“平和ボケ”のお部屋一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: で？

投稿者： pointdearrivee 投稿日時： 2005/11/16 19:31 投稿番号： [13200 / 17759]

＞あんたの妄想など聞いてないんですがねぇ〜♪

妄想を言ったのは周恩来だと言っただけで、あんたのことを妄想呼ばわりしてないだろ。

そこまでしてかばうほど、周恩来は、あんたにとって何者だよ。中共の（お前の）ヒーローか？まあ、中国人は、中共の教育（洗脳）通り、ヒトラーを軽く越える世界最大の虐殺魔、毛沢東でさえヒーローだと教え込まれてるわけだし。

たまたま世界が、毛沢東程度にヒトラーほどの関心がないおかげで（ヒトラーほど有名じゃないおかげで）、毛沢東のヒトラー以上の虐殺も、毛沢東どころか中国にさえ興味のない人に、大して知られてないってのが中国にとってはありがたいよな。

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で？

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/16 17:20 投稿番号： [13199 / 17759]

　異議を唱えている事実がある事を認めるの？認めないの？

　あんたの妄想など聞いてないんですがねぇ〜♪

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Re: 対日講和問題に関する周恩来中国外相の

投稿者： pointdearrivee 投稿日時： 2005/11/16 16:24 投稿番号： [13198 / 17759]

＞日本占領を長びかせ、占領軍を撤退させず、日本を東洋におけるアメリカの侵略の前哨地として日本を支配することを容易にするため、アメリカが日本との取決めにより連合国占領軍が長期にわたり日本に駐留。
＞アメリカは、日本の民主化をはばみ、日本の軍国主義を復活させるのに全力をつくしてきたのである。
＞アメリカは、日本人を奴隷化し、かつて日本を潰滅寸前までみちびいた侵略の道にもう一度追いやろうとする上、アメリカ政府のために火中の栗を拾う属国と植民地への道に陥しこもうとしている。

とゆー周恩来のカルトな妄想が１００％事実であれ事実でなかれ、中国人がそういう妄想を信じているのなら、そりゃアメリカが脅威だろうしアメリカが怖いだろ。

周恩来は、植民地かつ属国という言葉を、いとも安易に日本に当てはめてみせるが、残〜念ながら、歴史上、アメリカの属国と植民地になったのは中国であって日本ではない。
あれじゃ、まるで中国がかつてどこの国の植民地にもなったことがないと言わんばかりの人事のような物言いである。事実を直視できないので、人事のように言うことで、自分のことではないと自分で自分を騙したいのだろう。

周恩来が言いたいのは、アメリカさえいなければ、日本もチベットや東トルキスタンと同じだったものをということだ。日本を攻撃したいが一番の懸念はアメリカ駐留軍、言い換えれば、アメリカ・イギリス、その衛星国さえいなければ、日本なんか、チベットや東トルキスタンのように、アジアの平和の名のもとに中国のものにしたものをってとこだろう。

中国は、一度でいいから、中国の歴史上、一度も実現したことのない日本の支配というのをやってみたいのだ。だが、第二次大戦後の中国にそんな力はなかったと言うのも悲しいかな、中国の歴史の事実だ。

さっさと経済崩壊したソ連とつるんでた中国が、日本に先んじるなど絶対にあり得なかった。ソ連がなくなったおかげで今の中国があるのだが、もし、まだソ連が存在してれば、中国の今の経済成長も、ソ連時代の中国経済とさして変わり映えしないものだったろう。

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＞季節外れの怪談話

投稿者： nita2 投稿日時： 2005/11/16 13:14 投稿番号： [13197 / 17759]

私はアリゾナ亜熱帯モードですので・・・。（汗）

しかし、奉天のミシミシ君はあまりの寒さに凍ってしまったようなので、

３部作完結編は阿Ｑパロにしときます。

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対日講和問題に関する周恩来中国外相の声明

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/16 12:58 投稿番号： [13196 / 17759]

　第三に、
　周知のとおり、対日平和条約の最大の目的は、日本を平和を愛する民主的な独立国とすることであり、
　また日本軍国主義の復活を防ぐことにより、
　日本が再びアジアと世界の平和をおびやかす侵略国とならないよう保証することでなければならない。
　しかるに、
　対日平和条約アメリカ、イギリス草案は、この点につきいささかも保証していないばかりでなく、
　かえって

　【ポツダム宣言及び極東委員会の降伏後の対日基本政策】

　に含まれているこういった問題についての

　【規定にやはり違反している。】

　草案の安全保障条項及び政治条項は、日本軍隊にたいしてなんら制限を加えていないし、
　温存され復活しつつある軍国主義的団体について取締る規定がないし、
　更に人民の民主的権利にたいするなんらの保障も約束もしていないのである。
　事実アメリカ占領当局は、ここ数年日本において採択してきた措置のすべてによって、
　日本の民主化をはばみ、日本の軍国主義を復活させるのに全力をつくしてきたのである。
　アメリカ占領当局は、日本の戦争遂行能力を潰滅させようと考えているのではなく、

　【極東委員会の政策にそむき】、日本の軍事基地を拡大し、日本の秘密兵力を訓練し、
　【日本の軍国主義的団体を復活させ】、【日本の戦犯を釈放し】、かつ多数の追放分子を解除している。
　とりわけ朝鮮にたいする戦争において、アメリカ占領当局は、これまで日本の人的資源を利用し、
　自己の軍事的侵略を支援するため日本の軍需工業を発展させ復活させてきた。
　アメリカが日本占領を長びかせ、その占領軍を撤退させず、
　また日本を東洋におけるアメリカの侵略の前哨地として日本を支配することを容易にするために、
　更に草案は、日本との取決めにより連合国占領軍が長期にわたり日本に駐留できるようにしている。

　【明らかに国際協定に違反するこういったアメリカ政府の計画】は、

　アメリカにとり日本占領の政治的支柱となっている吉田政府から支持されているものである。
　アメリカ政府と吉田政府とは互いに共謀して日本の再軍備をはかり、日本人民を奴隷化し、

　【かつて日本を潰滅寸前までみちびいた侵略の道にもう一度追いやろうとしている】

　のみならず、

　アメリカの侵略計画に奉仕し、
　かつアメリカ政府のため火中の栗を拾うという属国と植民地への道に陥しこもうとしている。
　このことは、平和、民主主義、独立及び幸福を目指す
　もう一つの道を日本人民が進むのを妨げようという魂胆にでたものである。
　前記の草案の規定にしたがって、日米軍事協定は、目下秘密裡に協議されている。
　協議中のこの軍事協定は、対日平和条約アメリカ、イギリス草案と同様、中ソ両国を敵視し、
　かつて日本の侵略を蒙ったアジア諸国とその人民の安全をおびやかすものである。

　したがって、アメリカ、イギリス両国政府が対日単独平和条約の署名を急ぐのは、
　決して日本における軍国主義の復活を防ぎ、日本の民主主義を助長し、
　アジアと世界の平和と安全を守るためではなく、
　日本を再武装させ、アメリカ政府とその衛星国のため
　新たな世界的な侵略戦争を準備するためであることは明らかである。
　中華人民共和国中央人民政府は、これにたいし断乎反対しないわけにゆかないのである。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ↑で、明からに異議を唱えていますが♪

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Re: 公式参拝

投稿者： pointdearrivee 投稿日時： 2005/11/16 12:25 投稿番号： [13195 / 17759]

＞対日講和条約署名により、降伏文書により定義された連合国（米英中ソ）の意思の違いが確定。対日講和条約調印後のＧＨＱの行為は、中ソの意思を含むとは見なせない。

で？なんで、その当時、ソ連と中国は、対日講和条約調印後のＧＨＱに何も言わなかったの？言えなかったってのが事実なんじゃないの？ソ連が言えないのに、戦勝国でもない中国がアメリカに物申せたのかね。

そうはいっても、どさくさに紛れて北方領土をぶん取ったソ連に対し、欧米列強の中で何一つ発言できなかった中国の当時の行為が今になって悔やまれるってか？

当時も今も、中国が日本に戦争で勝利したと信じる欧米人など一人もいやしない。連合国の勝利に紛れ、せいぜい棚ぼた式に解放してもらったと理解する欧米人がほとんどだ。でもって、日本の統治からは解放しても、イギリスの統治から中国を解放してやるつもりなど毛頭なかった。

中共の歴史教科書と同じ内容の教科書を採択する国には、頼みのロシアさえも名は連ねていない。ロシアの教科書は、ソ連の活躍と連合国の活躍を明記するのみで、中国がアメリカ・ソ連・イギリスと同等であったなどとは一切明記されていない。

常任理事国の中で言えば、中国とフランスが戦勝国ではないのだ。フランスが第二次世界大戦において戦勝国でないと自ら常識をわきまえているのに対し、中国だけが戦勝国だと勘違い行為をエスカレートし始めた。

＞アメリカＧＨＱの行為は、中ソの意思を含むとは見なせない。

ソ連の意思を含むとは見なせない、が正確なとこだろう。棚ぼた式に解放してもらっただけの、戦勝国でもない中国がいっぱしの戦勝国のような（連合国なみの）口をきくなど中国以外の国（朝韓除く）には理解不能だ。

中国が連合国と同等な戦勝国と自称したいと言うなら、中国が戦勝国と自称していいかどうか、まずフランスの許可でも取ってからにでもしろっつーの。

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公式参拝

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/16 09:59 投稿番号： [13194 / 17759]

＞講和条約発効前に吉田茂首相がＧＨＱの許可を得て公式参拝したという現実

　 ↑を要素別に挙げれば、

　吉田茂首相の公式参拝は1951年10月18日、

　１．対日講和条約に署名は、1951/09/08（発効は、1952/04/28）。
　２．中国は対日講和条約に署名していない。
　３．Ａ級戦犯合祀は、1978/10/18（判明は1979/4/19）。

　つまり、
　対日講和条約署名により、降伏文書により定義された連合国（米英中ソ）の意思の違いが確定。

　対日講和条約調印後のＧＨＱの行為は、中ソの意思を含むとは見なせない。

　Ａ級戦犯の合祀は、
　『軍国主義的並ニ過激ナル国家主義的宣伝ニ利用スルガ如キコトノ再ビ起コルコト』
　の懸念を増大させる要因。

　よって、破壊行為が伴わなければ、
　中国が靖国参拝に異議を唱える意思表示をする行為は正当といえます。

　公式参拝のたびに対中取引が減少するようなら、
　参拝と損害との因果関係は認められると考えられます。

　ネットウヨの正当性は、『破壊行為の批判』しか無いと思われます。

　中国による抗議は既に示された事実であり、
　これに伴う損益の発生を根拠に賠償請求をすれば、因果関係は成立すると思われます。

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Re: 靖国問題

投稿者： reflesh_of_air 投稿日時： 2005/11/16 08:57 投稿番号： [13193 / 17759]

>軽率に「判決ではない」などと書く前に、もうちっとマジメに熟読してほしいなぁ。

貴方の熱意は感じられますけど、今のところ法務省より【首相に行くな】となってはなっておりませんので、「判決」では無いのです。なぜかというのは、nita2さんとオオタグロさんもご指摘どおりどおりあり、これからは、いかにして裁判で認められるようにしていくことが大切かとおもわれます。

貴方が書いた判決趣旨は私も見ましたが、もしそれが本当に【判決】とし手出されたのなら、民主党・社民党は、その趣旨をもとに国会で猛反論しているはずです。一時に【本当に違憲】とおもいましたが、靖国参拝に反対の立場であるおおたぐろさんの冷静なご意見で、納得がその訴訟は、【憲法判断を避けて判決】されたことになっていることであることが確信しました。

ただし、latter_autumnが紹介された資料が欧州（特にドイツ）抽象的違憲立法審査という考えにのっとれば違憲であるといっても不思議でない。日本がアメリカに近い【具体的】な【立法審査権】を持つ以上、【判決】ではありません。

先ず首相の参拝に対して反対の趣旨を述べましょう。政治的な中・韓に対し、政治的パフォーマンスをみせることで、日本国内の世論をみかたにつけようとする意図がみえみえだからです。本心だったら【堂々と公式参拝】するべきです。政治的配慮を考えるのなら、国会で靖国問題について逃げずに審理すべきです。

靖国神社そのものについての考えを述べると長くなりますので簡単に述べておきますと、

＞
当時こそファシズムに支配されていたではないか。
靖国は、ネオナチ・オウムの対極にあるものではなく、その同極・同類である
＞

当時はまさに【ファシズム】。そして靖国参拝の公式参拝中止、靖国に対し批判的な創価学会が政治を支配すると、それも危険。日本人のよりどころをなくすと日本はファシズムに走りやすい傾向になります。

私が危惧するのは、【公明党が与党であるという存在】であり、大勝した与党が公明党の考えに染まると【大政翼賛会】的な非常に危険な状況が生まれる。アメリカは、プルラリズムが浸透してるので、政治の舞台において罵倒まがいの争いにならないが、日本はプルラリズムが浸透していない。どちらも相手を完全否定し排除しようとしている危険な傾向があります。

中・韓が日本を批判するのを彼らの立場になって考えればこうなる。
【なぜ靖国を祀ってばかりいて、私達殺された側に対しては口先だけでなにもしない！】
ということになる。つまり、日本人によって外国人を追悼する施設をつくり、世界のマスメディアや欧米の議員に積極的なロビー活動をして、発信するなりの【具体的な動き】が｢必要だ。靖国を廃止したところで、なんら中・韓に対しなだめることは不可能ですよ。まだ伊勢神宮が残っている。政教運理を貴方のいうように理解したら、伊勢神宮も廃止になる。

貴方の取る行動では、決して靖国参拝の公式参拝をとめることはできない。
おおたぐろさんが提案するような行動を取り、国に働けるしかないとおもいますよ。

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Re: 日本人は配慮の心を忘れた！

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/11/16 03:10 投稿番号： [13192 / 17759]

> 野球のアジアチャンピョン決定戦で、日本のロッテは中国、韓国、台湾に対
> して全く配慮を示さなかった。

しかし、バレンタイン監督率いるロッテは、強かったね。日本のプロ野球の名
を辱めなかったからね。

阪神やジャイアンツだったら、台湾や中国には勝てたかもしれないけれど、サ
ムスンには実力で負けたんじゃないだろうか？

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横＞返答＞ドラさんへ

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/11/16 02:43 投稿番号： [13191 / 17759]

> 僕の投稿スタイルは、今は引退をなされたJOHN＿VOIDさんやwof2000さんを
> 参考にしました。

そのお二人のご紹介ありがとうございます。今は、投稿されていないとのこと
ですが、今後記憶にとどめておいて、過去ログの中に埋もれていたのを発見し
たなら、注意して読みます。

> 中にはボンジョビさんとか加藤清正さんとかオカルトフィルムさんみたいに
> バカウヨからまともになった人もいます。（その内二人がざくさんに啓蒙さ
> せられたというから驚きです）

そのような方がいらっしゃるとは、当方も驚きです。たかが掲示板の投稿とい
えども、馬鹿にはなりませんね。それほど人に影響を与えるものならば、思っ
た以上に投稿することには責任があるものかもしれませんね。

誰にも注目されていないのに、注意深くこだわって投稿する人は、見る人に
よっては、ドン・キホーテに見えるかもしれませんが、責任を軽く考えて愚か
な投稿をするよりかはずっといいと思います。

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Re: 紀宮様の結婚お中国人といっしょに祝う

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/11/16 02:41 投稿番号： [13190 / 17759]

> でわ天皇家と黒田家のますますの栄と
> 日中人民の繁栄お祈念せて
> なんまんだぶお三唱しませう。
>
> なんまんだぶ

「なんまんだぶ」というところが、旅人木爺さんらしいですね。

私も、“顰（ひそみ）”に倣って、

お二人の門出を祝って、なんまんだぶ、なんまんだぶ、なんまんだぶ…

別に宗旨替えをしたわけでもないのですが…。

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Re: タイミングを逸した

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/11/16 02:40 投稿番号： [13189 / 17759]

ドラさん、こんばんは。

>> お団子ヘアにチャイナ服風の真っ赤な上着、黒のアシンメトリースカート
>> といういでたちで、バックが「記者会見」とは…。

> まははは、謝罪も反省もないみたいね。
> しれっと、これまでどおり、生きていくのかな。

「反省と謝罪」の“記者会見”ではないでしょう。
世に出た自分の処女作の出版記念パーティか、ルポルタージュ部門の「賞」で
もいただいた時のことでも夢見ているのかなぁ。

こういう楽天家は長生きしそうというか、これからも元気で活発な投稿を続け
てくださることと思います。

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nita2 さんへ

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/11/16 02:36 投稿番号： [13188 / 17759]

> 今、light_cavalrymanさんの意見で一番、違和感を感じるのは、右、左と中
> 立って考え方ですね。横レスした方がいいでしょうか？

そこまで口にしてしまったら、もはや「横レス」するよりほかないと思います
けれどね。私もロムしている人たちも、そこで中断されたら、気になってしょ
うがなくなると思います…。

> サーバーが落ちてるみたいですね。冒頭の部分だけ紹介します。
> エスノセントリズム

ご紹介ありがとうございます。今度は読むことができました。

で、私の他トピに対する批判が、“エスノセントリズム”に対する批判でもっ
て批判されるのは、ちょっとどうかなと思いますけれどね。

あのトピには、対イラク武力行使肯定論者が巣食っていて、「テロリストを皆
殺しにしろ」と叫んでいるような連中が、沢山いるのですよ。（誇張ではなく、
実際にこの通りのことを叫んでいる）また、こういった主張をする連中と「反
中宣伝」に熱心な連中というのも重なるんですよね。

（あそこのトピ主に関して、公平のため付け加えておくと、反中ではあるけれ
ど、対イラク武力行使に関しては、他の連中と少し異なった意見を述べている。
それで、仲間うちとちょっと齟齬を来たしているようだが、内ゲバ始めるほど
ではないようだ）

野党が、政権党に向かって批判をするのは、「エスノセントリズム」なのです
かねぇ？無意味なことなのでしょうか？ちょっと違うんじゃないかと思いま
すけれどね。

（もう少し分析的に論理的に主張を展開する必要は感じてますが、自分の体内
で十分消化できてないし、不勉強な一面もありますので、とりあえず、こんな
表現しかできないで申し訳ありませんが）

> 嘘さんも花形トピに書き込む一方で閑古鳥が鳴く過疎トピでトピ主のように
> もなっていましたよ。ゆっくりお話しを聞けるので、重宝ではありましたが
> ・・・。
>
> あるいは、トピ主としての適性は嘘さんよりlight_cavalrymanさんの方が優
> れているのかも知れませんね。

アカデミックなものを大切にする人、正確で厳密な議論を大切にする人、理知
的な人は、ある意味トピ主には不向きなところがあるかもしれませんね。

そういった人たちが、あまり好まないだろう要素、つまり俗物的な要素、ジャ
ーナリスティックな要素、いい加減さといったものが、トピ主というか、トピ
のお守役には必要かもしれないと薄々私も思っています。

しかし、正直のところ、教養の幅も深さも、もう少し欲しかったなと自分でも
思っています。能力の限界という奴で、自分がどの程度のことしかなしえない
かということは、自分との付き合いもそんなに浅くはないので、少しはわきま
えているつもりです。現有戦力をどのように駆使して戦うかを考えるよりほか
ありませんナ。

ところで、オータグロさんや黄色さんが、この海外ニュースカテで、トピを
作ったら、かなりの投稿があるんではないかと思わないでもないですね。「タ
コ釣り」用のいつもの挑発的な奴を一つ作ればいいだけのことですが…。

でも一時的に、ものすごい投稿があるだけで、ご本人たちもあんまり長く続け
ようとする気はないでしょうが…。

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Re: ライトさん、気付いたら?

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/11/16 02:32 投稿番号： [13187 / 17759]

> ライトさん、あんたはどうもポーランドの蜂起に批判的だが、
> それにしては、(あんたの言う)朝鮮の対日抵抗運動(あったかどうか疑わし
> いが)には好意的ですね。おかしくはない?

msg13160 で晩秋氏がフォローしてくださっているが、ポーランドのロンドン
亡命政府の連中は、安全地帯で、自分たちの利益ばかり考えていて、実際に戦
う人のことを考慮してなかったのではないかと批判されてもしょうがないので
はないだろうか？

当たり前のことであるが、“レジスタンス”はすればいいというものではない。
現実的で効果のある闘争を指導しなければいけないし、指導部には、重大な責
任がある。人民にいたずらに悲惨な犠牲を強いるような指導しかできないよう
であれば、指導部失格である。

装備が、相手よりかなり劣っている状況では、正面切って戦うのは愚かだよ。
朝鮮の抗日戦線の方が、ずっと現実的だったのではないか？

You wrote.
>>> 朝鮮は日本のお陰で、随分生活は豊かになり日本が負けても、武装蜂起な
>>> ど思いもよらなかったと考えるのが普通です。

I wrote.
>>それにしては、反日感情が強いが？世界で最も反日感情の強い地域だよ。

You wrote.
> おお! 　あんたも時には良いことを言う。感動した。
> それは、「造られた反日感情」の所為です。
> 韓国では、日本時代を生きて、その時代を知っている世代は親日的だという。

その時代を知っている世代が「親日的」だって！よくそんなこと言えるな。

> しかし、戦後猛烈な反日教育を受けてきた世代ほど反日的だ。
> 韓国は、戦後国民に自信を持たせる為に、朝鮮民族がいかに優秀か、
> 朝鮮人がいかに、「日帝」に抵抗してきたか、ウソを教えて
> 若い世代を反日にしてきた。反日を国是にしてきた。
> 反日を煽ることで、国民に生きるエネルギーを与えてきた。
> そうしなければ、韓国は国家として生きていけなかったのである。

韓国では「反日教育」よりも「反共教育」のほうが凄まじかったはずだが。
それにもかかわらず、一般民衆は、北朝鮮や中国やロシアより日本のほうに嫌
悪や憎悪を感じているようだ。なぜだろうね？

火のないところに煙は立たないと考えるべきではないだろうか？
なんの合理的理由もないのに、政策的理由から、時の政権が教育機関を通して、
民衆に、関係のない第三国に対する憎悪を無理矢理植え付けようとしても、簡
単には根付かないと思いますけれどね。

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Re: latter_autumn さんへ

投稿者： leather_dogs 投稿日時： 2005/11/16 02:26 投稿番号： [13186 / 17759]

＞元を質せは、『神道指令』にたどり着き、
　神道ノ教理並ニ信仰ヲ歪曲シテ日本国民ヲ欺キ侵略戦争へ誘導スルタメニ意図サレタ軍国主義的並ニ過激ナル国家主義的宣伝ニ利用スルガ如キコトノ再ビ起コルコトヲ防止スル為
　とし、公的参拝は禁止されていたのです。
中国が抗議する事は因果関係が認められると思われ、
　『抗議運動で損害を受けた。損害賠償を請求する。』
　のような訴えなら、もしかしたら通るかも知れません。

　しかし、講和条約発効前に吉田茂首相がＧＨＱの許可を得て公式参拝したという現実が存在していては、「訴えは通らない」可能性が高いでしょう。

　むしろ、上記のような行動はネットウヨに靖国参拝への正当性を垂れ流すだけの材料だけを与えることになりかねず、現在の政教分離を根拠とした訴えを続けるという攻撃方法を選択しているのでしょう。

　きわめて賢明なる現実的な判断であると思われます。

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Re: 紀宮様の結婚お中国人といっしょに祝

投稿者： bogl2002 投稿日時： 2005/11/16 01:49 投稿番号： [13185 / 17759]

個人的には天皇制は賛成だが紀宮様の賛美一色の報道より中国経済賛美の方がましアル。

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＞これで黄色さんも加わったら、

投稿者： bogl2002 投稿日時： 2005/11/16 01:40 投稿番号： [13184 / 17759]

＞参戦したというよりも、季節外れの怪談話をしに来たみたいですが…。

bogl（幽霊）で〜す。
しまった。eが抜けてた。

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＞これで黄色さんも加わったら、

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/16 01:32 投稿番号： [13183 / 17759]

　 nita2 さんが加わりましたね♪

　参戦したというよりも、季節外れの怪談話をしに来たみたいですが…。

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latter_autumn さんへ

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/16 01:21 投稿番号： [13182 / 17759]

　政教分離だけを根拠にして、賠償請求しても勝ち目はありません。

　日本が『政教分離』を取り入れた過程を考えるべきでしょう。

　元を質せは、『神道指令』にたどり着き、

　神道ノ教理並ニ信仰ヲ歪曲シテ日本国民ヲ欺キ侵略戦争へ誘導スルタメニ意図サレタ
　軍国主義的並ニ過激ナル国家主義的宣伝ニ利用スルガ如キコトノ再ビ起コルコトヲ防止スル為

　とし、公的参拝は禁止されていたのです。

　つまり、
　公的参拝により、上記の

　『軍国主義的並ニ過激ナル国家主義的宣伝ニ利用スルガ如キコトノ再ビ起コルコト』

　という懸念に基づき、中国が抗議する事は因果関係が認められると思われ、

　『抗議運動で損害を受けた。損害賠償を請求する。』

　のような訴えなら、もしかしたら通るかも知れません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13182.html

＞裁判官の違憲「判断」は示されたがねぇ

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/16 00:58 投稿番号： [13181 / 17759]

　他の裁判で、同様の「判断」がされる可能性も否定できないけどね。

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Re: 靖国問題

投稿者： tyuuzannkokugakki 投稿日時： 2005/11/16 00:21 投稿番号： [13180 / 17759]

＞「本件各参拝は憲法20条3項の禁止する宗教的活動に当たると認められる。」
ってのは、判決で言ってることだよ。
すなわち、20条3項違反であり、違憲だってこと。

怒りゃせんが、呆れるねぇ･･･。

「判例」としては扱われないんだがご存知かな？

大阪高裁での「判決」はあくまで原告控訴棄却だ。

裁判官の違憲「判断」は示されたがねぇ、ワカッテねーな。

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Re: 紀宮様の結婚お中国人といっしょに祝う

投稿者： johm_lenon 投稿日時： 2005/11/16 00:10 投稿番号： [13179 / 17759]

＞わ、そうですか？
民度と何か関連がありますか？
私は、いまや【いらない、不要】だと思っています。
なくてもなんら日常生活には変わりなし、ですから。

こんばんは。
僕は将来的には天皇制は無くなっていくものだと思います。
ただ、日本人はまだ民度が低いから、何か精神的支柱のようなものが必要かなとも思ったりします。
でも、軍国主義に天皇制を利用されたこともありますから、危険なものでもありますね。

やっぱり無いほうがいいですね。
税金の無駄遣いでもあるし。
天皇家の人々にある程度財産を与えて開放してあげたほうがよいのかも。
雅子さんの病気も治るでしょう。

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Re: 紀宮様の結婚お中国人といっしょに祝う

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/11/15 23:17 投稿番号： [13178 / 17759]

ジョムレノンさん、こんばんわ。

＞日本人の民度がもっと高くなれば天皇制はいらなくなるとは思いますが、

＞とりあえず、おめでとうございます。

わ、そうですか？

民度と何か関連がありますか？

私は、いまや【いらない、不要】だと思っています。

なくてもなんら日常生活には変わりなし、ですから。

＞でも、テレビで、賛美、賛美、賛美、賛美、賛美の報道はうんざりしますね。

これはそうですね。

【帝国ホテルに今日は宿泊客なし･･貸切？】とか、あらら、

費用はおいくら？？？？

皇居に招いて【披露宴】やればいいのに･･って思っちゃいました。

十分な広さと、料理人もそろっているじゃないですか。

かれら、旅行にも【料理人同伴】したいたりするそうですしね。

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Re: ドラさんへ＞JV氏とwof氏の過去ログで

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/11/15 23:08 投稿番号： [13177 / 17759]

こんばんわ。

貴重な投稿をありがとうございます！！

ほんとに、【説得力】がありますね。

そして、なんと言うか【背景にある深い知識･教養】を感じます。

＞はい、彼らはロムを意識して投稿をしていました。資料性の高い投稿をし、迷えるロムを導くことを主眼としていました。

なるほど。

どうしようもない対戦相手（笑）ではなく、【ロム】を意識ですね。

まあ、これはオメガさんも意識はしていますよね。

＞>師匠がいたのですね。

＞はい、尊敬しています。幸いにも、まだ彼らの投稿は残っています。

＞まずはJVさんです。↓

★＞先ず現地調達(孫氏の兵法にも有る)を旨とする日本帝国陸軍では捕
＞虜にはするな(殺してしまえ)と取れる。

　食糧の現地調達は「捕虜の殺害」の正当化には使えません。
　兵站を考えない軍が間抜けなだけです。
　「捕虜の殺害」は国際法違反です。

↑ 　間抜けって、ほんとにそうですね。
笑ったら申し訳ないけど。

＞そしてwofさん。何度か、彼のことを僕のダブハンだという噂がとびました。
僕が昔、読んでいたやつは残念ながら、消えてしまいました。彼の投稿を何度でも読み直すのが今も好きです。わかりやすい言葉で難しいことを述べています。彼らの投稿は今も色褪せません。　 ↓

★>戦犯なんていい加減。

昭和天皇の責任を曖昧にするための「良い加減」だったんですよ。だから、軍の最高司令官(天皇)の直接の統制下にあった参謀本部などの"軍令"の責任追及を比較的甘く、間接的な統制下にあった陸軍省などの"軍政"の責任を厳しくしたんです(保坂氏の説)。

>なんで戦勝国から戦犯がでてないんだ。

本当に出てない？
本来、民間人への残虐行為等のBC級の犯罪は、自国の軍律裁判で処分すべき戦争犯罪ですよ。

うーーん、なかなか深い知識で、しかも
ほんとに分かりやすいですね。

＞ついでにザクさんの面白い投稿を見つけました。↓

★中国人韓国人被害者の証言は 2004/12/18 16:59 [ No.11835 / 27348 ]

「証言は証拠じゃない」と言いながらチベット人被害者証言は何の検証もいらない証拠だと喚くキチガイ

↑ 　ザクさん節炸裂ですねっ！！

なるほどなるほど、ダブスタを糾弾しているんですね。

お師匠さん達も、さまざまな理由で【引退？】されているようですが、

休養と言う事にして、又復活される事を願っています。

ぜひぜひ。

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Re: 違憲立法審査権は、

投稿者： nita2 投稿日時： 2005/11/15 22:25 投稿番号： [13176 / 17759]

裁判所は具体的な訴訟事件を解決する為に違憲審査を行うんだから、違憲、

合憲に係わらず判決が下せる場合、裁判官は違憲審査権を行使できないと

解釈されますね。

つまり、違憲であっても合憲であっても、被告国の勝訴の場合は、違憲判

断は出来ないってことでしょう。

例えば、

１　靖国参拝は違憲だけど賠償責任には至るほどの被害は認められない。

２　靖国参拝で賠償責任には至るほどの被害は認められない。

の場合はどちらでも同じ判決に至るから違憲審査権を行使できないってこ

とになりますね。

結果、亀川裁判官の違憲判断は私見になり、法的効力は無いってことでしょ

う。

もし、効力を生じるとすればわが国は、抽象的違憲審査制の国だってことに

なり事実と相違しますね。

と言っても、所詮は法解釈の世界、少数派であっても日本の裁判所が抽象的

違憲審査権を持つって立場の人もいる訳だから、latter_autumnさんの

「違憲判断が下った」ってのも間違いとは言いませんけどね。

また、私自身の私見を述べれば、小泉さんは政治的に意味を持つ靖国を政治

的意図から参拝しているようにしか見えないから、実際、憲法に抵触してる

んじゃないかと思ってますけどね。

（参考）

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi.htm

（「衆憲資第44号」から抜粋。）

違憲審査制の意義

○ 我が国の違憲審査制は、具体的な訴訟事件の解決を本来の機能とする裁判所
が、その作用を行う過程で憲法に関する争点について判断をする「付随的違憲
審査制」であると一般に理解されている。

違憲判決の効力

○ 違憲判決の効力に関し、当該事件に限って法令の適用が排除されるという
「個別的効力説」が通説となっている。
その理由は、①付随的審査制においては、当該事件の解決に必要な限りで審査
が行われ、違憲判決の効力も当該事件に限って及ぶと解されること（以下略）

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Re: 紀宮様の結婚お中国人といっしょに祝う

投稿者： johm_lenon 投稿日時： 2005/11/15 21:36 投稿番号： [13175 / 17759]

日本人の民度がもっと高くなれば天皇制はいらなくなるとは思いますが、

とりあえず、おめでとうございます。

でも、テレビで、賛美、賛美、賛美、賛美、賛美の報道はうんざりしますね。

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ドラさんへ＞JV氏とwof氏の過去ログです

投稿者： forever_omegatribe 投稿日時： 2005/11/15 21:10 投稿番号： [13174 / 17759]

＞どうしようもない、ただの生物のような輩を相手にさまざまに【資料提示】して、誠実すぎる･･･と思っていたのですが、

はい、彼らはロムを意識して投稿をしていました。資料性の高い投稿をし、迷えるロムを導くことを主眼としていました。

>師匠がいたのですね。

はい、尊敬しています。幸いにも、まだ彼らの投稿は残っています。

まずはJVさんです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h 3nbfaea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&mid=56

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h 3nbfaea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&mid=54

そしてwofさん。何度か、彼のことを僕のダブハンだという噂がとびました。
僕が昔、読んでいたやつは残念ながら、消えてしまいました。彼の投稿を何度でも読み直すのが今も好きです。わかりやすい言葉で難しいことを述べています。彼らの投稿は今も色褪せません。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=lw9qbfc0bcr&sid=1143583&mid=11909

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=lw9qbfc0bcr&sid=1143583&mid=12069

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=lw9qbfc0bcr&sid=1143583&mid=12209

ついでにザクさんの面白い投稿を見つけました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=lw9qbfc0bcr&sid=1143583&mid=11835

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Re: 紀宮様の結婚お中国人といっしょに祝う

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2005/11/15 18:46 投稿番号： [13173 / 17759]

爺さん、あの黒田さんも三笠宮や池田(岡山公)、
徳川と親戚なんだわ…

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13173.html

罪刑法定主義と言うより、法実証主義

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2005/11/15 18:42 投稿番号： [13172 / 17759]

と用いないと、混乱するでしょうね…

これは、自然法論とは相反する思想体系を有し、
「悪法も法なり…」と餓死していった主観主義刑法論の
裁判官達がそうでした…

で、結論から云えば、憲法規定により、刑罰法規は
罪刑法定主義、それ以外は自然法論と認識して
おいて下さい。

でないと、何でもありの、…論になってしまいますから…

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紀宮様の結婚お中国人といっしょに祝う

投稿者： Ryojin_boku 投稿日時： 2005/11/15 18:24 投稿番号： [13171 / 17759]

でわ天皇家と黒田家のますますの栄と
日中人民の繁栄お祈念せて
なんまんだぶお三唱しませう。

なんまんだぶ

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Re: 違憲立法審査権は、

投稿者： latter_autumn 投稿日時： 2005/11/15 17:40 投稿番号： [13170 / 17759]

＞抽象的意見審査権は持ちません。
＞具体的違憲審査権も、事件に判決をくだす上で必要な場合に限り、憲法
＞判断が許されます。

＞亀川裁判官は違憲審査権は行使していない（行使できない）
＞ってことになりますので、私見を述べたに過ぎないってことになります。
＞法務省も、何ら法的拘束力はなく今後の首相の参拝にも影響しない旨、
＞見解を出していたと思います。

無茶苦茶。

ありゃ「具体的に提起された事件」でしょ。
「首相の違憲行為によって、精神的損害を被った」旨の訴訟があって、事件番号が割り当てられとるでしょ。

だから判決を下す上で、指摘された首相の行為が違憲か否か判断するのは、自然なプロセスである。

あの判決は、裁判官の「私見」ではなく司法の明確な判断であり、法的拘束力はあるし、今後の参拝に影響する。
その証拠に、大阪高裁（2次）判決後の参拝（2005年10月17日）は、その前までと違って「私的」という形を明確に示そうとしてたでしょ。

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Re: 靖国問題

投稿者： latter_autumn 投稿日時： 2005/11/15 17:31 投稿番号： [13169 / 17759]

＞ごめんなさい。怒るかもしれないのですがあえて言うとね、
＞「違憲である」と判断したのは、表を作った人物であり、裁判の
＞【判決】では無いのですよ。

怒りゃせんが、呆れるねぇ･･･。
一応、表からリンクを辿れるようになってるのだからして。
軽率に「判決ではない」などと書く前に、もうちっとマジメに熟読してほしいなぁ。
表の大阪高裁（第2次）のところをクリックすると、

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/saikinnanketu05.htm#yasukunioosakakousai 2

さらに判決要旨をクリックすると、

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/oosakakousaiyasukuniyousi.htm

＞司法の判断ではっきりと違憲であると【判決】されたら

「本件各参拝は憲法20条3項の禁止する宗教的活動に当たると認められる。」
ってのは、判決で言ってることだよ。
すなわち、20条3項違反であり、違憲だってこと。

＞公のために死んでいったのだから国が参拝するのは当然

一点目。
大前提として、国は宗教活動をしてはならない。
従って、国が関与するものは無宗教の追悼でなければダメ。

二点目。
戦死した軍人や軍属等の扱いは「公務死」だが、その「公務」の内容は不正なものである。
すなわち、日本がアジア征服を企んで侵略戦争を始め世界に甚大な戦禍をもたらしたこと。
日本の指導層が侵略戦争の計画と遂行を決定したこと。
日本の兵隊が指導層の手先として侵略戦争の破壊と殺戮を各地で実行したこと。
こういう不正を歪曲して美化してはならない。
しかし靖国の「英霊の顕彰」とは、まさにその歪曲であり美化である。
だから靖国はネオナチの同類なのである。

三点目。
「公務死」とは、天皇のために戦って死ぬことであり、「天皇教の殉教者の死」である。
その一方で、天皇の威光に従わない「逆賊」を殺すことは「正義」と位置付けられた。
天皇のための戦いの邪魔になるものを排除したり放棄したりすることも「正義」と位置付けられた。
位置付けられた、は過去形である。
靖国では、それがいまだに現在進行形である。
だから靖国はオウムの同類なのである。
天皇を頂点とする指導層がやらせたこと、兵隊がやったことは、オウムのポアと同じである。
現在の政教分離は、こういうことの反省の上に成り立っているのである。

＞公的参拝を廃止して、やがてA級戦犯を英霊として祀る靖国神社
＞廃止がきまるとネオナチ・オウムのようなファシズムに日本は
＞支配されると考えます。

敗戦までは、靖国神社が強制的な国家宗教（国家神道＝天皇教）の元締めとして保護されており、「公のために死んでいったのだから国が参拝するのは当然」という考え方が当たり前のものとして通用していたが。
当時こそファシズムに支配されていたではないか。

靖国は、ネオナチ・オウムの対極にあるものではなく、その同極・同類である。

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Re: 違憲立法審査権は、

投稿者： nita2 投稿日時： 2005/11/15 07:41 投稿番号： [13168 / 17759]

＞私は欧米の違憲立法審査権について学習していこうとおもいます。

興味を持ち、物事を掘り下げて行くのは素晴らしいことです。

頑張ってください。

それでは、微力ながらちょっと資料提供をさせていただきます。

違憲立法審査権については下記ＵＲＬの「衆憲資第44号」を参照いただけ

たらと思います。（欧米の違憲審査権の概略もあります）

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi.htm

＞裁判所が判決において国会にそのような立法を促すべきではないか

紹介した資料からの抜粋です。ご参照ください。

（２）立法不作為
憲法の諸規定に基づき、又はその解釈により、国会が一定の立法をすべ
きことを義務付けられているにもかかわらずそれを怠っている場合、その
不作為が違憲審査の対象となるかという問題がある。
いかなる立法をすべきかは、国の「唯一の立法機関」である国会の判断
に委ねられるべき事項であり、したがって、立法の不作為が直ちに裁判所
による違憲の判断を導き出すものではない。しかし、立法不作為により個
人の権利が侵害されたとして国家賠償請求を求める場合、立法の不備に起
因する違憲状態についての訴訟で人権侵害を主張する場合等において、基
本的人権の保障の観点から、①立法をなすべき内容が明白であること、②
事前救済の必要性が顕著であること、③他に救済手段が存在しないこと、
④相当の期間が経過していることを要件に、立法不作為が違憲・違法と認
められることもあり得るとするのが通説の立場である。
なお、最高裁判所は、台湾人元日本兵による損失補償請求事件及び在宅
投票制度事件に見られるように、立法不作為を違憲・違法と認めることに
ついて消極的であると評価されている。

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Re: 違憲立法審査権は、

投稿者： reflesh_of_air 投稿日時： 2005/11/15 01:17 投稿番号： [13167 / 17759]

nita2さん、こんばんは。
憲法第８１条ですね。靖国神社の公式参拝と告訴側とは【因果関係が無い】ということで終了してるということからですね。【憲法判断を避けるものは全て避けて判断してしまえ】的な考えは合理的な考えでもあります。しかし、これではいつまでたっても靖国問題を合憲か違憲がを判断するのは、おまけみたいについてくる【アメリカ式】では無理があると考えます。

＞法務省も、何ら法的拘束力はなく今後の首相の参拝にも影響しない旨、見解を出していたと思います。

福岡地裁の傍論は、私見ですから、当然といえば当然ですが、【憲法判断が避けられない】という判断が出され違憲とされたのはこれまで、わずか５件。よほどのことが無い限り憲法の違憲・合憲判断まで裁判所は考えないとわかっていながら、知識が未熟な私は、【違憲、違憲！】と騒がれると【果たしてそう判決されたのか？】と考え込んでしまうのです。私が今までおもっていたことと間違っていなくて胸を撫でおろしています。ありがとうございました。

地方自治体において、住民は財務状態において訴える手段が意されていますよね、しかし国においては無いですね。不思議です。【国・国を代表する人物の行為について日本国民が裁判で争える手段を用意すればいいのに】とおもうのです。従って【裁判所が判決において国会にそのような立法を促すべきではないか】と言いたいところですが、【裁判所がどうすれば国会にそのような立法を促せるのか？】とかという新たな問題が生じます。生じる利益が日本全国民に行き渡れば、広い考えでいけばアメリカ式も欧米式も差が無いという方もいますが、現実には民度がそこまで押し上げていないので靖国参拝問題について、これから司法が違憲立法審査権を行使することは難しいでしょう。難しい問題ですね。私は欧米の違憲立法審査権について学習していこうとおもいます。時間の制約がありますので少しずつになりますので、私の考えがまとまるのは、かなり時間がかかります。中途半端でもうしわけございません。

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違憲立法審査権は、

投稿者： nita2 投稿日時： 2005/11/15 00:26 投稿番号： [13166 / 17759]

日本では裁判所が持ちます。

ただし、大田黒さんのレスに有った抽象的意見審査権は持ちません。

具体的違憲審査権も、事件に判決をくだす上で必要な場合に限り、憲法判断

が許されます。

これを大田黒さんのレスの

>>『憲法違反』と『賠償責任』との間に、『因果関係の存在を認めていない』
>>のです。

に当てはめれば、亀川裁判官は違憲審査権は行使していない（行使できない）

ってことになりますので、私見を述べたに過ぎないってことになります。

法務省も、何ら法的拘束力はなく今後の首相の参拝にも影響しない旨、見解を

出していたと思います。

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Re: タイミングを逸した

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/11/14 23:55 投稿番号： [13165 / 17759]

＞お団子ヘアにチャイナ服風の真っ赤な上着、黒のアシンメトリースカートとい
ういでたちで、バックが「記者会見」とは…。

まははは、謝罪も反省もないみたいね。

しれっと、これまでどおり、生きていくのかな。

＞ボケトピへの他の方の投稿に応ずるのも十分でない状況だし、変なアバター見
せられて、少しずっこけて、あほらしくなってきたから、昔の投稿にレスする
のは、サボっちゃおう。ああ、疲れる…。

ははは。
それが賢明ですね、きっと。

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オメガさん、

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/11/14 23:51 投稿番号： [13164 / 17759]

こんばんわ。

＞僕の投稿スタイルは、今は引退をなされたJOHN＿VOIDさんやwof2000さんを参考にしました。JVさんの史料を例示して、論理的に史実を説明する方法と考え方が似ているwofさんの論理展開や文章表現を参考にしました。特にwofさんの投稿を何度も読んで、勉強をしました。JVさんのディベイトテクニックとは事実を真摯に探求することが最大のテクニックであるというのもうなずきました。

おお、そうでしたか。
どうしようもない、ただの生物のような輩を相手にさまざまに【資料提示】して、誠実すぎる･･･と思っていたのですが、

師匠がいたのですね。

私も、投稿始めた頃、軍事カテや、このニュースカテの【慰安婦問題】の最初から、勉強になりそうな方々の投稿をざっとですが、読ませていただきました。

もちろんオメガさんのもです。

日本人が一番嫌がる認めたがらない【性奴隷制度】ですから、

認めたくない人たちへの説得は難しいと思っています。

＞ザクさんの罵倒を絡めた短文で的を得た投稿をするというのも参考にはなりました。

ふふふ。
私も見ました。

ザックさんは、ものすごい勉強家でしょうね。
私は、なんと言うか、ザックさんの熱い【情】と言ってもいいのか、人柄と言うのか、尊敬しています。

やはり、熱い想いがないとね。

＞百も承知だと思いますが、いくら言ってもわからない人はわからないのです。
中にはボンジョビさんとか加藤清正さんとかオカルトフィルムさんみたいにバカウヨからまともになった人もいます。（その内二人がざくさんに啓蒙させられたというから驚きです）
そういった人達が出てくるといいですね

わあ、そうなんですか。

しかしザックさんに感化される方々は、それなりの【知性】があったから、

受け止める事ができたわけでしょう。

何もないとどうなるのか・・・ストー・・・笑。

ただの生物にならないように気をつけようっと。

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Re: 違憲立法審査権

投稿者： reflesh_of_air 投稿日時： 2005/11/14 23:25 投稿番号： [13163 / 17759]

おおたぐろさん、貴重な情報をありがとうございます。
【違憲立法審査権】についてこれまで知らなかったので勉強になりました。まさに私の疑問が、その審査権があれば解決します。しかし、残念ながら日本には、その話すら出ていませんね。だから、損害賠償を引き合いに出すしか靖国神社の公式参拝を提訴するしか無いですね。しかしながら、判決はどれも、おおたぐろさんのご指摘どおりでしかないですね。

靖国問題でずれが生じるのは、国の責任であると考えます。おおたぐろさんに教えていただいた【違憲立法審査権】にあたるのが、国会ということになるのかな（無理矢理くっつけるなといわれバカにされそうですが）。しかし、国会が靖国問題では、逃げている。

靖国問題は、日本で解決されるのは、当分無理でしょうね。残念です。

これからは、欧州で実際に、その審査権がどのような判例を用いてるのかを調べたいとおもいます。おおたぐろさんもご存知のようでしたら、お時間があればけっこうですから、知らせていただけたらと思います。

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Re: 靖国問題

投稿者： reflesh_of_air 投稿日時： 2005/11/14 23:11 投稿番号： [13162 / 17759]

＞福岡地裁の他、大阪高裁2次でも、「現実に公的参拝とみなされる、違憲」としている。

ごめんなさい。怒るかもしれないのですがあえて言うとね、「違憲である」と判断したのは、表を作った人物であり、裁判の【判決】では無いのですよ。こんなことをいったら怒るかもしれないが事実です。おおたぐろさんのご指摘どおり、合憲とも判決で言い渡されたされていないのが現実ですがね。司法の判断ではっきりと違憲であると【判決】されたら、私の考えは【司法においては、罪刑法定主義をとる】の言ったように、今頃はとっくに【違憲】と判断しています。

＞
靖国は、ネオナチの同類でありオウムの同類でもある。
あんなところに公的参拝するなど、狂気の沙汰、世界の非常識としか言いようがない。
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私は、公のために死んでいったのだから国が参拝するのは当然だとおもいます。靖国に私人として参拝するのは、latter_autumnさんは、賛成ですか？公的参拝を廃止して、やがてA級戦犯を英霊として祀る靖国神社廃止がきまると、latter_autumnさんが恐れるネオナチ・オウムのようなファシズムに日本は支配されると考えます。
latter_autumnさんが、せめて私的参拝までをも、批判するような人物でないことを願ってます。もし私的参拝まで中止といわれれば話が先にすすみそうも無いので、あなたを怒らせたことをお詫びしてこちらのトピでは靖国のことを話すのはやめましょう。

憲法の政教分離について詳しく書きたいのですが、先ずは冷静になってくれないとお話ししてもずれるだけので、今はやめておきます。

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靖国問題

投稿者： latter_autumn 投稿日時： 2005/11/14 21:52 投稿番号： [13161 / 17759]

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yasukunihannketu.htm

一部リンクがおかしいところがあるが。
福岡地裁の他、大阪高裁2次でも、「現実に公的参拝とみなされる、違憲」としている。

一方、「公的参拝であっても、合憲」とした判例は一度もない。
残りは全て、憲法判断に踏み込まず、ぼかしたまま終わらせている。
それらにおいても、「仮に公的参拝とみなされるものならば、違憲の可能性がある」との指摘は、しばしばなされている。

＞靖国神社を公人が参拝するのは当然だ

＜憲法20条3項＞
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

従って例えば、内閣総理大臣が、内閣総理大臣という公的立場を明確に示す形で参拝するなら、それは違憲となる。

靖国は、ネオナチの同類でありオウムの同類でもある。
あんなところに公的参拝するなど、狂気の沙汰、世界の非常識としか言いようがない。

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