対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
常識を鍛えろ (1)
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/28 18:32 投稿番号: [58454 / 118550]
とはボンボンの先輩の言葉だがこれは本当にいい教訓だ。我々ニュースジャンキー(ニュースに凝ってる人、ニュースお宅)は、色々な情報を仕入れるがどれが信用できるかどうか、判断するのは個人の能力にかかっている。残念ながらボンボンをはじめ馬鹿サヨ諸君にはこの常識がない人が多い。
もちろんかくいう私も自分に都合のいいニュースを見つけると興奮して裏も取らずに紹介してしまうということはあるので、ひとのことばかりは言えないのだが。
常識で考えればすぐにおかしいと気が付く例が昨日今日とふたつほど紹介された。どちらも数字にかかわることなのでボンボンの先輩がいう『書かれていることを現実に適用してみて成立するかどうか』考えてみたい。
これは メッセージ 58427 (masajuly2001 さん)への返信です.
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ピカちんにサッカーさんにzakgokさん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/28 17:55 投稿番号: [58453 / 118550]
まず、サッカーさん、挑発したので罵倒が返ってくると思ってましたが、丁寧なレスどうもです。サッカーさん程熱心にイラクのニュースを追ってないので、大した反論はできませんが、クルド人のいる北部は非常事態宣言から除外される程、イラクで治安が安定した地域です。そういう人達が選挙延期を願ってるとは思えません。カカシさんも指摘してましたが、アラブスンニ派はイラクの人口の20%程度。その程度のグループがどんなに騒いでも選挙は予定どうり実施されるだろうというのが僕の認識です。
ピカちん、
このまま静かに姿を消そうと企んでたのですが、エトちゃんに挑発されて、またまたでしゃばってしまいました・・・。
そしてイエローカードをだしてくれたzakgok さんに座蒲団一枚・・・。
これは メッセージ 58420 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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あげあしとり、カカシさん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/28 17:33 投稿番号: [58452 / 118550]
てっきり最新の情報だと思ってたので、ヘマではあります。が、要点はそのままです。
ボンボンも、スピカさんもそれは承知の上でしょう。
今回の難点はStars and Stripes に載ったこの文章での"injureis"です。
"As of Tuesday, 20,802 troops have been treated at Landstuhl from injuries received in Operations Iraqi Freedom and Enduring Freedom."
似たような内容をガーディアンではこう述べている。
"After the September 11 attacks, (中略). Almost 21,000 soldiers involved in the Afghan and Iraq wars have passed through Landstuhl since then"
Stars and Stripes では"treated at Landstuhl from injuries" の部分の文章から判断して、タイプミスがあったのではと思えます。だから20,802の全てがケガ(injuries)をしたという発言は実際にはなかったはずというのが僕の憶測です。
とにかくガーディアンの記事がこの数値を問題視してないことから考えて、大騒ぎする必要のないニュースなはずです。
イラクのバカサヨRead 自身、その事を知りつつ「あげあしとり」をしてるのでしょう。
そしてバカサヨの間で「米政府が負傷者の数を捏造した」という噂が流れプロパガンダと進展していく。こういう情報操作には「悪意」を感じますね。いずれRaed もフセインやRiverbend と同様にイラクの国民によって処刑されるでしょう。
正義は・・・
これは メッセージ 58445 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>ファルージャ攻撃ゲーム
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/28 17:01 投稿番号: [58451 / 118550]
これは メッセージ 58448 (venture_2016 さん)への返信です.
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>30万人のホームレス
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/28 14:39 投稿番号: [58450 / 118550]
スピカさんの紹介してくれたサイトをよんでみたのだが、ちょっと変よ。
>
バグダッドの知り合いが、ファルージャからの避難民と話をしたらしい。いわく、街の80%が滅茶苦茶に破壊されてしまい、約30万人の住民の大半がホームレスになるだろうとのことだ。つまり、ワシントンDCで言えば住民の半分近くが家を破壊された、ということだね。東京なら新宿区の住民の大半が家を失ったことになる。やれやれだぜ。
ファルージャの人口は確か25万人と聞いている。その大半が避難したという話しをスピカさんは鼻で笑っていたよね。
>カカシさんの投稿・・・マッドネスとまではいわんが「そりゃいくらなんでもおかしいでしょ、非常識でしょ」というところが混在している。・・・「ファルージャに一般市民は残っていなかった」なんて、どーして信じられるのか?
もし約30万のファルージャ市民が難民になったという話しが本当なら、ファルージャ市民がほとんど全員避難していたという先のアメリカの発表は正しかったことになるよね。少なくとも、アメリカ軍が大量虐殺をしていたというのは嘘だったことになる。
スピカさんはこれでもカカシを気違い扱いするのかな?
これは メッセージ 58431 (spica_022 さん)への返信です.
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訂正と追加。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/11/28 14:02 投稿番号: [58449 / 118550]
(誤)・・・・「木下啓介劇場」や、「七人の孫」とかはその路線だが、公務員には同時に、「灯台守り」とか、医師の倫理には「ベンケーシー」とか・・・。
(正)・・・・「木下恵介劇場」や、「七人の孫」とかはその路線だが、公務員には同時に、灯台守の話の「喜びも悲しみも幾年月」とか、医師の倫理には「ベンケーシー」とか・・・。
<追加として>
刑事物や、新聞記者ものに、「七人の刑事」とか「事件記者」というものも、それぞれの職業の持つ必要性、尊厳を確定させ、その従事者に誇りを持たせ、「不正は恥である」というイメージづくりをしようと、民官あわせて、一生懸命のときだったと思います。
自衛隊の災害救助作業だって、はじめは多分にこの意味で採用されたわけで、本来は戦うことが仕事である筈の、日夜厳しい訓練を受けている自衛隊員が、戦争もしない自分達の(無価値かもしれないものの)存在意義というものを人命救助・災害救助というものに転化させるという方法で、かろうじて隊員の指揮を損なうことを防ぎ、存続できていたわけですよね。
「日本の文化は恥の文化である」とは誰がいった言葉だったか・・。それは間違いではないかもしれないが、それは多分、狭い空間の中で否応なく緊密な人間関係が確立していたということの形がい化したものであり、決して民族の独自の持っている生物学的、遺伝学的な「特異な」ものであるとは考えられないと思います。
これは メッセージ 58441 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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ファルージャ攻撃ゲーム
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/11/28 12:31 投稿番号: [58448 / 118550]
JFK暗殺ゲームの是非をCNNでやってたが、ファルージャ攻撃ゲームなんかおもしろそうだね。
テロリストの拠点に対してどう攻撃を仕掛けたらいいか戦術を立て、テロリストの攻撃場所を見つけたら、いろいろな武器を使って絶滅してゆく。
頭と条件反射を競うゲーム。青少年の闘争本能を掻き立て、テロリストを虐殺することに快感を覚え楽しむ。
絶対、ヒットする。間違いない!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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スピカさん、しっかりしな
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/28 12:23 投稿番号: [58446 / 118550]
あのさあああああ、スピカさん、バイアス(偏見)はどちらにもあるわけよ。親米、反米、リベラル、保守、誰でもバイアスをもってるわけ。それなのに、スピカさん及び左翼のひとたちって、何故かバイアスは右翼や保守派だけにあると思い込んでいるね。わたしは何度も何度もあなたにいっているけど、リベラルの新聞のかいていることだからといて、かならずしも捏造だなどとおもったことはないし、ニューヨークタイムスの記事だから絶対に信用できないとかいったことはないよ。
それでだ、
>
でも、その一方で、なぜか米国メディアには「米軍が負けている映像」「米兵が負傷してる映像」ってあまり出ないでしょ?
>アルジャジーラやBBCは、米軍の負傷兵がヘリにのせられて搬送される映像を
ガンガン流してるのに。
で、その理由は
>隠そうとしてる圧力が働いていると考えて間違いない、
なんで間違いないわけ?
アメリカのメディアが米軍が負けてる映像をながさないのは、負けてないから、米兵が負傷している映像は家族などの感情への配慮からという可能性は全くあり得ない訳?
そしてアルジェジーラやBBCが米軍の負傷兵の映像を「ガンガン流」すのは、イラクでの戦争がうまくいっていないという間違った印象をあたえるために、おおげさにやっているという可能性は全くありえないの?
だいたいBBCでいくらでも見られる映像なのに、アメリカメディアが隠してるダなんて、、馬鹿馬鹿しい。あなたにはアメリカメディアがどれだけアンチブッシュがしらないとは言わせない。
ところであなたの紹介してくえたブログへいったけど、やっぱ馬鹿サヨさいとだった。
これは メッセージ 58438 (spica_022 さん)への返信です.
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テットさん、別のソース
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/28 11:58 投稿番号: [58445 / 118550]
テットさんの引用した記事は古いかもしれないが、重要な点はかわらない。つまりこのドイツの病院を通過する患者はかならずしも戦闘によって怪我をしたひとたちばかりではなく、任期が終わって健康診断ということでも通過するわけよね。
その事実は今も去年もかわってないわけだから、ヘマとはいえないよ。ボンボンもスピカさんもあげあしとりばかりしてないで、内容のどこが重要なのかをしっかり読むべきだね。
ちなみに米語ではtroopというのは一人一人の兵士のことをさすが、イギリス英語ではちがうのかもね。
これは メッセージ 58444 (tet010101 さん)への返信です.
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ドイツの病院、別のソース
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/28 10:23 投稿番号: [58444 / 118550]
ヘマしたおかげで、昼寝をする時間を割いてリサーチするはめに。スピカさんとボンボンのせいだ、プンプン。
が、別のソースをみつけました。今回はイギリスのバカサヨ紙ガーディアンから。
German refuge where America tends its wounded
Blood, tears and compassion fatigue at crowded sanctuary for US war casualties
Luke Harding in Landstuhl
Saturday November 27, 2004
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1360928,00.html?gusrc=rss長文ですが、 Battle wounds タイトル下の最初の文節に注目。
After the September 11 attacks, though, its task has increased. Almost 21,000 soldiers involved in the Afghan and Iraq wars have passed through Landstuhl since then, many of them blind, burned, maimed or limbless. Last week, as American troops entered Falluja, the hospital treated 257 soldiers with battle wounds - the highest number since the previous US offensive in the Sunni town in April.
「9・11以降のアフガン、イラクの武力行使によって2万1千人ちかくの兵士がこの病院(Landstuhl)を通過した(治療をうけた)。その多くは失盲したり手足を失った。先週、ファルージャの攻撃に伴って、病院では257人の戦闘負傷者が治療を受けた。これは4月にファルージャ攻撃が行なわれた時以来の最高値である。」
まず、troops がここではsoldiers になってるのに注目。そして2万1千人の兵士が治療された(通過)したとあるだけで、その全てが戦闘による負傷者とはなってない。
そして4月以来最高値を記録した週でも、戦闘による負傷者の数は257人。週257のペースだと、年間には1万3千400となるが、実際にはそれを下まわってるはず。
ここで肝腎なのは、イラク武力行使に批判的なガーディアンでも、米政府の発表した負傷者の数には疑問を抱いてないということ・・・。
あぁ〜疲れた。気晴らしにカジノに行ってきます。
これは メッセージ 58440 (tet010101 さん)への返信です.
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>> 謎の【M資金】・・・ドラさん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/11/28 10:18 投稿番号: [58443 / 118550]
>良心的な館長さんにめぐり合えてよかったですね。
アハハ、何かあの人は達観していたという印象でした。
宗道臣という人は、直接には何度かしか直にお話を伺ったことはないのですが、結構面白いことを話していました。
馬賊と戦っていた頃の話とか、少林寺拳法は、中国古来の固定されていたものをそのまま受け継いだものではなくて、中国各地の断片的に伝わっていたものをスパイ活動であちこちを回っていたときの仕事の合間に教えてもらって、宗道臣自身が日本に帰ってきて、その頃の荒れ果てた日本の青少年のための一助にでもなればと、一つの少林寺拳法として再編成したものだというような話もしていました。
あの頃は、日本中の大学に少林寺拳法のクラブ活動を広めるという彼の方針があったらしくて、例えばT大やK大なんかのほぼすべての国立大学や有名私立大学も参加していましたから、館長としても思想的に中立な所を用心深く語るという風で、いい加減なことは話せなかったと思います。
ついでに記憶の続きで、またしてもちょっといい加減かもしれませんが、笹川とはそのことを知って以来絶交したそうです。自分にはどうしてもそういうこと(彼がやったようなこと)はできなかったと語っていました。
まあしかし、その裏側に何が潜んでいるのか、本当のところは、私にはわかるはずもないのですが・・・。
これは メッセージ 58412 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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朝からお勉強してるらしいmasajulyジイサン
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/28 10:12 投稿番号: [58442 / 118550]
これは メッセージ 58427 (masajuly2001 さん)への返信です.
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善良な日本人
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/11/28 09:39 投稿番号: [58441 / 118550]
私が子供の頃、ある日父親が、ぶつぶつ言いながら帰ってきた。
その理由は、帰宅の途中で、警察にとめられて、スピード違反だといわれた。それで、直接千円差し出したら、見のがしてくれた・・・・。
この頃、日本の警察による冤罪事件が多数発生している。
私の記憶では、この頃から、警察内部での規律というか、徹底的な言葉は悪いが、「粛正」のようなものが行われ、公僕としての社会生活内でのあり方のようなものが、厳しく教育されはじめたのではないだろうか?これは警察内部に留まらず、ほぼ全ての公務員に共通していたと思うが、それと同時に、並行して、一般市民への啓蒙作業もテレビのお茶の間番組や、映画などによって行われて、私達が目指すべき理想像としての「日本人」が形作られていった時期だったと思う。
「木下啓介劇場」や、「七人の孫」とかはその路線だが、公務員には同時に、「灯台守り」とか、医師の倫理には「ベンケーシー」とか・・・。
これと平行して、アメリカの中産階級の紹介物語が、「名犬ラッシー」「ルーシーショー」「奥様は魔女」なんかで紹介されて、生活面での理想的な社会をアメリカを理想的典型として国家主導で意図的に形成していったわけです。
こういう意味で、日本は、全体として何十年もかけて幻想を抱かされて進んできたわけだけれども、今回の北海道警察の不祥事のことを出すまでもなく、ある時期必死で形作られ、ほぼ完成の域に達した感のあった公務員の倫理が、一般日本人の倫理が、ぼろぼろと壊れていくのを目の当たりに見るのは、非常に辛いところである。
私のいいたかったことは、日本人は、もともと善良な、人間達の集まりというわけでもなく、世界中にどこにでもある、精いっぱいその場の現実生活に四苦八苦している人間達の集まりである。特別なものなど何もない。
この「善良な日本人」というイメージづくりは、先人達の血のにじむ努力によって人工的につくり出されてきたものである。つまりこういう虚構を拠り所にして、日本人のアイデンテティを求めてみたところで、所詮は、実体のない虚像なんだから、最後は空しいのだ。
また、この虚構を拠り所にすることは、「日本人の特性として、本来持っているもの。」とすることであれば、そこには、何かを造り出すとか、作り上げていくという行為の結果的な否定を意味する。「日本人は特別の民族で、その善良な人間性は、本来持っているのであるから、努力しなくても良い」という結論を導きだすことは、そんなに難しくない。
フロムさんの考え方は、このことを思い起こさせてくれるという意味で、貴重だが、そういう思いを持つ日本人が多くなりつつあることが、いま現在の「反省を顧みない日本人」として現実社会を自分達で維持発展させていくという意味での倫理低下の大きな原因になっているのではなかろうか?とも思えてくる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>嘘吐きtet010101くん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/28 09:33 投稿番号: [58440 / 118550]
>つまり、2003年7月18日の記事のわけ。
ほんとだ。僕は日付はタイトルの上からコピペした訳だが、それは今日の日付けで、記事の日付けはタイトルの下の著者の下にあって、確かに2003年の7月18日となっている。単なる勘違い。
しかし、去年の7月の記事ではかなり情報が古い・・・。
ちなみに
As of Tuesday, 20,802 troops have been treated at Landstuhl from injuries received in Operations Iraqi Freedom and Enduring Freedom.
はすでにスピカさんが指摘してたポイント。
>ちゃーんとinjuriesって書いてるでしょ?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=58377であるが、文章がちょっとヘン。
troop とは軍隊を指すのだが、ここでは兵士と訳さないと意味が通じない。
そして
treated at Landtuhl from injuries
は
treated at Landtuhl for injuries
(from ではなくて for)
でないと意味が通じない。
なので、文意を調査すべき(他にもソースが必要)だと思える。
まぁ、負け惜しみに聞こえても仕方ないけど・・・。
これは メッセージ 58433 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>>spica_022さん、しっかりしな!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/28 09:27 投稿番号: [58439 / 118550]
こんなことにしか頭を使えないんだから、可愛いというか、可哀相というか...
ってなところじゃないでしょうか。
これは メッセージ 58438 (spica_022 さん)への返信です.
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>spica_022さん、しっかりしな!
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/28 09:15 投稿番号: [58438 / 118550]
あ、ほんとだ。
テトさん、日付間違ってる・・・^^;
ただ、わたしは米軍のことも、米語のことも米国在住の人ほどの知識はないので、「大怪我でなくても搬送するんだぜ〜〜」と言われたらそれで終わりになってしまう。
でも、その一方で、なぜか米国メディアには「米軍が負けている映像」「米兵が負傷してる映像」ってあまり出ないでしょ?
アルジャジーラやBBCは、米軍の負傷兵がヘリにのせられて搬送される映像を
ガンガン流してるのに。
隠そうとしてる圧力が働いていると考えて間違いない、と思っています。
これは メッセージ 58433 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>>岸信介・安倍晋三
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/28 09:09 投稿番号: [58437 / 118550]
>安倍氏の「この国を想う」には、おじいちゃん岸氏が、孫の晋三君に丁寧に、政治の真髄を教えていたことが書かれています。
そうですか、miniiwaさんいろいろご教示ありがとうございます。
歴史の何十年と言う検証を経て、昔もてはやされたものが今では嘲笑と軽蔑の対象になることもあります。
逆に、昔非難されていたものが、驚きと尊敬の対象にもなります。
前者の、今や嘲笑と軽蔑の対象でしかないのが、50年代60年代の左翼運動でしょうか。
それに対して岸信介は、安保条約締結、三井三池問題など、どれをとっても正しいことばかり主張して、今や驚きの対象となっているのではないでしょうか。
あのころバカサヨかぶれのマスコミや、社会主義革命左翼の大衆行動などに対し、微動だにせず自らの政治方針を貫いたのは、彼自身が戦前社会主義者だったからではないでしょうか。
岸は戦前、満州帝国のバリバリの新進官僚時代、それこそ社会主義計画経済実現にまい進にしてたらしいです。
日本のほうが社会主義という点でも、中国より一歩進んでいたと言えるかも。
その反省を元に、戦後の岸信介の政治活動があるのかもしれません。(詳しくは知りませんが)
ともかく、その岸信介から政治の真髄を教えられたということは、安倍晋三には、ますます期待が持てますよね。
これは メッセージ 58414 (miniiwa さん)への返信です.
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spica_022さん、しっかりしな!(追加)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/28 09:03 投稿番号: [58436 / 118550]
イラクのRaedさんとかRiverbendさんは、この在米の二人より、はるかに常識があるし、頭の良い人だよ。というか、比べものにならないよ。彼らの文章を読めば分かるじゃない。tet010101くんなんて、「イラクはイラク語」だよ。ほんと常識なしなんだから。
これは メッセージ 58433 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>CIAの件
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/28 09:01 投稿番号: [58435 / 118550]
おお、カカシさん、早いっ!
そっちは見ないシュギなんですが、CIAの件は感心があるので、今回限りシュギをまげてあとで見ます。さんくす。ではでは。PCの前はなれまーす。みなさま、よい休日を♪
これは メッセージ 58429 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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先輩の言葉をもういちど肝に命じよ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/28 08:59 投稿番号: [58434 / 118550]
ボンボンは先輩からせっかく大切な教訓をいただいたのに、全くそれを生かしていないじゃないか。はっきりいって英語が出来るとか出来ないとうことにこだわているのは君の方だとおもうけどね。
それでさ、君の先輩はいいこといってるじゃないの。
>例えば、書かれていることを現実に適用してみて成立するかどうかとかの、あらゆる面から確かめる。その確認ができるのは、自分の常識しかない。自分の常識を鍛えろ。
それでさ、この米兵負傷者が2万人を超えるって話しだけど、常識的にかんがえて、「へんだな」と思うべきだ。君の先輩の言葉をかりるならばだよ、「現実に適用して」みるとふにおしない点ばかりじゃないか?
わたしのこれにたいする分析はもうかいたから繰り返さないが、君はもう一度先輩のいったことの意味をよーくかんがえなおすべきだね。
それにしてもこれだけ説明されてもわたしの息を止めずに待っているの意味がまだわかっていないとは情けない。
これは メッセージ 58427 (masajuly2001 さん)への返信です.
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spica_022さん、しっかりしな!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/28 08:58 投稿番号: [58433 / 118550]
これは メッセージ 58426 (spica_022 さん)への返信です.
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人口30万人の大半がホームレス
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/28 08:56 投稿番号: [58432 / 118550]
ってちょっとすごくないだろうか?
これは メッセージ 58431 (spica_022 さん)への返信です.
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イラクイスラム党とファルージャ(横)
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/28 08:55 投稿番号: [58431 / 118550]
サッカーさん、カカシさん、おはよーございます(と時差無視挨拶^^;)
イラクイスラム党といえば、これ!
(といってもサッカーさん、カカシさんは既にご存知かもしれないけど)
◇
◇
◇
心配なのは、イラク・イスラム党ファルージャ支部幹部のモンサール・ムハンマド・オベイド氏。前回のファルージャ取材でも、貴重な情報源だったのだが、今回は彼の携帯電話にかけても全然つながらない。イスラム党はごく最近まで、つまりファルージャ攻撃に抗議して離脱するまでは暫定政府にも参加してたのに、今回の攻撃ではファルージャ支部のオフィスもぶっ壊されてしまったらしい。オベイド氏も殺されたり、拘束されたりしてなければいいのだが・・・。
バグダッドの知り合いが、ファルージャからの避難民と話をしたらしい。いわく、街の80%が滅茶苦茶に破壊されてしまい、約30万人の住民の大半がホームレスになるだろうとのことだ。つまり、ワシントンDCで言えば住民の半分近くが家を破壊された、ということだね。東京なら新宿区の住民の大半が家を失ったことになる。
シバレイのブログ
11月23日
http://reishiva.exblog.jp/
カカシさん、わたしが貼るものはすべて「バカサヨ」サイトだと思ってるでしょ?
でも、じつはそうでもなくて、志葉氏はマハディ軍に批判的なこと書いてるし、ピースオンイラクの相澤氏なんて、すこし前の話だけど「バグダッドは平穏で、今の状態に感謝してるイラク人もいる」なーんて、カカシさんが泣いて喜びそうなことも書いてるのよ。もう、現在はアカンやろけど。
なんでもかんでも「バカサヨ」「捏造」と決め付けるのは、非常にもったいないことだと思うな〜〜。
これは メッセージ 58422 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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はい、そこ、イエローカード<トピずれ
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/11/28 08:53 投稿番号: [58430 / 118550]
たいがいは言わんのだが一言だけ。
立場的にはoxnardnokakashi さんとは反対だが、言葉が過ぎるぞ。
〜他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはIDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください〜
気にいらない表現があるなら、それだけを指摘するように。
論に矛盾があると思うなら、その論の矛盾点のみを指摘するように。
罵倒するものにはされた本人が罵倒を返しても構わんと私は思うがトピが荒れて議論ができなくなるだけだぞ。
これは メッセージ 58425 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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CIAの件
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/28 08:50 投稿番号: [58429 / 118550]
これは メッセージ 58426 (spica_022 さん)への返信です.
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>謎が解けたドイツの病院
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/28 08:47 投稿番号: [58428 / 118550]
いま自分のトピでまとめてて気がついたのだけど、テットさんの紹介してくれた記事によるとドイツの病院で治療をうけた約40%の患者が戦闘による負傷だったとある。
2万人の40%といえば8000人。ペンタゴンの発表と一致してるじゃない。ということは誰も嘘などついていなかったってこになるね。
リードの愛読者のスピカさん、代表でリードに教えてあげたら?
これは メッセージ 58423 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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朝からお勉強
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/28 08:46 投稿番号: [58427 / 118550]
今日は朝からノンビリしているので、前に勤めていた会社の先輩のお話でも。その先輩は、やたら英語が出来る人で、前の会社での最高の収穫はその人の下で働けたことだろうか。大量の書類を徹底的に読まされた。この人に会って、英語が出来るということは、母語としての日本語の能力や常識があってこそ、ということを実感した。とにかく抜群だった。
このトピに出てきた簡単なカキコを例に、その人から教わったことの一つを皆さんにもお伝えしよう。俺もとても大事なことと思っていること。例として使わせて貰うのは、簡単なところで、例のoxnardnokakashiという絶叫オバサンが「>20802人」という見出しで書いた次の文。本人は、この文で「英語がわかるふりして」いる俺の正体を暴きたかったらしい。
> 息をとめずにまってるから。(笑)
これは、日本語の文という点では「変な」わけじゃない。でも、一目で「変」だと感じる。それは、「息を止めずに待ってる」って当たり前じゃないか、ってこと。息を止めて待ってたら、死んじゃうよ。まあ、苦しくなって息しちゃうだろうけど。つまり、このオバサンは、自分の書いたことの滑稽さに気が付かずに、自分で自分の常識なしを暴露しちゃったわけだ。この最後の文はとにかく可笑しくて、俺も吹き出してしまった。
さて、ここで尊敬する先輩の一言。
「英語にしても日本語にしても、言われていること、書かれていることを、そのまま鵜呑みにするな。あらゆる点から妥当性を確かめろ。例えば、書かれていることを現実に適用してみて成立するかどうかとかの、あらゆる面から確かめる。その確認ができるのは、自分の常識しかない。自分の常識を鍛えろ。」
生意気なようですが、あえて言わせて貰えば、英語オタクあるいは英語至上主義者の駄目な点は、こういう常識がないことですね。まあ、若いときからずっと英語オタクでいるわけだから、当たり前ですけど。自分の母語でもない英語から物事を見るから、余程能力のある人でない限り、深い知識など得られらない。先輩の言う「常識を鍛える」ことができない。仕事につけば、必要とされる常識がさらに深くなる。だから、少しばかり英語ができても、実社会では使い道がない。英語オタクには、そんな人が多い。
まあ、英語がすべて、アメリカがすべてという人には、なるべく当たり障りなくお付き合いした方がいいんでしょうか。若い頃ならまだしも、ある程度の年齢になればもう「常識を鍛える」ことなんて出来ないだろうし、その人のそれまでの人生を全否定しちゃうことになりますから。
これは メッセージ 58425 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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> 謎が解けたドイツの病院
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/28 08:45 投稿番号: [58426 / 118550]
参りました。ちゃんと記事読み込まないとダメですね(じつは最初にレスつけた時点では、リードさんの記事しか読んでなかった)。猛省。
(といいつつ、今もバタバタで、テトさんのリンク先、丁寧に見てはいないのですが、あとで必ず見ます)
そうね、やっぱ、スターズアンドストライプスが、米軍に決定的に不利になる数字を出すわけないもんなあ。
が、しかし。
「ドイツの病院に搬送される負傷兵」では、こんな記事もあります。
(再掲・ソースはAP)
Two planeloads of U.S. soldiers brought to hospital in Germany
http://www.kron4.com/Global/story.asp?S=2562867&nav=5D7lBwNp
航空機2機分の米兵が,ドイツの病院に搬送された。ドイツの米軍病院は,米国以外にある軍の病院としては最大のものだが,イラクから搬送される負傷した兵士たちの数の多さに,ベッドを追加しなければならない事態となっている。
テトさんの努力とカカシさんの思考力には敬意を持ちますが、一方でまだまだ「ほんまにそうなん?」と納得できないものが・・・
また、「死者数」では、今回のイラク武力行使、いわゆる「傭兵」の犠牲者数はまったく公表されてないし、ペンタゴン発表の戦死者数のなかに「戦病死」や「自殺」は含まれていません(アフガンそのほかは知らないけど、ベトナムの時には含まれていました)。
傭兵が、リスクの多い仕事をしてるのは常識。傭兵の犠牲者や戦病死者を含む「戦死者の実数」は、公表されているものよりずっとずっと多いはずだと考えています。ロサンゼルスタイムスが15000人と何ヶ月も前に報道しましたそうですが、おそらくはそれに誓いのではないか、と。
まー、それにしても。
テトさんもカカシさんもえらいわ。
(本気で感心してる)
「オウムのアサハラを弁護してる優秀な弁護士」を想像してしまう。
今日はここまで。また明日以降、投稿します。
ところで・・・・国務省改革でCIAの人たちがどんどんやめてるって・・・そっちではニュースになってるのでしょうか????(ニュースに追いついてないのでわかってないわたし^^;)
これは メッセージ 58423 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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おい馬鹿
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/11/28 08:31 投稿番号: [58425 / 118550]
メリケン掘られ女がなに気のきいた事ぬかしやがる。「選挙はやるべき」つーたってよォ、おめぇはいったい誰に当選して欲しいんだァ?
スンニ派の一番影響力がある政党の○○氏の○○○が気にいってるのか!?
ハッキリ言え!このメリケン掘られ糞ババァ!
>こういう時だから選挙は必要なのだ。絶対にやらなければならない。
オオッ!!
そうか!
こういう時ってどういう時なのか説明が足りんぞ!
これは メッセージ 58422 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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「慰安婦とか言葉減り良かった」
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/28 07:57 投稿番号: [58424 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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謎が解けたドイツの病院
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/28 06:56 投稿番号: [58423 / 118550]
テットさん、どうも捜査をありがとう。どうも眉唾な数字だなと思っていたのだが、やはりそうだったね。
これでアメリカ発の情報でも、状況によって信じられるものとそうでないものがあるといっていた人にも、どこからの情報が信用できるものかが解っただろう。(無理かな?)
テットさんのこの一連の投稿はとても興味深いのでわたしのあっちのトピに引用させてもらいますね。
これは メッセージ 58418 (tet010101 さん)への返信です.
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選挙はやるべき
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/28 06:49 投稿番号: [58422 / 118550]
サッカー君、君は時々いいこともいいうんで、普通に話しができるとおもっている。だから個人攻撃はお互いやめて、イラクの実情だけを話しあわないか?
昨日テレビのニュースをみていてわかったのだが、イラク・イスラム党とはスンニ派のなかで一番おおきい政党で、影響力も一番あるらしいということだ。でもボイコットするつもりが最初からあったかないかは知らないが、ボイコットするといていたことは確かだ。スンニ派の一番影響力がある政党がボイコットはしない、テロリストの行為もおおっぴらに批判する。というのはスンニ派の姿勢を示すという意味でおおきいと思うね。
ところで選挙の延期を求めているのはほとんどが少数派のスンニ派だが、全体の数からいうと2割くらいだそうだね。彼らは選挙がおこなわれてしまうと完全に少数党になるわけだから、やりたくない気持ちはわかる。
しかし選挙は延期すべきではない。6ヶ月たっても完全に安全な状態など望めない。完全な状態をまっていたらいつまでたっても選挙などできない。選挙になれば少数党になっても選挙に参加しなければまったく声をなくしてしまう。スンニ党は嫌が負うでも選挙に参加するよ。
>暫定政府にとって事態は悪い方に変化してしてきているという認識を持ったほうが良いと言うことだ
ボイコットするといっていた政党が単に6か月の延期と譲歩しているのに、悪いほうへ進んでいるという考えかたは納得いかないね。アメリカでは南北戦争の真っ最中に国の半分がボイコットしたのに選挙を強行してリンカーン大統領が再選された。それでもリンカーンが正規の大統領ではないなどといまではいうひとはいない。
こういう時だから選挙は必要なのだ。絶対にやらなければならない。
これは メッセージ 58403 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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■米軍の秘密兵器は「ヘヴィ・メタ」
投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/11/28 06:20 投稿番号: [58421 / 118550]
ごめんなさい。
下記(メッセージ: 58420)が尻切れトンボになっていたため、正確に新聞屋をします。
音楽が兵器になるとは、ですね。
心理作戦の1つですね。
非常にインタレスティングです。
人間にとってはα波がでる脳波と速波が出る音響といろいろあります。
兵器を捨て音楽を武器には平和のスローガンみたいなものでした。
琉球のいまや民主党議員の喜納吉さんの考えと真っ向から対立していますね。
音楽は「音を楽しむ」という意味がありますが、「音で不快になる」・・・・
矛盾していますね。
これはもしかしたら、「音楽」というものではなく、ただの騒音かもしれません。
でも、今回の記事は「音楽(?)と武力行使」を考える上でわたしとしましては、興味不快記事でした。
とりあえず、尻切れトンボの補正です。
先程はすみませんでした。
では、また。
では、では。
■米軍の秘密兵器は「ヘヴィ・メタ」
ファルージャ掃討
【ロサンゼルス=岡田敏一】イラクのファルージャで戦闘中の米兵が、軍用車などから「メタリカ」や「AC/DC」といったヘヴィ・メタル・バンドの楽曲を大音響で鳴らし、イラク兵に精神的な苦痛を与えるという心理作戦を展開している。メタリカのメンバーはこの心理作戦について先ごろ、米のラジオ番組に出演した際、この件について「文化が違うので、武器になるのだろうか…」と困惑まじりのコメントを述べた。
米の音楽系メディアなどによると、この“ヘヴィ・メタ攻撃”は今春ごろから始まったという。イスラム文化圏には、この種の激しいサウンドの音楽がないため、イラク兵にとってこれを大音響で長時間、流されるとかなりの精神的苦痛になる一方で、米兵にとっては戦場で士気を高めるのに大きな効果がある。
特によく使われるのは豪州出身の大物メタルバンド、AC/DCのアルバム「バック・イン・ブラック」(八〇年)の楽曲。これは米だけで約二千万枚を売ったヒット作。
またメタリカの「メタリカ」(九一年)の楽曲をはじめ、レッド・ツェッペリンなど一九六〇年代から八〇年代に活躍したハード・ロック・バンドの楽曲もひんぱんに流されるという。
(産経新聞) - 11月27日15時22分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000025-san-int
これは メッセージ 58419 (pikaichi_kink_1000000 さん)への返信です.
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tetさん…お早うございます
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/11/28 06:17 投稿番号: [58420 / 118550]
さて…ご質問の件…
>>・その後、「イラク・イスラム党」や宗教組織「イラク・イスラム聖職者協会」が
選挙の延期を求め、受け入れられない場合は選挙をボイコットすることを決めている。
ここだけ取り出すと、26日に行われた15政党による会議でこれが決まった様に見えますが
時系列を良く考えて下さい…私は
・スンニ派を代表して大統領となったヤワル氏は元々ファルージャ攻撃には反対
・親米派で暫定政権に参加していた最も有力な「イラク・イスラム党」が
ファルージャ攻撃に抗議し、9日政権から離脱した。
・その後、「イラク・イスラム党」や宗教組織「イラク・イスラム聖職者協会」が
選挙の延期を求め、受け入れられない場合は選挙をボイコットすることを決めている。
・そして今日…イラクのイスラム教スンニ派やクルド系の主要15政党が26日、
来年1月末に予定されているイラク移行国民議会選挙の延期を求める要請書に署名した。
と言っているわけで、「イラク・イスラム党」や宗教組織「イラク・イスラム聖職者協会」がボイコットを決めたのは政権を離脱する時です
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/afterwar/news/20041127k0000e030017000c.htmlそれから私の認識については…
ボイコットなど叫んでいなかったスンニ派やクルド人の政党まで延期を口にし始めたと言う認識です。
これは メッセージ 58417 (tet010101 さん)への返信です.
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■テトと、サッカーさんへ
投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/11/28 05:44 投稿番号: [58419 / 118550]
おはよう。てと。
こんなところにいたのね。
元気そうで何よりです。
で、サッカーさんの宿題は全然できていません。ごめんなさい、サッカーさん。
(参照)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=58406なぜ宿題ができないかというと脳の部分で必要な箇所が起動しないからです。
私は下の方にあるカキコで新聞屋さんになると決めたり検討したりするといい迷いましたが、私はやっぱりここの部屋では新聞屋さんになることを決意しました。
もちろん、たまには脳の普段使わない部分をフル活動して意見を述べる時もないとは限りませんが。
例外がないといいません。
この掲示板に様々な形でこれまで投稿してきて叱られたりもしてきましたが、ようやく自分なりのスタイルが確立しつつあります。
下記はお土産です。
適当に処して下さいませ。
この掲示板には多様なかかわりかたがあっていいと私は思います。
それを排除するというならば、それこそ、自由と民主主義の崩壊した掲示板といえると私は思います。
というわけで、下記はお土産です。
興味がなければ、ゴミ箱に捨てて下さいませ。
私という人間がメディアリテラシーを大切だと考える人間の一種だということは大前提です。そこのところを御理解いただければ幸いです。
■イラクの17政党・組織、議会選延期求め要望書
治安悪化、最大6カ月
【カイロ=加納洋人】イラクの主要政党・組織は二十六日、バグダッドで会合を開き、一月三十日に予定される国民議会選挙について、治安の悪化を理由に最大六カ月延期するよう求める要望書に署名した。イラク暫定政府に加わるクルド二大政党など十七政党・組織が署名しており、予定通りの選挙実施を目指す米国にとって強い圧力となりそうだ。
会合は、独立民主党を率いるアドナン・パチャチ元外相宅で開かれ、暫定政府の閣僚三人も出席した。パチャチ氏は、要望書には暫定政府与党のクルド民主党(KDP)とクルド愛国同盟(PUK)、イラク・イスラム党などだけでなく、アラウィ首相率いるイラク国民合意(INA)も署名したことを明らかにした。
パチャチ氏はINAの署名が首相個人による投票延期への支持を意味しないと説明したが、INA側はその後、同党代表が会合に参加したが署名はしなかったと否定している。
今回の動きは、戦闘が続くイラク中部のスンニ派三角地帯をこのまま選挙から取り残してしまうことはイラクの安定にとってマイナスとの見方が暫定政府を支える勢力内でも増えていることを浮き彫りにした。
一方、イラク・イスラム革命最高評議会(SCIRI)などイスラム教シーア派主要政党は二十七日、予定通り選挙を実施することを求め、フランス通信(AFP)によると、ネグロポンテ駐イラク米大使も同日、米軍が武装勢力掃討作戦を続けている中部ファルージャを訪問し、選挙日程を変える考えがないと言明した。
(産経新聞) - 11月28日2時44分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00000008-san-int■米軍の秘密兵器は「ヘヴィ・メタ」
ファルージャ掃討
【ロサンゼルス=岡田敏一】イラクのファルージャで戦闘中の米兵が、軍用車などから「メタリカ」や「AC/DC」といったヘヴィ・メタル・バンドの楽曲を大音響で鳴らし、イラク兵に精神的な苦痛を与えるという心理作戦を展開している。メタリカのメンバーはこの心理作戦について先ごろ、米のラジオ番組に出演した際、この件について「文化が違うので、武器になるのだろうか…」と困惑まじりのコメントを述べた。
米の音楽系メディアなどによると、この“ヘヴィ・メタ攻撃”は今春ごろから始まったという。イスラム文化圏には、この種の激しいサウンドの音楽がないため、イラク兵にとってこれを大音響で長時間、流されるとかなりの精神的苦痛になる一方で、米兵にとっては戦場で士気を高めるのに大きな効果がある。
特によく使われるのは豪州出身の大物メタルバンド、AC/DCのアルバム「バック・イン・ブラック」(八〇年)の楽曲。これは米だけで約二千万枚を売ったヒット作。
またメタリカの「メタリカ」(九一年)の楽曲をはじめ、レッド・ツェッペリンなど一九六〇年代から八〇年代に活躍したハード・ロック・バンドの楽\xB6
これは メッセージ 58415 (tet010101 さん)への返信です.
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ドイツの病院、スピカさん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/28 04:29 投稿番号: [58418 / 118550]
何故ドイツの病院なのか気になったので調べてみたら、例のStars and Stripes が新しい情報を発信していた。
Iraq casualties keep Landstuhl full
Saturday, November 27, 2004
http://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=15930&archive=trueまず興味深いのがこれ。
The center processes every patient from OIF and Operation Enduring Freedom, the military campaign in Afghanistan.
「この病院ではイラクとアフガニスタンでの武力行使の患者の全ての処理(手続?)をする。」
The hospital, the largest military medical center outside the United States, remains at its 322-bed capacity, nearly twice the number of pre-war beds.
「この病院はアメリカ国外での最大の軍病院で、今ではベッド数が322。これは戦前の倍の数である。」
ということで、イラクでの負傷者がこの病院で治療を受ける理由がわかった。
で、問題の負傷者の数。
An average of 48 patients a day were being treated last week, compared with 22 patients a day in March, said Col. David Rubenstein, who relinquished command of the hospital last week for a new post.
「先週は一日平均48人の患者が治療をうけた。3月の一日平均は22だった。」
一日平均が48だとすると、月平均約1、500人、年間だと1万8千とイラクのバカサヨRaed が大騒ぎした2万802という数値に近付く。イラク武力行使後一年半だけど、一日平均48人というのは多い時の話し。と、言うことは、2万802人というのはこの病院で治療を受けた患者の数に違いない。
そして興味深いのがこの文節。
Of those patients admitted, about 5 percent were combat-related injuries, “although that’s starting to grow a bit,” Rubenstein said last week, referring to continued attacks on U.S. troops in Iraq. During major combat, which officially ended May 1, 40 percent of Landstuhl’s patients had battle injuries.
「患者の内、約5%は戦闘によるけがによるもの。5月1日に主な戦争が終結した時点では、患者の40%が戦争による負傷者だった。」
これで謎が解けたはず。この病院でも患者と負傷者と区別していて、患者の数=負傷者の数、と大騒ぎするのは、イラクのバカサヨのRaed だったり、それに便乗してわざわざ訳までしてくれる日本のバカサヨ達という事。
「バカサヨ叩きは疲れる・・・が勉強にもなる」 by tet
これは メッセージ 58389 (tet010101 さん)への返信です.
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田舎の社会主義者の認識?サッカーさん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/28 01:54 投稿番号: [58417 / 118550]
これは メッセージ 58399 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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>×8 平和憲法が日本を守った
投稿者: sanngokusi1543 投稿日時: 2004/11/28 01:42 投稿番号: [58416 / 118550]
こん^^
>今の所世界第二位の軍事費(らしいよ)を使っている日本を攻撃する勢力があるのかどうか。
事故を起こそうとして車を運転している人はいない(まともな人はね)。けれども、事故が起きた時のことを考え「保険」というのが存在する。
日本を攻撃をする勢力があるかどうか。難しいところ。
けれども、仮に攻撃を受けた時の為に「保険」は必要。そして、自衛隊だけじゃ「保険」の役割がつとまらない。北朝鮮が本気で攻めてきたら、今の自衛隊だけじゃ歯が立たないって話だし。だから、今の日本はその「保険」をアメリカに頼っている。そこが問題なんじゃないかなぁ。
軍隊という、いざという時の保険がなけりゃ、外交交渉でやたらと圧力やらなんやらかけられて、余計な摩擦をうむことも十分に考えられる。
>イラク派兵は、日本を大いに危険にさらしている。三国志さんもこの点には同意ですよね。
テロリストが何を考えアメリカに戦争を仕掛けたのか。テロリストにはテロリストなりの考えがあるわけで(良いか悪いかわからんけど)、問答無用、テロ=悪。アメリカ=正義(?)。アメリカの手助けしまっせ!っていうのは反対だね。解決にゃならない。
小泉さんがテロリストの考えや思想を十分に分析したうえで、イラク派兵したならば、まあ反対はしないけどさ。何かそうには見えない。
やはり、イラク派兵は危ない賭けだと思うよ。
>私は改憲した所で、かえってアメリカに言いようにパシリにされるだけだと思っている。コレはアメリカの要望でもあるしね。
そうだよなぁ。そうともとれる。だから難しい問題なんだよなぁ。
でも、たとえアメリカの要望であってもさ、在日米軍撤退との交換条件なら、やはり俺は改憲賛成だなぁ。
これは メッセージ 58410 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>日本の田舎者、fufufusan
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/28 01:37 投稿番号: [58415 / 118550]
>オレ、これ読んでよ、お前から馬鹿にされたと思ったぜ!
==========
= Yahoo 辞書 より
==========
いなか‐もの【田‐舎者】
1 田舎の人。田舎育ちの人。
2 不作法な人、やぼな人をののしっていう語。また、みずからをへりくだっていう語。
やぼ【野暮】
1 人情の機微に通じないこと。わからず屋で融通のきかないこと。また、その人やさま。無粋(ぶすい)。「―を言わずに金を貸してやれ」「聞くだけ―だ」粋(いき)。
2 言動や趣味などが、洗練されていないこと。無風流なこと。また、その人やさま。無骨。「―なかっこうをする」粋(いき)。
3 遊里の事情に通じないこと。また、その人や、そのさま。
==================================
=
僕の「田舎者」の意図を辞書の定義にあてはめると「わからず屋で融通のきかないやぼな人をののしっていう語」となりますね・・・。
オマエも含まれてるじゃん>fufufusan (これジョークね・・・)
これは メッセージ 58392 (fufufusan さん)への返信です.
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<岸信介・安倍晋三
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/11/28 01:35 投稿番号: [58414 / 118550]
そうなのです。
安倍氏の「この国を想う」には、おじいちゃん岸氏が、孫の晋三君に丁寧に、政治の真髄を教えていたことが書かれています。
だから、晋三少年は中高生時代にも、ハンパな左翼教師をやりこめていたそうです。
筑紫の番組でのやり取りを見ても、無駄がなく的確に、正論を言える人物です。
ライス氏の評価が高いのもうなずけます。
これは メッセージ 58369 (zionisatou2 さん)への返信です.
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