イラク復興
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>男尊女卑
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/21 19:22 投稿番号: [1101 / 1982]
こんばんは
ライターさん
基本的にはバリバリの「男尊女卑」が第三世界では普通だと思います。
旧フセイン政権での男女平等は、世俗主義のなせる技で
相当「進歩的な概念」だと思います。
ですんで、そうした進歩的な概念の表現としては
「権威か金銭か」のどちらかで平等ではなくて「女性優位」的な
状態を作るというのが本当だと思います。
(官僚になる、とか、事業で成功するとか、学校の先生になる
:これも一種の官僚ですね:とか軍人になるとかですね)
タイ等でも、女性は絶対に「僧侶」に触れてはならない、という
戒律がありますし、象の前足が男性で後ろ足が女性と言う
諺もある位ですし、女性は男性の前を歩いてはいけないとかいう掟
みたいなのもあります。
ですんで、ASEANでも都会だけの話で地方へ行くと
未だにそういう傾向はしっかり目に見えてあるのが普通です。
都会ならある程度努力すればそこそこの位置迄行けると言いますか
(民間会社の従業員で、ってのはちょっと難しいかなぁ)
自分で事業を初めて(運良く)成功したらイコール
(資産家になれればですが)金の力でそこそこの地位は
確保出来るとは思います。
(ただ、前にも書いたように特権階級の出身でなければ、限界がある
のも又事実です)
後は、本当に公務員(官僚ですね)か医者、学校の先生か軍人
が、なんとか平等になる方法です。
僕の女房は、いわゆる看護士ですんで、その辺りで「得をしている」
と言えますね(特殊職業みたいなもんですから、笑)
ただ、男尊女卑ではあるんですが、そういうのに(根っこの部分で)
反発する女性も又多いので『働き者』という意味では男尊女卑に
あぐらをかいている男性よりは女性の方が事業等でも成功する確率は
高いと思いますし、従業員としても「真面目に働く」のは女性の
場合が多いとも考えます。
(ある日系の社長さんは真剣に女性ばかりの従業員にしようか、
と考えている真面目に話をしていたことがありました、笑)
ただ、どういう訳か「嫉妬心」がやたらに強いので、
簡単に派閥を作ってしまって、いわゆるファミリービジネスに
走る傾向が強いのもそうした女性達に多く見られるのも事実です。
簡単に言うと「チャンスが平等に存在しない」という現実が
そうさせるのかも知れませんが
これは メッセージ 1097 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1101.html
アメリカの認める民主主義
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/21 19:20 投稿番号: [1100 / 1982]
トマス・キャロサース
Thomas Carothers
フォーリンアフェアーズの常連です。
日本語版掲載のキャロサースの投稿はこちら。写真つき。肩書きつき。
http://www.foreignaffairsj.co.jp/source/CFR-Interview/tomas.htmキャロサースは、レーガン政権のブレーンの一人で、「民主主義助成プロジェクト」のスタッフでもありました。現在も「民主主義」をテーマに、フォーリンアフェアーズやワシントンポストで著述活動を続けています。
そのキャロサースがいう「アメリカが認める民主主義の現実的な定義」。以下、ちょっと乱暴にまとめますね。
○トップダウン型で統制が行き届いていること。
○企業とその支持者からなる従来型の権力構造が維持されること。
○このふたつの条件をクリアしたうえで、一般市民が社会の政策決定に関わることができること。
キャロサースのことは、カカシさんなら当然、ご存知だと思っていました。
米国ではきっと、おおぜいの論者、大勢の学者さんがいて、キャロサースも「おおぜいのなかのひとり」にすぎないのかもしれませんね。
日本では、国際政治を勉強してる学生さんなら、誰でもキャロサースを知ってると思いますが。。。。
これは メッセージ 1057 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1100.html
アメリカの認める民主主義
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/21 19:20 投稿番号: [1100 / 1982]
トマス・キャロサース
Thomas Carothers
フォーリンアフェアーズの常連です。
日本語版掲載のキャロサースの投稿はこちら。写真つき。肩書きつき。
http://www.foreignaffairsj.co.jp/source/CFR-Interview/tomas.htmキャロサースは、レーガン政権のブレーンの一人で、「民主主義助成プロジェクト」のスタッフでもありました。現在も「民主主義」をテーマに、フォーリンアフェアーズやワシントンポストで著述活動を続けています。
そのキャロサースがいう「アメリカが認める民主主義の現実的な定義」。以下、ちょっと乱暴にまとめますね。
○トップダウン型で統制が行き届いていること。
○企業とその支持者からなる従来型の権力構造が維持されること。
○このふたつの条件をクリアしたうえで、一般市民が社会の政策決定に関わることができること。
キャロサースのことは、カカシさんなら当然、ご存知だと思っていました。
米国ではきっと、おおぜいの論者、大勢の学者さんがいて、キャロサースも「おおぜいのなかのひとり」にすぎないのかもしれませんね。
日本では、国際政治を勉強してる学生さんなら、誰でもキャロサースを知ってると思いますが。。。。
これは メッセージ 1057 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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誇りの教育
投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2004/07/21 18:58 投稿番号: [1099 / 1982]
こんばんは
アセアンさん
>「プロとして汚れる」というのがなかなか理解出来ないんです。
この辺の感覚が理解してもらえるかどうか・・・大きいと思います。
イスラム世界でイスラエルを見習えなんて口が裂けてもいえないと思いますが、あの国って兵器、しかも航空機やミサイルを国産出来る数少ない近代国家なんですよね。
第二次世界大戦後の建国であれだけの国を作り上げたのは「教育と目的意識」だと思います。
ユダヤの民は生きるために高学歴になった面はあるのでしょうが、少なくともかつてのカナンの地のインフラは今のイラク以上にひどかったはずです。
それを思えば・・・今のイラクに出来ないはずがない。
新しい国を作るという目的意識を国民の中に漠然とした感じでもいいから持たせられれば・・・そして豊かさと教育(エリート養成ではない教育です)が人の意識の中で気分として関連づけられれば出来るのではないかと思います。
前に中学程度の学力といいましたが、頭の中が固まっていないだけOJTに馴染んでくれる可能性があると思うわけです。
実技をやりながら社内で関連した座学も行う。
そうやってコアとなる技能集団を育成するわけです。
当初は政府お抱えや公団お抱えの工場でそういった教育を行いながら、続いて自然発生してくる中小企業に補助の形をとって抱き合わせで教育を行わせる。
そういう技能集団のインセンティブのひとつとして「マイスター制度」はいいかもしれません。
とにかく「プロとして汚れる」ことがいい事だと思うようになれないといつまでもモノカルチャー文化から抜けられないと思います。
イラクは世俗的なバース党の支配下にあったわけですから、「世俗」と「教義」をある程度分けられる人たちが育ってきていたのではないかと思うのですが。
少なくとも都市部近辺ではうまく引っ張り込める若者がかなりいるのではないかと期待しているんですが。
そういったコア集団ができれば、そして汚れることも良いことなのかもしれないという「雰囲気」がある程度広まれば、地方のそれこそ部族の若者が釣り込まれてくる可能性が高くなると思います。
>20歳過ぎの現地の人間を再教育するのは地元の人間でも結構難しいもんがあって(苦笑)
これはおっしゃるとおりでしょう。
一度固まってしまった人を作り直すのは生半可なことでは出来ません。
本人に強いインセンティブがあるか・・・軍隊でもない限り難しいでしょう。
そうなるとメリットとデメリットである程度誘導するしかないでしょうし、真に信頼できる労働者にはなかなかなれないと思います。
で、トピずれですが隣のトピでアセアンさんが言われていたフィリピンのマスコミの話はほぼ全面的に賛成です。
主権国家なんですからあくまで自国の都合で押し通すべきです。
それとVSATの話は日本ではすぐ立ち消えになるので興味深く読ませていただきました。
取り敢えず
これは メッセージ 1070 (asean_peace11 さん)への返信です.
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一族主義の実体
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/21 18:38 投稿番号: [1098 / 1982]
こんにちは
ブルーパークさん
>「かあちゃんに家計を支えられちゃあ、俺の面目が立たねえ!」、
とはならないんですね。
普通はそうならないです(笑)
で、これも結構、シビアな現実が背景にあって、
(華僑系もそうですが)一族の男の嫁(外から来た人間)、
一族の女の夫(外から来た人間)にはどう逆立ちしても、その一族と
”同等の待遇は与えられ無い”のが普通ですんで
(一夫多妻制でも原則は同じで、奥さん方の扱いに差を付けては
駄目ですが、それとこれとは話は違いますんで)
結婚して嫁いで来た女性は一種の「自己防衛手段」として
”働く=蓄財する”という方向へ動く場合が往々にしてあるんです。
(金銭的対価を得られる環境にある場合だけですが)
実際、中東で知り合いのアメリカ人数人(笑)を3泊4日程度の
キャラバンに参加させたことがあったんです。
(本人達のたっての希望だったので知り合いに頼み込んで
参加させて貰ったんですが)
そのキャラバンが終わって彼らから「お礼をした方がいいんだよね?」
と聞かれたので「しないよりはした方が感謝の気持ちがはっきり
伝わっていいでしょうね」と答えると彼らが「1人幾ら位渡せばいいの?」
となったので「全員には渡す必要は無いですし、渡す順番と金額の
差をはっきりしてくれれば問題はないですよ」と言うと
「げぇ〜〜!!」っと驚いてました(笑)
この場合は、一族のキャラバンに混ぜてもらったので、
先ずはその一族の直系の子供達(男4人、女3人)に対して
20〜30$程度(差は無し)で年かさの多い順番から一人づつお礼を言って
手渡して、最後にその族長に50〜100$程度を同じようにお礼をしながら
直接手渡して無事終了っとなる訳です。
(男3人と女2人は結婚していますが、その配偶者には渡す必要が無い
んですね、一族じゃないから)
で、こうした傾向はASEANでも全く同じで、その家族以外の人間には
同居していたとしても、何らかの利益配分は直接的には行われないのが
一般的です。
奥さんの実家が金持ちだから夫である自分も同様に・・っとは
まぁ、思わない方がいいでしょうね。
(仕事の斡旋とかはしてくるかも知れませんが、笑)
ですから、外で収入を得られる環境に居る奥さん方が先ずすることは
1.自分の蓄財分を確保する
2.子供達に必要なお金を確保する
3.全員で使うお金を確保する
4.夫の小遣い銭を確保する
という順番で稼いだお金は使われることになります。
なもんですから、前に書いたように第三世界で信じられないTop3の
2番目に「自分の嫁さん」が入る訳ですが・・(はは)
これは メッセージ 1095 (bluepark788 さん)への返信です.
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横:アセアン君へ: 男尊女卑
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/21 18:37 投稿番号: [1097 / 1982]
ロムはしているよ。
************************************
さて!話は変わるが・・・
私の家系は『恐妻家』の家系だが・・・
やはり保守的な田舎町で育った私には
『男尊女卑』の考えがある。
隣で青葉君がギャーギャー言っているが
実際に日本でも
やる気のある女性の社会進出は難しいのは確かだ・・・
第三世界では女性の地位が低いと言う観念を私は持っているが・・・
第三世界の女性の地位向上は進んでいるのだろうか?
君の奥さんも同じ仕事をしているが
やりにくく無いのだろうか?
これは メッセージ 1088 (asean_peace11 さん)への返信です.
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>HUB局
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/21 09:24 投稿番号: [1096 / 1982]
おはようございます
ブルーパークさん
この問題は、どちらかと言うと
電波法というよりは、通信事業には外国資本が参加出来ない
という法律があるので、タイとマレーの最大大手通信会社の
”綱引き”みたない所があるもんですから(笑)
(タイは、HUB局1つで十分だとしていますが、マレーからすると
何でもかんでもタイに押さえられるのも気に入らない訳ですし
ましてや通信事業と言う第三世界では安全保障的な面も
絡んで来る内容ですんで・・苦笑)
実際、マレーの方のHUB局は取敢えず形は出来たが・・という段階で
実際の常時試験運用の段階迄は至っていません。
(ですんで、僕らが使用している通信衛星使用の携帯電話、
固定電話も現在はタイの管轄になっている番号を使用しています)
以上から、現在何処の衛生を狙っているかはご想像が
付いたかな?と思いますが(笑)
マレーはWSを向いているようですよ(はは)
まぁ、どちらにせよ、使い勝手の良い線で落ち着いてくれたら
ユーザーとしてはいい訳なんですが・・
ただ、どうですかねぇ・・・
ASEAN全体の構想からすると、結果的には
「ASEANオリジナルの企業であれば」という辺りに落ち着くのではないでしょうか?
僕らの役割は
『VSATの有益な運用方法を開発する』ことに主眼を置いていますので
そこら辺は、まぁ勝手にやって頂戴・・的な所はあるんですが(笑)
>一般国民向けの低価格パソコン
なんですが、政府補助を入れて約3万円で販売はされているんですが
それを作っている企業からは、政府の具体的な計画が見えない
(期間的、総販売数量的な詳細を含めた計画ですね)等の不満が
結構あって、補助金で補填しても赤字になっているようです。
この問題も、政府計画では「パソコンを導入する根本部分」が
明確になっていないので、若干空回りしている訳です。
特に、地方へ行けば行く程、学校にパソコン教室がある
所はほとんど皆無になって来るんですが、その最大の理由は
「維持費を捻出出来ない」からなんです。
それと、ネットワーク通信をする「必要性が無くなる
(話する相手が居ませんから、笑)」等が具体的な問題として
出てくる訳です。
つまり、通信でもネットワークでも「使う必要性」がそこの住民に
理解され且発生しないとならない訳でして、更に現地語よりは
英語コンテンツの方がネットの場合多い訳ですし
タイ人とマレー人の間でさえコミュニケーションを取る場合は
英語にならざる得ないので、そうした「必要性」を何処まで
理解出来るか?等が解決されないと
それこそ、ネットビジネス一つ出来ない訳です。
(いかなネットとは言え、ネットビジネスになった瞬間に、
これ迄と同じような思いつきだけで商売が出来なくなるんですが・・)
発想は(取敢えず)いい、んですが、現実との接点と言いますか
それこそ点と点を結ぶネットワークがどうも今一つ悪いのもこうした
第三世界の特徴でもあるんです。
なもんですから、僕らはそうした現実の点と点を結ぶ作業に
力点を置いているとも言えますです。
え〜〜、装備関係に関しましては
掲示板ではご容赦下さいませ・・(笑)
これは メッセージ 1094 (bluepark788 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1096.html
うまくいっているようで
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/21 05:18 投稿番号: [1095 / 1982]
>何やら既にそういう雰囲気が出てるようなんです(笑)
よかった!前途洋々だといいですね。
しかし、朝6時半から夜9時だと、もう家事はなにもできませんねえ。シフト制だから、毎日というわけでもないのでしょうが。
>それに、奥さんが上役でダンナが部下ってのは都会でも
結構、平気で、そういう状況にダンナ方は何とも思っていない
みたいなんで、
そうなんですか。少し意外でした。
「かあちゃんに家計を支えられちゃあ、俺の面目が立たねえ!」、とはならないんですね。
これは メッセージ 1093 (asean_peace11 さん)への返信です.
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>組織化とVSAT(笑)
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/21 05:04 投稿番号: [1094 / 1982]
こんにちは、アセアンさん。例によってランチ・ブレークであります。
third world developmentとか入れてサーチすると、結構あるもんですね、いろいろな組織や団体が。しかしそれぞれのホームページをクリックすると、not foundが返ってくるばかり。「すべてが空中分解」とアセアンさんがいうように、基本的な構造を確固とするには、そうとうなプラニングが必要なのでしょう。
>僕らの活動の結果が、実質的な政令や政策、法律の原案にもなっているようです。
こうなると気合が嫌でも入るのでしょうね。新しい原則やら方法論を見つけ出していく、いやはや本当にパイオニアだ。成功例がそのまま政策として反映されるのであれば、早く発展が見込めそうですしね。
しかし「金も出すけど口も出す」ケースが普通だったら多いでしょうに、ひも付きでないというのはいいですね。VSATにしても、結構高くつきますから、理解のある出資者がいて本当によかったものです。
でもって、やはりVSATでしたか。どなたの判断かわかりませんが、ベストの選択をしたといえます。ファイバーやケーブル、あるいは電話線もない地域で移動の必要がなければ、静止衛星+VSATが最も効率が良いです。アップグレードも簡単にできますし。
>HUB局は各首都に設置する予定で現在、バンコクとKLに1局づつが
試験運用で稼動していまして僕の所も含めて現在8のVSAT地球局
が試験運用されています。
(この8局は全て僕らのチームが駐在している地域です)
ひとつ気になったのですが、HUB局というのはうちの会社のような商用の巨大なテレポート・ベンダーが普通やります。で、HUBは増えるたびにコストも増えます。ところが技術的にはHUBひとつで、実に広い範囲まで(極端な話、ひとつの衛星で地表の3分の1)カバーできるので、どうして各首都に設置するのか少し疑問ですね。これがタイとブラジルとかであれば、絶対にHUBは2つ最低必要ですが。
ただ私の想像では、各国の法律(電波法)が、自国の設備から送信された電波しか自国で受信してはならない(landing rights)とか、古い規制がまだまだあるのかもしれません。スペクトラムは公共の財産ですし、衛星からは多くの国にまんべんなく電波が降り注いでいて国境なんて関係ないのですが(笑)。
>で各地球局ではIDUからそれこそLANを構成する体制にしています。
(一種のプロバイダー役ですね)
なるほど。各VSATターミナルが、ルーター経由でISPになっているわけですね。
うーん、使っているIDUの機器モデルが知りたい!(笑)
>ただ、ODUの設置場所が開広部なので、激烈スコールとか結構
デカイひょうが降ると、位置が微妙にズレて(笑)
結構、泣かせてくれています(はは)
使用している周波数帯域にもよりますが、電波は雨や雪で乱されてゲインが落ちます。それに加えてアンテナまでぶれれば、その度にリンクが切れますから、泣きたくなるのはよくわかります(笑)。
ちなみに、アセアンさんとこのVSAT、どの衛星に向いているかわかります?→(さりげなく重要なことを尋ねている)
AsiaSatかな?ThaiComかな?意外とPalapaだったりして。まさかWorldSatではないでしょう?(どきどき)
>このVSATの場合は携帯電話のように中継基地の建設が要りませんから
こうした第三世界ではお手軽な訳です。
そのとおりです。インターネットがぱっと世界中に広がった90年代後半、ファイバーとかのインフラのない第三世界からは、衛星経由のインターネットに対して、それはそれはものすごい需要が起こりました。アメリカのインターネット・バックボーンとワンホップで1.5mbもつながれば、地元では大ヒーロー、14kbぐらいの接続サービスでも売れまくったそうです。
>このプロジェクトに付随して、一般国民用の「低価格パソコンの販売」
ってのを各政府が一種、勇み足でやってますが(笑)
いいですね。インターネットは情報の宝庫ですから、埋もれた人材が目覚めたりする機会も増えると思います。
>ちょっとピントと体制のやはり組織化が中途半端なので政府主導の
方は余りパットしてないですね・・・
というのは残念ですが。
これは メッセージ 1092 (asean_peace11 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1094.html
愚痴を聞いてるだけです(笑)
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/20 20:04 投稿番号: [1093 / 1982]
カウンセリング等と言えるかどうか?
かなり怪しいんですが・・(笑)
開店時間が午前6:30分で閉店時間が午後9:00ですから
(この時間帯を決めたのは僕らではなく、彼女達なんですけどね)
家に居るのはまぁ”寝るだけの間”みたいな感じになってしまって
初めてのことばかりですから、3週間過ぎた今が疲れのピークに
なっているようなので、しょうがないと言えば、それ迄んですけど・・
>夫たちは「おう!これはすごい!もう家のことなんかしなくてもいいぞ!」と
何やら既にそういう雰囲気が出てるようなんです(笑)
それに、奥さんが上役でダンナが部下ってのは都会でも
結構、平気で、そういう状況にダンナ方は何とも思っていない
みたいなんで、此処でもその内
いそいそと奥さん実業家を送り迎えするダンナ方の姿を
見ることが出来んかな?とか思ってます(はは)
まぁ、女性の方が働き者である、という証拠でもあるんですが・・
これは メッセージ 1083 (bluepark788 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1093.html
組織化とVSAT(笑)
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/20 19:46 投稿番号: [1092 / 1982]
こんにちは
ブルーパークさん
(ポロっと忘れていた書類があって死ぬかと思った・・笑)
この組織化が始まったのは”97年のIMFショック”がキッカケだったそうです。
それ迄は外国政府の協力等を得て現地スタッフ(官僚)だけで
何度かプロジェクトチームを作ったそうですが、前にも僕が書いたように
「全てが空中分解」してしまって、IMFショックで”これではいかん!”
っとなって、現在の基本構造に着手したそうです。
理事等の取り纏めにはやはり”発起人さん”、”首席補佐官”、
”副議長”の3人の人望や誠実さと社会的評価の高さがかなり影響を
していると思います。
(実際、シンガ、マレー、ベトナム、カンボジアの官僚を
説得出来たのも、この発起人さんが居たので出来た
というのが本当だと思います)
で、たまたま、実行組織の”補佐官”をやっているのが日本人の方で
(発起人さんと昔からの知り合いで、僕の大学の先輩でもあります、笑)
彼に事項部隊を組織化する依頼が行って、
彼が実行部隊のAction-Planを作成して本部組織の具体的な構造等も
作り出したそうで、その後のリクルートは彼の個人的なネットワークと
発起人さんのネットワークで初期の外国人スタッフが集められた
(その中に僕と女房も居た・・っつう訳でです、その後のリクルートは暫時、
個人的なネットワークの続きで、みたいな感じです)
で、資金的には理事さんの中には名前と資金協力だけの方も
当然居る訳ですが(笑)逆に”税金対策”と割り切ってくれているので
うるさいことは言ってこないみたいですし、TOP3人に
面と向かっても裏でも文句を言える人は居ないらしいので支障は全く
ないようです。
で、法律の部分なんですが、現実にはいわゆるこうした分野
(地域振興関連の法律ですね:は横断型になるので
様々な省庁に関係するもんでほとんどの省庁の官僚が理事に
なっているんですが)はグレーゾンが未だに沢山あって僕らの活動の結果が、
実質的な政令や政策、法律の原案にもなっているようです。
それと、アオバさんとのお話でも書いたように、中級官僚の
レベルではかなり改善されたとは言うものの未だに”悪しき習慣”が
残っているのも事実ですんで、僕らの組織はそうした不必要な
モノに巻き込まれないように”かなりな権限”も
与えられているのも事実です。
(中身は、内緒です、笑)
ですんで、構想がスタートしたのが95年と聞いてますから
IMFショックで弾みがついたものの、正式スタートは2000年ですから
足掛け5年掛かっていることになりますね。
*********************************
VSAT・・さすがっ!ご名答でやす(笑)
最終的には「ネットを使用した放送学校構造」が目標です。
(年齢等の制限を設けずに、様々な実用情報の提供や、VSATの特性を
利用した双方向の画像音声混合の講座等も視野に入れていますし、
各地球局間での情報交換等で相互理解を画像や音声でも可能にしよう
っと、希望だけは盛り沢山です、笑)
HUB局は各首都に設置する予定で現在、バンコクとKLに1局づつが
試験運用で稼動していまして僕の所も含めて現在8のVSAT地球局
が試験運用されています。
(この8局は全て僕らのチームが駐在している地域です)
で各地球局ではIDUからそれこそLANを構成する体制にしています。
(一種のプロバイダー役ですね)
ただ、ODUの設置場所が開広部なので、激烈スコールとか結構
デカイひょうが降ると、位置が微妙にズレて(笑)
結構、泣かせてくれています(はは)
このVSATの場合は携帯電話のように中継基地の建設が要りませんから
こうした第三世界ではお手軽な訳です。
このプロジェクトに付随して、一般国民用の「低価格パソコンの販売」
ってのを各政府が一種、勇み足でやってますが(笑)
ちょっとピントと体制のやはり組織化が中途半端なので政府主導の
方は余りパットしてないですね・・・
(この部分は本部チーム管轄で全く違うプロジェクトが現在進行中です)
取敢えずでした
これは メッセージ 1082 (bluepark788 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1092.html
アライコダァイ!アオバさん
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/20 11:39 投稿番号: [1091 / 1982]
さわでぃかっぷくぅんあおば
ぶははははは
それこそが『アメイジング・タイランド』の威力でごじゃりまするっ!
バックデート・・Anything
OK!っ!
(タイトルはこの英語のタイ語でやす、爆笑)
お望みとあらば1年前だろうが何だろうが
(がはははは)
これぞ”コネの威力”なのでありやす。
・・・ってぇことは?。。。公式文書でさえも時と場合によっては、
全く、当てにならないっ!。。つうことでもありますが(爆笑)
第三世界で最も当てにならないTop3
自国政府(政治家、行政官共)、自分の女房、毒蛇
と言うのが・・まぁ話半分、半分本当といいますかねぇ・・・
な、もんですから『自力でやるしか無いっ!』っと
まぁ、普通はなる訳でして、特に”勢力劣勢の官庁”と
”時流に乗った上り調子の官庁”の行政官の話と公文書は
まぁ・・8割引でもお釣りが出る、と思っておいて先ず間違いはない
っかな?・・・ですね
(大体、Product Originといった証明書関連の発行権限は
中級官僚で十分なはずですから、余計にそうなると思います)
ASEANの中のI国、F国のとの取引では、ローカルの銀行によっては
その銀行保障を日本の銀行は”引受けません”からして(爆笑)
ちなみに、その書類ですが
『しっかり、本物ですっ、ほ・ん・も・のっ!』
ようがしたですね、先ずは
これは メッセージ 1089 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1091.html
テロリストの末路
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/20 11:35 投稿番号: [1090 / 1982]
アラファト議長、親族人事を撤回=衝突で18人負傷、事態予断許さず
【エルサレム19日時事】アラファト・パレスチナ自治政府議長は19日、治安組織長官に親族のムーサ・アラファト氏を起用した人事を撤回、マジャイダ前長官を復職させると表明した。ただ、ガザ地区トップにとどまるムーサ氏の解任を求める声が出ており、自治政府の腐敗批判に端を発した混乱が収束に向かうかどうかは予断を許さない。
パレスチナ筋によると、マジャイダ氏がパレスチナ全土を管轄する長官に就き、ムーサ氏はガザ地区のトップを務める。パレスチナ解放機構(PLO)主流派組織ファタハ筋は、ムーサ氏の解任を求めていく考えを示した。アラファト議長が武装勢力の要求に屈した形となり、影響力の低下を印象付けた。
一方、クレイ自治政府首相は19日、辞表提出の事実に変更はなく、アラファト議長からの書面による回答を待っていると語った。ただ、議長が首相の辞任に反対しているほか、ムーサ氏の人事撤回と引き換えに、クレイ首相が続投する取引が成立しているとの一部情報もある。
これより先の18日夜、ガザ南部のラファで、武装した活動家らパレスチナ人約150人が自治政府の情報機関庁舎に突入を試みて親アラファト議長派の治安部隊と衝突、銃撃戦により18人が負傷した。ムーサ氏の解任を求める武装勢力が庁舎の壁を壊し始めたため、治安部隊が発砲した。
(時事通信)
[7月19日23時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00000631-jij-int>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
なんか昔の日本の、過激派の内ゲバに似てきたな。
イラク・フセインルートから金が流れ出なくなって、金の切れ目が縁の切れ目、内輪もめを始めたという感じかな。
過激派の内ゲバと同じで、
もっとやれ!!
どんとやれ!!
テロリストの殺し合いの大花火!!
「イラクは対テロ戦争の一部」とするブッシュ戦略の成果が出てきたともいえるか。
これは メッセージ 748 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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アセアン君
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/20 11:03 投稿番号: [1089 / 1982]
さわでぃかぁ。
一応御報告。
原産地証明DHLより入手。
ふむふむ、ちゃんとオリジナルだぞ。記載事項にも不備無し。やれば出来るじゃないか。
あれれれ?あまりにも完璧だぞ!?
インボイスデートの翌日申請した事になっている。ありゃりゃ??
発給デートがその翌日だぞ!?
本来であれば昨日が発給デートになってなければいけないのだが。。。。。。。。
バックデート迄してくれるのかいな?
タイ国政府機関は。
それは考えにくいな。
本当は郵送し忘れたのではないかと疑心暗鬼になるのでした。
取り敢えず。
これは メッセージ 1088 (asean_peace11 さん)への返信です.
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>物質文明
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/20 09:24 投稿番号: [1088 / 1982]
おはようございます
ライターさん
(はは、少しありますです)
ベンチャーさんが書いてらっしゃることはほぼ正解ですね・・(苦笑)
”ほぼ”と敢えて僕が言うのは、ああした内容を踏まえた上で
「これからどうするか?」を考えなくてはならない訳で
「しゃぁあんめい」と放リ出す訳にはいかないだろう・・ということです。
で、仰る
>アラブ諸国の市民は
『精神文明(イスラムの習慣)』に縛られながら
『物質文明(西欧文明)』に憧れているのでは無いのか?
これは「正しくその通り」だと思います。
「ほしいモノ」の代表はほとんどが「家電製品」、「車」等と
いった「西欧物質文明を代表するモノ」ですし、それを手に入れる為の
「金(かね)」がそれらをひっくるめた総体的な「ほしいモノの代表格」
だからです。
ようは、そういったモノが現状では「無い(持っていない)」訳ですから
自分達の生活は豊かには感じられないのも又事実でして、
(”豊かさの定義”と言うか、これも欧米や日本と違っていて
”とにかくモノが無いですから、見境無くモノが有る”ことが
「豊かさの証拠」になっているのも事実です)
実際、電力供給が安定していない地域で冷蔵庫もコンピュータも
ヘチマも無いだろう・・とは思いますが彼らにしてみると
「無いこと自体が貧困の証明」ですから”どう使うか?”とか
”それをどう生活に生かすか?”等は『手に入れてから/持ってからの話』
で、『持って”いない”のにそんなこと考えられる訳が無い』
というのが正直な所です。
こうした感覚は、実際の彼らの社会生活の中で『持たざる者の悲哀』を
嫌と言う程、味わっていますから余計にそうなるんだと思います。
それと、そうしたモノを手に入れることが出来る者や出来る環境や
境遇で働ける人間に異常な程の憧れを持つのもそうした背景が
ある訳でして、そのいい例はエアコンはコンディショナーではなく
冷房する為のモノですから、寒い位に冷えて当然(省エネなんて概念は
遥かかなたの話です・・そういう冷蔵庫みたいな事務所で働ける人間
イコール高学歴で高収入の知的労働者ですから、自分はそういう
場所で働いている人間だと証明の為に40度を超える外気温の時でさえ
長袖ワイシャツ+ネクタイというスタイルに固執しますし、
更にそれ以上のクラスになると、外に出ない役職を証明する為に
上着を着用する・・今の暫定政権の閣僚が全員、上着を着ているのは
”礼儀”ではなくて、自分のステイタスを証明する為に着ている
と理解すべきですね)、
ステレオやラジカセはスーパーウーハーバリバリで
壁や窓がビリビリ言う程の大出力が出て当り前・・
車は人間やらくだよりも
速く走れるから100k以上のスピードで走らなければ車の意味が無い・・・
と、まぁ、そんな感じでしょうか?
都会の中産階級(これも、成り上がりでは絶対に到達不可能な階級
でした、それなりのコネがあるからなれる階級なんですが)
になればなる程、アラブ文明的なものは「貧乏臭い」と言って
敬遠するようになります(はっきり言いますから、大マジで。
そういう連中はシシカバヴゥなんか「汚い、不潔、貧乏臭い」を
”絵に描いた食べ物”だと信じて疑いませんから、苦笑)
で、こうした価値観(僕はものすごくアラブ的な価値観だと思いますが)
を誰が、何が持ち込むか?と言うと欧米人ではないんです。
(彼らも別の世界の人間だと解釈していますし、前にも書いたように
”他人の金に興味を示さないようにする”宗教的な観念があるので、
正直な所は余り関係が無いんです)
それよりは、いわゆる「(外国留学等から)帰国した同国人」や
「同族の都市生活(出稼ぎでも何でも)経験者」がそうした価値観を
持ち込んで来る・・というのが本当だと思います。
(ですんで、なおのこと旧フセイン体制が採用していた政教分離型の
世俗主義政策とアルカイダ型の原理主義は相容れないと思うんですね)
つまり、地元の人間にしてみると「豊かな自然」等とは
「これっぴし」も思っていませんし、逆にそうしたものは”貧乏の象徴”
でしかない・・というのが偽らざる心境だと思います。
ちなみに
公衆道徳・・等といった概念も遥かかなたの概念でして、その延長線上に
ある環境保護意識等は、チラっとも思いつきもしない概念であると考えます。
ですんで、復興、再建する為にはアラブ時間が必要でしょうし
彼らの理解し易い概念で先ず新生イラク”国”という
体制を作ることが先決で、その為の指導者層の資質が問題になる・・
と僕は思う訳です。
これは メッセージ 1086 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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lighter101rethgil
投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/07/20 08:12 投稿番号: [1087 / 1982]
これは メッセージ 1086 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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アセアン君へ: 物質文明
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/20 07:57 投稿番号: [1086 / 1982]
私が隣でガチャガチャやっているからだろうね・・・
さて!
隣でベンチャー君が口は相変わらず悪いが
『物質文明』と言うキーワードを出した。
私がもやもやとした感覚で掴む
アラブ諸国の市民は
『精神文明(イスラムの習慣)』に縛られながら
『物質文明(西欧文明)』に憧れているのでは無いのか?
と言う疑問。
これはどうだろうか?
これは メッセージ 1081 (asean_peace11 さん)への返信です.
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色白は
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/20 03:54 投稿番号: [1085 / 1982]
三文の得とかって、田舎ではよくいいましたよね。これってアセアンさんがおっしゃるように、田舎もんは外での労働が長いから、日に焼けるという侮蔑の意味なんでしょう。
メキシコ人の間でも「赤い背中」とかいうそうです。アメリカのレッドネックも同じですよね。いわゆる日焼け=労働階級の意味ですもんね。
確か、源氏物語だったかな?
光源氏が田舎で髪の毛ぼうぼう、日焼けで真っ黒、真っ白い歯がずらっと健康そうにならぶ女の子をみてげんなりするシーンがあったような記憶があります。当時の「美しい女性」は屋内にこもって果物ばかり食べていたので、色白で歯が虫歯で真っ黒だったからだそうです。
あ〜かなりトピずれ!
これは メッセージ 1084 (bluepark788 さん)への返信です.
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>週一ズレ:田舎ついでに・・色黒は
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/20 02:41 投稿番号: [1084 / 1982]
ASEAN地域でも、そういう偏見があるのですか。アメリカでREDNECKがジョークにされたり、黒人の間でも「純黒」より「白」が混ざっていたほうがbetterというのと同じですね。一方で肌の白い白人は、せっせと日焼けしてGolden brownになりたがるし。わからんもんです。
・・・ズレ投稿、歓迎です(笑)
これは メッセージ 1073 (asean_peace11 さん)への返信です.
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セラピストも!?
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/20 02:31 投稿番号: [1083 / 1982]
カウンセリングも仕事のうちですか!
またまた驚きました。
しかし考えてみれば、人間だれしもまったく新しいことをする場合、本人でさえよくわからないのだから、その配偶者なんて「???」の世界でしょうねえ。こっちからもカウンセリングを求められたりして。
でもその3人の奥さんたちが、現金をうちに持って帰ってくるようになって、夫たちは「おう!これはすごい!もう家のことなんかしなくてもいいぞ!」と言う日が来るのかもしれませんね。
これは メッセージ 1059 (asean_peace11 さん)への返信です.
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>新しい試み
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/20 02:17 投稿番号: [1082 / 1982]
こんにちは、アセアンさん。
さらにアセアンさんの活動内容が見えてきた感じです。
これだけの新しいことを行うにあたっては、なんといっても組織力や政治力が必要不可欠だと思うのですが、いったいどれぐらいの準備期間があったのでしょう?
原案があって、具体的なプランにまとめ、資金を調達し、組織化して法的にまとめ、適任者を探してリクルートして・・・少なくとも5年ぐらいでしょうか。
聞いてみたいことが次から次へと湧いてきます。あくまで好奇心からですが(笑)。
でもひとつはっきりしたのが、「これはヤリガイがある!」ということ。
どうりで「楽しい」わけです。
>ただ、今実地しているプロジェクトの中に通信衛星を使った
広範囲なネットワーク構築がありまして、
実は私、通信衛星会社に勤めてます。
アセアンさんのとこ、お客様、なのかもしれませんね(笑)。
>この掲示板へのアクセスに利用しているのも現在、試験運用している
そのネットワークを利用して行っているんです(笑)
う〜ん、詳しく知りたい!(笑)
>このプロジェクトは結構、興味深い内容ですね
(暫時、ご紹介しますです、はい)
私にとっても大変興味深い!
・・・・VSATですか?(笑)
これは メッセージ 1058 (asean_peace11 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1082.html
>新しい試み
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/20 02:17 投稿番号: [1082 / 1982]
こんにちは、アセアンさん。
さらにアセアンさんの活動内容が見えてきた感じです。
これだけの新しいことを行うにあたっては、なんといっても組織力や政治力が必要不可欠だと思うのですが、いったいどれぐらいの準備期間があったのでしょう?
原案があって、具体的なプランにまとめ、資金を調達し、組織化して法的にまとめ、適任者を探してリクルートして・・・少なくとも5年ぐらいでしょうか。
聞いてみたいことが次から次へと湧いてきます。あくまで好奇心からですが(笑)。
でもひとつはっきりしたのが、「これはヤリガイがある!」ということ。
どうりで「楽しい」わけです。
>ただ、今実地しているプロジェクトの中に通信衛星を使った
広範囲なネットワーク構築がありまして、
実は私、通信衛星会社に勤めてます。
アセアンさんのとこ、お客様、なのかもしれませんね(笑)。
>この掲示板へのアクセスに利用しているのも現在、試験運用している
そのネットワークを利用して行っているんです(笑)
う〜ん、詳しく知りたい!(笑)
>このプロジェクトは結構、興味深い内容ですね
(暫時、ご紹介しますです、はい)
私にとっても大変興味深い!
・・・・VSATですか?(笑)
これは メッセージ 1058 (asean_peace11 さん)への返信です.
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イラク復興の責任と義務と権利
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/19 18:24 投稿番号: [1081 / 1982]
僕は、原則的にはイラク復興(再建)に関する責任と義務と権利は
イラク人自身にあるだろうと考えている訳です。
ただ、長年に渡る’統治者’と’非統治者’という社会的な役割分担
(これにイスラム教の教義が重なってもいるのですが)の結果
”個々が’その責任と義務と権利を自覚して’”
という考え方や行動様式に慣れていない為に、そうした考え方や行動’方法’
を知らない・・と理解している訳です。
更に、歴史的な(文明の発祥地的な)遺産に対する認識は
”現在”を生きているイラクの一般的な人達には本質的に関係の無い
話で、そうした歴史の長さに対する’敬意’と自分達への敬意を払う行為
は必ずしもリンクしないのも事実だと考えます(前にも書いていますが)
確かに米国によるイラク攻撃は、イラク人が’依頼した訳ではない’
のでその行為に対する責任は米国なりにあるとは考えますが
米国がそのイラク攻撃の結果(フセイン政権打倒等)生じるであろう
様々な事柄に”何処迄’義務’を追うべきか?”を明確に
理解していたか?・・という意味では少々甘さがあった
(理解不足や誤解等が重なって)のも否定は出来ないだろうと考えています。
ただ(僕も含めて)イラクの人々も”過去に生きている訳ではない”
ので「今日、明日・・更にはもっと先の自分達の将来」の中に
自分達の人生(生活)があるのも確かな訳です。
では、”どうすることがより自分の(自分達)の人生(生活)を良くする
ことが出来るのか?”を真剣に考えて模索を始めなくてはならない
そうした所に現在差し掛かっているのも事実です。
しかし、ここで欧米や日本では全く考えられない実情がある訳ですが
前に人間のキャパシティでも書いたように、こうした第三世界の
非統治側に居る人達が持つキャパシティは非常に”狭く、小さい”
という現実を如何にして彼ら自身が「広げて行くか?又は行けるのか?」を
冷静に見極めた上で彼ら自身が行動を起こす必要がありますし、
支援をしようと考える国際社会もそうでなくてはならないと思います。
実際、例のレストランでも当初50歳以上の地元の人間は全て、
「お店”さえ”開けば商売が成り立つ」
と考えていましたし
そういう考え方の人達に「競合店との競争方法」とか
「リピーターを捕まえてそれを維持拡大する為の方法」等は
どんなに専門用語を使わずに説明しても帰ってくる反応は
「面倒くさい、そんなものいらない」というものばかりだったのも事実です。
(実際、そうしたセリフを口に出してはっきり言いますね)
こうした反応に真っ先に反感を抱くのは実は僕らではなく
地元の30台、40台の人間であることも確かです。
そして、そうした人達程(若干、過激なんですが)『自分(達)がやるっ、
誰の助けもいらん!』的な考え方を持っていることも事実です。
(3人共同経営者の奥さん方は全員30台です)
振り返って、イラク(中東)も同様の傾向があって、例え
高学歴でなくても”現行の状況に疑問を感じて且その状況から
抜け出したい”と’感じている人間’はそうした年代に此処と同様に
多く見られるのも事実です。
こういう思考(志向)を持っている人達には、実務を通してと同時に
知識的なことを伝えるのはそう難しいことではありません。
(頑固ではありますが、次第に聞く耳を持つことに慣れてくる
イコール聞くことによって自分にメリットがあることを気が付く、
のも、こうした傾向にある人間には共通しています)
更に、こうした人達は「家族(一族)を養う責任感」は
人一倍強いのも事実です(面倒くさいと言う人間に限って、
責任感のかけらも無いのも又事実ですが)
後は、その責任を”果たし続ける義務”とその
”義務を果たすことで生じる様々な権利”の認識は
彼らにとっては未知の領域であることが多いのも事実です。
なぜなら、これ迄と同じ認識からすると「責任と義務を持った人間は、
その恩恵を受ける人間に対して指示や命令を与える
(統治者的な)権利を持つ」と簡単に理解してしまうからです。
前にも書きましたが
『社会に貢献する』、『社会へ還元する』という概念は非常に高尚な
概念なので、個人が持つ責任と義務と権利は個人だけのものではなく
家庭や一族を通じて、広く社会全般更には新生イラク全体に渡って
関係を及ぼす重要な要素であることを理解する(ゴクンと飲み込む)
には、そう短時間でなるものではないことを今回の
イラクに関係した国際社会はしっかりと理解すべきではないか?
と僕は考えています。
取敢えず
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1081.html
>挙国一致内閣
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/19 09:21 投稿番号: [1080 / 1982]
おはよございます
シルバーさん
う〜む、大変ですね、とほほパフォーマンスに付き合う
というのは(苦笑)
>イスラエルの労働党が参加する挙国一致内閣の方向性へ
ですが、僕は経済力の差から見ても実質的に、パレスチナ人を
吸収出来るのは、イスラエルしかないのではないか?
と思っていまして・・・(併合すると言う意味じゃなくてですね
実際、併合してしまうとお互いのメリットが減りますから、理由は
下で・・)
エルサレムにしても、(僕の女房に言わせると)宗教都市と
して双方の特別行政区にしても、別段誰も(イスラエル国民ですね、
この場合)困らないわよ、と言ってますから
僕的な打算で(笑)で言わせて貰うと、宗教的な色分けが
はっきりしている訳だから”観光収入の分配”という問題も
正直起こりづらいので、確かに宗教都市というのは妥当な線かなぁ?
と思っています。
(サウジからするとこれはちょっとね、悔しいけど、苦笑)
それに、パレスチナ暫定自治政府から独立国としての存在になった
としても、数パーセントの過激派がインティファーダとか
叫ばなくなって、自爆テロみたいなことを止めるなりすると
経済的な交流促進や産業力の分散は必ず起きるだろうから
パレスチナにとっても悪いことばかりじゃ無いと思いますしね。
(実質的にはパレスチナの人達からすると、目と鼻の先に中東唯一
:分野的には世界一:の先進工業国がある訳で、そことの格差から
どう自分達の懐も豊かにするか?の方が優先順位は高いですし
イスラエルからしても、入植地やらを下手に増やして危険度を増すよりは
パレスチナ人に農業分野を委託する、みたいな方が
東南アジアから、結果的に割高な出稼ぎ労働者を受け入れるよりも
数段メリットは高いでしょう)
電力供給等のインフラ的な側面から見ても、イスラエルとの共同歩調政策を
採用した方が、数段安定するのは明らかでもある。
安全保障面からしても実際は、同盟関係を持った方が、パレスチナとしても
負担が減ると言うか、イスラエルとの対峙の必要性が消失するので
極端な場合は、自国軍を持つ必要性さえなくなる可能性迄出てくる。
それと死海観光の活性化等からトルコとは又違った意味での2面性を持った
世界有数の観光地になれる可能性を持っているわけだし・・・
(ボスポラス海峡の両岸差はあってもトルコであるのはそのままなのに
対して、イスラエルとパレスチナと言う2つの国を行き来出来るというの
は全く違う訳で)
こういう体制に進んで行くことが出来れば、イスラエルの超現実路線も
少しは影を薄くして
同盟国さえも首を傾げたくなるような、外交戦術を少しは控えるかも
知れない・・・???(これは楽観的過ぎるかな?笑)
ただ、イスラエル側がシャロンが得意な「これ見よがし戦術」を採用して
しまって、イスラエル国内での「共存共栄」をあから様にパレスチナ側に
見せつけて「やぁ〜いっ、ざまぁ見ろぅ!」てなことをやらなければ
いいんですけどね・・・
実際、ここ迄戦乱が長引くと、一般的な多くのパレスチナ人は嫌になりますよ
それに、どういう訳かコッチばかりが疲弊してばかりで
相手側はそうした感じが全く見えない(ように見える)訳だから
イスラエル国内の兵役拒否の傾向にしても、パレスチナと戦うことになる
理由が見出せないイスラエル人の兵役拒否が圧倒的で
自国防衛に関する意識が低下した訳でもないことは
国軍自体も知っているから、そうした人間を収監しても、そう極端な
再思想教育をやっている訳でもないし(というより出来ない)
今のアラファトにはちょっと読めない空気なのかなぁ
・・って?
>アラファトを支持していないだろうけれど、
「米国とイスラエルがアラファトを嫌っているようだから、
アラファトを指導者に選んでやる」
これ又、真実だろうから、困ったもんですね。
取敢えず
これは メッセージ 1078 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1080.html
>挙国一致内閣
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/19 09:21 投稿番号: [1080 / 1982]
おはよございます
シルバーさん
う〜む、大変ですね、とほほパフォーマンスに付き合う
というのは(苦笑)
>イスラエルの労働党が参加する挙国一致内閣の方向性へ
ですが、僕は経済力の差から見ても実質的に、パレスチナ人を
吸収出来るのは、イスラエルしかないのではないか?
と思っていまして・・・(併合すると言う意味じゃなくてですね
実際、併合してしまうとお互いのメリットが減りますから、理由は
下で・・)
エルサレムにしても、(僕の女房に言わせると)宗教都市と
して双方の特別行政区にしても、別段誰も(イスラエル国民ですね、
この場合)困らないわよ、と言ってますから
僕的な打算で(笑)で言わせて貰うと、宗教的な色分けが
はっきりしている訳だから”観光収入の分配”という問題も
正直起こりづらいので、確かに宗教都市というのは妥当な線かなぁ?
と思っています。
(サウジからするとこれはちょっとね、悔しいけど、苦笑)
それに、パレスチナ暫定自治政府から独立国としての存在になった
としても、数パーセントの過激派がインティファーダとか
叫ばなくなって、自爆テロみたいなことを止めるなりすると
経済的な交流促進や産業力の分散は必ず起きるだろうから
パレスチナにとっても悪いことばかりじゃ無いと思いますしね。
(実質的にはパレスチナの人達からすると、目と鼻の先に中東唯一
:分野的には世界一:の先進工業国がある訳で、そことの格差から
どう自分達の懐も豊かにするか?の方が優先順位は高いですし
イスラエルからしても、入植地やらを下手に増やして危険度を増すよりは
パレスチナ人に農業分野を委託する、みたいな方が
東南アジアから、結果的に割高な出稼ぎ労働者を受け入れるよりも
数段メリットは高いでしょう)
電力供給等のインフラ的な側面から見ても、イスラエルとの共同歩調政策を
採用した方が、数段安定するのは明らかでもある。
安全保障面からしても実際は、同盟関係を持った方が、パレスチナとしても
負担が減ると言うか、イスラエルとの対峙の必要性が消失するので
極端な場合は、自国軍を持つ必要性さえなくなる可能性迄出てくる。
それと死海観光の活性化等からトルコとは又違った意味での2面性を持った
世界有数の観光地になれる可能性を持っているわけだし・・・
(ボスポラス海峡の両岸差はあってもトルコであるのはそのままなのに
対して、イスラエルとパレスチナと言う2つの国を行き来出来るというの
は全く違う訳で)
こういう体制に進んで行くことが出来れば、イスラエルの超現実路線も
少しは影を薄くして
同盟国さえも首を傾げたくなるような、外交戦術を少しは控えるかも
知れない・・・???(これは楽観的過ぎるかな?笑)
ただ、イスラエル側がシャロンが得意な「これ見よがし戦術」を採用して
しまって、イスラエル国内での「共存共栄」をあから様にパレスチナ側に
見せつけて「やぁ〜いっ、ざまぁ見ろぅ!」てなことをやらなければ
いいんですけどね・・・
実際、ここ迄戦乱が長引くと、一般的な多くのパレスチナ人は嫌になりますよ
それに、どういう訳かコッチばかりが疲弊してばかりで
相手側はそうした感じが全く見えない(ように見える)訳だから
イスラエル国内の兵役拒否の傾向にしても、パレスチナと戦うことになる
理由が見出せないイスラエル人の兵役拒否が圧倒的で
自国防衛に関する意識が低下した訳でもないことは
国軍自体も知っているから、そうした人間を収監しても、そう極端な
再思想教育をやっている訳でもないし(というより出来ない)
今のアラファトにはちょっと読めない空気なのかなbr>・・って?
>アラファトを支持していないだろうけれど、
「米国とイスラエルがアラファトを嫌っているようだから、
アラファトを指導者に選んでやる」
これ又、真実だろうから、困ったもんですね。
取敢えず
これは メッセージ 1078 (silverlining430 さん)への返信です.
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>機械が使い手を選ぶ
投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/07/19 08:53 投稿番号: [1079 / 1982]
カキコ泥棒のlighter101rethgil爺さ〜ん。
今度はどこから万引きしてきたの〜?
↓これね〜
>機械が使い手を選ぶなら
>機械に選ばれる使い手になる努力は必要だと思う。
「盗人猛々しい!」って言葉はlighter101rethgil爺さんのためにあったのね〜。
これは メッセージ 1063 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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分離壁:アセアンさん
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/07/19 06:30 投稿番号: [1078 / 1982]
レスありがとうございました。
はい。NY出張中なのです。が、ICJの勧告的意見をめぐり国連で繰り広げられているトホホなすったもんだだけ追いかけて終わりそうです。
国連ビルはやっぱヘボい(笑)。見た目のヘボさ=体質のダメさなのかもしれないですね(笑)。あの威厳の感じられなさ具合がなんかねぇ…。見た目のヘボさに加え、ビル内は午後6時前には冷房が止まり、省エネに努めているあたりがまた、国連の厳しい行財政状況がうかがえるようで悲しい…。
分離壁の評価についてなのですが、
>>
心理的なウェートが大きいんじゃないかなぁ?
>>
とのアセアンさんのご指摘の通りのようです。ハーレツ紙の記者もこちらに来ているのですが、彼曰く、
「あんな壁誰もほしいなんて思っちゃいねぇのよ。リクードの議員だって、軍人だってな。極右の人間もほしがっちゃいねぇ。でもな。インティファーダだの自爆テロだのに対するイスラエル人の直情的な反応があの壁をつくらせてやがるんだ。実にセンチメンタルな壁なんだよ。ありゃあよ。壁をつくらなきゃいけねぇんだっていう強弁は、お涙ちょうだいを誘っているにちけぇなぁ…」
だそうで…。テロ防止の実効性よりも、単純に安心感を得たいという心理的な願望が先に来ているようです。
ちなみに、あの分離壁がグリーンラインを越えて建設されることで、パレスチナ人の土地を収奪することになってしまっていることから、まぁ当然のことながら、「イスラエルは一方的に境界線を確定するための既成事実をつくっている!ふざけんな!」という批判が起こっているわけで。
そんな批判に対し、ICJが緩衝材役を買って出ているようで、「アラブの皆さん。まぁそんなに怒りなさんな」と言わんばかりの言い方を勧告的意見でしているのがおかしかった。こういうことをしているから、今回の勧告的意見は何が言いたいのか読みとりずらいっす。まったく。
ICJが勧告的意見のparas.115-122辺りで述べていることなのですが、
「イスラエル側は、今回の分離壁は極めて暫定的な性質のものであると繰り返し訴えており、この壁の建設がパレスチナの領土を併合することを意図したものでないことに裁判所は留意する。とはいえ、仮に、この分離壁が常設的なものであるのなら、それは事実上の併合となり、境界線一方的に確定する既成事実と見なされることになろう」
だと…。この部分だけ読むと、ICJが分離壁の建設を「暫定性」という一定条件のもとで許容しているようにも解釈でき、非常に歯切れが悪い。
------------------------------------
-
>>
アラファトって頭固いんじゃないですかね?
>>
うーん。これもそうですね。同意です。
ラーセン国連中東担当調査官が13日の安保理の定期報告で、「パレスチナ人の92%の圧倒的多数が、自治政府の抜本的な政治改革を要望している」ってことでしたけれど…。
これって、ぶっちゃけた話、パレスチナ人の多くが、「アラファト。もういいかげんにしてくれ!」って思っているってことなんでしょうね。
おそらくパレスチナ人の本音としてはアラファトを支持していないだろうけれど、「米国とイスラエルがアラファトを嫌っているようだから、アラファトを指導者に選んでやる」って心情であるかと思います。
イスラエルでは、労働党がリクードを中心とする連立与党入りすることを目指す方針だとか。イスラエルは挙国一致内閣成立の方向で進んでいるようですが、パレスチナ自治政府が怠慢を決め込んでいる間に、イスラエルが2手も3手も先を読み、先手を打ってしまっているように思えてなりません。
それでは。
これは メッセージ 1066 (asean_peace11 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1078.html
石油・天然ガス調査グループ(JOGMEC)
投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/07/18 23:08 投稿番号: [1077 / 1982]
http://www.jnoc-rp.jp/briefing/0406/briefing0406_inohara_iraq.pdf
この資料に、石油に関するデータが記載されています。
埋蔵量や、生産能力についても述べられています。
更に、色々見ている感じでは、
イラクの石油の調査が100%行われたわけではないので、
実際の埋蔵量に付いてはまだ未知数な部分が多いようです。
そう言う意味では
>今すぐ返せとはいわないけど、10年かけても20年かけてもいいから、返してもらったらいいじゃん!と思うのはわたしだけだろーか?
充分可能な範囲なのではないかと思いました。
そういえば、日本はブッシュの呼びかけに対して
真っ先に債権放棄を表明してましたね。
消費税が10%に上がるかもしれないという話も、
まんざら嘘とは言えなくなってきたと思いました。
これは メッセージ 1045 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1077.html
「対米全面テロ」トピは
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/07/18 21:07 投稿番号: [1076 / 1982]
惜しい事をしたね。
.
これは メッセージ 1075 (messiah2101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1076.html
これはこれは教養人で人格者のストンプ君
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/07/18 21:04 投稿番号: [1075 / 1982]
ノリ・メ・タンゲレ!!
.
これは メッセージ 1074 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1075.html
相変らず馬鹿な飯屋
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/18 20:53 投稿番号: [1074 / 1982]
>>で、初めの頃現地スタッフに「何か喧嘩しているの?」っと
大真面目に聞いたことがあるんですね(笑)
>現地の人間を心の深層部で馬鹿にしているね。
普通の日本人でも、広島や博多に旅行して、現地の人の会話の言葉を聞いて喧嘩しているのではないかと誤解するのは普通のこと。
飯屋は東京出身の東京育ちらしいから、言葉に関しては本当に馬鹿らしい。
飯屋は英語もできないみたいだから、結局一カ国語しかできないカタワなんだろう。
普通の日本人でも、自分の方言と標準語(大体大阪弁も理解できる)、それと英語ができるから、四・五ヵ国語ぐらいできて人間として当たり前。
飯屋の存在は、反戦派には無教養な馬鹿が多いという生きた証明だな。
これは メッセージ 1072 (messiah2101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1074.html
週一ズレ:田舎ついでに・・色黒は
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/18 20:44 投稿番号: [1073 / 1982]
ASEAN全域でこの傾向は強いのですが
「色黒はとにかく駄目」なんですね。
当然、日に焼けて黒くなる・・これも基本的には駄目ですね。
なぜ駄目か?というと
「色黒=田舎モノ/色白=都会モノ又は上位階級の人間」
という意識が強いんです(苦笑)
(地元の人達からも大マジに”日に焼けてはいけない”と注意されます)
ただ、これは確かに事実でもあって。田舎の方が紫外線がかなり強いのと
屋外での肉体労働(農業、漁業等)が一般的なこともあって、
確かに色黒な人が多い・・・例えば昨年から僕らが支援している奨学金を
使って都市部の大学へ行った女の子がいるんですが、
半年振りに帰省して来た時に”すっかり以前の色黒が抜けて色白になっていた”(笑)
友達や家族、親戚の女性達に迄、取り囲まれて「嫉妬」と「いやみ」と
「白くなる秘訣を教えろっ!」と大変な騒ぎになっていた・・(はは)
これは女性にだけに限った話じゃなくて、男性も当てはまるんです。
それも、女性よりはもっとダイレクトに「色黒=肉体労働者=下層階級」
という非常にはっきりとしたある種の差別意識に迄なっている。
この田舎モノを差別する傾向は非常に強くて、都会のTVコメディでも
定番と言う位に田舎モノを差別した内容が出し物になりますし、
特に強烈なのは田舎から都会に出た人間程、後から来た
田舎の人間を露骨と言って良い程、ハッキリ口に出して馬鹿にする
という傾向が強い。
(なもんですから、田舎から都会へ初めて出る人は必ず遠い親戚でも
何でも身内やその地方出身者のコミュニティーへ即効で入るんですが、
最近は僕らが実施するセーフティシェルタープロジェクトが
少しずつではありますが効果を上げて来てはいます)
(実際、ある地元企業が行う物資支援の慈善活動への参加を
求めるCMが、余りにもひどい差別表現だった為に抗義を申し入れて
そのCMを中止させたことがあります)
こうした傾向が一般的な為に前で書いた「言葉の問題」も
余りにもその口調が違い過ぎるので、話をしたがらない地方出身者が
多いのも事実ですね。
「麻薬の問題」も、都会へ出た地方出身者が陥る最大の理由の
一つが、周りが全て他人ばかり(田舎では知らない人間が居ません)、
全てのスピードが田舎と段違いに速い等に加えて、色黒、口調と
いうのが加わって「適応不良を起こして」麻薬に手を出してしまう
と考えられています。
(実際、そうした強烈な差別感があることを当の田舎の人達自身が
知ってもいるので、自分達でも地元で相手にジョークとして
使ったりはするんですが・・苦笑)
そうした風潮を打開すると言う程の崇高な意味ではないんですが
現在実施しているフェアトレードプロジェクトで都会のスーパーで
路地モノ果物や野菜を販売する際の販促要員として都会へ出る
村の人達には逆に「出身地や生産地を明確にする意味から、
標準語ではなく方言を使って販促活動をして貰う」ことにしています。
なぜなら、
そうした方言や色黒であることは『出身地や生産地、生産者を
明確にする為の最大の証拠でもありますし、自分達が無農薬で作った
農作物に誇りと自信を持っていることを証明する為にも
無理に標準語や都会の慣習に迎合する必要が無い』からです。
ちなみに、僕はどういう訳かどんなに日に焼けても赤くなるだけで
黒くならない(笑)お陰で、今でも「何か特別な薬があるんだろう?」と
男性、女性問わずに疑われています(爆笑)
それと僕自身は気が付かないのですが、首都でも連絡会議等で
僕が話をすると必ず「訛ってるなぁ」と必ずいわれますね(わっはは)
失礼しました
これは メッセージ 1071 (asean_peace11 さん)への返信です.
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やっぱりいくら何でも笑いすぎ
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/07/18 19:34 投稿番号: [1072 / 1982]
現地の人間を心の深層部で馬鹿にしているね。
.
これは メッセージ 1071 (asean_peace11 さん)への返信です.
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>田舎・・
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/18 19:17 投稿番号: [1071 / 1982]
こんにちは
かかしさん。
う〜〜ん、なる程・・・
>古いしきたりの残っている地方だと、結構共通点が見出せたりします。
特に”古いしきたり”・・此処ですかね?
で、
僕は最初の頃、余りにも「都会言葉」と「田舎言葉」が違うんで
面食らったことがあるんです。
それは標準語とか方言とか言うのではなく「話す口調?」、「言葉の響き?」
そう言うものが全く違うんですね。
ここの村でもそうなんですが、親しい村人同士や身内同士が
話しているのを傍から見ていると”まるで喧嘩しているような口調や響き”
で話をしますし、とにかく声がデカイ(笑)
(狭い部屋でその調子で話されるとマジにガンガン響く・・ははは)
で、初めの頃現地スタッフに「何か喧嘩しているの?」っと
大真面目に聞いたことがあるんですね(笑)
その現地スタッフに言わせると「普通ですよ、これが、別に喧嘩している
訳でもなんでもないですよ」という答え・・・
後で気が付いたんですが、こうした話し方は田舎でしか通じないことを
都会経験がある人間は知っているので、都会に出るとガラっとその話し方
が変わってしまうんですね。
こうしたことも外国人とローカルの人との間の誤解の
原因にもなっているんじゃないか?なんです。
つまり、親しくなるとそのローカルの人間の地が出てくるんです。
そうすると、外国人の耳には
非常にその話す言葉が、いわゆる”粗野で高慢な響きに聞こえる”
ことが、僕でさえも未だにありますから(笑)
ところが、そういう話し方をしている当の本人には、全く
”そんな気が無い”どころか『自分の身内だと100%信じて話している』
場合がほとんどなんです(笑)
(近所のオバサンがそれでして、人はとにかくすごくいいんですが、
まぁ、とにかく、いちいち指摘したがる人で:僕は密かに
指摘おばさんと命名させてもらってますが、笑)
・・ちなみに今も勝手にどんどんと冷蔵庫を開けて(爆笑)
「奥さん、出かけてるんでしょ!晩御飯は何食べるの?お昼食べたの?
ちゃんと食べないと身体に悪いだ!」っとかブツブツ言いながら
何やら晩御飯の用意を始めてはくれています(あはははは)
まぁ、飽きることはないですけどね(笑)
これは メッセージ 1060 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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プロフェッショナルとしての誇り
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/18 16:23 投稿番号: [1070 / 1982]
こんにちは
カツラギさん
>根性というよりは向上心、あるいは職業に対する誇りでしょうか。
そういったものの混ざった感覚ですね。
そうなんですよ、これがものすごく大事だと思うんですね。
前にも僕が書いたように、どうも第三世界の場合、いわゆる3K仕事
イコール下層階級の人間の仕事・・みたいな理解があって
そうした階級から頑張って大学を出た人間でも、早い話がそういう
仕事に就くことを”嫌って”大学を目指すもんですから
・・何と言うかですね「プロとして汚れる」というのが
なかなか理解出来ないんです。
で、カツラギさんが仰るように
>気にしなくてもそろそろ第3世界のあちこちで数は少ないながら
そういったエンジニアの目が出ているはずです。
は確かにあるんすが、そういう意識を持ったプロ予備軍に出会う、又は
見つけるというのは相当な少ない確率なのも事実です。
で、そういう意識を持った人間を例え見つけることが出来たとしても
実質的な教育をどう進めて行くか?となると又難しい。
日本だと中卒程度も大丈夫なのかな?ととも思いますが・・・
ん?そのまま企業で雇ってしまう、という方法なら何とかなるのかな?
この学力で20歳過ぎの現地の人間を再教育するのは
地元の人間でも結構難しいもんがあって(苦笑)
そうなんですよね
>40年以上掛かった
ですよね・・・
教育制度的には「進路選択の多様性」等が今後の課題になるでしょうし
労働政策的には、マイスター制度みたいない政策を実施する
というのも何がしかの手になるかも知れませんね。。。
いや、なぜか職業訓練校のカリキュラムに関するアイデアを出してくれ
という、何ともはや、しんどいリクエストが来てるもんですから・・ははは
取敢えずした
これは メッセージ 1069 (katuragi1940 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1070.html
”根性”の必然性
投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2004/07/18 12:36 投稿番号: [1069 / 1982]
おはようございます。
アセアンさん
”根性”はやっぱり必要なんですよ。根性原理主義になってしまっては論外ですが、これがなければアセアンさんの事例にもあるように、いつの間にか不具合がたまってゆくわけです。
このたまってゆく不具合が感覚としてわかるってのは非常に大事なんです。
それこそ現場感覚ですね。
まあ、根性というよりは向上心、あるいは職業に対する誇りでしょうか。そういったものの混ざった感覚ですね。
かのエンジニアさんの”感覚”は生産現場にいるものとしては不可欠です。
日本で起きてる大規模事故もこの辺の感覚をなおざりにしてる部分が多いわけです。
もちろん、機械が万人に受け入れられるということは必要なわけで、底辺で生産が拡大するためにはそれが必要なわけです。
機械にはメンテナンスが必要で、機械の”公差”はそのまま機械の性能の”公差”にも関連するためおろそかにできるものではありません。
公称の性能をそれなりの期間発揮させるためだけでも”不断”のメンテが必要です。
この感覚をいきなり第3世界で培うのは無理でしょう。
地道な育成が必要です。
これは生産に対する技術というよりは「文化」の側面がありますから、ある程度の教育を前提に(中学程度でいいはずです)労働に対する誇りの気持ちを育成しなくてはいけないでしょう。
特に商品として考えた場合その差は結構大きくなると思います。
それなりの知識と労働意識を持った労働者がいなければこのエンジニアの姿は生まれません。
また曲がりなりにも日本の生産品が世界で評価されているのは生産技術の進歩とともにそれを維持改善する日本の生産現場の文化があるためだと思います。
明治維新から始まって取敢えずのレベルに達したのが戦前です。
それから今のレベルに達するまでにもう40年もたってるんですよね。
ただ、気にしなくてもそろそろ第3世界のあちこちで数は少ないながらそういったエンジニアの目が出ているはずです。
これをある程度普遍的なものにできるかはそれこそ教育と労働政策といった政策に絡んでくるところはものすごく大きいとは思いますが・・・
取敢えずです
これは メッセージ 1068 (asean_peace11 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1069.html
生産者となる・・根性(?)
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/18 11:44 投稿番号: [1068 / 1982]
おはようございます
カツラギさん、ライターさん
昨年、マレーのローカル工場で、日本人のベテラン・サービスエンジニアさん
がその工場で使っている機械の調整をしている場面に出くわして
しばらく、見学させてもらったんですが
・・・とにかく”すごいっ!”の一言に尽きる訳です。
現地TOYOTAの要求精度がかなりハイレベルだそうで、それを達成するのに
いわゆる「微調整」をやってらしたんですが・・
長目のドライバーを調整ネジに合わせて、ドライバーの柄の部分を
軽く”握った”様にしか見えない・・(笑)んですが
それで、現地の連中が試験加工をすると、それ迄、現地の連中が
束になって掛かっても出なかった加工結果がスパっと出てしまう(わははは)
その方とお昼をご一緒させて頂いて聞いた話だと、感覚的に
10マイクロン程度の誤差は触っただけで分かるし、荒加工だったら
目分量でその程度は出せるかなぁ・・っと言う話(爆笑)
う〜〜ん、こういうのは、均等な教育だけで可能なんでしょうかねぇ?
それとも、ライターさんが仰るよな根性?意識?の問題なのか・・・
何か違う世界のような気がしてしょうがないんですよ・・・
で、ですね・・その方に言わせると
「先ず、保守点検が悪いし、シフト制はいいが、連絡が全く
出来てないから、毎回、毎回調整レベルが食い違うんだよねぇ」
とのことなんですが、現地の連中に言わせると
「彼が保守点検に来ると、必ず問題が起こる」という感覚がある(笑)
(実際は、問題を報告しない現場とそれをチェックしない管理側双方に
問題があるのが本当なんですが)
そうした状況で、日本人SEさんは、きっちり点検するから、
必然的に不具合を見つけてしまうことになって、
「これじゃ、精度なんか出てないだろっ」と言うと
「(責任を問われることを恐れて)出ていた(っと言い張るんですが、笑)」
なんかですね・・・
寒い風を感じる訳ですよ・・(笑)
確かに、機械が使い手を選ぶ・・ではあると思いますが
日本製の良さや、信頼性をユーザーに実感して貰う為の
『商品』として考えた場合、果たしてそれでいいのか?
という疑問が僕なんかは持ってしまうのですが・・・
これは メッセージ 1062 (katuragi1940 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1068.html
お笑いシルバー君はシオニストか?
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/07/18 10:08 投稿番号: [1067 / 1982]
>イスラエルの過剰な防衛心理は、パレスチナ自治政府の堕落ぶりに帰因しているところも多分にあるし、パレスチナ自治政府が過激派に対し、何らの措置も講じていないことが、イスラエルが分離壁の建設を急ぐ動機になってしまっているところがあるため、当然といえば当然なのだけれど…。
土地泥棒が侵略して領土を確保する。それに怒った被害者が反撃してこないように壁を作る。その強盗の論理を“第三者である”アホのシルバー君が強盗を擁護する。世の中、どうなっているのだ?
普通住み慣れた家をブルドーザーで壊され、そこを追い出されたら、誰でも加害者に逆らうだろう?
アホシルバーに聞く。お前ならどうする?
お前はイスラエル兵をお茶でもてなすのか?
>エジプトがパレスチナ自治政府の治安対策改善案を提案していると聞くし。
そうエジプトは親米国家。ヨルダンも親米国家。両国家から原理主義者が沢山出てきて、テロ国家アメリカとの「八百長戦争ごっこ」で世界中を米軍基地だらけにするのはなぜでしょう?
▼「すべてが演出であってほしい」、ニック・バーグの処刑ビデオ
リバーベンドの日記
5月15日
http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/328
・・・
アル・ザルカウィ自身が首切を行ったという仮定は、少し極端
に思える。現在、世界のテロリズムの首領は、ウサマ・ビン・ラ
ディン、アイマン・アル・ザワヒリ、アブ・ムサーブ・アル・ザ
ルカウィであるようだ。考えるための材料をあげよう――ウサマ
はサウジアラビア出身、アル・ザワヒリはエジプト人、またアル
・ザルカウィはヨルダン人だ。地域においてどの国がアメリカの
最良の同盟国だろう?
どれどれ…あなたはサウジアラビア、ヨ
ルダンそしてエジプトと推測した!?
すばらしい!
旅行が当たり
ました…ファルージャへの!!
( いえいえ、あなたがサウジアラ
ビアの手の甲首にシッペを食らわせ、エジプトのわき腹をつつけ
ば、あなたはまだ仲間。このことは数に入れないでおいてあげる
わ)。
▼ イラク侵略の目的
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/iraq.html・・・
アメリカの歴代政権は中東戦略を継承してきた。エジプトやヨルダンなどの諸国に軍事・経済援助をほどこして、アメリカの政策に服従するよう促す。イスラエルは実質的にアメリカの軍事基地であり、湾岸戦争からはサウジアラビアやクウェートにも軍隊を配備している。自国の政治・経済の利益を守るために、アメリカは軍事力を使う。ブッシュ政権がイラクを侵略すれば、アメリカはイラクに傀儡政権を建て、軍隊を恒久的に駐留する。
これは メッセージ 1065 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1067.html
お笑いシルバー君はシオニストか?
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/07/18 10:08 投稿番号: [1067 / 1982]
>イスラエルの過剰な防衛心理は、パレスチナ自治政府の堕落ぶりに帰因しているところも多分にあるし、パレスチナ自治政府が過激派に対し、何らの措置も講じていないことが、イスラエルが分離壁の建設を急ぐ動機になってしまっているところがあるため、当然といえば当然なのだけれど…。
土地泥棒が侵略して領土を確保する。それに怒った被害者が反撃してこないように壁を作る。その強盗の論理を“第三者である”アホのシルバー君が強盗を擁護する。世の中、どうなっているのだ?
普通住み慣れた家をブルドーザーで壊され、そこを追い出されたら、誰でも加害者に逆らうだろう?
アホシルバーに聞く。お前ならどうする?
お前はイスラエル兵をお茶でもてなすのか?
>エジプトがパレスチナ自治政府の治安対策改善案を提案していると聞くし。
そうエジプトは親米国家。ヨルダンも親米国家。両国家から原理主義者が沢山出てきて、テロ国家アメリカとの「八百長戦争ごっこ」で世界中を米軍基地だらけにするのはなぜでしょう?
▼「すべてが演出であってほしい」、ニック・バーグの処刑ビデオ
リバーベンドの日記
5月15日
http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/328
・・・
アル・ザルカウィ自身が首切を行ったという仮定は、少し極端
に思える。現在、世界のテロリズムの首領は、ウサマ・ビン・ラ
ディン、アイマン・アル・ザワヒリ、アブ・ムサーブ・アル・ザ
ルカウィであるようだ。考えるための材料をあげよう――ウサマ
はサウジアラビア出身、アル・ザワヒリはエジプト人、またアル
・ザルカウィはヨルダン人だ。地域においてどの国がアメリカの
最良の同盟国だろう?
どれどれ…あなたはサウジアラビア、ヨ
ルダンそしてエジプトと推測した!?
すばらしい!
旅行が当たり
ました…ファルージャへの!!
( いえいえ、あなたがサウジアラ
ビアの手の甲首にシッペを食らわせ、エジプトのわき腹をつつけ
ば、あなたはまだ仲間。このことは数に入れないでおいてあげる
わ)。
▼ イラク侵略の目的
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/iraq.html・・・
アメリカの歴代政権は中東戦略を継承してきた。エジプトやヨルダンなどの諸国に軍事・経済援助をほどこして、アメリカの政策に服従するよう促す。イスラエルは実質的にアメリカの軍事基地であり、湾岸戦争からはサウジアラビアやクウェートにも軍隊を配備している。自国の政治・経済の利益を守るために、アメリカは軍事力を使う。ブッシュ政権がイラクを侵略すれば、アメリカはイラクに傀儡政権を建て、軍隊を恒久的に駐留する。
これは メッセージ 1065 (silverlining430 さん)への返信です.
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和平へのAction-Planは誰が?
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/18 09:58 投稿番号: [1066 / 1982]
おはようございます
シルバーさん
ん?NY出張中?・・ご苦労さまです。
へぼい・・僕はアソコの体質をそのまま表しているんじゃないかいな。。っと(笑)
>雑
う〜ん、そうなんですよねぇ
何、言いたいの?ってのがですね実はかなり感じるんですよ、あれには
>分離壁の戦略的な評価
現代版万里の長城・・と迄は言わないまでも(苦笑)、何処迄の
実行効果があるのか?となると・・僕の女房なんかは完全に
懐疑的ですね・・心理的なウェートが大きいんじゃないかなぁ?
>パレスチナ自治政府の過激派を支援し、治安対策に怠惰〜
これですけどね、アラファトって頭固いんじゃないですかね?
どうも彼がやっている政治(?)手法ってのが、一昔も
二昔も前の、何と言うか”前時代的な政治手法”のように
見えて仕方が無い。
今のままだと、周辺の中東諸国が自治政府に対して一定の距離を
取り始めるのは明らかなんだけどなぁ?
特に今回のイラク攻撃の影響で、今まで以上に周辺国では
パレスチナ難民を引受ける可能性が減ってしまっている訳だし
欧州寄りにその軸足を動かしつつあるのを単純にイスラエル非難
だともしもアラファトが読んでいるのだとすると
こりゃぁ、何も考えていないのと同じか、空気を読めない典型ってな
感じさえして来てしまう。
後継者が育っていない・・というのもあるだろうけど、
それにしても・・・
で、一つ思い出したことがあるので
どうも、主義的思想的に頑固と言うか価値観に柔軟性の無い
政治指導者(権力者)ってのは”歳を取っても丸くならない”
傾向が強いなぁ、と感じるんですね。
特に死生観的な部分が宗教的に裏づけられていたり、文化的に
そうしたモノが現世や将来との繋がりが観念的に無い場合は
余計に、自分が生きている間に「自分の主義とか思想」に固着すると
言うか、性急さが増したり、より過激になったりとかする指導者が
多いような・・そんな気がするんですね。
ましてや、全てのものを自分のそうした価値観で(歪んでいようが
何だろうがお構い無しに)自分が理解出来る理屈にして理解してしまう・・
(特に高齢になればなる程、強い)
そうした状況で、側近やら閣僚やら周辺国が「和平実現の為のAction-Plan」を
例え出しても、聞く耳持ってないとしたら、これはねぇ
ただ単に自身の失脚だけを恐れているんじゃないか?と思われる
節が最近、とみに多く見える・・のは僕だけなんでしょうかね?
問題だ!問題だ!という指摘話ばかりじゃなくて”どう解決するか?”
を導き出せる力と言うか、方向性に向かえないとICJもUNも
イスラエルもパレスチアもEUもUSも余計に形骸化してしまうんじゃないか?
と少し心配ではあります。
取敢えずでした
これは メッセージ 1065 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/1066.html
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