対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
たまにはいいこと言うじゃん、与木殿
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/11/28 01:29 投稿番号: [58413 / 118550]
>貴女の直訳的な日本語は、はっきり言って読み手に対する配慮がまったくありません。
たまには、いいこと言うじゃなのよ。
日本語以前に、読み手のことを一切考えないレスを叩いてくんなまし。
性懲りもなく、書き散らしたような延々と書いてる婆ドラなんか、その典型じゃないの?
どっちにしろスクロールしてまで読むようなレスじゃないけんど。
これは メッセージ 58341 (GivingTree さん)への返信です.
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>> 謎の【M資金】
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/28 00:59 投稿番号: [58412 / 118550]
わあ、アッサラームさん、貴重な体験談ありがとうございます。
こうやって館長さんがお話になったように、【語り継ぐ】事が大事ですね。
そして、良心的な館長さんにめぐり合えてよかったですね。
私も、両親・伯父などから戦時中の悲惨を沢山聞いて育ちました。
その中に【戦地には可愛そうな女の子達がいた】と言う父の話を母から聞き、しかしその内容を私が聞いても口ごもって話してくれませんでしたけど、この話はずっと疑問として残っていました。
アッサラームさんもこの【M資金】投稿で、館長さんの体験談がより鮮明になったようですね、投稿してよかったです。
掲示板の威力ですね。
>教えていただいたリンク先の高野さんのお書きになっていることと、昔まだ私が若かりし頃、少林寺拳法なるものをやっているときに、多度津の本部道場で年二回ほど本部合宿というものがありまして、そのときには、いまは亡き館長の宗道臣じきじきに「法話」なるものがあったのですが、
>ちょうど笹川か、こだまがマスコミに叩かれていた時のことでしたが、そのときの館長のお話が、非常に似通っていましたので、私の30年前のつたない記憶で、申し訳ないけれども、一応伝聞ということで、付記させていただきます。
>おおまかにはこうでした。
「私(宗道臣)の支那時代の仕事は、主に満州の馬賊と戦っていたのですが、中国国内の馬賊、その他の、情報取得を任務とした諜報活動でした。つまりスパイ活動をやっていたわけですが、そのときの同僚が、笹川です。
この笹川の弟が戦後【RAA】といって、日本政府自らお金を出した占領米軍用の【売春施設】を大々的に大阪でやってそうです。
戦争未亡人などを差し出したのですから、あきれます。
>児玉誉士夫もそこで仕事をしていて、彼等は、主に、中国全土でスパイ活動、財宝の調査をしていたという立場を利用して、敗戦後、その没収した財宝のほとんどを日本に持ち帰り、その巨額な資金がやがて日本の自民党を立ち上げるときの資金になっていくわけですから、自民党の大物も、誰も弱味を握っている笹川を完全に突くことはできないでしょう。
そうですね。
そして、このリンクにでは、岸信介なども一兆円ぐらい着服したようですね。
>しかし彼等も現政権も、中国を食い物にして、それによって出来上がっているのですから、彼等は悪い人たちです。」・・・・確かこんな感じです。
以下の高野さんの文章と良く符合していますよねえ?
中国の闇の財宝の売却ためのマネーロンダリングとして、アメリカに肩代わりさせた(多分その代わりに多数の中国の文化財がアメリカに流れたと思う)後ろ暗い資金が「児玉基金」とも、「M資金」ともいわれている、現政権や、自衛隊の創設資金になっていったということなのでしょうねえ?
そうでしょうね。
もともとは中国・朝鮮・東南アジアの財宝ですから、彼らに戦後【賠償だのODAだの】やったからって、恩に着せるわけには行きませんよね。
人身被害を考えても、こんな賠償では、つりあうわけありません。
身内を殺された人間が、数十年で恨みを綺麗に出来るわけありませんよ。
お金で全て済むと思ったら、大間違い。
殺された人間は戻りませんからね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:TwN3zxSFOqwJ:www.asyura.c
om/sora/bd13/msg /583.html+&hl=ja&lr=lang_ja
これは メッセージ 58311 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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続き
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/28 00:21 投稿番号: [58411 / 118550]
●より残酷化した第二次チェチェン戦争
一九九九年八月、チェチェンのバサーエフ司令官らが連邦内のダゲスタン共和国に侵攻、これと併行してロシア各地で爆弾テロが頻発し、ロシア当局はチェチェンが絡んでいるとして九月には再侵攻に踏み切った。
前回を上回る大規模攻撃と住民虐殺がエスカレートしているため、地元の人は前回の戦争を「幼稚園の戦争」と呼ぶくらいである。ロシアの人権団体「メモリアル」などによると、死者行方不明者は約二〇万人と推定できる。
二〇〇〇年二月にロシア軍が首都のグローズヌイを制圧した。問題はそれ以降にロシア軍が展開している「掃討作戦」だ。その中身の例をいくつかあげよう。
二〇〇一年のはじめに一四歳の少女が拘束され、チェルノコーゾバ収容所で拷問と度重なる強姦によって死亡した。
同年一〇月一八日、ロシア軍は、クチャロイ村の妊娠八カ月の女性を連行し、拷問と強姦を繰り返し流産させた
(本人は生存・以上アムネスティ・インターナショナルの報告)。
ラジオ・リバティの二〇〇二年四月三日の放送では、三月二五日から四月一日までにツォタンユルト村で一三歳から六五歳まで約三〇〇人の村民が拘束され、多数が拷問により負傷したが、「不当な扱いを受けなかった」という文書への署名を強要された。
・・
http://chechennews.org/archives/hayashi20040301.htm>平等になるには在日米軍の存在は邪魔。んでもって、いきなり在日米軍さようなら〜ってわけにもいかないでしょ。だから、とりあえず在日米軍に変わる軍隊の創設が必要なんじゃないかなぁ。一時的なものでも構わない。
もう自衛隊があるよ。
不平等な日米安保もあるし。
自民党政権じゃ、米軍に何もいえないけど、民主でもどうかな・・・と言う情けない日本。
せめて、海外派兵はしない方が日本の為。
>まあ、一番いいのは敵を作らないってことだね。 今すぐにそうなるのは無理かもしれないけど、どっかに追従ではなく、日本には平等な立場にたってもらいたい。香田さんの件や外交官の件など、厳しいこともあるけどさ。それが平和につながると思うよ。
そうですね。
今でもできると思うけど、小泉はその意思が無い。
どういうわけか、ブッシュ隷従。
まあ、私は改憲した所で、かえってアメリカに言いようにパシリにされるだけだと思っている。
コレはアメリカの要望でもあるしね。
だから、反米派としては、改憲反対が正解だと思うよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>×7? 平和憲法が日本を守った
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/28 00:20 投稿番号: [58410 / 118550]
は〜い、こんばんわ。
>>今は何から守るの?北朝鮮?中国?
>それだけじゃない。資本主義・自由主義を心から嫌っているような国(勢力)とかさ。その他いろいろ。
だからさ、ここが問題だと思うけど。
今の所世界第二位の軍事費(らしいよ)を使っている日本を攻撃する勢力があるのかどうか。
国としては無いと思うし、今の所テロしか思い浮かばないな。
テロは、やはり恨みを買わないように・・・って事ぐらいしか防護できないように思うんだけど、この点に関して、イラク派兵は、日本を大いに危険にさらしている。
三国志さんもこの点には同意ですよね。
>>どの国民も【戦争は望んでいない】でしょう?
>問題はそこだよ。平和以上に重要なものはあるか否か・・・だよなぁ。武装勢力はあると思っているんじゃないかな。チェチェンとかさ、
確かにこの間の学校襲撃事件は痛ましかった。
そしてチェチェン人がこの犯人だとしても、過去チェチェン人は【強制移住など】で、何十万人もロシアに虐殺されていると言う。
だから、彼らが一方的に非難されるいわれは無い。
ロシアは何回もアムネスティに警告されているし、彼らにしてみれば報復だし、抵抗であると思う。
彼らには【理由】がある。↓
●四〇〇年の歴史の重み
・・
日本の戦国時代末期からロシアは領土拡張政策のためにチェチェンに侵攻、何度も戦争を繰り返し、最終的に一八五九年に武力でチェチェンを併合した。その後もチェチェン人は抵抗しているがそのたびに弾圧されてきた。
【特に一九四四年は、民族丸ごと貨車に載せられて中央アジアに強制移住を強いられ、人口の六〇%を失ったとも言われる。】
強制移住以降も抵抗はつづき、ソ連邦崩壊直前に独立宣言し、ソ連崩壊時の九一年にチェチェンは独立宣言した。
九四年一二月、独立をつぶすために侵攻したロシア軍は、空爆、地対地攻撃と無差別に市民を攻撃したが、とりわけ九五年四月に起きた、ロシア軍が村人三〇〇人を殺害した「サマーシキ虐殺事件」は、多くの人に忘れられない傷を残した。
さらに、住民を次々に逮捕し、強制収容所(フィルター・ラーゲリ)に送り、拷問や裁判なしの処刑を行ってきた。それは現在も続いている。
九六年八月にロシアは独立派に首都を奪還され、事実上の敗北を喫し撤退した。このときの停戦協定で二〇〇〇年まで独立問題は棚上げされることに決定された。
この時点までに合計約八万人の犠牲者を出したが、そのうち非武装の民間人の犠牲は約四万九〇〇〇人と推定される。
これは メッセージ 58310 (sanngokusi1543 さん)への返信です.
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横レス
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/11/28 00:12 投稿番号: [58409 / 118550]
これは メッセージ 58407 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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バカ爆発! バカわさび(大笑い)
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/11/28 00:01 投稿番号: [58408 / 118550]
これは メッセージ 58294 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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「第三の罪」 正面先生
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/11/27 22:04 投稿番号: [58407 / 118550]
こんばんわ。
>ただの右翼だと〜
どっちかといえばそうでしょうね。今の時代、反米右翼が正解だと思うのですが...
さて、「第三の罪」。
わたしが正面先生にレスをするのは、あなたの文から哀愁を感じるからです。慎太郎のときもそうでしたが『愛するが故につらく当たってしまう』のなら、その誤解を解いてあげたいと思うのです。
ちゃんと聞いてくださいね。
あなたの出会う日本人で、いかにも強制連行をしそうで、いまにも強姦をしそうな人がいますか?親切でやさしい人ばかりじゃないですか?民族性というものはそう簡単に変わりはしない。60年前だって同じようなものだったのです。
じゃあ、歴史上の日本人とのこのギャップは何なんだ。そう思ったことがありませんか?
ギャップを作ったのは反日教育です。あなたはそのギャップを埋めようともがいている。理屈をこねて、どこかにそういう日本人がいるはずだと探している。しかし、それが私には哀愁に感じられるのです。
そんな日本人はいやしない。あなたのお母さんが自然に天皇を敬っていたように、日韓で団結して発展していただけなのです。
それなのに日本は悪者にされ過ぎている...
誰がそうしたのか。アメリカです。
ラルフ・ジョルダーノ『第二の罪』はドイツについての本ですが、ドイツと日本は違う。以前にも書きましたが太平洋戦争のきっかけになったハルノートは、その2年前から始まっていた欧州の戦争でピンチになったユダヤ人のために突きつけられたのです。だからアメリカは『リメンバー・パールハーバー』といって立ち上がった割には欧州戦線のほうを優先して終わりにしている。
日本は”ついで”だったわけで、ドイツと違って『第一の罪』自体が、半分以上ジェシカリンチ級のデッチ上げなのです。東京裁判で日本は無罪だと言った裁判官もいたのをご存知でしょう。
まあ、これだけの文でチェンジマインドしてもらえるとは思えませんが、ギャップに苦しむ正面先生のために書きました。一度ためしにそういう視点から見てみませんか?
/**********************************************/
>そういえば『弟』とかいうアホドラマも...
やっぱり見たんですね!!実は慎太郎カットにしたことがある口でしょう。告白しなさい!^^;
これは メッセージ 58401 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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soccerdaisuki2004jp■新聞配達屋さん
投稿者: pikaichi_kink_100000 投稿日時: 2004/11/27 21:27 投稿番号: [58406 / 118550]
こんばんは。
先程帰宅しご飯を食べて下記を読ませて頂きました。
【時に「貼りっぱなしじゃん」と思えることがあって…】
に、ついてですが、その通りだったのかもしれません!!!
新聞配達屋さんみたいなノリでした。
だから、「貼ったら終わり、またねん。今日も元気でお互いに自分の持ち場でがんばりませふ。読みたい人は読み、読みたくない人は読まなくてゴミ箱に捨ててねん。読者の中でためになることがあれば幸いです。」的な側面が強かったといえばそうかもしれませんです。
昨日と或る掲示板でも今回同じようなことをしましたが、その掲示板では、そんなノリではありませんです。そこの掲示板でのスタンスやスタイルみたいなものが私の中でできたからです。
この「対イラク武力行使」掲示板では、今でも基本は新聞屋さんのノリですよ。
だから、議論議論大激論というノリはないのです。
だから、放置プレイでもよかったのです。
1回だけ放置プレイしてほしくない投稿をした時に放置プレイに遭い、大声で世界の真ん中から叫びましたが。
笑。
私のここでのスタイルは今後も新聞屋さんでいこうと思います。
もう1つを議論掲示板にしようと考えています。
途中で変化する可能性はあるかもしれませんが。
で、なぜ私が議論をしないか?
単に疲れるからです。
仕事で疲れて掲示板で疲れるのは面倒です。。
日常生活に支障を来たします。
わがままですか???????
わがままなら、やめておきますが・・・
汗。
汗。
涙。。
そもそもこの掲示板は新聞屋さん的掲示板ではないんかいな?
新聞(事実や真実なるものの断片、時に電波あり)を通じて議論もできますね。
皆さんはそれを中心に動いているのでしょうか?
よくは解りませんが・・・
>その種類によって貴方のお考えもかなり分かる気がしますが
そうかもしれませんね。
私の中で賛否や是非は別として重要と思ったものしか配達しませんから。
結論としていわせて頂くと、「共有したい新聞情報がここにあるよ、でもこれを御自身のメディア・リテラシーで読んでね。」というスタンスだったんでしょうね。
上記で新聞配達屋に終始すると書きましたが、やはりどうしようかなぁ・・・・
検討してみます。
今夜は総論だけ書きました。
私の掲示板に対する新聞屋的側面について。
各論は明日以降に書きますね。
ただし、明日は大阪から妹がやってきます。2泊です。
私の意見をまとめるには相当な時間がかかると想定されます。
簡単な意見なら妹がいてもできます。
ちょい状況に応じて動きます。
御容赦下さいませ。
<追伸>
最近、全然この部屋にまじで来てませんでした。
シルバー掲示板で笑ってばかりいました。
阿呆だす・・・
怒りはストレスフル。
笑いは幸せ。
私は幸せな生活がいいです・・・・・。
はい・・・・・
(支離滅裂)
これは メッセージ 58364 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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米との惜別を決意せよ
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/27 21:19 投稿番号: [58405 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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もう一つ…クルド人も選挙延期を主張
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/11/27 21:09 投稿番号: [58404 / 118550]
今回の選挙延期を求める動きで象徴的だったのは
クルド系2大政党であるクルド民主党(KDP)とクルド愛国同盟(PUK)も
選挙の延期を求めた言うことだ
更に親米世俗政党「独立民主党」も…
これは メッセージ 58403 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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やっと気がついたんだね…カカシさん
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/11/27 20:43 投稿番号: [58403 / 118550]
初めから、親米のイラク・イスラム党は選挙をボイコットしようなんて思っていかったって事
彼らは最初ファルージャへの攻撃反対を
そして攻撃が避けられないと知って政権から離脱し
選挙の延期を求めているわけだ
それを選挙に参加する事だけを取り出して大喜びしている貴方が哀れだと思っただけ
暫定政府にとって事態は悪い方に変化してしてきているという認識を持ったほうが良いと言うことだ
これは メッセージ 58402 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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スンニ党、ちょっと待って
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/27 20:04 投稿番号: [58402 / 118550]
・親米派で暫定政権に参加していた最も有力な「イラク・イスラム党」が
ファルージャ攻撃に抗議し、9日政権から離脱した。
・その後、「イラク・イスラム党」や宗教組織「イラク・イスラム聖職者協会」が
選挙の延期を求め、受け入れられない場合は選挙をボイコットすることを決めている。
Party of Islam of Iraq (Sunni Party) というのは明らかにこの「イラク・イスラム党」のことじゃない。だったら彼らが選挙をボイコットしないといったのならあなたのいう事態が変化したことになるじゃないの。
サッカーさんも人が悪いね。知ってるなら教えてくれればいいじゃないの。わたしは手の内をすべて見せてるんだからさ。
これは メッセージ 58399 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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>安部晋三〜東海岸君
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/27 19:52 投稿番号: [58401 / 118550]
東海岸君、どうも。
あなた、たまには侵略米軍の悪口でも言わないと、ただの右翼だと誤解されますよ(笑)。
以下略のつもりが・・・
>『ズバリいうわよ!』
by 細木なんとか
>あなたの憤りの元凶は、中韓の反日歴史教育にこそある。今すぐやめなさいっ!
芸能ネタにはつい反応してしまう私。
まあ「反日教育」については支離滅裂なモリヤシに書きましたから、それを参考にしてください。
さてラルフ・ジョルダーノ『第二の罪』(白水社)という本があり、まあドイツにも「あったことをなかった」というカルトや「ナチスはいいこともやった」とかいうアホがいるということです。どこにもいるのですねアホが・・・。まあドイツでは戦犯が首相をするなどという驚天動地の出来事は起きませんでしたが・・・。
さてその本の題名を日本に当てはめますと、戦犯岸信介の犯罪は「第一の罪」、安部晋三の「強制連行はなかった」発言は「第二の罪」、そして厚顔無恥にもその罪を犯すアホを見逃すあるいは擁護する罪を「第三の罪」と命名
しましょう。
というわけで東海岸君は「第三の罪」を犯している疑いが濃厚ですね。
それをさらにだめ押しで喩えると、オウム真理教地下鉄サリン事件でオウム真理教信者の三世が数十年後に吠えます―─「地下鉄サリン事件は日本低国のでっち上げだ!」とか。そのアホの三世を擁護している東海岸君似の人物がいるというわけです。
▼細木数子
フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』より
・・ 銀座時代(1983年)に、終戦の詔書に携わったという陽明学者の安岡正篤と、六星占術の禁を犯し、六星占術でいうところの自分の大殺界というものの真っ最中に再婚したが同年死別。結婚当時安岡正篤は85歳と高齢だったこともあり、遺族とは訴訟合戦となった。
著書は100冊以上に上り、その売り上げは総計3900万部以上と言われ、「占いの本を世界一売った人」として、『ギネスブック』にも掲載されている。
京都府に豪邸があり、多数の高価な骨董品やブランド物は「ウンナンの気分は上々。」などテレビ番組で紹介された。
出演する特番の視聴率が軒並み20%越えあるいはそれ近くの数字を叩き出し、いまや各局とも争奪戦を繰り広げているとも言われる。
***
安岡 正篤(やすおか まさひろ )の名前が出てきて、思わず笑っちゃいますね。
安岡哲学を「経営者が従業員を羊化するためのバイブル」と批判するのは佐高信ですが、安岡って米国の戦犯容疑者に含まれていたが、知り合いの蒋介石の要請で中国側の戦犯に変更してもらったとかいう話もあります。
物事を上下関係のみで見るのが安岡正篤なら、その影響で(?)・・・細木数子が人に高みにからまったく下らんことをズバリ言うのも分かる気がしますが、問題はそれを面白がり有り難がって見る視聴者でしょう。
まあテレビは視聴率を取れれば何でもやります。エセ科学の「血液型性格判断」を基本にした馬鹿番組をどの局でもやるのは、それが視聴率を取れるからでしょう。そういえば『弟』とかいうアホドラマも高視聴率だったのでしょう。
要するに売れれば儲かれば、ファシストだって持ち上げる。まあ拝金主義とはそういうものでしょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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誤字…やっと答えが来たと思ったら
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/11/27 19:38 投稿番号: [58400 / 118550]
すみませんでした…表題に誤字が有りました
これは メッセージ 58399 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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スンニ党…やっと答えてが来たと思ったら
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/11/27 19:35 投稿番号: [58399 / 118550]
>どれだけ影響力のある党なのか詳しいことは知らない。イラクの新聞が重要なニュースだといって報道したのだから、影響力のある政党なんじゃないの?<
この程度の認識で
>フセインのバース党残党の一部がテロリストと組んでテロ行為をしていたことは確かだが、一般のスンニ派はイラクの民主化を望んでいる。彼らが選挙をボイコットしないと決めたことはイラクの民主化をはやめる鍵となる。非常に喜ばしいことだ。<
と言い切る貴方のセンスには驚き!
イラク情勢について関心がある人間にとって
イラク・スンニ派の現状認識は…
・スンニ派を代表して大統領となったヤワル氏は元々ファルージャ攻撃には反対
・親米派で暫定政権に参加していた最も有力な「イラク・イスラム党」が
ファルージャ攻撃に抗議し、9日政権から離脱した。
・その後、「イラク・イスラム党」や宗教組織「イラク・イスラム聖職者協会」が
選挙の延期を求め、受け入れられない場合は選挙をボイコットすることを決めている。
・そして今日…イラクのイスラム教スンニ派やクルド系の主要15政党が26日、
来年1月末に予定されているイラク移行国民議会選挙の延期を求める要請書に署名した。
これが今までの動きです。
私は、上記の様な事実を崩す新しい状況が出現したのかと思って尋ねてみたら…これだ!
不確かな情報を拠り所に大喜びしている姿はあまりにも低次元で…言葉を失いました。
あげくの果てに
>興味があるなら自分でも調べてみたら?<
とは…?!哀れ!自分の書いたことには責任を持ちたいものだ。
これは メッセージ 58391 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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せめてもの明るいニュース
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/27 19:17 投稿番号: [58398 / 118550]
【 イラクから モハマド君 】
目の治療のため再来日したモハマド・ハイサム・サレハ君(10)は二十六日、沼津市内の滞在先のホテルで記者会見した。やや疲れた表情だったが久しぶりの沼津を懐かしみ、「ずっといたい。手術が終わったら日本語を勉強したい」と笑顔を見せた。
http://www.shizushin.com/feature/mohamado/彼一人だけではなく、助けを待っている人達が世界中に多勢いるかと思うと、心が痛みます。人間の善意が広がることを信じていきたいです。
それにしても気になるのはウクライナ。国際社会が傍観していると、第二の北オセチアやユーゴスラビアのように、収集が付かない状況に陥るのではと気が気じゃないです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラク軍とイラク警察(追加)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/27 19:02 投稿番号: [58397 / 118550]
これは メッセージ 58396 (masajuly2001 さん)への返信です.
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イラク軍とイラク警察
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/27 18:55 投稿番号: [58396 / 118550]
このトピをROMしている方なら、現在のイラク軍とイラク警察が実際問題としてどのうような人員構成になっているのか、知っておく価値はあるだろう。うまくまとめていた記事があったので紹介しておこう。
Further into the Iraqi labyrinth by Ashraf Fahim-san
(さらにイラクの迷路にはまり込む)
イラク軍総兵士数 181,200人
(目標のちょうど半分で、2004年1月時点の210,400人から3万人ほど減少)
イラク警察官数 43,900人(過去8ヶ月に84,900人から4万人ほど減少)
イラク軍主力部隊 12,699人(目標27,000人)
国境警備隊 41,261人(目標61,904人)
ここで重要なのは、イラク軍の主力部隊になっているのは実質的にクルド人民兵であること。シーア派の人たちは国境警備隊や警察に就職していること。つまり、シーア派の警察官や国境警備隊の犠牲が多いわけで、これがスンニ派とシーア派が反目する原因の一つになっている。シーア派はスンニ派の仕業と思っているらしいのだが、俺はかなり疑問を持っている。現地武装勢力とは異なる海外からのアルカイダなどの過激派がいるためだ。アルカイダなどは、スンニ派とシーア派がイラクという旗の下に協力することを喜ばないだろう。フセイン体制のときと同じで自由に活動できる場がなくなるから。スンニ派聖職者の暗殺も、この観点から見られるのではないだろうか。不思議なことに、この点で、アルカイダとアメリカは利害が一致していることになってしまう。
まあ、いずれれにしても、ペンタゴンの計画立案者によれば、イラク軍の編成はうまくいっていない。基本的には、2004年度、イラク兵の増加では何の進展もなかった、ということのようだ。
Unfortunately for DoD planners, "Iraqification" isn't working. The US has made "essentially no progress in increasing the number of Iraqi forces during the year 2004", according to GlobalSecurity.org.
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ファルージャでの戦争犯罪
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/27 18:42 投稿番号: [58395 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ファルージャで米兵二人死亡
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/27 18:25 投稿番号: [58394 / 118550]
完全制圧したはずのファルージャで米兵二人死亡。というより、米軍によれば、まだ掃討中。戻ってきてるのかなあ?米兵がいなくなったら、どっとどらおうな。そしたら、また地上戦やるんだろか?(なんとなく滑稽...)
US troops killed in Falluja sweep
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4044235.stm同じ記事に、バグダッドのグリーンゾーン内で英国警備会社の社員4人がロケット攻撃で死亡というのもある。
Four employees of a British security firm are killed in a rocket attack on Baghdad's heavily-fortified Green Zone
おバカがファルージャで多数の武器弾薬が見つかったって書いてたけど、当たり前。占領軍と戦ってんだから。しかし、自分たちはクラスター爆弾だ、バンカーバスターだ、劣化ウラン弾だ、ナパーム弾とか使ってて、相手が武器弾薬を隠匿してるって非難するの、どういう神経なのかね。理解に苦しむよ。隠匿するの当たり前じゃないの。
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オッサン、ちょっと待った
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/27 18:12 投稿番号: [58393 / 118550]
【 米 WTO違反で法撤廃努力 】
WTOは、輸入品に対するダンピング課税の収入を国内企業に分配するアメリカの法律、「バード修正条項」は、国際貿易ルールに違反しているとして、26日、日本やEU・ヨーロッパ連合などが求めていたアメリカ製品に高い関税をかける対抗措置を承認しました。これについて、ブッシュ大統領は、休暇を過ごしているテキサスで記者団に対し、「WTOのルール順守に向けて議会とともに取り組んでいく」と述べて、「バード修正条項」の撤廃に向けて、今後、法律の制定や廃止の権限を握る議会とともに努力していく考えを示しました。( 以下略 )
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/27/d20041127000085.htmlア〇リカがわがままなのはいつものこととして、今回は横に置いておきます。オイオイと思ったのは次のフレーズ、『 これについて、ブッシュ大統領は、休暇を過ごしているテキサスで・・・・ 』。何と親分は戦争の真っ最中に、ご自分だけはリフレッシュかよ!
今日もイラクじゃ爆弾が爆発してるんだぜ。死人も出てるし負傷者も出ている。ウチの自衛隊も名指しされ、占領軍だって言われたんだぜ。
そんな中、アンタはのんびり、バカンスをきめ込んでるってことかい? 随分と優雅なもんですな。これじゃ、死んだ者も死に切れないんじゃない?
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テトとエト
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/11/27 18:05 投稿番号: [58392 / 118550]
似てるよなーお前等。名前がよ!
けど、お前等、合わねぇんだよなー、なにかとな。
水と油みてえなもんだなー!
しかーし、テト!
>君は所詮、日本の田舎者にしかすぎないのか・・・。
こんなこと言ったってよー、意味ねぇんだよ!
ところで、テト!
お前、日本の田舎者を馬鹿にしてんのか?
ふざけたことを、書くんじゃねぇよ!
は?
?
オレ、これ読んでよ、お前から馬鹿にされたと思ったぜ!
は?
?
オレ、日本の田舎者・・・
田舎者
いなかもの
は?
?
ニャハハ
これは メッセージ 58390 (tet010101 さん)への返信です.
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スンニ党
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/27 18:04 投稿番号: [58391 / 118550]
この党は正確にはParty of Islam of Iraq (Sunni Party) というそうだ。イラクの新聞にthe principal Sunni political party
主要なスンニ政党と書いてある。どれだけ影響力のある党なのか詳しいことは知らない。イラクの新聞が重要なニュースだといって報道したのだから、影響力のある政党なんじゃないの?
興味があるなら自分でも調べてみたら?
新聞の名前は Iraq Lil Jamee で記事は24日のものだ。わたしはアラビア語は読めないので、紹介してくれたひとの英語訳にたよるしかないね。
これは メッセージ 58376 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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エトちゃんは田舎者
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/27 16:30 投稿番号: [58390 / 118550]
>ここは日本の掲示板なんですよ。
>ちゃんとした日本語を使ってください。
前にも誰かが似たような事を言ってたけど、「日本語」の掲示板であって「日本だけ」の掲示板でもなければ、「日本人だけ」の掲示板でもない。
移民の多いアメリカで英語の文法や言葉の選択を間違えただけで、こうもしつこく批判してくるヤツは英語だけしか知らない田舎者。
世界各地を周ったわりには、信じられないぐらい閉鎖的なエトちゃん。国際人としての資格ゼロ。
君は所詮、日本の田舎者にしかすぎないのか・・・。
これは メッセージ 58379 (GivingTree さん)への返信です.
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>またまたバカバカしい英語
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/27 16:20 投稿番号: [58389 / 118550]
英語は世界の共通語、バカにしてかかるとエトちゃんのようにバカをみる(笑)。
英語の話題を続けさせてもらうと、
>injuriesというのは、たとえ一時的にせよ、カラダとって重要な機能が損なわれるほどの大怪我をした人のことをさす。たとえば足を怪我しても、歩くのに支障がなければそれはinjuryではない。
"Don't hold one's breath" の意味を知ってたスピカさんらしくなく、勝手な思いこみをしてると思えます。injury は大小に関係なく「怪我」ですよ。ちなみに injury と wound の違いは知ってますか?
======
= Yahoo 辞書より
============
wound
1 外傷,傷,けが(戦争・けんかなどの際に銃や剣で故意に与えられた傷について用いる;事故による負傷はinjury);(植物の組織の)傷
==================================
=
>それはそうなんだけど、常識で考えて、かすり傷や風邪程度の兵士を、わざわざドイツの病院に搬送するだろうか?
風邪がinjury に属さないのは認めます。が、あの記事の「からくり」がわかりました。
原文
http://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=24783&archive=trueAs of Tuesday, 20,802 troops have been treated at Landstuhl from injuries received in Operations Iraqi Freedom and Enduring Freedom.
York said that the predischarge program available at Landstuhl allows separating troops to work through the claims process while still in Germany, allowing them to circumvent most of the ponderous VA central claims system, based in Washington, D.C.
キーワードは"prediscahrge" (免職前)と"separating"(脱退する)
この記事は兵役を去った軍人のhealth benefits(健康保健)の管理の話。そしてドイツにある病院では兵役を去る軍人達のために"predischarge program"というのがあるらしい。何故イラク駐留の兵士がドイツに立ち寄るのかはわからないけれど、軍を去る前に、用心のため、かすり傷程度でも軍の病院で治療してもらう兵士はいくらでもいるはず。
とにかくこの記事による「Injuries」と米国防総省によって公式に発表される「Wounded」の定義に違いがあるのは確か。
「りんごとみかんを比較するようなもの」(Comparing apples to oranges)とは日本語にしても通じるかな?
Read という人物はRiverbend 並みのイラクのバカサヨみたいだが、そのバカの捨て台詞がこれ。
The official number of Us soldiers killed in Iraq and Afghanistan is 1375 and 144. I wonder what the real numbers are.(イラクとアフガンでの死者は1375と144だと伝えられてるけど、実際にはどうなってんだろう?)
The small bush administration is re-identifying the meaning of "lies".
これは意味不明だが、ブッシュは「嘘吐き」だと言いたいらしい。
「嘘吐きに嘘吐きといわれても痛くも痒くもない。」 by George W. Bush
これは メッセージ 58377 (spica_022 さん)への返信です.
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エトさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/27 16:02 投稿番号: [58388 / 118550]
何度もレスを書いたけど、悪態をつかずにいう方法が見つからないので、止めておく。
しかしあなたにまで年増扱いされる言われはない。
これは メッセージ 58379 (GivingTree さん)への返信です.
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負傷者の数あれこれ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/27 15:34 投稿番号: [58387 / 118550]
まずペンタゴンが負傷者の数をさしひいて発表することが現実に可能かどうか考えてみよう。
ペンタゴンが嘘をついていたら、それはいずればれるはず。ボンボンもいってるように軍のなかにもイラク戦争に反対なひともいれば、軍のやりかたに反感を持ってる人間もいるだろうから、どっかから事実が漏れてしまうよ。
ドイツの病院まで運ばれるとなると軽症ではない。ということは隊を抜けてわざわざドイツへいかなければならないはず。病院だけでなく隊の方にも欠席している記録がのこるはずだよね。イラクに居る米軍の兵のうち怪我をして隊を抜けた人間の割合とペンタゴン発表の数を照らしあわせればペンタゴンの嘘はすぐばれる。
それに、ドイツの病院までいくほどの重症を負ったならパープルハートの勲章も自動的に発行される。勲章の発行数と負傷者数を比べてみれば食い違いがはっきりする。
それからこの病院だけでも2万人を超える負傷者が治療されたとなると、ペルシャ湾の病院船で治療された人間やイラク内で治療をうけた、けが人の数もあわせて合計して3万から4万の負傷者がでたことになる。ボンボンは理解できていないようだが、負傷者の数と死亡者の数というのはアル程度関係があって、普通戦闘における負傷者と死亡者の比率は8:1といわれている。もしドイツの病院の発表が正しくて、合計3万から4万の負傷者がでているのだとしたら、死亡者の数も1000人どころではなく、3千から4千以上でていることになる。死亡者の記録にアクセスのある軍人からペンタゴンの発表との食い違いが漏れる可能性はおおいにある。
つまり、ペンタゴンが虚偽の発表をしたばあい、その嘘が漏れる場所はあちこちにあり、嘘がばれる可能性はきわめて高い。もしペンタゴンが国民に嘘をついていたとなるとペンタゴンの信用はガタ落ちし、一人二人の将軍が腹を切ったくらいでは収まらない。しかもアメリカの世論は負傷者の数が8000人でも3万人でもそんなに変わらないと思う。にもかかわらずペンタゴンがこんな嘘をつくというのは考えられない。こんな嘘は害あって益なしだからね。
それでは、ドイツの病院のほうが嘘をついている可能性はどうだろうか?
ボンボンも認めているように、軍隊のなかにもイラク戦争に反対な人間は多くいるだろうし、特にドイツの病院に勤めている民間の医師などには個人的なアジェンダがあるかもしれないからね。だとするとドイツの病院の発表の方があやしいと考えるほうが納得がいく、、とわたしは思うね。
これは メッセージ 58377 (spica_022 さん)への返信です.
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追加
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/27 13:15 投稿番号: [58386 / 118550]
わたしが嫌いもので、一番最初にくるのは、
「既得権益にしがみつく日本の大手マスコミ」ね。
朝日も毎日も、ぜーったいに、「記者クラブ撤廃キャンペーン」なんて、やらないでしょ?
海外のマスコミが、どんなに日本の記者クラブ制を叩いても、その翻訳記事が日本の大手新聞に掲載されることはないでしょ。
どーしてこの「異常さ」に、みんな気がつかないの?
というわけで、 airplay2003japanさん、わたしの嫌いなもののトップは「日本のマスコミのアホさ加減」でございますから、訂正してね。じゃ、ばーい。
これは メッセージ 58385 (spica_022 さん)への返信です.
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わたしを好きな airplay2003japanさん
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/27 13:03 投稿番号: [58385 / 118550]
女の人(ですよね?)に好かれても、あまり嬉しくないんだけど。ま、いっか。
あなたね、わたしのことを共産党か社民党の回しモノだと思ってるでしょ?
それは大間違い。
うまくいえないんだけど、アナタはたぶん、バカではないし、文章もうまいし、保守なら保守でいいから、わたしのファンなんかやってないで、自分の主張したいことをもっと堂々と主張なさったほうがいいと思う。
どうしてそんなに「左」が嫌いなの?
どうしてそんなに「イラク武力行使に反対する人々」が嫌いなの?
「日本人はそういうものだ」なんていい草は、理由にならないよ。
>>
スピカさんが嫌いな人ものなど)
天皇陛下、皇室、日の丸、君が代、靖国神社、日本政府、小泉首相、石原都知事
>>
もっとちゃんと読もうね。
わたしは否定しても否定しきれないくらいに「神主の娘」なのね。神道はわたしの人格の一部になっちゃってるので、思想的には右だと思う。
わたしは天皇や皇室が嫌いなのではなく、その周囲、取り巻き、それを利用する人々のくだらなさ、それに簡単に情緒的に乗せられる人々のあほっぽさが嫌いなの。
石原は、経済面のブレーンはOKよ。マトモなこと言ってると思う。石原本人はバカ。
まー、がんばって。じゃね。
これは メッセージ 58171 (airplay2003japan さん)への返信です.
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エトさん、こんにちは。
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/11/27 12:54 投稿番号: [58384 / 118550]
>これ、議論じゃないですよ。
あはは。まぁ、喧嘩なんでしょうけど(^^)
では、また(^^)/
これは メッセージ 58381 (GivingTree さん)への返信です.
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> アラブ新聞に
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/27 12:51 投稿番号: [58383 / 118550]
カカシさん、亀レスでごめんなさい。
ここ一週間くらい、掲示板ゆっくり見る余裕がなかったので。
これ、おもろいわ。
>>
英訳を全文載せたかったのですが、何故かヤフー規約に反するようなので、
>>
URL貼ってください。英訳はのせなくていいです。自分で読みますから。
よろしく〜〜。
あ、あと、なぜか誰もつっこまなかったけど、わたしが以前に書いた「ファルージャの中からレポートを送ってる西側のジャーナリストはいない」これ、間違いでした。訂正します。
BBCの記者は、自分で(それとも会社で?)護衛をやとってファルージャ市内に入っています。
日本のマスコミのみなさん、ファルージャに行けとはいいません。
せめて、「非戦闘地帯」のサマーワくらいは行ってほしい。いや、行けとはいわん。だけど、行ってないことを恥じてほしい。
これは メッセージ 58130 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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野次馬ついで
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/11/27 12:48 投稿番号: [58382 / 118550]
>水中で泳ぐときにエト君は息を止めないの?
水中でも息を止めてはいけません。ただし、はくだけ。すったら溺れます。^^;
水泳がうまくなる秘訣は、水中でも息を止めないことです。息を止めると体がガチガチに固まって力がでません。それに息継ぎのために顔を上げたとき、はいて、すってという2つの動作をしなければならないのはロスになります。水中ではき、息継ぎですう。
これができるようになると一気に泳ぎが上達します。
以上、ウンチクでした。
/*******************************/
ちなみに...
>オバサンパーマの失敗系
>阿修羅のような糞ババア
朝から大笑いしてしまった。^^;
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ロンロンさん、お久しぶり
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/27 12:39 投稿番号: [58381 / 118550]
これ、議論じゃないですよ。
いじょう^^
これは メッセージ 58380 (lonlontimago さん)への返信です.
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エトさん、カカシさんへ
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/11/27 12:34 投稿番号: [58380 / 118550]
ごめんなさい、外野から。
なんだか英語がわからないので、なにを争っているのかよくわからないんですが
そもそも、皮肉の言葉ですから
言語的な正当性を議論してもしょうがないんじゃないでしょうか?
なんとなく皮肉や批判の気持ちは伝わってきますが
そもそも、なにを議論してたんでしょうか????
お二人とも、非常に見識をお持ちの方だと思いますが
このようなやりとりは、お互いの品位を下げるだけのように思います。
無用な争いのような気がするのですが。
ご無理を申し上げて、すみません。
これは メッセージ 58379 (GivingTree さん)への返信です.
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状況によっては有効でしょう
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/27 12:22 投稿番号: [58379 / 118550]
>ちなみに水中で泳ぐときにエト君は息を止めないの?
貴女ほんとうにわかってないですね…。
>日本語的に「息を止めてまってる」という言葉はおかしいの。あの直訳ではカカシさんの意図する言葉にはならないの。
一般的に「息を止める」という言葉がないとは言ってないですよ。貴女の意味する皮肉としての「息を止めてまってる」という表現が日本語にはないと言っているんですよ。
「日本語」わかりますか?
俺あなたの英語指摘してるんじゃないですよ。こういうちょっとしたやりとりの中で、相手が意図していることを咀嚼する日本語力がないのではないかということですよ。
>。時としてそれが日本語のいいまわしだったのか、英語の言い回しだったのかをわすれて直訳して、とんちんかんな日本語になってしまうことは確か。それを指摘したいなら指摘してくれてもかまわない
悪いけど、貴女は自分の境遇に甘えすぎですよ。アメリカ生活がどんなに長かろうとあなたは日本語がしゃべれる日本人なんですよ。そして日本語の掲示板に書き込みに来てるんですよ。
俺が許せないのは、貴女みたいに自分の境遇に甘えきって自分の日本語力のなさをまったく省みずに相手に「自分の言葉」でしか語り掛けないその傲慢な姿勢ですよ。結局は相手の理解力に頼りきっていて、自分でよりわかりやすく言葉を伝達しようとしない。
貴女はアメリカに20年いたかもしれない。俺は世界各地に13年いました。でもその間、日本人として日本語力を失わないようにずっと努力してきたんです。海外にいたから、○○年日本にいなかったから、そんなの言い訳にするなら日本語使うなという感じです。
ここは日本の掲示板なんですよ。
ちゃんとした日本語を使ってください。それができないことを棚にあげて他の言語のことで他人を揶揄する権利は貴女にはない。まず自分が正しい日本語を伝達する能力がないなら少しは低姿勢に歩みよるとかなんとかしてみてくださいよ。
You're just tired of being walked all over, right? That I can really feel from you. And you've become over-defensive over the past few months.
But perhaps you as an elder should take the initiative to mend things, shouldn't you?
I'm not trying to lecture you or anytihng. I just want you, also as l'etranger to this community, to be in a more peaceful state of mind.
The world is at war.
But we don't have to be.
What are you so afraid of?
これは メッセージ 58360 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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訂正とオマケのマンガ
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/27 12:13 投稿番号: [58378 / 118550]
これは メッセージ 58377 (spica_022 さん)への返信です.
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>>20,802人(日本語、写真つき)
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/27 12:05 投稿番号: [58377 / 118550]
以下、またまたバカバカしい英語の話。
興味のない人にはパスがおすすめ。
>>
負傷したら治療うけるだろうけど、治療うけたら負傷したことになるのかな?
>>
20,802 troops have been treated at Landstuhl from injuries received in "Operations Iraqi Freedom" (occupying Iraq) and "Enduring Freedom" (occupying Afghanistan).
http://raedinthemiddle.blogspot.com/
ちゃーんとinjuriesって
書いてるでしょ?
かすり傷の人や病気の人をinjuriesとは言わない。
injuriesというのは、たとえ一時的にせよ、カラダとって重要な機能が損なわれるほどの大怪我をした人のことをさす。たとえば足を怪我しても、歩くのに支障がなければそれはinjuryではない。
>>
兵士はかすり傷や風邪でだって治療は受けるし、軽症だったら回復次第すぐに復帰するだろうし。
>>
それはそうなんだけど、常識で考えて、かすり傷や風邪程度の兵士を、わざわざドイツの病院に搬送するだろうか?
これは メッセージ 58355 (tet010101 さん)への返信です.
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カカシさん…はやく教えて下さい!
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/11/27 11:29 投稿番号: [58376 / 118550]
これは メッセージ 58366 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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それが正解(かなりアホらしいトピズレ)
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/27 11:19 投稿番号: [58375 / 118550]
hold one's breath は、心配、期待などで固唾を呑む、固唾を呑んで見守ること。
で、これが転じて、Don't hold your breth で、「まあ、あまり期待しなさんな」という意味になる。
カカシさんが言いたかったのはコレ。
わたしでも知ってるんだから、わりとありふれた表現なんでしょ?
あああ、しょうもない。
はっきりいって、アメリカの人って、「英語が話せない人」と「車の運転ができない人」をバカにする傾向があると思う(テトさんやカカシさんはまだマシなほうかもしれない)。
わたしが英語をしゃべると、態度をかえ、「どこで英語を習ったの?」と聞いてくるアメリカの人たち。「外国に住んだことないです、英文科出身でもないし、英会話学校に通ったこともないです」と答えると、驚いて、「すばらしい!」と誉めそやしてくれるアメリカ人。「アメリカの小説好きなんです、高校時代から原書で読んでました」というと、大喜びしてくれるアメリカ人。
ばーか、と内心で言いたくなるときがある。
これは メッセージ 58374 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>固唾を呑んで見守る
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/27 09:15 投稿番号: [58374 / 118550]
わたしの変な日本語がこれほど反響を買うとおもわなかったわ。今度からは英語的な直訳をわざと使う場合は一応注意書きをいれるように心掛けよう。反省!
さて、英語の「息を止めずに待っている」という表現を適当な日本語にするとどうなるのか、今買い物に行きながら考えていたのだが、これは答えを期待していないという意味だから、
「期待しないで待ってるよ」
という言い方が一番適当だろうな。息をとめている短い間に間髪を入れずに即座に答えろという意味ではないのであしからず。
これは メッセージ 58361 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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