品には作家の意思が含まれている。

　 ただし、
　 作家は作品によって自らの意思を正確に伝えるようとしているとは限らず、
　 異なる解釈がされる事を意図する事もある。


　 さて、あなたは言葉の使用を抑制するにあたって、
　 抑制すべき言葉を明確に伝えますか？
　 不明確な表現で伝えますか？

＞直接表記 　 は成り立っても、
＞直接表記 　 → 　 伏字 　 ＋ 　 前後の文脈 　 は成り立たないな。

　 君は、直接表記された言葉の意味を理解せずに、
　 伏せ字と前後の文脈が書けるというのかね？

＞『氏ね』を使うのは、『死ね』と表記すると、
＞投稿制限に引っかかったりするからというのと、

　 投稿制限に引っかかったりすると言う割りには、
　 『○ね』とは表記しないんですね。

　 また、この議論において、
　 『氏ね』と対比させる為に『死ね』という言葉も明示しているが、
　 現実に投稿できていますね？

　 利用規約に反するのは、
　 『死ね』という単体での文字ではなく、
　 『相手が死ぬ事を望む』という意味で使われた言葉が規約に触れるのである。

　 『相手が死ぬ事を望む』
　 という意味で使われている言葉か機械が判断している訳ではなく、
　 人間が判断した上で、
　 『死ね』という言葉を使用している事が多いという認識から、
　 『死ね』という文字を検索し、
　 ヒットした投稿の内容を人間が判断するのである。

　 『死ね』という言葉で検索しても、当然、『氏ね』はヒットしない。

　 掲示板管理者が、
　 『相手が死ぬ事を望む』という意味で
　 『氏ね』という言葉が使われていると認識していない間は、
　 『氏ね』という言葉は管理されないというだけの話であり、
　 単なる管理上の抜け穴にすぎない。

＞仲間内で通じるような隠語が生まれてくるという理由による。

　 隠語であっても、『意思表示』として扱われる。

【麻原被告判決】
　 http://www.tokyo-np.co.jp/asahara/kiji/04022803.html
　 ■量刑の理由

　 被告は、
　 自分の思い描いた空想の妨げとなるとみなした者は教団の内外を問わず敵対視し、
　 その悪業をこれ以上積ませないようにポアする、
　 すなわち殺害するという身勝手な教義解釈の下に、
　 命を奪ってまでも排斥しようと考えた。
　 一部の者に対しては、
　 サリンや暗殺目的の最強の化学兵器ＶＸで殺傷能力の効果を測るための実験台とみなし、
　 弟子たちに指示。
　 一連の殺人・殺人未遂などの犯行を敢行した。



＞伏字を使用するのは、
＞この様な言葉および発言の自制を要求する（あるいは警告する）
＞という意味を持たせているつもりだけれどね。

　 抑制目的であれば、抑制すべきものを明確に示すべきである。
　 他のものを含むような表現は控えるべきである。

＞どうしてこんな問題に固執するのか、いささか幻滅しましたよ、あなたに。

　 ホーム > 地域 > 世界の地方 > アジア > 中華人民共和国 > 支那、チャンコロと呼ぶ事の“正当性”

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=bbyfaa1a2a5aa5ca5sa53a5ma4h8fa4vbbva 4na1hc05evc0ada1i&sid=1835368&mid=1&type=date&first=1

　 の議論と根幹が同じだからですよ。

　 『侮蔑』する意図を持って『支那』を使う者は、
　 文脈に『侮蔑』する意図があれば、『シナ』と書いても同じである。

　 つまり、


　 ※１．『何ら過失のない他者を害する意思表示』は、隠語であっても責任を負う。
　 （例：『死ね』→『氏ね』）



　 つぎに、
　 例えば、何の脈絡もなく『シナ』という言葉が出てきた場合、
　 音を表しているにすぎない言葉の使用を抑制する理由はない。

　 『Cina』には、『絹糸』『秦』『辺ぴで遠いところ』『チャン（羌）族』等の意味があり、
　 『絹糸』『秦』『チャン（羌）族』という言葉にに侮蔑の意味は感じられない。

　 しかし、
　 『支那』であれば、漢字そのものに意味があり、『辺ぴで遠いところ』という意味を持つ。

　 さて、『侮蔑の意思表示となる言葉』の使用を抑制するにあたって、
　 複数の意味を持つ『Cina』の使用を抑制するのか？
　 それとも『支那』の使用を抑制するのか？

　 『Cina』を抑制すれば、『侮蔑』を意味しないものも抑制される。
　 『支那』は、『漢字そのもの』に『侮蔑』の意味を持つ。



　 ※２．適用されるべき対象以外にも拡大するような表現は避けるべきである。
　 （例：〜人は〜。）

ここだろ・・・
http://www.jdk-go.jp

イラク戦争の真の勝者は誰？という内容の記事を読んだんだけど、フセイン統治時代より、治安は悪くなるし、国民生活だって当時より悪化してるんでしょ。
だったら元の方が良かったって事になるんじゃないの。

> 難波ちえ子のオロナイン軟膏の宣伝の中にでていませんでしたっけ？
>
> 確かお母さん役で・・。
>
> 記憶違いかも知れません(^_^;)


故難波ちえ子さんのオロナイン軟膏の宣伝では、彼女が口にハンカチか何かを
あてて、「オロナイン軟膏は痔にも効きます…」（「効くんどすえ」だったか
な？）とかなんとか言うところはよく覚えているのだけれど、松山容子さんは、
どうだったかはっきりした記憶がない。

「おばさまです」というＨＮは、ちょっと自虐的ですね。


> 口先だけは謝罪しても、それに反した行動することが問題なのよ〜♪

反論するときも、終わりに「♪」を付けるところが特長ですかね。


結構あちこちで頑張っていらっしゃるようですね。

> 靖国参拝中止を明言したとしても、中国側は満足しないかもしれません。
> （国会議員の靖国神社参拝を禁止するように言ってくるかも・・・。）

明確に「閣僚」の参拝を中止するようにと言っていたと思う。もしくは、Ａ級
戦犯を外すようにと言っていた。後から、枠を拡大するような真似はできない
だろう。言質はとられているし…。ハードルとしては、それほど高いとは思わ
ないね。日本国内の戦争反対派なら、靖国神社そのものを否定するけれどね。


> 自分側の非を認めず、相手側の非を追求することもせず、第三者に理解を求
> めることすらしない小泉総理は、「いじけているいじめられっこ」のような
> 気がします。

もし「いじめられている」としても、あまり同情する気も起こらんね。
自分の非を認めないから、相手に対して、堂々とものが言えなくなるのだよ。
泥棒が、他の人から違法な真似をされても、警察に訴えられなくなるのとよく
似た状況だな。


> 中国や韓国は事あるごとに、日本の悪評を振り撒いていますので、せめて弁
> 解をしておくべきではないでしょうか？

いま、70代以上の人は、いまだに、ロシアのことを「ロスケ」だの「火事場泥
棒」だのと呼んでいる。それは、子々孫々に結構伝わっているみたいだし…。
ソ連が日本に対してしたことよりも、日本が中国や朝鮮に対してしたことのほ
うが、もっとひどいと思うけれどね。

かてて加えて、東京裁判は間違っていただの、日本が戦争をしたのは仕方なか
っただの、あの戦争はアジアを解放するための戦争だっただの、日本は極貧の
朝鮮をよくしてやっただのと言い、挙句の果てに、国を代表している首相が、
これみよがしに（挑発的に）、戦犯が合祀されている靖国神社に参拝したので
は、滅茶苦茶腹を立てられてもしょうがないと思うけれどね。そのへん、もの
すごく無神経な日本人が増えたね。

> クラウゼヴィッツも賢明ではないな♪

つまらないところに突っ込みを入れて、他人に時間の浪費を強いる君の投稿と、
彼の著作とでは、月とすっぽんだと思っているけれど。

そもそも比較するのが間違いではあるけれどね。


> 私ならこう書く、
>
> 火災を起こした家屋に隣接する家屋は、その隣接する側の壁を防護せねば>
> ならない、と。


君は、嘘つきだと思うな。

もしそう思っているなら、msg9676 のような馬鹿げた文章を書くはずがないと
私は思うけれどね。

> 　 つまり、
>
> 　 伏せ字 　 ＋ 　 前後の文脈 　 ＝ 　 直接表記
>
> 　 って事でしょ？

違うよ。


伏字 　 ＋ 　 前後の文脈 　 → 　 直接表記 　 は成り立っても、

直接表記 　 → 　 伏字 　 ＋ 　 前後の文脈 　 は成り立たないな。



> 　 同じ意味合いで使用しても、一字だけ置き換えれば責任を免れるという考
> 　 え方は、
>
> 　 『死ね』という意味で『氏ね』と書く連中と同じ考え方だと言える。

違うね。

『氏ね』を使うのは、『死ね』と表記すると、投稿制限に引っかかったりする
からというのと、掲示板仲間という特殊なグループが出来ると、仲間内で通じ
るような隠語が生まれてくるという理由による。

伏字を使用するのは、この様な言葉および発言の自制を要求する（あるいは警
告する）という意味を持たせているつもりだけれどね。


「放置」と言っておきながら、レスを付けてしまったけれど、下らぬ屁理屈に
付き合っている時間が、惜しいという気持ちには変わりはないよ。

どうしてこんな問題に固執するのか、いささか幻滅しましたよ、あなたに。




> 言葉が相手にどう伝わるかが重要であって、文字は伝える為の手段にすぎな
> い。

文字の役割をあまり過小評価しないほうがいいし、文字あるいは記号の相違に
よるニュアンスの違いや、同じものを指す言葉でもニュアンスの相違があるこ
とを軽視すべきでないと思うけれどね。（君は詩心がないね）

中国や日本で「書」が発達したのはなぜかね？ 「単なる伝える為の手段に過
ぎない」なら、このような発展はしないと思うけれどね。

「國歌」と表記するか「国歌」と表記するかでもニュアンスが異なってくる。

「さみだれ」と「五月雨」ではニュアンスは異なると思うね、私は…。


手紙に「愛している」と汚い字で書くか、流麗な草書体で認めるか、電子メー
ルで「愛している」と打ち込んで、あとに (*^_^*)ゞ なんてものを付け加え
るか…それぞれ意味合いが異なってくると思うな。

＞自分の非を謝罪するばかりでは、相手に一方的につけ入られてしまいます。


違うわよ♪

口先だけは謝罪しても、それに反した行動することが問題なのよ〜♪

侵略したことを謝罪しておきながら、侵略した責任のあるA級戦犯に参拝することが、

侵略された側の気持ちを逆なでしてることがわからないかな？

相手の立場で考えてみましょう 　 ♪

ＰＭＣとは？
http://www.geocities.jp/kunofamiry/index.html
「今日の落書」の「たった１人の責任逃れ」を読んでいただけたら幸いです

＞それには、他国を説得できるものがないとダメだと思うが…。
＞小泉の靖国参拝を持ち出すのは、説得力があると思うよ。国連の成り立ちを考
えれば。

靖国参拝中止を明言したとしても、中国側は満足しないかもしれません。
（国会議員の靖国神社参拝を禁止するように言ってくるかも・・・。）

自分側の非を認めず、相手側の非を追求することもせず、第三者に理解を求めることすらしない小泉総理は、「いじけているいじめられっこ」のような気がします。

相手側の非ばかりあげつらえば、相手以外にも嫌悪感を与えることになると思います。
自分の非を謝罪するばかりでは、相手に一方的につけ入られてしまいます。
中国は欧米からの非難には結構敏感なようなので、日本が如何にして謝罪してきたか理解してもらっておいたほうが良いと思います。
中国や韓国は事あるごとに、日本の悪評を振り撒いていますので、せめて弁解をしておくべきではないでしょうか？

プライドの高さではアメリカやロシアを上回る国なので、中国の面子を保ちつつ、日本の国益を維持し、なおかつ政治介入を拒絶するという器用な外交が求められるのかもしれません。

シンガポールはナイトサファリとマーライオンとラッフルズぐらいしか観光がありませんものね。女性にとっては食事がおいしくて買い物もそこそこ楽しめて安全なところですからいいんですけど男性にとってはたいくつなところかもしれませんね。

クレイジーホースもいいんですけどシンガポール航空のＣＡの制服、あの深いスリットはなかなか魅力的なのではありませんか？噂では体型を維持できないとクビになるとか？


＞風の吹くまま気の向くままの小生の投稿でありますが、

こちらはそんな方ばかりで・・・・そこがこのトピの「売り」だと思っております。

＞結局は問題は、自分の中に存在するということに気がつくと、多くの場合それまでの「悪あがき」は徒労だった・・・


それでも自分でやってみないとわからないってのもあるんでしょうね。やっかいな事に・・・・。駄目なら別れるしかないんですけど 　 夫婦って（言葉は悪いですけど）努力やあきらめもありますよね？お互いに良い距離感をキープできるようになるまでにはやっぱりイロイロあったでしょ？（と人にも同意を求めてみる）
「自分の努力のおかげ」とうちはお互いに思ってるんですけど・・・


＞これに関しては、後日談が有るんですよ・・・・意味深(^_^;)

え〜？何？何？


＞大塚製薬のオロナイン軟膏を宣伝しながら「琴姫七変化」を演じた色白で妖艶な松山容子さんなんか知らないでしょう？(^_^;)

その番組自体は知りませんでしたけど 　 看板になってた方ですよね？オロナインの大塚製薬って言えば 　 私は「巨人の星」ですね。けっこう見てたはずなのに巨人ファンにも野球ファンにもなりませんでした。

>感想・・・・・大変にうつくしゅうございました。

小生のアホネタ系投稿に対し、マジレスいただいて恐縮であります。


お言葉に甘えてもう1本、関連「海外ニュース」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050518-00000399-jij-int

「検閲を担当する(シンガポール)メディア開発局は『ショーの芸術性を考慮し、基本的に了承した』」
　　　　　　　　 ↑
感想・・・・当局の言わ額面どおりなのか?


風の吹くまま気の向くままの小生の投稿でありますが、よろしくお願いしますです。

＞＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「家屋が火災を起こしたら。何をさしおいてもその左方のある家屋の右壁と、
右方にある家屋の左壁との防火に努めねばならない。この場合に左方の家屋の
右壁は右側にあって（我々の想定では、この家屋は火災を起こした家屋の左方
にある）、左壁よりも火災に接近しているから、たとえ左壁が防護されていて
も、肝心の右壁が防護されなければ、左壁に火がつく前に右壁が焼け落ちるか
もしれない。またこの家屋の左壁が防護されていない場合でも、この壁が焼け
落ちる前に右壁の方がまず焼け落ちるおそれがある。それだからこの家屋につ
いて言えば、左壁を放置して、まず右壁を防護せねばならないのである。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＜

　 へ？

　 上記の文を見てひるむような読者は賢明ではありえないと思うが…。

　 また、クラウゼヴィッツも賢明ではないな♪

＞火災を起こした家屋の右方にある家屋はその左壁を、
　 また左方にある家屋はその右壁を防護せねばならない

　 私ならこう書く、

　 火災を起こした家屋に隣接する家屋は、その隣接する側の壁を防護せねばならない、と。



　 原文（↓）から、
＞＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この場合に左方の家屋の右壁は右側にあって
（我々の想定では、この家屋は火災を起こした家屋の左方にある）、
左壁よりも火災に接近しているから、
たとえ左壁が防護されていても、肝心の右壁が防護されなければ、
左壁に火がつく前に右壁が焼け落ちるかもしれない。
またこの家屋の左壁が防護されていない場合でも、
この壁が焼け落ちる前に右壁の方がまず焼け落ちるおそれがある。
それだからこの家屋について言えば、左壁を放置して、
まず右壁を防護せねばならないのである。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＜

　 要因は、『防護すべき壁は他方の壁よりも火災に接近している側』という事。

　 つまり、右や左は関係ない。近いか遠いかである。

　 よって、『左』『右』という表現を『隣接』に置き換えれば良いのである。



　 賢明であれば、原文からも理解できるし、

　 原文を理解できるからこそ、
　 クラウゼヴィッツの要約した内容に対しても指摘できる。

＞伏字を使用するのとでは同じではない。
＞もし、まるっきり同じなら、
＞伏字を使用することなどに意味はないし、わざわざこんな手段はとらない。

　 あれ？


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=9667

　 ↑で、

≫＞前後の文脈の流れから自ずと明らかであると思われる。

　 って書いてますよね？

　 つまり、

　 伏せ字 　 ＋ 　 前後の文脈 　 ＝ 　 直接表記

　 って事でしょ？


【言葉の意味の場合】

　 『○ンコ（注：女陰の俗称）』と『マンコ』は言葉により伝わる意味は同じであるが。
　 『マンコ（注：女陰の俗称）』と『マンコ（注：倉庫がいっぱいであること）』は意味が異なる。

【字の場合】

　 『○』と『マ』字が異なるであるが、
　 『マンコ（注：女陰の俗称）』＝『マンコ（注：倉庫がいっぱいであること）』は字は同じである。


　 さて、問題の本質は『意味』にあるのか？『字』にあるのか？

　 『満庫（注：倉庫がいっぱいであること）』にフリガナをつける場合、『○ンコ』なんて書きませんよね？

　 また、文脈から明らかに『シモネタ』と判り、倉庫が出てこない場合に『満庫』と書いてあれば、
　 『マンコ（注：倉庫がいっぱいであること）』とは解釈しませんよね？



　 同じ意味合いで使用しても、一字だけ置き換えれば責任を免れるという考え方は、

　 『死ね』という意味で『氏ね』と書く連中と同じ考え方だと言える。



　 言葉が相手にどう伝わるかが重要であって、文字は伝える為の手段にすぎない。

　 不快感を覚える言葉として伝わっていても、
　 （＞『自ずと明らか』と言うからには、自覚している事になる）
　 字が違うから『まるっきり同じ』ではないから、
　 不快感を与えた責任はないという考えなのですね？

「難波ちえ子でございマス。私の家族はな、みんなオロナインの愛用者でございましてな？
娘は・・・お父さんは・・・ぼくは・・・・」とか言う、難波ちえ子のオロナイン軟膏の宣伝の中にでていませんでしたっけ？

確かお母さん役で・・。


記憶違いかも知れません(^_^;)

> ここがミソだな。左翼マスゴミの馬鹿は「靖国参拝を止めれば関係は改善す
> る」といったことをほざくが、止めてもどうせほかの事を持ち出すことは火
> を見るより明らかだ。結局、靖国問題なんてシナの日本攻撃の口実に過ぎな
> い訳だな

国連安保理において、1980年以降、中国は拒否権を使用したのは2回ほどらし
い。それに対して、アメリカは50回以上も使用しているとのこと。

中国は、よほどのことがない限り、この伝家の宝刀を抜きはしない。抜く場合
は、大義名分が成り立つときだけだろう。理屈と餅はどこにでもつくとはいう
けれど、拒否権を使用しても、他の国が納得してくれるような、中国の体面を
傷つけないような拒否理由は、そうはないと思うね。

中国は、安保理の決議では、賛成しかねるときは、棄権するのが常だ。心情的
に拒否したくても、大義名分がないときや、自国にとって、拒否権を使用する
ことが得にならないと判断されるときは、たいてい棄権しているようだ。

たぶん、必要な頭数を揃える政治工作をして、総会で否決させ、わざわざ拒否
権を行使するまでもない状況にもっていくようにするのでは？

それには、他国を説得できるものがないとダメだと思うが…。
小泉の靖国参拝を持ち出すのは、説得力があると思うよ。国連の成り立ちを考
えれば。


http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/unscveto.html

松山容子といえば、私の場合は、ボンカレーなのですが… 　 (^_^ゞ

http://allabout.co.jp/gourmet/junkfood/closeup/CU20001210A/

> ＵＳはピンポイントで金豚を狙い撃ち出来ますよね？

カダフィを殺ろうとして、しくじった話は、わりと知られていると思ったが…。


イラクへの武力行使が始まった直後に、フセインを狙ったこともあったよね。

そのときも関係ない人が殺されただけだった。



アフガンで、背の高い男がいるというので、ビン・ラディンに間違いないと判
断し、無人偵察機からミサイルを発射したこともあった。そのときも、なんの
罪もない人たちが殺されただけだったよな。


戦闘終了宣言より２年が過ぎ去ったイラクでは、「ザルカウィ」がいると言っ
ては、派手な爆弾投下や地上軍による攻撃をしているけれど、そして大勢のイ
ラクの人たちが亡くなっているけれど、ザルカウィなる「悪の親玉」が死んだ
という話は一度も聞いたことがない。

クラウゼヴィッツが、その著書「戦争論」の序文で、無意味な言い回しを揶揄
するために、例として挙げた「消防条例」の話を思い出す。

「家屋が火災を起こしたら。何をさしおいてもその左方のある家屋の右壁と、
右方にある家屋の左壁との防火に努めねばならない。この場合に左方の家屋の
右壁は右側にあって（我々の想定では、この家屋は火災を起こした家屋の左方
にある）、左壁よりも火災に接近しているから、たとえ左壁が防護されていて
も、肝心の右壁が防護されなければ、左壁に火がつく前に右壁が焼け落ちるか
もしれない。またこの家屋の左壁が防護されていない場合でも、この壁が焼け
落ちる前に右壁の方がまず焼け落ちるおそれがある。それだからこの家屋につ
いて言えば、左壁を放置して、まず右壁を防護せねばならないのである。この
ことを銘記するには、次のように言えばよい。──火災を起こした家屋の右方
にある家屋はその左壁を、また左方にある家屋はその右壁を防護せねばならな
い、と」。

クラウゼヴィッツは、このような空語をもって、賢明な読者をひるませること
は、自分の憚るところである、と言っていた。（笑）

> ＞自ずと明らかであると思われる。
>
> 　 文脈で判らせるのであれば、
>
> ≫＞「○ンコ」
>
> 　 と書く必要はない。
>
> 　 結局のところ、
> 　 文脈から、伏せている字を想像する事を求めているのであり、
> 　 その言葉を知っている人にとっては直接書いているのと変わりはない。

直接書くのと、伏字を使用するのとでは同じではない。もし、まるっきり同じ
なら、伏字を使用することなどに意味はないし、わざわざこんな手段はとらな
い。


> 　 ただ、このような議論をするのに、
> 　 『性的表現の例』を挙げる必要があるのか疑問であり、
>
> 　 例を挙げなければ、このトピでも議論は可能であると考えます。

まだ、この問題引きずります？

しばらく休んでいるうちに、鈍ってないかなあ？



次からは、放置。

＞あれ一本などと言ふことわありません。

本当ですねえ。
私が良く見ていた記憶の有るものは以下のものですが、実は琴姫七変化以上にインパクトの有るものがないから、記憶に残らなかったのでしょうね？
柔ものも結構見た記憶は有るんですが、題名と一致しませんし、姫〔松山容子さん〕が出ていたという記憶も有りません。(^_^;)

＜番頭はんと丁稚どん・新吾十番勝負・銭形平次・海の次郎丸・大奥・旅がらすくれないお仙・大江戸捜査網・暴れん坊将軍・遠山の金さん・＞
※「番頭はんと丁稚どん」は、多分みたことはないですが、この後に、大村昆さんで、「イトハンと丁稚ドン」というものが懐かしいですね？これのイメージでより充実したものが、題名は違いますが、松竹の藤山寛美の芝居だったような記憶が有ります。


とんま天狗の歌は今でも空で歌えます(^_^;)

＞当時、中小企業だった大塚製薬は「とんま天狗」と「琴姫七変化」のスポンサーであったことが功を奏して企業イメージが大いにあがり、大企業へ成長する足がかりとなりました。

いやいや
http://www.ne.jp/asahi/yoko/koto/yoko.html

あれ一本などと言ふことわありません。

柔ものなども記憶に残っておりますな。

ふむ

＞かと思えば離婚した前妻と現妻は非常によく似た女性だったりするのはなぜだろう？だったら・・・・・

だから、私なんか、有る一人の男性が望む場合の「物質としての女性」というものは、そんなに変りはないんじゃないかな？なんて思っているんです。
特殊な場合を除いて、「よりよい」とか、「もっといいものが有るはずだ」とかいう「幻想」が、現実の苦境（？）にピリオドを打たせて踏ん切りを良くする力になるんだろうなあとかは漠然と思いますが、結局は問題は、自分の中に存在するということに気がつくと、多くの場合それまでの「悪あがき」は徒労だった・・・というような、「足るを知る」に集約されるような結論に行き当たるのではないかなあ？・・・なんて・・・(^_^;)



＞あささんがとても愛妻家でいらっしゃる事にこれっぽちも疑いは抱いていませんよ。だけど・・・・・


これに関しては、後日談が有るんですよ・・・・意味深(^_^;)



＞これには年代を感じました・・・・・・。

アハハ、
大塚製薬のオロナイン軟膏を宣伝しながら「琴姫七変化」を演じた色白で妖艶な松山容子さんなんか知らないでしょう？(^_^;)

あの人多分あれ一本で消えてしまった人なんですけど、変に記憶に残っているんですよねえ。

あの頃、「七」に関しての「変化（へんげ）もの」のテレビ番組が変身願望と関連して出てきていましたね？・・ってこれだけか・・・(^_^;)

変身願望といえば、「秘密のアッコちゃん」の赤塚不二雄は天才だと思っていました。

司馬遼太郎さんがご自身で、自分の気に入っている小説は何か？という問いに応えられていて、何個かの中に、「殉死」というものが有りました。

乃木さんのことを書いた短編ですが、多くは忘れましたが、彼の無能さゆえに死んでいった多くの軍人達の鎮魂歌のような印象を抱いています。


その悪意の無い、マイナスの意味での虐殺は、誰も責任をとることもなく、彼の殉死によって覆い隠され、美化され、語り継がれることになりました。

世に言う、「責任の有る地位」というものに立つ人は文字通り、責任の有る死生観を持つべきで、そのために、それなりの地位が用意され賃金が支払われているわけですから、ここを逃れることは出来ないはずです。

かつてのＡ級戦犯にしても、それぞれの言い訳はさまざまにできるだろうし、その裁判のずさんさは、「ゴボウを食べさせて死刑になった方がいる」ことを上げるまでもなく、極めて異常な状況のもとに偏った審判がおこなわれたわけだけれども、やはり、本来は、責任の有る立場だった人は、それぞれに応じた責任をとらなければならないのではないか？・・・と私個人としては考えるのです。


＞つまり、民主主義や自由や人権は、「市民社会」が必要不可欠の条件なのだ。
＞決して国家ではない。でも、このことが分かっていない人が実に多い。


「民主」主義ですもんねえ？

私は、頭のいい人が、国民の意を先回りして汲んで、国民の意図するところのままに、国民に弊害の無い政治を司るのであれば、たとえ結果的に間違えていたとしても、仕方がなかったと思えるようにしようとは思っているのです。

その時の国民の「意」というものは、しかし、国民の自尊心を汚すものであってはならないと考えるわけです。

東アジアの世界で「日本は、金のためにアメリカのケツをなめるバター犬である」などという評価を以前から甘んじてじっと堪えている日本人がいて、国益のためだとか言いながら国民をなだめすかしながら、私腹を肥やしながら日本の枠組みを作り上げた政治家なんか私は支持しません。

じいじが書き残した本を読んでたの。なぜかって言えば北京収容所に抑留されてた時の話が書いてあったから・・・

始めの頃、収容所の中でも一般民間人と旧軍人は食事に差があったんだって。一般民間人は三食高粱饅頭二個と白菜湯、旧軍人は日曜と木曜に白米のご飯と味噌汁。
じいじは食いしん坊だったからこの事は怒っていたわ。

尋問では「黒龍会」との関係を疑われたらしいけどホントに何も知らなかったから一年ほどの抑留で無罪放免になって米軍の上陸用舟艇で昭和２２年４月２７日日本に帰ってきたんだって・・・・

寡黙な人だったから 　 本で初めて知る事ばかりでもっと真剣に読んで生きてるうちにいろいろ質問しておくのだった・・・といつも後悔するのよ。

ストンプとカカシは似かよったところがある。

アディアクラさんは冷静に対処なさったわね。

こちらかテロトピにも、記録として残しておけばいいのに。 　 (Ⅰ〜Ⅵ)

性的表現は自由ですが、

くどくどと性事を語り合う男に、

いい女は寄って来ないものですが、

それでもよければどうぞ。

＞小泉首相が参拝を中止すれば常任理事国入りを支持するかとの質問に対して
は、回答を避けた。

ここがミソだな。左翼マスゴミの馬鹿は「靖国参拝を止めれば関係は改善する」といったことをほざくが、止めてもどうせほかの事を持ち出すことは火を見るより明らかだ。結局、靖国問題なんてシナの日本攻撃の口実に過ぎない訳だな