韓国ふざけんな

来年1月、ＴＢＳに増資テロ。
【12/27（火）12:20】

　 ＴＢＳVSＭ連合＆楽天の続報だ。楽天関係者が語る。

　 「どうやら来年1月に、1千億規模の増資で借入金を返して、資金力をつけてＴＢＳのTOBに打ってでるようです。」

　 日本メディア乗っ取りテロを許すマジ。書けないが、他のメディアについても情報が入っている。各社の経営企画や財務、株式担当は雑煮等を食ってのんびりしている場合ではないぞ。特に、ＮＨＫのアナウンサー上がりの言うことをただ聞いているだけのバカ井上社長は、いい加減に目を覚ますように。

　 「井上の税理士の資格なんて、何のあてにもならん」

　 と役員がこぼしているぞ。社員は井上の人事の横暴に負けず、井上を追い出して今こそ社内一丸となれ！前社長を追い出した井上を逆に追い出すくらいの心がなければ、ＴＢＳに未来はない。また、楽天などという朝鮮人がＴＢＳを乗っ取っては、これまたＴＢＳ社員に未来はないのだ！

【nikaidou.com】

Ｆ組 ブラジル、クロアチア、オーストラリア、日本
Ｇ組 フランス、スイス、韓国、トーゴ

常識的に考えればＦ組はブラジルとクロアチアの実力が飛び抜けているので日本も絶望的な状況といえます。ただ番狂わせがあるとすれば韓国よりは日本のほうが可能性があると見られる理由は、韓国は前回２００２年日韓Ｗ杯の印象が悪すぎるので欧州各国にマジで警戒されていること。特にフランスは韓国とのテストマッチでラフプレーでジダンを故障させられたことが原因で前回グループリーグ敗退に終わった事情があるので韓国戦では相当厳しいプレーをしてくることが予想されます。

＞言葉を投げ合えるチャンスがあれば僕は幸いです。

　 そうですね。こちらこそよろしくお願いします。

　 女系天皇問題、結局やり取りのなかでふれずにすんだってのが本音のところです。最終的な自分の結論ではあったのですけどね。

　 革命がないのも「天皇の徳」と思っています。明治維新も保守派も革命と言う人がいたりしますが、僕は革命ってのは「政府転覆」のことと思いますが、日本で言う「政」ってのは「祭」でもあるわけですから、明治維新ってのは革命にはならないと思うのです。
　 革命がないことを成長が足りないというのも一つの解釈かもしれませんが、僕は天皇の徳と思っています。

　 やっぱり男系は維持しないと駄目ですよね。

　 今もそうなんですが、マスコミがあまりにふれなさ過ぎるんですよね。ふれると国民の知るところとなり、そうするとそれこそ「学のない市井の民」でもなんとなくやばいことがわかるのではないかと。だから隠密にことを運んでいるなと危惧しています。

　 なんどかこのスレッドでも僕の考え方ということで書いているわけですが、「日本の文化の素晴らしさは天皇伝統あってのこと」という考え方です。

　 「自己愛史観」と表現されましたが、僕はある意味で自分を「日本原理主義者」なのかなぁと最近思うところです。

　 女系天皇の問題、深刻だと思います。

　 自分なんかの原理主義者ですと、「国会で決められた」とか「憲法の規定」なんて即位には関係ないのです。古式にのっとった即位の礼を行い即位された方こそ天皇陛下と思っています。国会の決議なんてこうなれば関係ないと思うのです。

　 即位の礼、皇位の継承には三種の神器が欠かせませんが、幸いその三種の神器のうち２つは熱田神宮と伊勢神宮にあります。原理主義者が伊勢神宮と熱田神宮を抑えればいいのかなと思ったりもしたのですが、逆に東京から「遥拝」をされたら意味もナイのかなとか。

　 そして即位された天皇陛下は伊勢神宮へ報告をするんですが、伊勢神宮を押さえたらこれないのではとか・・・

　 でもそれも遥拝でいいじゃないかとか思ったりするんですよね。

　 日本の伝統的な祭式が意外と「どうにでもなる」ってところが逆にいいところなのかなと、他文化の受容につながるのではないかと思うところです。

　 最後は日本人の良心、危機を感じ取る能力に期待してはいます。仮に法が変わってももう何十年かは時間もありますし。

　 ＞ここで「退場」させて頂きます。まだ未返信のレスに対しては本当に申し訳なく、さらには、このような結末をたいへん残念に思います。

　 僕はあなたの文体に対しては尊重しております。別に変えていただこうとは思っていませんでした。ただ、同様にですます調ではなくても美しいと僕は思います。

　 日本語の敬語表現というのは非常に複雑で自分もわからないときがときにあります。

　 しかし他人のスタンスをどうのこうのいうのは好きではありません。自分のスタンスでもないのです。

　 またの機会があればと思います。

話題をＷＣに戻して

>Ｇ組 フランス、スイス、韓国、トーゴ

これ、韓国にとって非常に厳しい、絶望的な組みあわせですね。

１ 　 フランスもスイスもドイツの隣国で、多数の応援客が見込める国。したがってＦＩＦＡにとっては韓国より興行的に勝ち抜いて欲しい国である。

２ 　 スイスはブラッター会長の母国で、チョン副会長が工作しようにも不可能である。逆にスイス有利の判定がなされる可能性の方が高い。

３ 　 フランスは前回、開会式で荒されたピッチで試合をさせられた恨みがある。韓国戦でのモチベーションは高いであろう。

４ 　 トーゴは、もっとも勝ち点を稼ぐ可能性の高い韓国に照準を合わせてくることが予想される。（スイス戦では判定がスイス寄りになるであろうから）

順当に行けば、Ｇ組はフランスとスイスでしょうね。
日本も楽とは言えませんが、韓国ほど絶望的ではないでしょう。

おいおい。
おまえどこまで失礼なんだ。
礼儀知らずもはなはだしいね。君



これだからチョンは最低最悪の糞蛆虫民族なんだよな（やれやれ）
ロシアあたりに売り飛ばせばよかったね。

hidarino5 さんへ。

いや、やはりやめましょう。

こういう会話を経て、なお同じ言葉使いで文章を紡ぐのはきわめて困難です、ムリです、どう考えても不可能な気がします。

私は、ここのみなさんとは異なり国家愛は希薄ですが、書き言葉としての日本語は本当に大好きです。視覚的な感触が抜群に素晴らしいんですね。それを愛してます。句読点すら軽視しません。ですから、その文体にこだわるわけです。
それを大切にしたいので、自分の最後のこだわりだけは放棄したくないのです。

そんなわけで、まことに勝手ですが、ここで「退場」させて頂きます。まだ未返信のレスに対しては本当に申し訳なく、さらには、このような結末をたいへん残念に思います。

失礼しました。

追伸 　 私の最後の質問への返答は不要です。なぜなら、答えは、虚しいほどに明らかなので……。

以前、『女系天皇問題』の際に、ひだりのさんに質問させて貰った、hinatukiakizoです。

ひだりのさんの言葉の並べ方や、その根底の情愛みたいなものは、僕は非常に美しく思っています。

質問にも丁寧に回答頂いて有り難く思っています。

さて、なんだか長く議論が続いてるようですが、ひだりのさんがすでに時間も言葉も割かれて行われた事ですので、僕には何も言う資格がありません。

しかし、また、ひだりのさんと自分のタイミングがあって、言葉を投げ合えるチャンスがあれば僕は幸いです。

僕と同様の考えを持つ人間は少なくないはずです。

失礼致します。

そうですか、であるなら、私も続けていきますね。

とりあえず、古いものから順次返していきますが、hidarino5 さんの返信の様子を見て退屈だと感じたら、その時やめることとします。もちろんその旨伝えます。それをもって「勝利」と見做されても構いません。

とはいえ、未返信が多すぎるのと、暇人にも多忙な時間が時には有る、という理由から遅れがちになってしまいそうです。それだけはご了承下さい。

あと、これはお願いですが、できればレスのタイトルを変更しないで欲しいのです。どこの流れか、探すのがちょっと面倒になるという我侭な理由からです。ま、強制はできませんが。

と、まずいことにたいへんな問題が残ってました。

＞あなたが「自分はひだりのをおちょくっているのではなく、真剣に自分の意見を表明している」というのなら僕はスタンスは変えますが続けていこうと思います

私は、「真剣に自分の意見を表明している」のではなく、「真剣に hidarino5 さんの文章を解析している」んですね。これはもう、どえらい「真剣」にやってるつもりですが、その情熱はあくまで「文章」の「解析」であり、「意見の表明」ではないわけです。ですから、hidarino5 さんが言われた続行の条件とは似て非なるもの、となるかもしれません。

さて、どうしますか？

＞厭味をやめろと言われたら、もう何も書けないんですね。そうは言われてないようですが、hidarino5 さんは切り返さないわけですから、言葉のやり取りとしては、至極均整の取れない無粋で退屈なものになってしまいます。

　 それは読み手の感じ方でしょう。「無粋」と感じるか「上品」と感じるかは人それぞれです。例えば八百屋の接客とホテルの接客では全然違いますが、感じ方は人それぞれなのと同じように。

　 ですからあなたの文体の構成には何も注文は致しません。どうぞご自由に書いてください。クソガキ、ナルシストなんでも結構です。「真剣に」自分の意見を書いていただけるのであればその文体は問いません。

　 そして自分も真剣に書いてくれる方には真剣に返したいと、そして「読み手」のことも意識しながら書いていきたいと思います。

　 そして、

＞ですから、やめるほかないんです。本当に残念ですが。

　 それもあなたの自由ですからぼくもそういうことなら仕方ないと思います。

＞ここの「常識」を本当に疑ってないのですか？ 　 質問の意味は素直に取れば明白だと思います。

　 それでは、その質問への回答は、今までの僕とか他の方への書き込みへの回答が終わってから書きたいと思います。

＞これほど韓国朝鮮人を蔑視陵辱差別する人たちの言葉使いが「常識」とされ、明らかな差別的言い回しがあっても誰も咎めない、それどころかもっと言えって空気が充満しています。批判と差別はまるで異なる概念なのに、差別してもそれを批判と言う。

　 と書かれているわけです。しかしそれと同時に、あなたも「ナルシスト」だとか「クソガキ」という表現を用います。

　 自分はそういうのも全て含めてまぁいいかというスタンスです。

　 自分が回答を楽しみにしている質問が「意見を言う」ということと「発言撤回に至る」という矛盾です。

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=93220&thr=93202&cur=93202&dir=d

　 の

＞「言わないのが日本人伝統の美徳」というのなら「劣っている」ってのは誤謬。「劣っている」のなら僕の態度は賞賛。それがあるべき見方です。

　 というような部分に対する回答ですね。

　 この問題提起に対する回答が得られてから返事をしたいと思います。

＞周囲の人が不愉快になる、という同じ理由で掲示板の書き込みをやめた非常に聡明な方を一人知ってますが

　 僕は「やめる」とは言っていません。もちろん返信は致します。ただ、「自虐史観の人に対するいたずらに頭にくるような表現は避ける」ということです。あなたに「嫌味な表現をやめてください」とは言いません。僕はそういうスタンスは変わりません。別に朝鮮人に「チョッパリ」と呼ばれようが、英語圏の人に悪意をこめられ「ＪＡＰ」と呼ばれようが大いに結構と言うスタンスです。別にあなたが自己愛史観者を「ガキ」と呼ぼうが「ナルシスト」と呼ぼうが構いません。どうぞ続けてください。

　 僕はやめません。あなたの態度が「真剣」ということでしたから。

　 あなたがおちょくっているだけというのならもちろん「あなたにここから去ってもらった上で」やり取りはやめますが、あなたが「真剣」に書いているという以上は付き合います。自分の書き方ももっと書き砕きます。科挙の件もあなたの言うのも正論です。論の組み立てでは。そういう意味では反省しています。
　 「知らない」ことは恥ずかしくもなんでもないことです。「仕方ない」と思っています。知らない相手に「李氏朝鮮」と「江戸幕府」を比較した結果を知ってるものと思ってかいた自分に落ち度があるというのは「正論」なのです。あなたが「僕と同じ態度＝真剣」ならば。

　 あなたが「自分はひだりのをおちょくっているのではなく、真剣に自分の意見を表明している」というのなら僕はスタンスは変えますが続けていこうと思います。

追記

私が言う厭味っていうのは、文体そのものも指しています。短い言葉で簡単に表すものだけでなく、文の構成、それ自体がぜんぶ厭味なのです。（たぶん）

ですから、厭味をやめろと言われたら、もう何も書けないんですね。そうは言われてないようですが、hidarino5 さんは切り返さないわけですから、言葉のやり取りとしては、至極均整の取れない無粋で退屈なものになってしまいます。

ですから、やめるほかないんです。本当に残念ですが。

誤解を招く発言申し訳ありませんでした。
発言自粛いたします。

そうですか、非常に残念ですが、仕方ないですね。

周囲の人が不愉快になる、という同じ理由で掲示板の書き込みをやめた非常に聡明な方を一人知ってますが、その掲示板は普通に「常識」ある方々の集まる政治とは無縁なトピックのそれでした。
それとは対照的に、本当に信じられないことに、ここはきわめて特赦な世界です。これほど韓国朝鮮人を蔑視陵辱差別する人たちの言葉使いが「常識」とされ、明らかな差別的言い回しがあっても誰も咎めない、それどころかもっと言えって空気が充満しています。批判と差別はまるで異なる概念なのに、差別してもそれを批判と言う。最初、ここを概観したときは、本当にびっくりしました。大袈裟に言えば、「便所の落書き」の方がまだマシか、ってぐらいです。ここでしか通用しない「常識」が闊歩しているわけです。

もしかしたら最後の質問になるかもしれません。hidarino5 さんは、ここの「常識」を本当に疑ってないのですか？ 　 質問の意味は素直に取れば明白だと思います。

　 「承知しました」といいたいところですが、これは断ります。

　 まず、この掲示板は不特定多数の人が見ています。

　 僕とあなたとでしか現在やり取りをしていないという現状をまず認識して欲しいのです。

　 この現状、「あなたの嫌味な書き込み」に嫌悪感を持つ人もいるでしょう。同様に僕の書き込みも「その内容」ではなく嫌味に嫌悪感を感じる人もいるでしょう。

　 そうでなくなれば双方の立場からまた有益な意見も出てくることもありより見識を深めるチャンスです。

　 ただただ「嫌味な表現をしたい」と言うのなら、それは「荒らし行為」であって「真剣なやりとり」ではありません。

　 よって自分はもう嫌味な表現やいたずらに頭にくるであろう表現はやめます。

＞厭味な態度に厭味な態度で返してくれないと困るのです。

　 それは自分の掲示板利用の目的ではありません。お断りします。

＞議論にはユーモアも必要ですし

　 それには同感です。どうぞ書いてください。

＞いま、すっごく我慢して普通に書いてますが、こんな感じで言葉を書くのはきわめてつまらないのです。

　 あなたの表現は一切自由です。どうぞご自由に書いていただいて僕は構いません。ただ、僕もそのスタンスですので。

＞これまでと何ひとつ変わらない調子で進まないのであれば、私はやめます。

　 それならそれで結構です。「嫌味の応酬」ってのは少なくとも僕の望むところではありません。逆に韓国カテにいけばそういうトピックもあります。そういう場所の方があなたも楽しめるでしょう。

　 以上が僕の今後のスタンスです。自分の意見を「真剣に」書いてくれるのならそれは「議論」として自分の見識を深めるためにも、日本歴史を見直す作業としても続けていきますが、「嫌味の応酬」になるのなら仕方ないですが、僕とのやり取りをやめてもらっても結構です。

　 ＞検討してくれましたか？ 　 私の指摘は、書かれた言葉に対して、本当に間違ってましたか？ 　 ここが整理されないと、非常にまずいと思うのですが。

　 確かに回答をするのは早かったかもしれませんが、

・自分の考え方を相手に理解してもらいたい 　 と言う気持ちがある
・相手の意見に耳を傾ける（この辺はありがたいですが）
・相手が真剣にやってるのなら真剣に応える気持ちがある

　 のなら構いません。

　 鉄砲の件にしても「真剣にその例えはおかしい」というのならそれは一つの考え方ですから尊重します。
　 「こう書いているからこう書けば相手が反論できない」とか「こう切り返せば相手は頭にくるだろうな」とかいうのでないというのでしたら、結構です。

　 鉄砲の件も科挙の件もそれは一つの意見。わかりました。

厭味な態度に厭味な態度で返してくれないと困るのです。議論にはユーモアも必要ですし、私は染み付いた文体から逃れることはできません。いま、すっごく我慢して普通に書いてますが、こんな感じで言葉を書くのはきわめてつまらないのです。
つまり、これまでと何ひとつ変わらない調子で進まないのであれば、私はやめます。

いや、ちょっと待って下さい。

検討してくれましたか？ 　 私の指摘は、書かれた言葉に対して、本当に間違ってましたか？ 　 ここが整理されないと、非常にまずいと思うのですが。

　 parkavenuecanadaさんも真剣にやっているとのことでした。

　 自分ももう少しは付き合いたいと思います。いろいろ場も荒れますが、すみません。

　 時間もありますが久々に、日本歴史を回顧するいい機会になってるかなとも思う部分がありまして、もうすこし噛み砕いて僕も考える機会にしたいと思います。

　 場も荒れるかもしれませんが皆様すみません。

　 ＞私は真剣にやってるつもりです。
腹の立つ例でリンク先が貼ってありましたが、あの私の「反論」は、ほぼカンペキに正しいはずです。

　 その言葉に偽りはありませんね？わかりました。

　 あなたの言葉の端々の嫌味の部分は正直カチンと来たのはあなたが指摘したあの場所はそうですが殆どは受け流せます。殆ど毎日朝鮮日報の日本語サイト、中央日報の日本語サイトを見ていますから。向こうの「論説委員」だかの意見ってもっと凄いですよ。ですから嫌味と言うのは慣れています。

　 卵が先か鶏が先かという話ですが、嫌味な態度には嫌味な態度で返すことはしましたが、真剣にやっているというのなら僕はやめます。

　 ＞いちばん不真面目な態度とは、議論を勝敗のみで考える態度です。

　 わかりました。僕もそれはやめます。もっとも僕も「ディベート」に例えただけですから「勝敗」ってものにはこだわりはさしてありません。
　 掲示板はそもそも「道楽」の部分もありますから。

　 ＞ちなみに、私はこれからもどんどんおちょくりますし、文体も変えられないですよ。それでも良いですか？

　 「真剣に」書いてさえくれるのなら結構です。そういう細かい「嫌味」は全く気になりません。真剣に書いているのにおちょくられたと思ったのは「内容」ですから単語や表現は問題視していません。

　 逆に、歴史事項等の説明などを行う際、自分は丁寧語表現をやめる場合もあります。読みにくい、書きにくいですから。そもそも話し言葉で書き込むことって無理もあります。その辺はご了承ください。敬意をなくしたとか、ということではありません。文章はですます調でなくても敬意は失われるものではないですから。

hidarino5 さんへ。

私は真剣にやってるつもりです。
腹の立つ例でリンク先が貼ってありましたが、あの私の「反論」は、ほぼカンペキに正しいはずです。私は、ただ書かれた言葉に返信しているだけなんですね。書かれた内容の論理的整合性とか、根拠として成立してるだろうかとか、この言葉の構成でそれを本当に証明してるだろうかとか、精緻に時には何度か読み返して、そして返信しているわけです。私が何でも「屁理屈」言ってますか？ 　 カンペキに正しいと評価したこともありましたよ。もう一度、私の指摘が本当に間違っているか、hidarino5 さんはその書かれた言葉の中で本当にそれを論証したか、検討してみて下さい。私の指摘はほぼパーフェクションに正しいはずです。

また、おちょくりとかバカにするっていうのはどっちもどっちですね。「真面目」とそれを対置させないで下さい。反対概念とは考えてません。私が思うに、いちばん不真面目な態度とは、議論を勝敗のみで考える態度です。ここにはサヨクの悪しき排除糾弾粛清思想を感じます。ま、異論もあるでしょうが。
ちなみに、私はこれからもどんどんおちょくりますし、文体も変えられないですよ。それでも良いですか？

東急東横線祐天寺の祐です。



上祐氏、２年半ぶり説法へ／オウムの内部対立が激化

2005/12/26 02:12

　 内部対立が続くオウム真理教（アーレフに改称）で、一線から退いていた上祐史浩代表（４３）が在家信者を対象とした教団恒例の年末年始集中セミナーを独自に開き、２００３年夏以来約２年半ぶりにセミナーで説法を行う予定であることが２５日、公安当局の調べで分かった。

　 村岡達子会長（５５）ら反上祐派もこれまで通りセミナーを開催する。教団が主催者の異なる２つのセミナーを同時に開くのは初めてで、公安当局は幹部間の確執が増していることの現れとみて関心を寄せている。

　 教団財政は反上祐派が握っているとされ、多額の布施や参加費が集まるセミナーを独自開催することで、上祐代表が教団運営復帰を見据えて積極的に資金獲得に乗り出したとの見方もある。

　 公安当局によると、両派のセミナーはいずれも２９日から来年１月３日まで。上祐派は大阪市西成区と千葉県船橋市、反上祐派は埼玉県八潮市と京都市の教団施設をそれぞれ主な会場にする。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/kyodonews.aspx?id=20051226000010

　 僕も皆様とちがって見誤ったと思っています。最初のころは「知らないだけ」かとも思っていましたが、どうもそうではないのかなと思うようになりました。

　 で、率直に聞いてみました。

　 相手が真面目なら対応の仕様もあるんですが、そうじゃないようなら場もかなり荒れましたし皆様には迷惑かけたと思うので、降りようと思います。パロパロくんのような肥やしでいいのかなと。

　 ちょっと返事を待とうと思います。

　 確かに時間、無駄にしたとも思います。

ああいえば上悠というのがオウム真理教がテレビに出まくっていた
ころオウムの幹部だった上悠（漢字がちがうかも）がさかんに
ああいえば、こういうという感じで屁理屈ばかりならべてこういう
言葉が流行ったのを覚えています。
ひだりのさんこういうアホは相手にしないことですよ、疲れるだけ
時間の無駄です。
僕はひだりのさんはいつも根拠あるもので整然とした文章には敬服
しています。では

　 もしparkavenuecanadaさんが「真剣にやっている」というのならもっとお互いに突き詰めましょうか。幸いというか正月は暇ですから、日本通史を通じた話もできるでしょう。

　 そうしたら、文体もより読みやすく「ですます」はやめますし、「嫌味」もやめます。

　 お互いに理解して欲しいという気持ちをもって真剣にやろうというのなら付き合います。

　 ですが、「おちょくっているだけ」というのなら、また違う態度をとりたいと思います。労力も暇ではありますが読書等ほかにつぎ込みます。

　 一つparkavenuecanada さんの態度をはっきりとさせて欲しいのです。よろしくお願いします。

　 オンラインでどうもです。

＞いつ来るかと待ち遠しくさえ思っている私とは対照的に、相当冷静さを失っているようですね。そのような感情にさせてしまったことをたいへん申し訳なく思います。

　 はい。そうです。

　 ＞もし、「自己愛」史観者への悪口雑言が癪にさわったのなら、

　 そんなのは慣れっこです。もう４年もここにいますし。

＞。「バカ」を相手にするのが疲れたのなら、

　 そうなんですけど、そのまま放置して「勘違いされたまま」というのも気分が悪いですね。

＞私の皮肉に腹立つのなら

　 お互い様と言うことはよく理解しています。

　 そもそも「ですます」調という時点でお互いに「丁寧」なときもあれば「嫌味」になるときもあるわけです。

＞ご自分の無力を嘆いておられるのなら、私の知ったことではありません。

　 確かに。

　 自分正直、率直に申し上げますとなにが腹立つかというと、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=93235

　 ↑こういうメッセージですね。

　 文体はどうでもいいんですよ。内容です。どう考えてもありえないレベルの低さなんですよ。それともただの屁理屈か。

　 ここまで書かれると正直「真剣に」やっているのか、人を馬鹿にしているのかわからなくなってくるんですよ。

　 こちらは真剣に調べたり自分の知ってることの引き出しを開けてあなたに「理解していただきたい」という気持ちで真剣に書いているんですね。

　 しかしあなたはその真面目に書いた書き込みに対し↑のような切り替えしをしてくる。

　 正直頭にきますよ。真剣に書いているのに馬鹿にした書き込みで返されて頭に来ない人がいますか？

　 質問です。

　 真剣に書いているのか、それともおちょくっているのかどちらかはっきりして下さい。

　 で、真剣に書いているのでしたら自分も同じ態度で臨みます。
　 しかし、おちょくっているのなら「あなたがこのスレッド」から去ってください。お願いします。
　 去る去らないは「あなたの自由」と言うのは正論ですが、ここの「自己愛史観」がはびこる場所ではさぞ居心地は良くないでしょう。

　 あなたはまず僕以外の誰にも相手にされていないということを認識して下さい。掲示板にもそもそも「マナー」があります。真剣に労力を使って書いている相手に対し「おちょくる」と言う態度は失礼極まりないことです。

　 すぐ下の利用規約どうのこうのにも書いてありますが、あなたの鉄砲や科挙に対する返信なんかは、

＞他人に対するいやがらせ

　 ですよ。あなたも「モラルがある」のでしたら、真剣に対応をするか、ここのスレッドから去ってください。

　 ここのスレッドは４年にわたり数々の議論、もしくは楽しい話を繰り返し暖めてきた場所です。他人のテリトリーに来るのならそれなりの「マナー」は守っていただかないと困るのです。

　 大きなスレッドでも荒らし行為によって散々にやられたスレッドも知っています。

　 自分が頭に来ている、感情を乱す、冷静さを失うのはそういうところです。さっきも書きましたが「荒らし行為」はやめてください。
　 真剣に書いているのかどうか、まず態度をはっきりして下さい。

　 順番を守ると言うあなたの態度はわかりますが、まずこの書き込みに対し返信をお願いします。

　 「真剣」にやってるのか、それとも科挙や鉄砲のレスは人をおちょくっているだけなのかです。

　 それにより自分も考えます。

えー、毎回 hidarino5 さんの書き込みを愉しみに、いつ来るかと待ち遠しくさえ思っている私とは対照的に、相当冷静さを失っているようですね。そのような感情にさせてしまったことをたいへん申し訳なく思います。

ですが、たしか hidarino5 さんもおっしゃってたように、この掲示板には「無視リスト」とかいうものがあるんですよね？ 　 私の名前をそこに押し込んでしまえば、見ないで済むのではないのですか？ 　 嫌なら読むな、とも言われましたよ。私も正直、ここまで怒りを顕わにされると、これも「自己愛」史観者の正確をよく物語ってるとか揶揄する気力もわかず、本当に hidarino5 さんのお体が気遣われます。

もし、「自己愛」史観者への悪口雑言が癪にさわったのなら、それを指摘してくれる人間がこれまでいなかったという点で不幸なことだと思います。「バカ」を相手にするのが疲れたのなら、前述したように「無視リスト」にでも私の名前を入れてしまえば良いのです。ご自分の無力を嘆いておられるのなら、私の知ったことではありません。私の皮肉に腹立つのなら、 hidarino5 さんもよく書いておられますよ。ですが、私はそんなの何とも思いませんし、むしろ皮肉のレベルを査定したりして、小さく微笑んだりしてますよ。うーん、これは上手い、これは野暮だな、とかですね。

他に何があるでしょう？ 　 ま、よくわかりませんが、いずれにせよ、選択の自由は hidarino5 さんにあるわけです。どうぞ、お好きになさって下さい。私は未返信は順次返していくつもりですが、数が多すぎるので、少し遅れがちになるかもしれません。それらに対して、読む、読まない、返す、返さない、は hidarino5 さんの勝手なのです。わたしはそれを強制などとうぜんできないし、促すつもりもなければ、 hidarino5 さんの沈黙をもってわざわざ勝利宣言などもしません。

最近、というか、ここ数回の書き込みがひどく取り乱した調子で書かれたようなので、順序を無視して、以上述べた次第です。
本当に心配しております。

おまえのソースは？
「ニカイドウ」か？
爆笑！！

つまらん、うざい。

>>資料もない「言いがかり」はＮＡＶＥＲ掲示板などでは日本側論客に資料を基にした反論でけちょんけちょんに論破され、

何を何処で見てきたか知らないけど嘘はいけませんよ。論破どころか反論すら
という状況なのにこの表現は誤解を齎します。

hidarinoさんとのやり取りを通じて、韓国、朝鮮側のおかしな点が明確にされていくのは大変いいことでは、ありますが。

お二方のやり取りを見ていると、支那朝鮮と、その他の全世界の間での意思疎通の絶望的困難さが浮き彫りになってきます。

＞「自己愛」史観者は「ガキ」なんて言ってませんよ。

＞自己愛だけが拠り所の他者への同情心がまるでない怖ろしく傲岸不遜な救い難いほど甘ったれたクソガキだ、

　 わかりました。誤読でした。申し訳ありません。

　 ですから、「他者への同情心がある自分に厳しい立派な大人」でさえも史観が違う他人が傷つく可能性のある「クソガキ」とか「ナルシスト」だとかいう単語を用いるんですから、「韓国人に対し劣っている」という発言をすることは容認してくださいね。

＞こういう発想だけは、なんで「サヨク」っぽいのかしらん？

　 相手に合わせただけです。じゃあ右翼っぽく行きますか？
　 言葉って暴力よりも恐ろしいことはあなたでさえもわかりますよね？

　 殴られた痛みより発言によって傷つけられた痛みのほうが永く人を傷つけることがあるわけです。「バカヤロー」といわれ一回殴られる。それで人に残るのは身体的な痛み。しかし「バカヤロー」の理由を事細かに説明されてはその「心の傷」ってのは残る場合がありますよね。殴られて終わったのならそれはまだ「相手に考える余裕」を与えるわけですが、時に言葉はそれも与えない、使いようによっては恐ろしいものなのです。

　 ですから、僕から「余裕」が完全に消えたときどうなるか、考えてみてください。「消える」のなら早いほうがいい。「原爆」を落とされる前に。

　 あなたもそれを多少なりとも認識しているから「朝鮮人に対し劣る」という発言に憤りを感じているのだと思います。言葉と言うのはそういう要素があるのです。

　 さて、僕もまだ「余裕」がありますからそういうことを考慮して書き込みをしているわけです。あなたにはですよ。

　 しかし事がここに至り正直「余裕」がなくなってきているのも事実です。それは「自分の考えが間違っていた」のではないですよ。そう解釈される恐れがあるので念のため。

　 あなたの「理解能力が僕の予想を上回る低レベル」だからです。或いは「予想を上回る反日原理主義者」で屁理屈こねてるだけなのかのいずれか。

　 インターネットでは相手の顔が見えないということは前述しました。よって私としてはあなたの「本心」というのが図りかねます。

　 先の「鉄砲」の返信にしても「本気」で書いているのならかなりレベルが低いですし、ただただ敗北を認めたくない屁理屈ならば「もうこれ以上は面倒くさい」わけです。原理主義者には基本的によっぽどでないと「対話は通じない」からです。

　 正直自分はここの判断が出来ません。

　 parkavenuecanadaさんが本気で自分の書き込みが理解できずに書いているのか、或いはただただ正論を認めたくないがために書いているのか。

　 ここの見極めが出来ればまだ多少なりとも書き方が違うんですが、でないと、僕自身が不愉快。結構な労力をつぎ込んで理解を促したにもかかわらず、全くその相手が理解できないから。

　 もちろん「ひだりののプレゼンの能力が低い」と言われればそれまでですが、ただ自分はそのプレゼンの相手が「ある一定のレベルにある」ということが前提。２歳のガキに歴史は教えていません。まず歯磨き。

　 parkavenuecanadaさんとやり取りをするに当たって自分は「そこそこのレベルにはあるだろう」という判断の元でやったわけですが、そこからしてまず「誤読」だったかもしれません。

　 今自分はその見極めをしておりますが、そろそろ「がんばり」にも限界はあります。
　
　 これも一つの警告と受け止めてもらえれば幸いです。

　 それと、ポストモダンのリンク先にありましたが、

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%dd%a5%b9%a5%c8%a5%e2%a5%c0%a5%f3

＞この用語は、一部で、やたらと評判が悪い。よって、それを用いる者には、降りかかる危険を未然に防ぐため、相手の教養の成り立ち具合に一応の留意が必要である。似たような境遇に生まれ、現在おなじく困難な状況に置かれている用語に、脱構築がある。ただし、それ以前に自分の教養の成り立ち具合に留意が必要である。

　 ということで「ポストモダンを標榜」するなら、その注意は払うべきでしょう。

　 この文章、珍しく「確認して再度書き直し」をしました。さすがにきついと思う内容があったからですね。

　 そういうことですのでよく考えてください。

hidarinoさんとの議論を見ていて思うのですが…

parkavenuecanadaさん、仮説、あるいは自らの持ち論を主張するのはかまわないのですが、それを示す資料（ソース）を必ず提示してください。

資料（ソース）がないと、ここではまず取り合ってもらえません。

これはなぜかというと、過去、ここにこられたコリアンや反日日本人は、
2ちゃんのハングル板や他の掲示板を荒らしたコリアン同様、韓国側の捏造史観に基づいて反論を仕掛けたからです。
そのような、資料もない「言いがかり」はＮＡＶＥＲ掲示板などでは日本側論客に資料を基にした反論でけちょんけちょんに論破され、
さらには現役大学教授までが日本側を論破できずに消えるという失態まで犯してます。

ここにこられる常連の方も、過去にそういった「ファビョンコリアン」を相手にしている方が多いので、豊富なソースを持っておられます。
ソースのない「言いがかり」では、そういった「ファビョンコリアン」と同様にみなされて相手にされない、と考えておいて間違いはないです。

　 ＞ポルトガル人は日本に戦争をしかけたわけじゃないが、豊臣君たちの軍隊は朝鮮半島に戦争に来た。この背景の異なりを無視して強引に優劣は語れない、というのがまずひとつ。

　 まぁそんな根拠のない思い込みはほっといても良かったのですが、とりあえず、「戦争に来た」豊臣秀吉の軍隊が朝鮮半島に「唐辛子」をもたらしたから「キムチ」が出来たという歴史的事実を申し上げましょうか。

ttp://www.kimchimart.net/mahou/history.html

　 キムチ屋さんです。簡単に書いてあります。直リンクは避けてありますが、理解能力の低い人のために、こういうリンクの開き方を説明します。

　 まず、別にもう一つウィンドウを立ち上げてください。

　 そうしたら、もう一つのアドレズバーの中の文字を消して、一番左側に小文字の「ｈ」を入力して下さい。

　 リンク先のアドレスを右クリックしてコピーして下さい。

　 「ｈ」の次にそれを右クリックで貼り付けをして下さい。

　 更新をクリックするか、Ｅｎｔｅｒキーを押してください。これで開けます。よろしくご参照を。

＞唐辛子の伝来は、一方で、その原産地、中南米から１５世紀の大航海時代にヨーロッパに渡り、ポルトガル、オランダ人らによって東南アジアを経由して日本にもたらされ、豊臣秀吉の朝鮮侵略時に朝鮮に入ったと言われているが、いづれにせよ唐辛子の伝来は、その後のキムチの性格を一変させる物であった。


　 そういうことです。この史観は「韓国側」の史観ですよ。わざわざ「コリア」なんて南北の中立の用語使っていますから。そういう人たちですら「認めている」事実です。唐辛子は豊臣秀吉の朝鮮出兵がもたらしたのです。

　 鉄砲は導入しなくて唐辛子は導入したんですよ。そこの事実は押さえてくださいよ。「唐辛子は戦争の道具ではなく、鉄砲は戦争の道具だから導入しなかった」という切り返しだけはやめてくださいね。お願いしますよ。
　 百歩譲ってそう返すのなら「その根拠」ってのを明確に提示して下さいね。

＞要するに、ここには、日本の積極性と韓国の消極性が対立され、その比較を通して両者の民度が語られている、そう理解されますね。

　 これは僕の例えが悪かったんですかね？それとも相対史観ですとそういうようにしか理解できないんでしょうか？

　 日本の積極性とか韓国の消極性とかもうここまで書かれると。

　 岩倉使節団を例示した僕が悪かったです。申し訳ありません。あなたの能力では理解するのは無理でした。知識レベルの低い人にはレベルの低い例えしかわからないということですもんね。

＞ま、論理破綻したら焦点を変える、これは致し方ないことかもしれないですが、素直にこれまでの間違いは認めて下さいね。

　 認めて「補足」しますよ。面倒くさいですけど。

　 科挙を導入した朝鮮の国力が科挙を導入しなかった日本の国力に比べ著しく劣ると言う結果になり、日本が韓国を併合した。ということまで書かないと理解できないのなら仕方ないです。しかし「間違い」ではなく「あなたの理解能力不足」であることもまた理解して下さい。

＞。「自己愛」史観で育つと、それを素直に認めることも困難な作業だとは思いますが……。

　 まんまあなたのこと。史観が違う人とやり取りをしていて、全く反駁不可能な状況に今のあなたはいるわけですよ。もう崖っぷち。あなたは一つすらも例示できない。人の例示を無理解（曲解？）して言葉尻をつかまえるという作業に終始しているだけ。


　 文字のところでは

＞ここでの持説の論証は成功しているかと思われます。なるほど、文字の浸透という点に絞って比較すれば、たしかに、日本は優れ、韓国朝鮮は劣る、そういう結論は妥当と判断されますね。

　 かろうじて理解してもらったようですけど、あなたに理解度があればもうこれ以上の説明は必要ないでしょう。

＞「自己愛」史観というのは、自分に都合のよい歴史だけを見つめ、それ以外には頬かむりします。しません、とは言わせません。

　 観てますよ。「敗北」の歴史を。「しません」とは言わせませんじゃなくて、お願いしますよ。

＞自国の兵士の勇敢な「魂」には共振しても、その兵士に殺された無辜の民の「魂」には無関心で、お気の毒とだけ言って片付ける。ま、卑近な例を出せば、そういうことを指して言ってます。

　 自虐史観も同様。「日本兵」の魂は軽視、殺された側だけいたずらに強調。戦争責任にしても「指導者」ばかりを強調。国民が世論を形成して選挙で選んだという事実には無関心。

　 もちろん「史観」ですから重点的なポイントはありますよ。どこに重点が置かれているかということ。まぁ「自己愛史観」の場合「日本人」にベクトルの向きがあるのは否定はしません。何故なら、「自分は日本人」で今後の人生訓になるのは「価値観が同じ日本の歴史」が教訓になるから。
　 自分ではイスラムの価値観は理解できませんから、それは「知識」としては吸収することはあっても「魂」を感じることは出来ません。ですから「教訓」とするのはいささか心もとない。

　 逆に自虐史観ですとどういう理由でベクトルの向きを決めるのかは言いませんけどね、「ベクトルの向き」があって重視、軽視はあるんですよ。

＞ここはそれを導入しなかったという歴史を見て、日本が上手な「取捨選択」した例としているようですが、それを言うには「科挙」を導入した朝鮮と、しなかった日本を比較して、まさにその観点からその後の歴史の展開にふれ、結果の良し悪しへと至る、と、このように論を進めなければなりません。そうなって、はじめて 「そうか、「科挙」によって朝鮮はずいぶん衰退したが、日本はそれを拒否したから発展へとつながったのだ、日本は取捨選択が上手なのだ」となるわけですね。


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　 本気で書いているのかさすがにここまで書かれると疑いたいですよ。馬鹿にされているだけかと・・・

　 その後の歴史なんて書くまでもないでしょう。「日本が朝鮮半島を併合」です。科挙を取り入れない江戸幕府と科挙を取り入れた李氏朝鮮の治世の間にそれだけの国力が開いたと言うことですよね。そんな「韓国の小学生でも知っている」ような結論まで書かないとあなた理解できませんか？

＞これも「弾圧」した日本が、なぜ「優秀」なのかがまるで言及されてないですね。「弾圧」という「取捨選択」がなぜ成功なのか、なんにも語られてないわけですよ。

　 面倒くさいからやめます。あなたはどうせ理解できない。

＞ま、というわけで、辛うじて「鉄砲」に関する記述は例示として読めますが、その他はそれ以前ですね。もちろん、いうまでもなく、わずかひとつの例示から日本人の全体的な「優秀」性は語れません。

　 わずか一つでさえも例示できないあなたには言われたくないのですが、他人の例示を理解もすることが出来ないのなら、本当あなたとの議論やめますよ。うちの２歳児の方がまだ理解能力があるように思えます。

＞＞朝鮮出兵で日本は鉄砲隊が半島に行ったわけですが、結局「鉄砲の国産化」はやろうという発想すらないのが「半島」です

＞ここに来てぜんぜんダメですね。ポルトガル人は日本に戦争をしかけたわけじゃないが、豊臣君たちの軍隊は朝鮮半島に戦争に来た。この背景の異なりを無視して強引に優劣は語れない、というのがまずひとつ。
しかし、百歩譲って仮にその比較基盤が成立するとしましょう。ですが、それでも、もっと深刻な問題は残ります。
もし、この例で比較して持論を固めたいのなら、朝鮮での「鉄砲の国産化」挑戦の歴史を対置せねばなりません。つまり、朝鮮ではその「鉄砲の国産化」を試みたが出来なかった、しかし日本はそれを成就した、それどころか世界一にしてしまった、となれば 「ふーむ、なるほど、少なくともこの事例を比較すれば、日本人が優れている」 と頷けるわけです。しかし、朝鮮では、その「発想すら」なかったわけですね。もし、それを根拠としても比較が成り立つと言いたいのであれば、それに「文化受容」能力をつないで語る必然が生じるわけです。そこにまったく言及されてない、という点でこの論考には合格点を挙げられない、となるわけですね。


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　 本気で書いているのですか？

　 戦争が「嫌い」なのはわかりましたよ。まず、「技術力」の比較をしているのなら、

＞この例で比較して持論を固めたいのなら、朝鮮での「鉄砲の国産化」挑戦の歴史を対置せねばなりません。つまり、朝鮮ではその「鉄砲の国産化」を試みたが出来なかった

　 だから日本の技術力は上だった。といえるでしょう。しかしここのテーマは文化の受容ですよ。いいですか？
　 まず根本にあるのは「鉄砲」は「便利な道具」ということ。日本の場合、ポルトガル船が積んできたものを面白そうに眺め、それをどうやって作るかという探究心で開発し、そして技術力が支えになって国産化に成功し、経済力を背景に仙台の伊達家という地方大名まで鉄砲隊をそろえるに至ったと言うこと。

　 朝鮮の場合、鉄砲で蹂躙されたにもかかわらず国防に必要な便利な道具をつくろうともしなかったということ。

　 ここにあるのは恐ろしい差ですよ。

　 そんなことも「理解できない」と言明されては正直困るわけですよ。長くなるだけだから。
　 うちの２歳のガキじゃないですけど、子供を理解させるのって大変な作業なんですよね。そこそこ成長していれば「手を洗え」で話は終了。でも２歳の子供は「何で」とか「いやだ」とか言いたい放題。
　 ２歳の子供じゃないんですからお願いします。

　 技術論の優劣を語っているのではありません。

＞両国とも取り入れ、さらに、日本の方がうまく応用した、とかそういうふうに展開されねば持説の証明にはならないわけです。

　 そんな例は「ざら」ですよ。近代法なんか全部そう。ただ、近代法の分野には弱いので例えませんけどね。

＞違いを述べても、その違いからくる「優秀」性を語るのがここでのお仕事なわけです。

　 城壁の違いもわかりましたよね。日本の地勢に合うように変容して受け入れることが出来る日本の文化の優秀性ということ。無駄な建造物に金をかけないんですよ。北朝鮮のように。

　 珍しくオンタイムでいるので書いておきましょう。

＞、「敗北」とか「勝利」って言うけど、「ディベート」なり「議論」ってそのためにするものですか？

　 違います。そもそも「ディベート」というのは例えです。掲示板とかこういう意見のやり取りというのは「自分に足りない知識を吸収し、考え方を改める機会」にする場所。
　 で、僕にはまだあなたのプライドを考慮するだけの余裕がありましたからディベートに例え「勝利」「敗北」と書きましたが、本来的には違うことくらいはわかるでしょう。

＞私が「それがわかっておられるなら、良いのです」とエラソーに書いたので、それにカチンと来た hidarino さんが一人で執着してるだけなんですね。

　 あいにく「私はガキ」なので執着していますが、大人の方はみんな退場していますよね。何度か書きましたが「場の空気を読む」というのはそういうことです。

＞毎回、楽しく拝読しております。頑張って下さい。

　 どこまでがんばれるかですね。いいかげんにうんざりしていますよ。

＞私には前者の「説明義務」がないのです。なぜなら、私は「韓国は日本に比べて劣っていない」と、一言も書いてないからです。

　 劣っているのを「区別」するのは当たり前の話だと思うのですけどね。

　 じゃあ「馬鹿を馬鹿と言って何が悪い」ということになると思いますけど・・・

＞そんで、この根拠も既に述べましたし、これからも度々触れることになるでしょう。なぜなら、その典型的な見本と私は「論争」してるのだから。

　 リンクの一つも貼っていない、根拠の一つも提示していない、これで「述べた」とは言いません。論文としては非常に稚拙。社会人か学生かはここでは推測の域から出ませんから書きませんが、社会人の会議の発表なら「そんなものは書き直し」で終了。根拠と言うのは「自分の主観や思い込み」では駄目。

＞えー、最初の１点に証明義務はない、とは既に述べました。

　 それを判断するのは「私」です。

＞２点目の根拠も述べましたが、これは「ディベート」の主流にはほとんど関係ない事項ですね。

　 それを判断するのも「私」です。でなければ「議論」になりません。

＞３点目も問題なし。

　 これからどんどん突込みが待っています。読んでいないのか読んでいるのかは知りませんが「問題だらけ」であることだけはご承知おきを。

＞ 　 これまでの論点は「受容」の仕方ではなく、「受容」それ自体の有無ですよ。もう一度これまでの論調を復習なさってみればいかがでしょうか？

　 第一章「受容の有無」。第二章「受容の仕方」ということ。受容の有無を書いたから仕方を書くのはおかしいと言うのならば、あなた本当「視野が狭い」

＞何か「ご高説」を開陳したくてここにいるのではないからです。

　 いわれなき「差別」はいけないといいに来たのでは？じゃあ何しに来たのかという事になりますが・・・ 　 単に他人の言葉尻を捕まえにきたのならいなくなるほうがあなたのためになります。あなたにもプライドってあるでしょう。最初のうちは考慮も僕はしていましたけど、事がここに至っては「考慮」も段々出来なくなります。そうなっては後に残るのは「プライドをずたずたに引き裂かれる」という結果しかないと思いますよ。

　 どんな史観にしても「他人とやり取りをするのなら知識の量は同じくらい必要」。しかし今回やり取りをしてみて思うのが、決定的にあなたの方が「この分野に限っては」知識不足。あなたが僕と論争しても勝てるわけがない。僕があなたの「プライド」を考慮しているうちに潔く敗北を認めたほうが身のため。

　 ネットと言うののは恐ろしくて、「相手の顔」が見えないだけにこういう議論がヒートアップする傾向にあるんですよ。相手の顔が見えれば、目が見えればその表情から察して「容赦」も出来ますが、顔が見えない、しかも僕以外の方も含めて警告しているのに無視してまだ自分の理解能力のなさを考慮せず他人の言葉尻をつかまえてくると、さすがに「あなたのプライドも無視しして叩き潰す」方向に向かわざるを得ないんですね。

　 あなたにプライドがあるのなら、それを守るために「相手に勝つ」というのもそれはそれで真理ではありますが、勝てない相手には潔く敗北を認め勝ちたいのなら、そして時間があるのなら勉強するというのも選択の一つ。

　 この「警告」をどう受け止めるのかはあなたの自由ですが、まだ僕がプライドを考慮している間に敗北を認めたほうが賢明だと思いますけどね。

＞これには正直「ご期待」に添えないでしょうね。

　 まぁそうでしょうけど、やれる範囲でやってください。それが出来ないのなら「子供の罵りあい」でしかありません。

＞ま、それでも部分的にはありますし（「自己愛」史観者が甘ったれ小僧とかね）、文脈次第で時々述べてもいるでしょうが、そんなわけで申し訳ないですね。

　 「自己愛史観者が甘ったれ」って子供の罵りあいのレベルです。僕は今の時期暇なので付き合っていますけど「大人が子供を相手に出来るのは限りがある」ことだけはご承知おきを。

＞論理的整合性だけは保って下さいね。

　 まずあなたが保って下さい。

＞それを「今になって」「どう転ぶかなんてわかりません」ですかー？

　 リンク貼ってください。どこに書いたのかメッセージナンバーでも結構。

hidarino さんへ。

＞「韓国は充分に日本に比べて劣っている」ということの具体的な証明作業をしているわけです

毎回、楽しく拝読しております。頑張って下さい。

＞途中からあなたは「日本も劣っている」という論法を持ち出してきています

これは変ですね。そういう「論法」はことさら「持ち出して」ないはずです。何を示して言ってるのかわかりません。

＞あなたに説明義務がある要点は、「韓国は日本に比べて劣っていない」ということの具体的な証明と、「日本が欧米諸国に比べて劣っている」ということの具体的証明です

たいへん申し訳ないのですが、私には前者の「説明義務」がないのです。なぜなら、私は「韓国は日本に比べて劣っていない」と、一言も書いてないからです。
後者に関しては、「日本が欧米諸国に比べて劣っている」ことに対して、私が「それがわかっておられるなら、良いのです」とエラソーに書いたので、それにカチンと来た hidarino さんが一人で執着してるだけなんですね。本来、議論の本流からは離れた瑣末的なテーマなんですよ。

「自己愛」史観者は「ガキ」なんて言ってませんよ。

自己愛だけが拠り所の他者への同情心がまるでない怖ろしく傲岸不遜な救い難いほど甘ったれたクソガキだ、

と、言ったのです。誤読しないで下さいね。そんで、この根拠も既に述べましたし、これからも度々触れることになるでしょう。なぜなら、その典型的な見本と私は「論争」してるのだから。

＞その３点を証明できない以上はあなたの「敗北」です

えっと、どの「３点」だっけ？ 　 えー、最初の１点に証明義務はない、とは既に述べました。２点目の根拠も述べましたが、これは「ディベート」の主流にはほとんど関係ない事項ですね。３点目も問題なし。となると、私の「敗北」ではぜんぜんないわけですね。

というか、「敗北」とか「勝利」って言うけど、「ディベート」なり「議論」ってそのためにするものですか？ 　 こういう発想だけは、なんで「サヨク」っぽいのかしらん？