対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

大発見？？？

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/02/28 17:36 投稿番号： [88329 / 118550]

＞これまでイラクがＷＭＤの備蓄を隠していなかったとか
＞ＷＭＤ開発を１９９１年であきらめていたとかいう
＞反ブッシュ側の主張が完全に翻されたことになったのだ。

　ドルファー報告書は「核開発計画については、９１年湾岸戦争直後に断念した」とした上で「元大統領は制裁解除直後に核開発を再開する意向だった」と言っています。これは、２０００年以後のテープにあったとされる、アジズ外相の「核兵器談義」と矛盾しません。

　生物兵器についても「９５年、発見を恐れて生物兵器計画を破棄した」とあり、これも９５年、カメル中将の「うまく隠し通せました」談話と矛盾していません。

　このドルファー報告は、イラクＷＭＤの「嘘」（もしくは「間違い」）を主張する人々の論拠となっていますので、今回のテープによって、その人たちの主張が翻されたということにはなりません。

　９６年以降、ＷＭＤ開発、製造の痕跡は一切ないのですから、２００２年にそれらをシリアに移送したという主張も根拠のない憶測にすぎません。

　録音テープは、それが本物であったとしても、２００３年時点で、イラクがＷＭＤを保有していたとする証拠にはならないのです。ＷＭＤの現物もしくは製造施設、原料、設計図などの証拠が出ない限り「大発見」にはほど遠いと言えるでしょう。

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なんでもアメリカが悪いの？ニードさん

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/02/28 17:03 投稿番号： [88328 / 118550]

＞京都議定書の約束破りを平然とやる国家が、何を言うのやらと笑われる話ですなあ。最近は、二酸化炭素の排出権も、金で負担させることができるみたいですからね

話が逆だよ。排出権を金で負担させることができるという抜け穴が、結局アメリカや先進国に後進国への資金援助をさせるための陰謀だということがわかったから、約束を取り止めたのだ。もし本気で地球温暖化を防ぎたいならなぜ中国や他の後進国への公害規制を強制しないのだ？　この規約で経済的に大損をするのはアメリカだけじゃないか、しかもこれが地球温暖化を阻止する何のやくにもたたないことは専門家も認めているのだ。京都協議などアメリカへのゆすり行為だよ。

アメリカの犯罪率は世界各国と比べて別に高い方ではない。フランスなんかよりもよっぽど低い。日本の犯罪が増えたことがアメリカの影響だなどと責任逃れもいい加減にしてほしいね。

＞自分の場合、右翼とか左翼とか、保守だの革新（もしくはリベラル）だの中道だの、そういった分類は、自分が生まれる前、６０年代や７０年代の話としてしか捉えていないから。

だとしたら君はナイーブなうえに無知だってことになるね。君のことはもうすこし買っていたのだが、無駄だったようだ。もうそろそろ若気のいたりではすまない年になってるんじゃないの？もうすこし勉強しなさい。

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Re: イラク今後の課題

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/02/28 16:54 投稿番号： [88327 / 118550]

＞同意です。米軍と共にやってきたアルカイダは米軍と共にイラクを去るのが道理です。ザルカーウィは、おそらくイランかシリアあたりに向かっているんじゃないかなぁ(^^)。

アルカイダの訓練所はフセイン時代からイラクにあったのです。これはおなじくイラクで発見された書類から明らかになっている。またザルカーウィはイラク戦争の一年まえからイラクで活躍している。

歴史を勝手に書き換えないように！

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Re: テープの真偽について

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/02/28 16:48 投稿番号： [88326 / 118550]

＞録音テープは「捏造」されたものではないと思います。その根拠は、録音された声の主であるカメル中将がヨルダン亡命後、米国の諜報部員に証言していた内容と、テープの内容が整合するからです。

はあ、ボンノさんにそう言ってもらえるとは思わなかったね。でもまさにその通りなんだわ。このテープはイラクでアメリカ軍が戦時中に発見したものの一部で、ホワイトハウスが２か月くらい前に発表したもので、テープが本物かどうかはさんざん調査済みで誰もこれが偽物だとはいっていないから本物であることに間違いはないわけだ。

＞１９９５年の時点で、イラクが生物兵器の備蓄を隠蔽していたことは、とっくの昔、ＵＮＳＣＯＭの調査でも明らかになっており、フセイン政権自身がそれを認め、直後、自発的に廃棄したと報告しています。

しかし自発的に破棄したという証拠はまったく確認されていない。つまり、カミルとフセインは国連から事情調査をうけたとき、どのように国連をごまかそうかという相談をしていたわけであり、フセイン政権が正直に国連にすべてのWMDの在り処を披露していた可能性が非常に低いことがあきらかになったのだ。しかも国連が調査の対象にしていたWMDの開発チームのほかにフセインは別のチームを結成していたということがこのテープによってあきらかになっている。この科学者たちのことは国連査察団はまったくしらなかったのだ。

＞したがって、テープは「確認されている事実」を裏付けるだけのものであり、２００３年の時点で、イラクが生物兵器の備蓄を隠匿していたと証明するものではないのです。
＞なにも大騒ぎするほどの「大発見」じゃないでしょう。テープの分析は、おそらく２００３年中には終わっていて、当時はたいした情報価値がないということで、今までずっと資料庫に眠っていたんじゃないかと思います。

いや、それは違うね。２００３年の段階でこのテープは発見されてはいてけど、その内容が確認んされたのはつい最近。なぜならばアメリカ軍はイラクにおいて何万ページにもわたる書類と何万時間にもわたる録音テープを発見しており、その翻訳がまだ１／１０もなされてないのだ。だからこのテープの内容はいままで明らかになっていなかった。それが最近になって発表されたわけ。

それに発見されたテープは１９９５年のものだけではなく、２０００年の録音テープではフセインは継続中の核兵器についても会議をしている。イラクで発見されて内容が確認されているテープだけでもこうなのであって、まだまだ翻訳されていないテープや書類はごちゃまんとある。今後も新しい情報がどんどん出てくるだろう。大騒ぎをするほどじゃないどころか、これまでイラクがWMDの備蓄を隠していなかったとか、WMD開発を１９９１年であきらめていたとかいう反ブッシュ側の主張が完全に覆されたことになったのだ。これが大発見でなくしてなんなのさ。

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Re: イラク今後の課題

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/02/28 16:47 投稿番号： [88325 / 118550]

＞多少の紛争にはなったといえ内乱にまでことが
＞発展しなかったということは、アルカイダが
＞イラク内に内乱を起こさせるという野望は完全
＞に崩されたということになる。

　同意です。米軍と共にやってきたアルカイダは米軍と共にイラクを去るのが道理です。ザルカーウィは、おそらくイランかシリアあたりに向かっているんじゃないかなぁ(^^)。

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テープの真偽について

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/02/28 15:32 投稿番号： [88324 / 118550]

　録音テープは「捏造」されたものではないと思います。その根拠は、録音された声の主であるカメル中将がヨルダン亡命後、米国の諜報部員に証言していた内容と、テープの内容が整合するからです。

　１９９５年の時点で、イラクが生物兵器の備蓄を隠蔽していたことは、とっくの昔、ＵＮＳＣＯＭの調査でも明らかになっており、フセイン政権自身がそれを認め、直後、自発的に廃棄したと報告しています。

　したがって、テープは「確認されている事実」を裏付けるだけのものであり、２００３年の時点で、イラクが生物兵器の備蓄を隠匿していたと証明するものではないのです。

　なにも大騒ぎするほどの「大発見」じゃないでしょう。テープの分析は、おそらく２００３年中には終わっていて、当時はたいした情報価値がないということで、今までずっと資料庫に眠っていたんじゃないかと思います。

　ＷＭＤのシリア移送に、ロシア特殊部隊が関与していた…という情報は、比較的目新しいものですが、シリア移送の疑惑自体は、２００２年当時からイスラエルのシャロン首相（当時）が何度も指摘し、シリア当局が明確に否定してきたものです。

　開戦直後の２００３年４月、ロシア大使館員の国外退出時、バグダッドにあったイラクＷＭＤ関連の機密書類がロシアに持ち出されたのでは…という情報があり、それが今回の「憶測」を補強したのだろうと思います。

　しかし、それらの情報は２００３年の時点で、すでに入手済のものであり、ケイ氏やドルファー氏の「調査団」が検証し「信憑性は低い」として退けられたはずのネタなのです。

　ケイ氏は、イラクの兵器計画にロシアが絡んでいた事実を突き止め、辞任の時（国名こそ隠蔽しましたが）、おもわせぶりにロシアの関与をコメントしましたが、それが「禁止兵器」に関連するものかどうか確証がなかったため米露関係を考慮して、曖昧な表現にとどめました。

　一旦、退けられたネタが、なぜ今頃再浮上してきたか？…という疑問の答えは、たぶんこの「ロシアの関与」にあるのだろうと思います。

　おそらくロシアは、イラクの兵器計画に絡んで、多少後ろめたい秘密を持っているのでしょう。米国の諜報機関が、その傍証をつかみ、ブッシュ政権は、これをＷＭＤ問題にひっかけて、マスコミ報道させることにより、ロシアから何らかの譲歩を引き出そうとしているのではないか…と邪推します。

　で、「何についての譲歩か？」と言うと、考えられることは二つあります。一つは安保理でイラン攻撃への指示を取り付けるということ。もうひとつは、最近ロシアが政府の公式見解として、９１１内部犯行説に傾倒しており、国家ぐるみで調査に乗り出してきたという「緊急事態」に対応するためです。

　プーチン政権はイラク政策で「探られては痛い腹」があり、ブッシュ政権も９１１関連で「探られて痛い腹」がある・・・そこでお互い「バーター取引きしませんか？」という打診が、今回のＡＢＣの報道につながったのでは？

　 …とまあ、妄想に近い推理なんですが、ホワイトハウスは今更「イラクＷＭＤが見つかった」などと言えるはずもないんで、報道の裏はなにかな？と、いろいろ考えてみたら「こんなん出ましたけどぉ〜」ってところです。眉に唾して、話半分で読んで欲しいんですが、万一何らかの意味で、考察の参考になれば幸いです。

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Re: 個人資産の大切さ、ニードさんへ

投稿者： need2003jp 投稿日時： 2006/02/28 15:24 投稿番号： [88323 / 118550]

＞個人資産を保障できる社会こそが、自由社会の基本だと、私は思う。私は、市民が自分勝手な個人的な欲望を満たせる社会こそ、健全な社会なのだと思っている。社会のために、個人が犠牲になるなんてのは、支配階級の人間が、一般市民が反抗しないための言い訳に過ぎないと思う。
＞個人の資本を守れる市場は、自分勝手なようで、実はそうじゃない。誰もが、自分勝手な規則で動くのは、資本主義社会では、非常に非能率的なんだよ。環境破壊だって、結局は個人のためにならない。

　京都議定書の約束破りを平然とやる国家が、何を言うのやらと笑われる話ですなあ。最近は、二酸化炭素の排出権も、金で負担させることができるみたいですからね。ある意味、市場化しているんでしょ？個人の犠牲なんて言うけど、発展途上国経済をやっている友人がいうには、先進国なんて、発展途上国の犠牲の上で、立派にやっているんだから。でも、近代化・市場化の波には、逆らえないのが現状で、このままだと地球の資源が食いつぶされてしまう可能性が高いというのが、友人のスタンスだし、私も彼の意見には賛同しています。もう、どうしようもないところまで、事態は切迫している感があります。

＞アメリカの犯罪率とかいうけど、アメリカの犯罪率なんて、中南米だの東南アジアに比べたらずっと低いよ。ステレオタイプだけで、評価すべきじゃないる。

　確かに、数字的には、狂悪犯罪の数も減ってきていだろう（人種問題絡みは、多いだろうが）。その分、日本が、そういった傾向を受け継いでいる。『アメリカ病』（新潮社）という、矢部武さんの読み物を読んだが、人種問題を除くと、薬（サプリメントの過剰摂取など）や豊胸手術の問題など、将来的に日本にも導入されそうな厄介な事案が、盛り込まれていたから。

＞ニードさんの考え方は、共産主義に通じる恐ろしいものがある。本気でむ、世界平和を望むなら、考え直したほうがいい。本当は、あなたの考え方の考え方の方が、馬鹿ボンボンより、よっぽど危険だ。あなたは、誠実なだけに、考え直した方がいい。あなたは、誠実なだけに、質が悪い。これ、まじ。

　難しいなあ。はっきりいうけど、自分が言っているのは、極論だからね。現実化したら、まずアウトでしょ。途上国を専攻している友人も、私の意見には賛成していない。そもそも、これに賛成しているのは、おかしいぐらい杞憂といわれるぐらい、この社会に危機感をもっている人だろうから。第一、マサさんも、「いくらなんでも、そこまでいかないだろ？」と興ざめするぐらいの極論ですからね。
　自分の場合、右翼とか左翼とか、保守だの革新（もしくはリベラル）だの中道だの、そういった分類は、自分が生まれる前、６０年代や７０年代の話としてしか捉えていないから。
　最近、発展途上国の友人と、いろいろ話すけど、世界平和という枠組みも難しい。個人的に、国連中心の枠組みを理想としているが、現状では難しいというのが、私と友人とのやり取りで出た結論ですね。結果的には、ライスさんが嫌悪している、「見せかけの安定」とか、「虚構の安定」という方向に向かっていくのだろうなと思う。元々、国際社会は、ガラスのように脆い枠組みですからね。
　案山子嬢は、「パックス・アメリカーナ（アメリカの平和）」を求めているのだろうか？それも、無理だろう。現状のアメリカは、「減税」というモルヒネを打ち込んで、急場を凌いでいる感が強い。中国やインドの台頭に伴い、更なる減税の枠組みを打ち出しているのだろうけど、財政的にちょっときつい感じがする。

　あと、大量破壊兵器のネタの話だけど、これ「石橋をたたいて渡る」ぐらい、慎重にいかないと難しい。
　このトピでもいってる人がいたが、日本の野党・民主党が、厄介な事件を引き起こした。民主党の若手・永田寿康衆院議員が、衆院の予算委員会の質問台に立ち、与党・自民党の武部勤幹事長の次男のもとに、『ライブドア』の元社長・堀江隆文容疑者が、３０００万円のる送金するよう、メールで指示したという書類を出し、「どういうことか？」と事実関係を迫った。
　しかし、この永田議員が出した書類に、信憑性が薄いという話が出てきた。民主党は当初、一貫してこの永田議員のネタを支持していたが、このメールがガセネタではないかというのが強まり、永田議員も、「ネタ元にだまされた」という趣旨の話をしたため、事態は急展開。永田議員は民主党に、議員辞職願を出したが、進退については、今日ぐらい発表されるらしいが・・・
　商品化が進んだ時代は、時代を変えようとする思考力や意思が沈滞するといったが、日本の場合は、そっちの方向にむかっている気がする。

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復讐するは我に有り！

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/02/28 15:12 投稿番号： [88322 / 118550]

新約聖書「ローマ人への書･第１２章第１９節」
イスラム教徒も新約聖書を読んでいるのか　（笑う

イラクで衝突なお、２６人死亡　外出禁止令は解除
http://www.asahi.com/international/update/0228/005.html
2006年02月28日14時06分

　イラクでは２７日も各地で衝突が相次いだ。ロイター通信によると、バグダッド東部のスンニ派モスクへの爆弾攻撃で４人が殺害されるなど、２６人が死亡。昼間外出禁止令が解除されたバグダッドでは街に人通りが戻ったが、イラク軍の戦車が各所に配置されるなど厳重な警戒態勢が敷かれた。

　イラク国防省は、２２日のサーマッラでの聖廟（せいびょう）爆破事件後から２７日までに武装勢力３５人を殺害し、４８７人を拘束したと、２７日発表した。また内務省は、イラク・アルカイダ機構のザルカウィ幹部の側近のシリア人を拘束したと発表。バグダッド南東部の町ではスンニ派武装勢力と内務省特殊部隊との間で銃撃戦が繰り広げられ、隊員８人と武装勢力５人が死亡したという。

　一方、中断していた正式政府の組閣交渉には、再開の兆しが見られる。聖廟爆破事件後に頻発したシーア派によるスンニ派攻撃に抗議して、スンニ派政党「イラク合意戦線」は組閣に向けた協議への参加をボイコットしていたが、２７日には同党のドレイミ代表が「シーア派の占拠下にあるスンニ派モスクが明け渡されれば、政権協議のテーブルにつく」と述べ、交渉再開への条件を提示した。

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Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/02/28 15:00 投稿番号： [88321 / 118550]

＞君に貴様などと呼ばれるいわれはないね。記事掲載は１０日前だが、テープが公表されたのはもっと前。それについてインベスターデイリーのコメンテーターはこのテープが本物でないという異議を唱えるひとはいないと書いていたね。だから私もいわせてもらうと、このテープが本物ではないという異議はまだ唱えるひとがないと言っておこう。

「貴様」は「君」と同義語だ。
ただ「君」は甘ったるくて好かん。
「貴様」がいやならOxnardと呼ぶ。

jyonnconnerのに類する意見を吐くのは俺の流儀に反するが、このテープの入手先が元軍情報アナリスト＝（おそらく）CIAならば、元軍事関係者とはいえ退官後数年間は浄化作業（cleansing）のため機密保持の義務が付きまとうため、国家安全保障上の機密を漏らした罪を問われることだろう。

ブッシュ政権がこのような情報の存在に気付きながらも公にこれを認めるか否かの表明をしないのは、現在も政権の高級官僚が同類の機密漏洩容疑にかけられて捜査が行われている最中だからだろう。なにしろ自らも機密漏洩の罪でジャーナリストを起訴しているのだからな。そこにまた機密漏洩の案件が絡んできたらやぶ蛇もいいところだ。テープの機密を漏らした軍関係者の罪は（政権に有利な情報を流したから）問わないがジャーナリストの罪は問うでは、辻褄が合わないからな。それこそダブルスタンダードの誹りを免れん。

＞このテープが偽物ならそろそろそういう話が出てきてもいいはずだ。

不思議なんだが、本物だという話が出るのには倍の時間がかかるのか？

＞だが、左翼メディアはもっとあやふやな情報でもまことしやかに報道するのにこういうことは全く無視。これが情報操作でなくてなんなのさ？

いま関心が別に向いているからではないのか？
貴様に言わせればそれも「情報操作」の一環なのだろうがな。

＞記事に書かれていないことを事実のように書いたりはしていない。それに記事そのもの添付しているのだから、私のいったことはあくまで私の解釈にすぎないことはちゃんと読めば分かること。解釈がまちがっているというならそれは君の意見だから尊重するよ。元の記事をのせずに自分勝手にこんな報道があったと書いたなら別だが、元記事がのっていて読者が確認できる以上、操作などにはなっていないよ。

解釈というより誤訳だがな・・

上院と下院では外交・安全保障上の案件に対する決定権が違いすぎる。

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Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/02/28 13:28 投稿番号： [88320 / 118550]

＞記事掲載と報道後から10日時間が経過しているという事実は、そのまま事の真偽が確認されたことを裏付ける決定打とはならない。

君に貴様などと呼ばれるいわれはないね。記事掲載は１０日前だが、テープが公表されたのはもっと前。それについてインベスターデイリーのコメンテーターはこのテープが本物でないという異議を唱えるひとはいないと書いていたね。だから私もいわせてもらうと、このテープが本物ではないという異議はまだ唱えるひとがないと言っておこう。

CBSがブッシュ大統領を陥れるためにねつ造した偽書類は偽物であることが報道のあった翌日にはもうすでに話題になっていたし、日本の偽メール事件も偽物だってことが２〜３日でばれてるじゃん。このテープが偽物ならそろそろそういう話が出てきてもいいはずだ。

無論、このテープの信ぴょう性は、出した側が証明する義務がある。出された側が偽物だと証明する義務はない。まだまだ状況証拠の段階だってことは認めておこう。だが、左翼メディアはもっとあやふやな情報でもまことしやかに報道するのにこういうことは全く無視。これが情報操作でなくてなんなのさ？

＞少なくともこれらの記事を争点とするからには、記事に書かれていない憶測をあたかも事実のように論じるのはそれこそ「情報操作」といえるだろう。

記事に書かれていないことを事実のように書いたりはしていない。それに記事そのもの添付しているのだから、私のいったことはあくまで私の解釈にすぎないことはちゃんと読めば分かること。解釈がまちがっているというならそれは君の意見だから尊重するよ。元の記事をのせずに自分勝手にこんな報道があったと書いたなら別だが、元記事がのっていて読者が確認できる以上、操作などにはなっていないよ。

ま、少なくとも君は添付した情報源をきちんと読むという点でその努力だけは認めよう。たしかに記事に書いてないでたらめを紹介する人間がこのトピにはけっこういるからね。（笑）

そうそう、君はちゃんと添付した先の情報を読むようなのでティマーマン氏の記事も紹介しておくよ。これはテープの話ではなくロシアがWMD移動を手伝ったという話だ。
http://newsmax.com/archives/articles/2006/2/18/233023.shtml?s=lh&s=br

ニュースマックスはあんまり信用できるソースではないのだが、ティマーマン氏そのものはきちんとしたジャーナリストで作家であり、彼の情報源はしっかりしてると評判だ。彼は保守派なので左翼サイトなどではぼろくそにいわれてるけどね。不思議なのはこの話はCIAもブッシュ政権ですらも本当だとは言ってない。それどころかティマーマン氏がインタビューしたショー氏の精神状態がどうのこうのと名誉毀損的な発言までしている。このことは私は非常にブッシュ大統領に腹をたてている。ま、一読の価値はあるよ。説明はあとでしよう。

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レジスタンス？抵抗勢力？

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/02/28 12:55 投稿番号： [88319 / 118550]

レジスタンス（抵抗勢力）はイラク人、シーア派を殺し過ぎたな。
今、報復が始まった。

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バグダッド、相次ぐ攻撃で１０人死亡

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/02/28 12:52 投稿番号： [88318 / 118550]

通行規制解除後のバグダッド、相次ぐ攻撃で１０人死亡
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200602270024.html
2006.02.28
Web posted at: 10:55 JST
- CNN

バグダッド（ＣＮＮ）　イスラム教シーア派とスンニ派の対立激化を受け、車両の通行禁止など厳戒態勢が敷かれていたイラクの首都バグダッドでは、２７日朝に規制が解除された。しかしその数時間後、市内のガソリンスタンドに迫撃砲が撃ち込まれて４人が死亡。午後には武装勢力と警官隊の衝突で２人が死亡し、夜にはスンニ派モスク外で爆弾２発が爆発、さらに４人が死亡した。

車両の通行制限はバグダッドや周辺地域で、暴力抑制のために取られた措置。２６日に周辺地域で解除されたのに続き、バグダッド市内の道路にも通常の交通が戻っていた。

イラク警察によると、朝に攻撃を受けたのは同市北西部にあるガソリンスタンド。死者４人の中には女性２人が含まれ、１７人が負傷した。

午後にはバグダッド南東ナフラワンで、警察署を占拠しようとした武装勢力と警官隊が３時間にわたって衝突し、警察の特殊部隊隊員２人が死亡、５人が負傷、１人が行方不明となった。警察の支援要請を受けた米軍部隊が現場に到着したところ、武装勢力は逃走した。

また、スンニ派モスクを標的とした夜の爆弾事件はシーア派が大多数を占める地区で発生。４人が死亡したほか、少なくとも１８人が負傷した。

シーア派聖地「アスカリ廟（びょう）」の爆破をきっかけに先週から続いている抗争では、これまでに２００人を超える死者が報告された。イラク全体が内戦状態に陥るとの懸念も指摘されているが、移行政府のルバイエ国家安全保障顧問は２６日、「イラク国民は決して内戦に向かうことはないという意志を示している」と強調し、懸念を打ち消した。

一方、イラク駐留米軍の規模縮小時期をめぐり、司令官らの間で意見が分かれていることが、ＣＮＮの取材で明らかになった。軍関係者がＣＮＮに語ったところによると、一部司令官らはイラク軍が戦闘即応性を既に証明したとの認識にあるが、イラク連邦議会の招集まで待つべきだとの意見もあるという。

イラク駐留米軍は現在１３万６０００人で、３カ月ごとに会議で見直しが行われている。

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Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/02/28 11:44 投稿番号： [88317 / 118550]

＞このテープがABCで公表されたのが２月１５日。ティマーマン氏によるロシア特別部隊云々の話が公表されたのが１９日。すでに１０日以上がたっている。アメリカの左翼どもはこの話がガセネタだという証明をなるべく早く証明したいはず。出来るならもうすでにしているはず。それができないから報道を控えてなるべくアメリカ市民の耳にこのニュースが届かないように情報操作をしているのだ。

悪いが反証になっていないな。

まず、貴様が紹介した記事はいずれも15日の日付のものだ。

http://www.cnsnews.com/ViewNation.asp?Page=%5CNation%5Carchive%5C200602%5CNAT20060215a.html

http://www.cnsnews.com/ViewNation.asp?Page=%5CNation%5Carchive%5C200602%5CNAT20060215c.html

Nightlineが放送されたのも15日だ。
これは前者の記事番号「NAT20060215a」からの抜粋だ。

The Intelligence Summit will be featured not only in the Wednesday Nightline report but also on ABC World News Tonight.

「NAT20060215a」の記事は14日の夜の時点で、15日の夜の放送、すなわち未来の話をしている。記事の掲載は15日だが、内容が14日の夜に書かれていることは、記事の中で「Today」とせず「Wednsday」と曜日を指定していることからもわかる。

「NAT20060215a」の記事は

The U.S. House Permanent Select Committee on Intelligence, which according to the New York Sun has already authenticated the Saddam tapes,

としているが、この時点ではまだ内容の真偽は明らかになっていない。

「NAT20060215c」（Nightline放送の詳細を紹介した記事）は

The New York Sun reported that the tapes have been authenticated and currently are being reviewed by the U.S. House Permanent Select Committee on Intelligence.

としており、ここでも内容の真偽は明らかにされていない。同日中の記事なのだから、ここで事実関係が食い違ってはおかしい。むしろ「215c」ははじめから「215a」を補完する目的で書かれた記事として構成されているのだろう。

＞オサマビンラデンの録音テープが発表されると、数日後には専門家が本物だと名乗りでてくる。このテープが公表されてすでに１０日以上、偽物ならすでにそういう発表があってもいいころじゃないのかな？　信ぴょう性は非常に高いと思うけどね。

したがって「信ぴょう性は非常に高いと思う」というのは貴様の主観に過ぎず、客観的に論証された事実の存在が確認されたわけではない。貴様のいう「左翼ども」がガセネタだという証明をしたいがために時間稼ぎをしているのならば、貴様自身も、楽観的観測に基づいて「信憑性は高いに違いない」と根拠もなく断言しているに過ぎないのではないか。

少なくともこれらの記事を争点とするからには、記事に書かれていない憶測をあたかも事実のように論じるのはそれこそ「情報操作」といえるだろう。

記事掲載と報道後から10日時間が経過しているという事実は、そのまま事の真偽が確認されたことを裏付ける決定打とはならない。

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犯人探しか？

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/02/28 11:26 投稿番号： [88316 / 118550]

可能性順に
Ｍｕｋａｈｂａｒａｔｏ　の自作自演
ＭｉｃｈｉｇａｎＭｉｌｉｔｉａ
ＭｉｎｕｔｅＭａｎ

米国ＣＩＡの関与はないな。

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Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/02/28 10:47 投稿番号： [88315 / 118550]

＞ABC Night Lineは30分番組だった。アメリカの報道番組としては異例の長さなので
もっと長いものと思っていた。

何いってんの？　アメリカの大手ネットワークの６時半のニュースはみっつとも３０分番組じゃん。君がニュース番組をみないからってアメリカの報道番組が３０分以下だと思い込むのはよくないねえ。フォックスでもCNNでも３０分から一時間程度のニュース番組ならいくらでもあるよ。大手ネットワークだけをみていては本当のニュースはみられないよ。ケーブルチャンネルのニュース専門ネットワークをみるようにしたほうがためになるよ。

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jy君のいう証明とは、、、

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/02/28 10:43 投稿番号： [88314 / 118550]

jy君が賛成するという意味で、実際に証拠があるとかないとかいうこととは無関係。そのことはこの間のFEMAの件ではっきりした。赤十字自身がルイジアナ州からルイジアナ入りを拒否されたと書いているのに、FEMAに阻止されたという田中宇の嘘を信じきって、私の提供した客観的な証明を無視。

だから君が納得する客観的証明なんてものはこのよに存在しない。そんな無駄な「証明」をするつもりはない。事実関係が分かり次第、その度にこの件については報告する。君が信じる信じないは君の勝手だよ。

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Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/02/28 10:40 投稿番号： [88313 / 118550]

一部だけ訂正だ。

ABC Night Lineは30分番組だった。

アメリカの報道番組としては異例の長さなので
もっと長いものと思っていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/NIGHTLINE

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Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/02/28 10:39 投稿番号： [88312 / 118550]

過激派左翼の傾向から公平な報道へと移動すると、政権よりに落ちたということになるわけね。便利だね。（笑）ナイトラインはカップル司会者の時代から視聴率は高くなかったじゃん。なにをいまさら、、、

事実が確認できないようなことでも、反ブッシュ政権の記事ならどんどん報道する左翼メディア。それがブッシュ政権に有利な報道は事実確認ができないといって報道をほとんど無視。アメリカメディアも君のダブルスタンダードも同じだよ。

このテープがABCで公表されたのが２月１５日。ティマーマン氏によるロシア特別部隊云々の話が公表されたのが１９日。すでに１０日以上がたっている。アメリカの左翼どもはこの話がガセネタだという証明をなるべく早く証明したいはず。出来るならもうすでにしているはず。それができないから報道を控えてなるべくアメリカ市民の耳にこのニュースが届かないように情報操作をしているのだ。

オサマビンラデンの録音テープが発表されると、数日後には専門家が本物だと名乗りでてくる。このテープが公表されてすでに１０日以上、偽物ならすでにそういう発表があってもいいころじゃないのかな？　信ぴょう性は非常に高いと思うけどね。

ただいらだつのは、ブッシュ政権が記者会見して「やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！」とやらないところだよな。そういう発表をすればいくら左翼メディアでも無視できないんだから。ブッシュ側はかなり慎重な態度をとってるようだが、もっと国民に説得するような演説をブッシュ大統領はすべきだと思うよ。

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Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/02/28 10:03 投稿番号： [88310 / 118550]

Ted Coppelが看板司会を務めたABCの骨のある報道番組だったNightline
ブロガー攻撃による降板後、視聴率はそこまで落ちてたのか。

一般的に教養系を嫌い単純な説明を求めるアメリカ人には「地味な番組」
かもしれないが、60分をフルに使ったその密度の濃い内容は定評があった。
またTed Coppelはイラク取材などでは常に自分の足を使って従軍取材に
赴いていた。危険を顧みずに戦争の真実の姿を報じようとした同氏の
気骨のあるジャーナリストとしての姿勢は右左を問わず広く評価を得て
いたものだ。

Coppel降板後の司会が誰になったのか興味がなくなったので見ていないが、
そこまで視聴率が落ちていようとはな。

Coppel降板後のABCは、反戦色が消えて政権寄りなスタンスがあからさまに
なってきている。その政権寄りなバイアスのかかったABCが取り上げた今回
のテープの信頼性はあまり高いとはいえないだろう。ABCも堕ちたものだ。

ところで、録音テープの内容はまだ事実だと確認されていないようだな。

http://www.cnsnews.com/ViewNation.asp?Page=%5CNation%5Carchive%5C200602%5CNAT20060215a.html

The New York Sun reported that the tapes have been authenticated and currently are being reviewed by the U.S. House Permanent Select Committee on Intelligence.

まず上院（Senate）ではなく下院（House）の常駐情報特別委員会で、
しかもまだ結論はでていないとのことだな。上院の委員会に比べ、
下院の委員会はさほど事実の決定力を持たない。また事実上外交および
安全保障上重要とされる案件であるなら上院の外交委員会が取り上げる
はずだ。

さらにABCの放送に関する記事も同日中に書かれているのだから、
一両日中に事実関係が変わるということはないだろう。

肝心のNY SUNのページは更新が早く、15日付けのアーカイブは登録なし
では見つけることができなかった。したがって現時点では確認のしよう
がない。しかし同日中に二本の記事で「確認中」と「確認済み」を並行
掲載するこのCNSニュースの姿勢には問題があると言わざるを得んな。

http://www.nysun.com/section/2

ABCともう1つの記事の並行掲載を記載時間で確認したいところだが、
どうやらCNSは時間表示をしない主義らしいので、これも確認できん。
その名が示すとおりネット発信の通信社として自社紹介では立派なこ
とを謳っているようだが、この姿勢にも問題があるな。さらにリベラル
紙のバイアスに問題があるとしているが、自身のバイアスに問題が
あるかどうかについては触れていない。つまり、反リベラルが同社の
基本姿勢にある。

http://www.cnsnews.com/corporate/history.asp

結論：

これだけ未検証である事柄を「事実である」と断言するのは尚早だな。

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聖廟爆破は誰がやったか？

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/02/28 09:49 投稿番号： [88309 / 118550]

今回の聖廟爆破が、非常に高度な技術を持ったプロの仕業であることは、イラク政府自体が発表している。聖廟近くでネットカフェを経営しているという人物のその前後の動きの時系列紹介はなかなか面白い。本当かどうか？時間がないので英文のまま紹介しておこう。

Free Iraq
http://abutamam.blogspot.com/2006/02/samaras-black-day.html

THE NIGHT BEFORE THE BOMBING: TWO EYEWITNESSES
Witness 1 [Arabic here]:
I live in a district very near to the mosque and I will tell you exactly what I saw hours before the bombing.

There is a daily curfew in our city (Samarra) starts from 8,00 in the evening until 6,00 in the morning, in the night before the bombing and just when it’s getting dark there was unusual activities by the ING in the area around the mosque, I heard their cars the whole night until next day in the morning.

The Mosque Guards testimony says: Four people with ING uniforms blind folded them and set the bombs.

The witness continues, so ask I you how could the terrorists enter the area which is usually surrounded by the ING and enter the mosque then runway without being got by the police?.

Witness 2 [Arabic here]:
Witness 2 gives more detailed information and the Americans connection to the events before the bombing, so I made it as timeline of the events.

My name is Muhammad Al-Samarrai, I own an internet-cafe near the mosque, I sleep in my shop because I am worry about my computers from thieves.

8,30 (evening) joint forces of Iraqi ING and Americans asked me to stay in the shop and don’t leave the area.
9,00 (evening) they left the area.
11,00 (evening) they came back and started to patrol the area until the morning.
6,00 (next day morning) ING leave the area .
6,30 Americans leave the area .
6,40 first explosion.
6,41 second explosion.

He confirmed again that the curfew starts at 8,00 (evening) until next day 6,00 (morning), INGs and the Americans will surround and patrol the city all that time.

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Re: 聖廟爆破犯、イラン関与の可能性

投稿者： bakayuumongabakajyai 投稿日時： 2006/02/28 09:07 投稿番号： [88308 / 118550]

zakgokzugok0081 さん、おはようございます。

レスありがとうございました。

昨日深夜のNHK特集でイランのシーア派の台頭というやつをつらつら眺め見ていたら、イランからはイライラ戦争当時にイランへ亡命していたシーア派イラク人が万単位でいたと聞きました。集中して見てはいないので記憶に不確かな部分があるかもしれませんが。

またホメイニ神学校（だったかな？）というイラン革命の精神的支柱であるアヤトラの名を冠した学校で世界中からシーア派の留学生を寄宿させイランの宗教指導体制こそが本来のイスラムの教えに叶うものだと教えてもいます。勿論、イラクからも着ていました。

ナジャフの市長はイランから戻ってきた亡命イラク人でイラク戦争で破壊された建物やモスク修復などはイランが行っていて、イラン、イラク国境でのイラン側からの物資運搬のトラックも長い列をつくっていました。イランとの国境が開かれたのはフセイン時代の最後あたりからだと思うのですが、ここの国境の検問には米軍は関与していないので実際にどのような物資が運び込まれているのか分かりませんけども・・・

イラクの今回の選挙でアラブ各国に跨るシーア派の人々が大変に勇気付けられ、自分達の権利を訴えるデモンストレーションを行っている映像も見ました。バーレーンだったかな。湾岸のアラブ諸国にはシーア派が点在していて、多くは少数者の悲哀を味わっていますし、バーレーンなどは人口の７０％がシーア派で政権が少数派のスンニなのでイラクの状況は人事ではないのでしょう。

またイラクではバグダッドのような大都会では長年のバアス党世俗政策のために、シーア、スンニの宗派の異なった夫婦や家族が普通に住んでいるため、宗教原理主義的な色彩がフセイン政権崩壊後強まってゆくことに不安を持っています。南部の第二の都市バスラでもこういった不安やイランの伸張を不満に感じる人がいるようです。このような大都市に住む世俗に慣れきった人々にとってはサドルやサドルシティに跋扈するシーア至上主義者たちは迷惑この上ないといった感じなのでしょう。

これはもちろんイランの影響力の強いジャファリやハキムらの民兵組織バドル旅団にもいえることでしょうし、スンニ派の原理主義組織にも当てはまります。

シスターニがイランの意向を受けていて、イラクをイランと一体化させたいのか分かりませんがシスターニが所詮は自分はイラン人であるということをわきまえ、イラク亡命時のホメイニが時のバアス党政府を不信人者と非難しイラクから追放された経緯を覚えているなら、シーアとしての権利の拡大以上のことを求めることは考えてはいないんじゃないかと個人的には思っているんですけどもね。

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koizumi_banzai_3

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2006/02/28 08:43 投稿番号： [88307 / 118550]

無理すんな。
早く糞して寝ろ！

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ネットを規制して自慢するバカサヨ中共

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2006/02/28 08:42 投稿番号： [88306 / 118550]

前にも書いたことがあるが、アラブ人の経済講演会で、中国共産党はネットを規制できることを自慢している党だと言って、笑っているのを聞いたことがある。

アラブ人からも、嘲笑される、バカサヨ中共。

バカサヨは、一度でも権力を握ると、利権を離さず、逆に暴力的に国民の弾圧を始める。

これは、世界共通のバカサヨの特長。

　　　　　 ↓

中国、左派サイトも一時閉鎖　全人代前にネット世論封じ

　【北京＝福島香織】インターネットの左派サイトで知られる「共産党人」「中国工人ネット」「工農兵ＢＢＳ」の三サイトが一時閉鎖されていたことが二十七日までにわかった。三月五日から始まる全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）を前に、改革派だけでなく、労働者たちの言論も統制の対象に入れたようだ。三サイトの公告によれば、閉鎖は二十二日からで、北京市新聞弁公室宣伝管理処からの要求。表向きの理由はこれらサイトに「当局が規定する一千万元の資金保証がない」からだとしている。
　三サイトはいずれも農民、労働者の権利を擁護する言論サイトで、ボランティアらによって二年前から運営されていた。改革開放政策に批判的立場をとり、最近の党幹部の拝金主義や党と企業の癒着問題、労働者・農民からの搾取などを問題視していた。
　米国ラジオ、ボイス・オブ・アメリカ（ＶＯＡ）電子版によれば、中国工人ネットの厳元章編集長は「全人代で問題を議論し、人民も自身の考えを発言しようというこの時期に、ネット閉鎖が命じられたことは非常に残念」と強調し、今回の閉鎖が、全人代前の“ネット世論封じ”であることを示唆した。
　胡錦濤政権はこれまで、自由や民主主義を主張する改革派の言論に対してはたびたび圧力を加えてきたが、農民、労働者擁護のサイトにまであからさまな圧力をかけるのは珍しい。
　厳編集長は「資本家の三分の一が党員という状況の中で、共産党は社会主義を貫くのか、自由資本主義を実施するのか。もし前者なら人民の生活基礎を保障すべきで、後者なら言論の自由を保障すべきだ」と述べ、党の矛盾を指摘している。
（産経新聞） - 2月28日2時50分更新

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だからテープの信憑性を客観的に証明して

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/02/28 08:27 投稿番号： [88305 / 118550]

ごらん。

どのような裏付けがあるのかね？

今まで流れている偽造や歪曲情報と違う証明ができなければ単なるプロパカンダ用のガセネタ。

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イラク今後の課題

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/02/28 06:45 投稿番号： [88304 / 118550]

今回のことで今後イラク政府が腰を据えて取り組まなければならないことが二つはっきりした。

１）宗教間の不平不満に耳を傾け、少数派の意見を積極的に取り入れること。対立緩和を各派の聖職者にまかせていてはいけない。彼等にはそれぞれ個人的なアジェンダがあることを忘れてはならない。

２）外国から影響をうけているサドルのマフディ軍のような民兵を徹底的に取り締まること。これに関連してイラク警察内に潜入している民兵を一掃すること。

ところで、今回シーア派にとって一番聖なる聖廟が破壊されたにもかかわらず、多少の紛争にはなったといえ内乱にまでことが発展しなかったということは、アルカイダがイラク内に内乱を起こさせるという野望は完全に崩されたということになる。つまり、メソポタミアアルカイダは終わったのだ。今後もイラク内において多少の爆破テロはおきるだろう。外国人テロリストだけがテロをやってるわけではないからね。しかし全体的な目でみてアルカイダのイラクでの仕事はおわりだ。いまごろザルカーウィはどっかよその国での活動を考えて荷造りをしているところだろう。

フィリピンあたりが格好な場所かもしれない。

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落ち着きを取り戻すイラク

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/02/28 06:34 投稿番号： [88303 / 118550]

４日間の外出規制令が解かれ、イラクはなんとか落ち着きを取り戻してきたようだ。

イモノ山さんが提供してくれたNHKの報道と、イラク人ブロガーの報告とで一致している点と相違点をちょっと比べてみたい。

＞これまではシスターニ師が自制を求める呼びかけもあってシーア派はこれまで報復に乗り出すようなことはありませんでした。今回は抗議行動を容認しました。シーア派の中にはこれはシスターニ師が報復を容認したものだと受け止める人もいました。

これはイラクザモデルも同じことをいっている。シスタニだけではなく、宗教の指導者たちは表向きは暴力に走らないようにと警告しながらも、その内容がかえって暴力を煽動するか、少なくとも容認するようなものだっがと彼もいっている。しかしここで面白いのは、イラク政府が積極的に宗派の対立を緩和すべくいくつかの会合をもったことである。たしかにスンニ派は会議参加をボイコットしたが、しかし絶対に参加しないといったのではなく、自分らの出す条件を飲まなければ参加しないと宣言したのだ。裏をかえせば交渉の余地はあるといってることになる。

さて、相違点だが、
＞市民の間からは米軍が撤退すれば内戦になってしまうのではないかと懸念する声が出ています。
＞治安機関こそが宗派対立を激しくさせているんです。

別府記者はわざとイラクの治安機関が警察と軍隊と両方あり、それぞれの能力に差があることを無視している。イラクザモデルでは、今回イラク軍による暴力鎮圧は非常に効果があったと語っている。しかしイラク内政省の警備隊はまったくだめで、デモ行進に集まった群衆におそれをなして退散してしまったり、なかにはデモに加わる不届きものもいたという。スンニ地区の住民は治安維持はイラク軍にしてほしいと要請してきたほどだという。

ロイターの記事によるとアメリカ軍はイラク軍の背後から待機の状態で見守るだけで手はださなかったとある。それだけイラク軍への信用が高いということなのだろう。

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やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！　３

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/02/28 05:37 投稿番号： [88302 / 118550]

jy君が妄言とかいってることは、すべて真実だった。イラクで発見された書類やテープにそれが本当であることがすべて記録されていたのだよ。ブッシュ大統領は正しかったのさ。

アメリカの大手ネットワークABCが２月１５日、テープの一部を報道し、フセインたちがどうやって国連をだましたかを報道している。この番組はナイトラインという夜遅く放送の地味なニュース番組で視聴率は低い。このニュースが６時半のニュースで報道されるようにならなければ、一般庶民の耳にはなかなか届かないが、少なくとも大手ネットワークが取り上げたというだけでも価値がある。

http://abcnews.go.com/Nightline/Investigation/story?id=1623307&page=1

上記のサイトに例のサダム録音テープの英語翻訳が載っている。このテープは１９９５年の４月か５月頃に録音されたもので、国連の査察団がないとされていた生物兵器を発見したということについて議論しげいる。フセインの義理の息子カメルがどうやって国連からWMDを隠すかという話をフセインの前ではっきり説明している。

カメルは国連はイラクのもっているミサイルについてはかなり詳しい情報をもっているようだということ、生物兵器についてはまだなにも言われてないこと、しかし実は国連はイラクの化学兵器について完全に無知であることを自慢気にはなしている。

『どんあ種類の武器なのか、輸入した原料の量であるとか、生産量や使用量など、我々が国連に報告した内容はすべて真実ではありません。彼等は何もしらないのです。我々はイランで使用したともいっていません。化学兵器をどれだけ生産したかも明かしていません。』

カメルはフセインとどの程度国連に真実を報告するかということについて、すべてを明かしてはならないと主張している。また核兵器についても国連はいろいろ知っているがすべてを知っているわけではないこと。また国連がしらない科学者の開発チームがあることなどもフセインに説明している。

このテープの内容が真実だとすれば、CIAのダルファー視察団長が、イラクでは核兵器をはじめWMDの開発は中断されていたという報告は間違っていたことになる。フセイン政権は巧妙に国連からWMDを隠し続けていたのだ。

ブッシュ大統領はただしかったのである。

正義は勝つ！

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citizensではなくciviliansでした

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/02/28 03:40 投稿番号： [88301 / 118550]

>>99％：イラク市民への攻撃に反対

すいません、間違いました。

市民は、citizens ですね。

civilians でした。
シビリアン・コントロール：文民統制のシビリアンですね。
日本では余り、文民という言葉は使わないとは思うのですが、
文民に対する攻撃には、99％が反対しているということですね。
非武装の者ですから、政治家や市民や非武装の政府職員とかでしょうか。
聖職者も入るのかどうかは私にはちょっと分かりませんが。

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ブッシュ妄言録、ＷＭＤ編

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/02/28 02:18 投稿番号： [88300 / 118550]

「イラクは、生物兵器の製造に使用されていた施設を拡張および改築中だ」（2002年9月12日、国連演説）

「イラクは、生物化学兵器を備蓄し、しかもこれら兵器の生産増強のために施設を改築している」
「最近、サダム・フセインが化学兵器使用の権限をイラク軍の実戦指揮官に与えたという情報をえた。これらは、フセインが所持していないと宣言したまさにその兵器だ」（2002年10月5日、ラジオ演説）

「イラク政権は...生物化学兵器を所有し、製造している。イラク政権は、核兵器を装備しようとしている」

「イラク政権は、マスタード・ガス、サリン神経ガス、VX神経ガスなどの化学兵器を何千トンも製造している」

「イラクが有人機および無人機（UAVS)の編隊を増強しているという情報をえた。これらを使えば、生物化学兵器を広範に撒布できる。アメリカ合衆国を標的とする作戦に、UAVSを活用する方法が検討されているという懸念がある」

「イラクが核兵器開発計画を再開したという証拠がある。サダム・フセインは、イラクの原子力科学者と何回も会合を持ち、彼らを「核の聖戦士」と呼んでいる。衛星から撮影した写真によれば、かって原子力計画の一部だったサイトに施設が再建されつつある。また、イラクは、核兵器用ウランの濃縮に使用するガス遠心分離機の製造に必要な高硬度アルミ管などの機器購入を企てている」（2002年10月7日、オハイオ州シンシナチでの演説）

「情報部の評価によれば、サダム・フセインは、500トンものサリン、マスタード、およびVX神経ガスの原料を保有していた」（2003年1月28日、一般教書演説）

「我が国および他の国々の諜報機関が収集した情報によれば、イラク政権が最も殺傷力の高い兵器を所有し、隠しつづけていることに一点の疑いもない」（2003年3月17日、米国民への演説）

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ハハハ・・・、これら全てをシリアに運び込み国内の痕跡を消し去ったとでも言うのかな？

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イラク脅威は本物だったのか？

（前略）
1991年の湾岸戦争に先立ち、先のブッシュ政権は、イラク兵たちがクウェートの病院で新生児を保育器から引きずり出しているとする報告を既成事実化した。どうして、残虐な悪行の長い歴史を有する体制について作り話を重ねる必要があるのかは、まったく誰にも分からない。結局、これは広告宣伝会社ヒル＆ノートンの手を借りた捏造であることが判明した。

この度の紛争期間中のアメリカ政府の通信簿の誠実さ評価は貧弱である。アメリカの情報源は、侵略支持を強化する目的で、偽造文書を誇大宣伝した。最近のインタビューで、ハンス・ブリックスはイラクが中央アフリカのニジェールから核物質を購入することを企てたという論難を例に挙げた。「これは真っ赤な嘘でした」とブリックスは明言した。「全部、嘘です。情報はアメリカ情報機関から国際原子力機関にもたらされました。移動式研究装置については、アメリカ人からアメリカに伝えられた資料を確認しますと、農業用種子の処理と管理に従事するトラックを何台か見つけただけです」

このように厄介な事例があるにもかかわらず、フォックス・ニュースなどの番組は違法兵器疑惑を確定した事実として扱った。連中にかかると、「アメリカの査察団、イラク軍需工場で違法兵器発見せず」という、4月16日付けニューヨーク・タイムス見出しなどは、新聞が、言語同断な弱虫で、怠惰な共産主義シンパであることを示す証拠に過ぎないとされる。

それにしても、「イラク軍、化学兵器実戦配備」など、フォックスのこれまでのニュース・タイトルは、今では勇み足であることが分かっているし、よく言っても、戦争の正当化である。連中の言い分では、ブッシュの「比類なく邪悪な」敵は、自らを排除しようと躍起になっている軍勢に直面しながら、禁止兵器を実戦使用しないというほどの比類ない自制心を持っていることになる。

http://oa145309.awmi2.jp/TUP74.html

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「イラク“内戦勃発”は防げるか？」 (NHK)

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/02/28 02:14 投稿番号： [88299 / 118550]

NHKのバグダッドの別府正一郎記者は、
「シーア派の不満はまるで充満していたガスに
火がつけられたかのようになりました。
これまではシスターニ師が自制を求める呼びかけもあって
シーア派はこれまで報復に乗り出すようなことはありませんでした。
今回は抗議行動を容認しました。
シーア派の中にはこれはシスターニ師が
報復を容認したものだと受け止める人もいました。

バグダッドのサドルシティ
暫定政府の警察もマハディ軍の許可なしに立ち入ることができず、
マハディ軍は武装してパトロール活動を行うなど、絶大な影響力を持っています
スンニ派のモスクにマハディ軍のメンバーが大勢乗りつけ、
火を放ったことが目撃されています。

SCIRIのバドル軍の幹部の一人が内相のジャブル氏です。
ジャブル内相が就任した去年4月以降、内務省の治安機関に
バドル軍のメンバーが多数登用されています。
この頃から治安機関がスンニ派の住民に
不当に危害を加えたとされる事件が相次ぐようになりました。
バグダッドでは今月に入り、銃殺された遺体が
路上に放置されるという不気味な事件が目立って増えています。
その多くが治安機関に連行された人達ではないかと指摘されています。
住民への暗殺を繰り返し、死の部隊として恐れられる組織が
治安機関内に存在することが公になり、
スンニ派住民の不信と反発を決定的なものにしています。

市民の間からは米軍が撤退すれば
内戦になってしまうのではないかと懸念する声が出ています。
米軍の駐留は武装勢力を招き、それがテロを生み、治安を悪化させている。
かといって今ここで退かれても困るという矛盾した声となって表れています。

治安機関こそが宗派対立を激しくさせているんです。
憲法の規定では今月25日までに初めての議会が開催される筈でした。
開催の目途すら立たず、政権協議は忘れ去られてしまったかのようです。
人々は国の先行きが見えない中で、宗派対立が悪化し、
最早後戻りできない段階にまでなってしまったのではないかと
懸念する声が聞こえるようになっています」

放送大学教授の高橋和夫氏は、
「地元グループとザルカウィ・グループの協力というのは言われたんですけれど
ザルカウィ・グループのやり方が余りに残虐であるということで、
一時期、地元、特にスンニ派グループとザルカウィ・グループの
離反ということが噂されていたんですね。
ザルカウィ・グループが狙っていることは、
シーア派を挑発して、シーア派の報復を招く、
それによってイラクを内戦状態に陥れる、大混乱に陥れて、
統治不可能にするということ。
シーア派の指導者の暗殺、シーア派の儀式へのテロ等をやってきた。
今回は、ザルカウィ・グループにとっては思う壺という所。
シーア派の怒りを引き起こすような、シーア派に対する挑発行動を
考えていると思う。

米軍の戦略はスンニ派地域とシーア派地域では若干違いがありまして、
スンニ派地域では、スンニ派の部族を抱き込もうと、
『お前の部族からは何百人、何千人、兵士、警察官を優先的に採用するから、
米軍に協力しなさい』ということで、武装組織を孤立化させようとしている。

シーア派地域では、急いで治安当局を作りたいということで、
ある意味で民兵組織をそのまま取り入れて、逆に軍隊などを
民兵組織に乗っ取られたという雰囲気である訳です。
といってでは時間を掛けて信頼できる軍・警察を一から作っていくかというと、
そうすると時間が掛かり過ぎて、出口戦略に間に合わない。
アメリカが直面しているのは、選択ではなくて、ジレンマという所ですね。

スンニ派、シーア派、クルド人の指導者というのは、
イラクが内戦の方に流れていくのか、あるいは安定化の方に流れていくのか、
別れ道に立っていると理解していると思う。
内戦の方になってしまえば、こういうことになるという地獄絵を
過去四日ないし五日の間、見せられた訳です。
テロの押収、モスクの破壊、
ですから、ここで彼らが今踏み止まって、
譲る所は譲って、妥協する所は妥協して、挙国一致内閣を作って、
踏み止まって、イラクを安定化させなければ、地獄に戻ってしまう、
そういう認識を持ったと思う。
ここで本当に彼らが妥協できるのか、結束できるのか、
鼎の軽重を問われているのがイラクの現状だと思う。
最早彼らの見識の期待するしかないと私は思います」

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まるで民主党のメール

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/02/28 00:33 投稿番号： [88298 / 118550]

The New York Sun on Feb. 7 reported that Rep. Peter Hoekstra's (R-Mich.) committee had obtained the audio tapes from former federal prosecutor John Loftus. According to the report, Loftus received the tapes "from a former American military intelligence analyst." Loftus is president of the Intelligence Summit, which is a yearly gathering of experts in the fields of counter-terrorism and intelligence gathering.

元米軍の情報アナリストって誰やねん。

なんでブッシュ政権に都合のいい情報が不確定なところから出てくることを疑わないんだい？

ついでに言えば、情報が事実なら明確な機密漏洩だし。

それとデイリーコスの主張を悪し様に言うのなら、そのリンクぐらい挙げないと「左翼ブログだから嘘だ」と言う君のお馴染みの誹謗中傷の決め付けにしか見えんよ。

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格差先進国アメリカ

投稿者： buttamurderer 投稿日時： 2006/02/27 21:55 投稿番号： [88296 / 118550]

今週のニューズウィークの特集
【-下流パニック-格差先進国アメリカに見る未来像】
は、中々興味深い内容だった。

全国民（アメリカ）の上位1％の超富裕層が、所得のどれ位を独占しているか？
79年⇒ 7.5％
02年⇒11.4％

79年から00年にかけて
上位20％の富裕層の所得は70％増加
下位20％では8.1％しか増えていない

この10年、連邦の定める最低賃金は5.15＄（592円＝１＄115円換算）に据え置かれている。
※日本では、最低608円（青森・岩手・秋田・佐賀・長崎・宮崎・鹿児島・沖縄）
最高714円（東京）

所得が下位25％の貧困層が、上位25％にランクアップできる確立
73年⇒23％
98年⇒10％

FRDは昨年、総労働力人口の20％を占める管理職の給与は急速に増え、
残り80％は下がっていると報告…

アメリカに於ける覚せい剤使用者増加の原因は、
交代勤務の工場労働者・トラック運転手・ウエートレス等、低賃金労働者が労働時間を増やしたい為（眠気防止）

医療保険未加入者⇒4,580万人
乳幼児死亡率⇒0.7％（日本の約2倍）

アメリカ的格差社会を選ぶか、しっかりと所得の再分配が約束された社会を選ぶか・・・今、まさに岐路に立っている！

因みに「格差がなぜ悪い！」と開き直っている首相の元では、格差拡大まっしぐらと言うことだろう！

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Re: イラク戦を一言で表すと．．．２

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/02/27 20:58 投稿番号： [88295 / 118550]

＞アフマディネジャド大統領の発言を思い浮かべると、イランがシーア派とかというより、イスラムの大同団結を目指し、そのことにサドル師も共鳴しているように見える。

問題は誰がその団結の中心になるかだわな。
それで揉めて団結せなんだわ。
さあ、歴史は繰り返すか、それとも新たなページを刻むか見ものだわな。
もっとも、建物壊されたくらいで同朋殺しまくるのが少し心配だわな。

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Re: イラク各地で爆発や襲撃

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/02/27 20:54 投稿番号： [88293 / 118550]

そう。
イラク人も彼らが始めた愚かなクウェート侵略の責任をとっているわけだ。

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色眼鏡、無残！

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/02/27 20:31 投稿番号： [88291 / 118550]

宇宙人がいる、ＵＦＯは存在すると言う「色眼鏡」で世界を必死で観察する人間がいる。
そして其の無残なmasajulyの様な人間には、常に宇宙人の存在を確認しＵＦＯを真実見てしまう、無残！
私はこんな人間だけにはなりたくない。

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koizumi_banzai_3

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2006/02/27 20:30 投稿番号： [88290 / 118550]

無理すんな。

早く糞して寝ろ！

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アメリカは大丈夫か？過激な中絶禁止法

投稿者： buttamurderer 投稿日時： 2006/02/27 20:28 投稿番号： [88289 / 118550]

【サウスダコタ州で法案承認、ほぼすべての中絶が禁止に】

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200602260012.html

＞サウスダコタ州ピア──米中部サウスダコタ州議会は２４日、ほぼすべての人工妊娠中絶を禁止する法案を、賛成５０、反対１８で承認した。中絶反対派のラウンズ知事（共和党）の署名により、７月１日から施行される見通し。
法案では、母体に生命の危険があるとき以外の中絶を禁止し、レイプ被害や近親間の妊娠でも、中絶は認められない。違反した医師は、最高で禁固５年の刑が科せられる。

おかしな国も有るものだ！

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masajulyを一言で表すと．．．

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/02/27 20:02 投稿番号： [88287 / 118550]

「滑稽」そのもの。
一人よがり概念の一人芝居に入って悦にいる　（笑う
ダフハンを使い自画自賛の無残　（笑う

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Re: イラク各地で爆発や襲撃

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/02/27 19:58 投稿番号： [88286 / 118550]

>自らの責任において始めたことは、自ら終わらせなければならん。
>そして、始めたことを終わらせることは、なんら特別なことではない。
>それが自己責任というものだからだ。

　イラクの治安維持が確立し、イラクに平和が戻るまでと言う意なら、同意だ。

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やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！ 2

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/02/27 19:51 投稿番号： [88284 / 118550]

http://www.cnsnews.com/ViewNation.asp?Page=%5CNation%5Carchive%5C200602%5CNAT20060215a.html

ちょっと訂正しておこう。イラクがWMDを持っていたという証拠とされているのは、録音テープのほかにもいろいろな書類がある。イラクのWMDがロシアの特別部隊によって移動されたという話は録音テープではなくイラクで発見された書類に書かれていたようだ。

さて録音テープの話だが、アメリカの上院議会の諜報委員会がサダムの録音テープが本物であることを承認していると上記の記事では書かれているね。この記事は２月１５日のもので、アメリカの大手ネットワークABCがナイトラインというニュース番組でこの件について発表している。

イラクではCIAの視察団によって何百という書類や録音テープが没収されているが、すべてアラビア語で書かれているためその翻訳に手間どっている。たしか数カ月前にもイラクにアルカイダの訓練所が三つもあったという書類が翻訳されたばかりで、今回のテープや関連しょるいの翻訳もいままでかかっていたものだそうだ。

で、ロシア特別部隊についてだが、アメリカでもっとも人気のある左翼ブログ、デイリーコス、日本の左翼ブログ暗いニュースなどが情報源につかっているブログだが、この話は全部嘘だといってる。同じ書類を民主党の議員が吟味して本物ではないと決定したとかいう話はしておらず、インテリジェンスサミットという民間の会議上で元防衛庁の役員であったジョンショー氏が、ロシア特別部隊によるWMD移動について語ったが、デイリーコスはこのショー氏は悪名たかい嘘つきだから信用できないとしているだけで、ショー氏の話が完全に嘘だとエキスパートによって証明されたとは書かれていない。

デイリーコスは民主党の議会と密接な関わりがあり、民主党の党首とも電話会議ができるくらいの実力は左翼ブログ。ショー氏の話が嘘ならば、絶対に嘘であるという確たる証拠ぐらいだせるはずだが、それをせずにショー氏が嘘つきだとしかいわないということは、このはなしかなり信ぴょう性があると考えていいだろう。

デイリーコスは録音テープのことについては全く触れていない。これも興味深い。

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対イラク武力行使

大発見？？？

なんでもアメリカが悪いの？ニードさん

Re: イラク今後の課題

Re: テープの真偽について

Re: イラク今後の課題

テープの真偽について

Re: 個人資産の大切さ、ニードさんへ

復讐するは我に有り！

Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

レジスタンス？抵抗勢力？

バグダッド、相次ぐ攻撃で１０人死亡

Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

犯人探しか？

Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

jy君のいう証明とは、、、

Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

Re: やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！

聖廟爆破は誰がやったか？

Re: 聖廟爆破犯、イラン関与の可能性

koizumi_banzai_3

ネットを規制して自慢するバカサヨ中共

だからテープの信憑性を客観的に証明して

イラク今後の課題

落ち着きを取り戻すイラク

やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！ ３

citizensではなくciviliansでした

ブッシュ妄言録、ＷＭＤ編

「イラク“内戦勃発”は防げるか？」 (NHK)

まるで民主党のメール

格差先進国アメリカ

Re: イラク戦を一言で表すと．．．２

Re: イラク各地で爆発や襲撃

色眼鏡、無残！

koizumi_banzai_3

アメリカは大丈夫か？過激な中絶禁止法

masajulyを一言で表すと．．．

Re: イラク各地で爆発や襲撃

やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！ 2

やっぱりあったイラクの大量破壊兵器！　３