循環型完全自給自足の実現

人間の関与しない手付かずの自然を守ることは、私も賛成です。
ただし、すべての場所をそうするというのではなく、体験意識同士で
公平に場を分かち合う意識をもって、住み分けるようにするといいのかな。
そして、狩りや伐採や開発は禁止し、自然の調和を願い、
その自然を破壊しないように心がけ、自然を愛し、それをよく理解する
良心的なものによって、そこが守られるといいのかな。。。
しかし、日本には、手付かずの自然は、ほとんど残っていないです。
山も針葉樹を植えすぎ、その下では食べれる植物は育たず、生き物が
あまり生きてゆけません。
どうしたら一番いいのでしょう？

原始の自然保護区が、地続き、生み続きで、つながって全国、いや全世界展開するといいのかもしれないね。国境を越えて。

国際的な国境なき自然保護区実現で、良心的な生き物へのいたわりの心と自然環境保護の促進、、、、一石二鳥ってのは、どうだろうか。

どうもありがとう。
私もまだまだ未熟な人間です。わからないことだらけです。
それでもよりよい世界を目指しています。
私（たち）の目指すものが、よりよい方向であるかどうか、確かめる対話は大歓迎です。

協同することについて、思っていることを述べさせてもらいます。

良心に反した不当な支配をするものたちに対しては、違いではなく一致点で
協同し対処するのは、より効果的ですが、
万が一、人質を取るような無差別的な暴力を使われると面倒なことになります。

そうしたリスクに対処しうる防衛手段が私は必要だと感じています。

また、ほとんどの人間は支配意識たちの支配を受けてしまうように創造設定されているようなので、それから自由になれる方法が確保されていないと、
そうした内面の支配を受けて気が変わるとか、考えがころころ変わるとかが
生じることもあり、相手を本当に理解できる心眼や守れる能力がないならば、相手を選ばず、準備をしないで、うかつに協同することで、目標実現に、マイナスに作用することもあります。

私は、真実を知ることができるようにならないと、まあ、そこまででなくても、
少なくとも、支配するものたちの動きを正しく知ることができるようにならないと、むやみに協同するのは、リスクがありすぎるとこれまでの人生体験から判断していました。


なぜならば、自分の目がよく見えないままに、相手が敵か味方か、どういうものか、どんな可能性があるか、わからないままに相手に危険を伴なう高い山の頂上に行こうと呼びかけることに等しい行為であると感じたからです。

そして、そもそも自分自身の内面がまだしっかりと自治できていないことが
わかっていたからです。

目がよく見えず、かつ、船の舵も思うように操作できないとしたら、
仲間を乗せて船出しようとは思うべきではありません。
しかし、かといって、一生、いつまでも船出しないというのも問題です。
であれば、同志との連絡に無線装置もって、小回りのきく性能のいい小船なんかで単独で海に出るのがいいかな〜とか、考えていました。
まあ、これは例えなんですけど。

ベースキャンプがあり、そこまでなら多くのものが協同できる。。。
しかし、頂上に近いアタックキャンプになってくれば、空気も希薄になり、必要な訓練をしていないものは、進めなくなる。

そして、頂上付近の風や落石も多いオーバーハングの岩登りや氷壁になれば、危険すぎて複数人のパーティよりも訓練をした単独登頂のほうが成功率が高くなる。


場所によっては、ザイルワークで互いに安全を確保することで互いの
安全を守りあえるが、それは千変万化の危険な山のどんなケースでも通用しうるものでもない。

外すことのできないザイルをつなぎあうことで、共倒れになることもある。

だから、私は、独りであり続けたいと思っている。

とはいっても、独りであるもの同士が協同できないわけではない。

友になれないものでもない。

その協同は、目標を同じくするものとして互いにその実現を協力しあう。

その目標として、私は、いままで

１、良心に反する不当な支配をやめさせること


２、すべての体験意識（動物なども含む）が、平和的に自給自足自治できるような生き方、あり方、方法、世界、を創造すること


３、そして、互いに自分が選ぶ行為や選択の内容を正しく説明され、理解したもの同士が、互いの心からの合意納得を前提として、自由に関係性を持つこと、また
その関係性から自由になることが、保証保護される世界にすること。
（真の合意が良心的に尊重される世界）

などを違う場所の掲示板などでも提案してきました。

デジコムさんが、望む目標は、どんなものになりますか？

私は、まだまだ未熟な人間です。
間違えることも、間違っていることがわからないことも、まだまだたくさんあります。
その事を、忘れないこと。それが私の謙虚です。
私が、力を持っても、それを支配に使わない為の手段です。
親しき仲にも礼儀ありとでも申しましょうか。
言葉が持つ意味を、きちんと他人に伝えるのは大変むずかしい。
一つ一つ確かめて参りましょう。

トピ主さんがおっしゃるように、生物がすべて無生物を糧に生きられるのは
一つの理想でしょう。
それを望んでもいいと思います。
そのシステムが現実に出来てから、導入の方法は考えればいいことですものね。

でも、私も、人間が関与しない自然を残す事を、そこに棲む生き物達の為に
諦めたくないのです。人間が諦めるわけにはいかないのです。

人それぞれに 　 顔が異なるように 　 感じ方や考え方も 　 少しづつ違うと思います。
それを個性として認め合って、道を探っていきましょう。
有名な孫子の兵法に 　 『敵を知り、己を知れば百戦危うからず』という言葉がありますよね。
私はこれは大事だと思います。
私達は、未組織の個人で、数も少ない。
支配する人達は、強大な組織や集団を持っています。
相手側に立ってみたとき、私たちが彼等にとって脅威になるのは
私たちが、様々な行き違いを乗り越えて、結びついてゆくときでは
無いでしょうか？
細かなことで分裂ばかりを繰り返し、個人で居る限り、脅威とはなりえないでしょう。
違いを見つけるだけでなく、協同できることをこそ、求めて参りましょう。

畑作物を作るのは、太古の自然のままでは無理なのです。
日本で言えば、照葉樹林などが人為的な畑作業をしないでいい極相状態でありましょう。
だから、そこでどんぐりでも食べて生きるのであれば、結構自由な生き方が
できるようになるかもしれない。
それも試しました。


でも、それで満足して皆が生きれるとも思えない。。。
それを選びたいという人は、０ではないと思うけども。

だから、自然を超えたい、自然や肉体の支配、束縛から誰でもが、望めば自由になれる選択肢が作りたいのです。

それは、いけないことでしょうか？
それは、意志してはいけないことだと思いますか？

もしも、そうであれば、なぜ、そうした制限や不自由の満ちた自然や肉体の世界以外のもっと
自由に誰もと対等に友として、あるいは、合意を尊重しあって、生きれる平和的な世界を別に用意し、
いつでも負担なく自由に誰もがそうした世界に行けるように、選べるようにしなかったのか？

それに納得がいかない。

自然を超えて、自由になることを意志しては、いけないというならば、それくらいの選択肢、
ちゃんと作っておけよと言いたい。

私は、自分なりに、いろいろ試してきて、自然も、人間社会も、なにもかもが
悪いと思っているわけではないんです。

でも、当然あるべき、良心的で平和的な、まともな選択肢が、なぜ用意されてないのか。

平和的に自給自足自治するくらいのごくごく当然の権利が、保証されていない
惑星。。。

その原因が、社会や自然を裏で支配している、してきた、、、支配意識たちにあるとしたら、
彼らに、自分たちがしてきた支配を、それでいいと思う限り、何度でも再体験する義務や責任があるのではないでしょうか？

支配できるなら、強ければ、なんでもありでは、横暴がまかり通るひどい世界が、物理世界だけでなく魂世界でも
戦国時代が、続くだけです。

支配するものや世界を創造し、設定するものは、それくらいの、因果律の責任を負わねばならないはず。

それが、私の現在の判断です。

これが最終決定ではないですが、感じたままです。

一致する目標で、協力できればと思います。

続きです。

別にこちらから攻撃するつもりは毛頭ない。
だが、同じ体験する意識として、好き勝手に支配されたり、したりしたくない。
それが、悔しい。
そんなことがまかり通る世界にこの世界が創られ、それでいいとされていることが、悔しい。

ありがとう。あなたのおかげで、思いを伝えれます。

だから、小麦や大豆の栽培が成功するくらいでは、満足できなかった。。。
それだけでは、支配から自由になりきれないと感じたから。
畑仕事では、虫や小さきものたちという自然や命を、どうやっても破壊せざるを得なかった。

雑草だけで生きれるならば、とも思ったが、またそれは不可能ではないかもしれないが、
それでも虫たちや小さきものたちを破壊することを０にはできない。

そして、だから、人工栄養が必要だと感じた。

また、多くの動物が、同じ動物を食わないと生きていけない体に設定されているのもあんまりだ。
ひどいと思う。

だから、動物たちのための人工栄養も必要だと感じた。

確かにそれが独占支配されれば、いろいろな危険が生じることは理解する。

でも、すでにそんな危険は、いたるところですでになされているではないか。

資源の買占め独占、産業の支配独占、国家による不当な支配やいじめ、、、
軍備拡大、、、核兵器、、、
人工栄養を開発することで、自然破壊をしようなどと私は思わない。
ただ、必要な生きる糧が得られれば、自然を破壊しなくてもよくなると思うだけ。
それが支配の道具として使われるならいっそないほうがいいかもしれないが、
それは支配するものたちの責任だろう？

そして、その支配のもとで、貧しさの中で生き、死んでゆくものたちが、世界には
すでにたくさんいる。

でも危険を回避する目標設定は、簡単じゃないか、誰にも支配されないように
個人で製造でき、自分で修理もできる人工栄養製造装置を開発すればいい。



続く

いいえ、こちらこそありがとう。

もし、攻撃、あるいは、その疑い、さらには、その意志を、、、感じたならば、教えあうことで、守りあえる。。。

確かに、実際に、攻撃が確認されているので、それを警告することは、義務と感じるので
お伝えしておきます。
その攻撃は、通信の領域だけですむものではないこともありえます。
確かに、正しく生きる限り、すべてオープンは強いですが、真実が見えなくされ、また、
正しく生きることそのものを妨害する内面操作や欲望操作や自作自演劇がある事実も確認しているので、
それは魂の最後の切り札だと思っています。


人間の置かれている現状は、相当ひどいです。

まるで、目隠しをされ、体の自由を奪われ、心や欲望の自由すら操作され、
見張りや監獄の番兵の中で生きざるを得ず、巧妙な攻撃や支配操作が、
ありとあらゆる方法で、なされています。

マスコミ、政治、お金、軍隊、警察、戦争、経済恐慌、、、、裏でほとんどすべてが、支配の道具や仕組みである、、、
というキーワードでつながります。
さらに、それに受動的な気分や感情や思考、注意力や生命エネルギーや記憶や欲望や眠りや夢なども
支配されているわけです。
ほとんどの人は、そのような方法で支配されていることにすら気がついていないものですが。。。

さらに、最近は、いや、昔からだったのかもしれませんが、気象や地殻変動など自然といわれる現象にすら、
支配者たちの意志が関与してきているようです。

確かに、自然の中で、幸せに生きれる世界であれば、自然の一部として生きるのも否定しないのですが、
昔から今まで、自然の災害によって、たくさんのものが苦しんできたのも事実です。

それでも、すべて悪いと判断したわけではない。

自然によって、苦しむものたちの多くは、自然の脅威に備えがない貧しいものたちでありました。

貴族や支配階級の多くは、贅沢をし、安全な家に住み、貧しいものたちにしんどいことは、すべてやらせて生きていました。

どうしたらいいのでしょう。
自然に対して謙虚に生きるという道すら、支配するものたちは、庶民から奪ってしまったんではなかったのか。

もはや、本当の自然、美しい野生の自然は、この惑星では、すでにほとんど消えうせています。

また、私たちは、そこで野生の自然で生きる方法を忘れ、また、そのような生活に耐えれなくなってきてもいると思います。

病や老いや怪我が、生存に直結するような野生の人生を、自然が今の人間に要求するとすれば、
それは、かなり酷であると思います。

それを望むものが、望む期間だけ、そうした野生を生きることもできる世界というならいいのですが、
それが有無を言わさず強制される世界は、私は望みません。

自然の妙は、不思議は、言われるように感じますが、しかし、不具合と思えるものもかなり目に付きます。
実際、自然というものを、私たちは、すべて理解していません。
多くの人は、肉体の欲求や社会の仕組みの中で目の前の仕事や欲求によって、また、個人的な願望や夢を求めて
生きています。
私もそうして生きてきました。

無知ゆえに、環境問題も生じてきた。
人間は、自然を理解し自然の一部とならなければならないのでしょうか？

自然の一部であるという生き方は、私は望まない。
私は、自然であれ、社会であれ、誰であれ、対等に友として生きたい。

自然を否定し、支配しようとは思わない。
社会や他の誰かを支配したいとも思わない。

ただ、友として、対等に存在したい。
だから、謙虚になる必要もないと感じる。
なぜ、対等な友に、謙虚さなど必要なのか？
よう！元気か？って言い合えばいいだけではないのか？
おめーも、俺も、まだまだ馬鹿だなーってね。
で、笑いあえるもんじゃないのか？
謙虚でなければ、へりくだらないなら、攻撃したり意地悪をしてきるような社会や自然ならば、
そもそも対等な友としての関係ではない。
なんで、そうなのか。問題は、支配風を吹かせたがるものたちにあると
私は、感じる。
そんな風、ふかすなよ。
そんな雰囲気が、満ちた世界になどすんな。。。

自然を理解し、できるだけ互いの願いを公平に尊重しあって、対等な関係性を持とうとすることで友になれないのであれば、
自然に文句を言うくらいで、いじめられるのであれば、
そんな自然支配者など、認めれない。

これは、自然だけでなく、社会や国家や地域や会社などでも同じことが言える。

御忠告、ありがとうございます。
確かにヘンな人は、巨大な組織から 　 矮小な個人に至るまで 　 何処にでも
生息しています。

勿論、警戒しますが、肩が凝るから、肩をすくめて生きるのは、イヤ 　 です。
私は女性です。怖がっていたら、街も歩けません。生活できません。
警戒するのは、生きる為です。 　 本末転倒には 　 したくありません。
私達は、何も悪い事はしていませんし、するつもりも無い。
正々堂々、寧ろ 　 オープンにする事で、戦いましょう。
それが、彼等、ヘンな人間の一番恐れる事です。

既に、トピ主様は、冬小麦、大豆の生産には成功しておられるのですね。
すばらしい事だと、敬服いたしております。
食料の需給は、本来、自立の最も要であると認識しております。

私は、また、自然の営み、生物の戦術に 　 人知の及ばぬ精巧さ、また、
人間の価値観とは違う戦略を見るにつけ、謙虚でなくてはならないと強く感じます。

人間界の弱肉強食と、自然界のそれとは、おのずからその仕組みの精巧さ
緻密さが違うと 　 認識しています。

自然界では、動物に食べられる事が前提の植物の戦略は、枚挙に暇がありません。
柿の実と種などはその好例かと存じます。
そこで、トピ主様の言われる 　 人工的な光合成には、少なからず危険を感じるしだいです。
つまり、植物のみが光合成を行える現在、森林資源などは、伐採を制限されますが、
人工光合成が出来たとき、それ等が保証されるかどうかは誠に疑わしくなってまいります。

多極的に、事態を検証して参りたいと存じます。
トピ主様を信頼して、ざっくばらん、思う所を忌憚無く述べさせて頂いております。

当面は、このような新技術よりも、自然の力を引き出し、共存共栄を図る、
言ってみれば、人間が自然の一部として生きられる方向を 　 私としては
探りたいと 　 願っております。

どうぞ、宜しくお願いいたします。

当然、歓迎します。

でも、たちの悪いものたちが絡んでくる可能性もあるので、気をつけて！

この食い合いの生態系の設定の世界では、人工栄養生産装置でも実現しない限り、１００％完璧に命を奪わないで人間として生きることはできなくされています。
何も食べないで生きているものがわずかに存在しているという話も聞きますが、では、それが誰でも簡単にできるか？というとそうではない。
あるいは、苦痛や飢えに苦しむことになる。

また、生き物の種類によっては、他の生き物の命を奪わないと体の栄養要求上、不可能なものもあるようだし。

それは、人間やそうした動物の責任ではないはずです。

世界創造主のようなものからの奇跡的な改善がない限り、
ここは、人間としては、少しでもよりよい平和的な生き方や調和を目指しつつ、かつ、いやがらうものからできるだけ奪わないで生きれる選択肢を、新しく生み出す道を模索するのがいいと私は思っています。

そういう意味で、人工光合成の実現なども実現すべきだと私は、思っています。

こんにちは、お元気でしたか？
トピ主さんが言われている事を、私が正確に理解できているかどうか…。
私は、誰かを支配したくはありません。


トピ主さん、本当は、動物達が自由に生きてゆける豊かな自然があれば
どんなにいいだろうかと、私は思います。
私は、野生の生き物達は、たとえ、そうしなければ死ぬと、わかっていても、
支配される事を望まないだろうと思います。
彼等にとって生きるとは支配されない事です。
それが、野生だろうと思います。
私は、だから、そこに立ち入りたくは無いのです。


私には、人間には２種類あるように思われます。
奪う者と、奪わない者です。
勿論、人は食べる為に殺します。
植物であろうと、生物である事に変わりはありません。
しかし、私の思う奪う者とは、必要以上に奪う者です。
私は、出来るだけ、奪いたくないと思っています。

トピ主さんの言われる支配するものとは、少し違うかもしれません。


私は、このトピを支配する気も、荒らす気もありません。
このトピは、トピ主さんが立てたものです。
私が、こちらに来る事を、トピ主さんが望まないのならば
はっきりと、言って下さい。
そのときは、残念ですが 　 もう、こちらには来ません。

体験意識として、宇宙人も、地球人も、動物も本質的な違いはない。

体験する意識を持つ存在は、その理解した内容とそこから自発的に選ばれた能動的な動機によって、
尊いものであるかどうかが決まる。

種族の違いやその体や器官の構成の違いでそれが決まるのではない。
知識の量や、持っている支配能力の優劣で、それが決まるのでもない。

自分たちの未来は、自分たちの選んだものになる。
支配したなら、同じように支配された状態を受け取ることになる。

それゆれに、支配するなら、本当に良心的な支配でなければ、自滅する。
そして、良心的な支配であれば、それは同じ体験する魂を持った友として支配する対象を扱うものだ。
同じ体験意識を、マリオネットのように操作する支配を、私は友になすべき支配であるとは感じれない。
私は、そんな未来は選ばない。
良心を持つ友同士として、互いに自由に生きれる世界を願うし、
そのために必要なことを、こんなめちゃくちゃな自然と支配の世界であっても実現したい。
また、支配がどうしても必要な魂には、それが必要な因果律において、その支配が自己責任であり
不可欠になる理由を説明したいと思う。
また、それがあらかじめ予測できるように選択肢を説明し、提示したいと思う。
この世界には、そうしたことが、ほとんどなされてはいない。
嘘や騙しに満ちている。

この食い合い生態系の自然を意図的に創造したものと、その自然をそのままでいいとして支配するものと、
人類社会や人間の内面をそこに自由や自治の権利や説明を与えることなく因果律に反して、また、因果律の罠によって、
信実の合意なく不当に支配するものに、因果律が適用されるべきであると判断する。

不当支配とは、そのことですでにその支配を願わないものを、合意なく巻き込んでいる。
であれば、不当支配を為した意識が、他のより大きな支配に巻き込まれたくないと求める
権利があるとは思えない。
それを求めるのであれば、不当な支配を、合意を無視した支配を、しないことだ。
今からでも、すぐにそれをやめることだ。

伝えておく。友よ。

人間の内面の欲望、思考、気分、感情、注意力、生命エネルギー、記憶、、、を合意なく好き勝手に
支配操作する不当支配意識がこの星には、たくさん存在している。

人間は長く、そうした支配意識たちに支配され続けてきたらしい。

あるものは、奴隷として扱われ、あるものは、操り人形のように扱われ、あるものは、使用人のように
扱われ、あるものは、実験対象として扱われてきた。
この星のほとんどの支配意識たちは、同じ体験する能力を持った魂の尊厳を尊重し、平和的に自給自足自治できる
ように配慮する意志を持つことができなかった。平和的に要請されてすら、それを意志することをしなかった。

そして、彼らに盲目的に従うものだけに特殊能力や特別な知恵や特権や支配地位や金を与え、政治経済的にも
、軍事的にも、それを認めないと言うものも巻き込んで支配した。

そして、どうやら、惑星外意識、宇宙人たちの多くすら、人間を支配するべきものであるとその動機で
判断した気配がある。
特殊能力や遠隔操作や罠を使って、自由に内面を支配操作コントロールできる人間を求めた。

思考を読み、支配交渉能力に長け、気象や地殻変動さえ操作できる能力を持っている集まりでありながら、
その程度の動機しかもてなかった。

自分たちなら、もっと「まし」な支配ができるだろうと。。。

だが、それこそが、本当は一番最初に問題にされなければならない避けるべき判断だった。

支配する側として君臨することではなく、互いによりよきを求める友人として存在することを
願わなかったことが、落ち度であった。

支配するならば、一切の騙しや罠や嘘なく、信実を伝えて、選択肢を説明し、同時に因果律を説明し、
それぞれの魂が、本当に自分の未来を選べるようにしなければならない。
そのうえで、因果律においてのみ、支配する権利を持つ。
それが、唯一正当性がある支配となる。

だが、支配する地位を奪い合い、ライバル意識をもち、隠れて、また、力をもって相手の合意を無視し、
騙し、支配しようとした時点で、支配する地位にあるべきものである良心的資質が、ないことになる。

好き勝手に支配操作するという姿勢自体を、自発的に否定する必要があったのだ。

特殊な支配や自作自演の演劇で、いくら環境がよくなったとしても、そこに生きる魂が
マリオネットのように支配されて、生きなければならない星に、生きる価値があるか？

そのように支配する限りは、そのように支配したものが、同じ支配を受ける義務を持つ。

それでも、それを理解しても、それでいいと判断したとというのであれば、自らのなした
同様の支配と不自由と罠や騙しが満ちた世界で弱い不完全な創りの人のように、それで
いいと思い続ける限りずっと生きるといい。

続く

もともと、私側には、能動的にけんかをする気は一切ありません。

ただ、平和的な自給自足自治、安全な通信などの権利の保証保護をお願いし、説明し、要請し、
仕方なしに警告し、
平和的な方法と言論で願ってきただけです。
よって、相手の等しいそうした権利も尊重する態度は持っているつもりです。

それでけんかのようになるのであれば、相手が、その権利の実現を認めたくないか、いやだと思っている
ということになるかと思います。
あるいはその権利の実現のための手順や考え方や方法が違うかです。

後者の理由であれば、よく話し合い、それぞれの方法の長所や短所を説明しあい、指摘しあいながら、
互いの長所を生かしあって互いの可能性を高めてゆくこともできるかと思いますが、
前者の理由であれば、平行線や脱線にしかなりません。
また、実際の攻撃や無理強いなどを受ければ、必要な良心的措置をしなければならなくなる場合もあります。

本当のところ、どちらの理由なのかはわかりませんが、対等な体験意識としての良心をもって、
互いの公平なよりよき可能性の実現を目指して対話したいと思っています。

だから明らかにそうではない方向へ向かう書き込みには、返事はしないこともあります。

公平な体験意識としての良心を動機とした書き込みならば、返事ができます。

友よ、と。

私は、そうした友と呼べる意識たちが、不当な支配や攻撃から守られることを願っています。

友であれば、けんかもする。

別にそれで終わりでもない。
ただ、けんかの本当の理由や動機が双方の魂にとって重大なだけ。

たがいに、進化し、成長する可能性がある意識。

永遠の成長は、因果律の法のもとで意識本体が自らそれを否定しない限りは、続く。

そして、それが意識の最大の可能性。
そこに罠や説明がわざとされないとか歪曲されて説明されるような落とし穴があってはならない。
それは正しく説明され正確にその意味と未来を理解されたうえで、無限の選択肢のひとつの可能性として
それぞれが自由に選ぶべきもの。

支配したりされたりってのは、友同士としての関係性ではない。
そんな関係性は、つまらない。

支配ゲームは、やりたいやつらだけでやれ。
やりたくないものを巻き込むな。

たとえ、支配管理マニュアルでそうするように指示されていても、互いに対等な体験意識としての良心を優先しなければいけません。

ってね。

支配者集団とそのボスたちへ言いたい。

与えるものを、受け取る義務が生じるのだからと。

違いを持つ個人同士が、互いに守りあい協力できる世界は、私も願っています。
しかし、同時に、その影響力が大きくなることを恐れ、妨害攻撃をしようとするだろう、、、
（すでにしている部分もあるが）支配意識たちの支配の願望や意志も感じています。

一部の例外的個人だけであれば、認めるかもしれない。。。が、すべての個人や意識を対象にしだせば、
認めないだろう。。。

だが、その例外的個人ではない昔の自分を、、、それでは、見捨てることになるし、
それを支配する支配意識たちにも彼らの望まない因果律がいつかは、作用することにもなる。

例外的な個人だけが自由になれるという設定で、いいとすることは、希望あるみんなの未来を身捨てることになる。

そんなことを悩みながら、やはりよりよき可能性を、より高みを目指そうとしていた矢先に、大きな事件は起きました。

そして、この背後には、そうした支配意識の意志が、関与している可能性もあります。

ですので、特に私相手の掲示板の書き込みでは、気をつけてください。

通信の安全は守られてはいないと思います。

パソコンも攻撃され、正常に使えなくされたと思われる現象が生じたことも多々あります。

そして、良心的な書き込みをしていても、彼らの支配に都合が悪いと判断すれば、
あるいは、気に入らないと判断されれば、攻撃される場合もあるようです。
真意を本人に確認することもなく、書き込み内容だけで。。。
そして、それは組織的になされています。

それでも、こうした支配への理解と覚悟をもって書き込むのであれば、歓迎です。

通信支配を利用して人間は、実験調査対象として扱われているふし、、、もあります。
調査だけならまだしも、現実的にパソコンや生活を破壊される危険もあり得ます。

あなたが、良心的な方であると思うゆえに、この危惧をお伝えしておきます。
それが本当の事件や問題にならないことを望んでいますが、私はそうしたことを体験したのです。
書き込むにしてもしかるべき経済的心理的技術的準備をしてからのほうがいいかもしれません。

このように書くと思うように自由に書くことができなくなると思いますが、
事実体験的に、私が、そういうことを体験し、感じた以上は、お伝えするべきかと判断しました。

良心的な魂が、合意のない支配や攻撃から自由になり、守られますように（祈）。

どうもありがとう。

家族を巻き込む尋常ならぬ不自然な大事件があり、ずっと自分自身のことがほとんど
できない状態が続いていました。
お返事、遅くなり、すいません。

そうですね、確かに違いを特技として生かし、協力しあえると一番いいことだと思います。
それは、賛成です。

ただ、人間そのものが弱さを多分に持ち、いや、持つように創造されていて、かつ、人間が本当に
自由になることを望まない支配者たちが多いこの世界では、協力することすら簡単ではありません。

社会的人間関係においても、内心内面の欲望や願いや願望などにおいても、自由を求める人間の
内部にも、外部にも、あらゆる種類の支配者たちの支配の糸、その影響力が作用しています。
自由を心から求める人間ですら、そうであるのですから、一般の人では、さらに困難ということになります。

無意識を操作され、思ってもいないことをしてしまったり、自分の目標とは正反対のことをしてしまったり、
結果的に互いに相互束縛の罠に落ちる、落とされることもあります。

支配意識たちの一部として動く人間とそうではない自由を求める人間をすっきり切り分けることは困難であり、
また、一時的に自由な人間になっても、いつ支配意識にその心をのっとられるかもわからない。。。

そんな中で、自由を求める人間同士が、協力するというメリットがあるとすれば、ほぼ完全に、支配の
あらゆる糸から自由になり、自分で自分のことはできるようになっていて、さらに自由の高みを目指す
人間同士の協力関係であるかと思っていました。

そして、私そのものが、そのほぼ完全で不退転であると確信できる満足できる自由な状態になるまでは、様々な
関係性に不用意に飛び込むのは、避けたほうがいいだろうと、総合的に判断していたのです。

自分の真実を見抜く目がちゃんとよく見えない以上は、助け合いも協力も、自分だけではなく相手にも、
その自由や自治を求める心が本気であればあるほど、すべてを賭ける覚悟がない限りは、
また、すべてを賭けるということの意味を完全に理解できていない以上は、非常に危険であると判断したわけです。

というわけで、単独でより平和的に自給自足自治する訓練を続けてきたわけです。
そして、生活面や経済性や食生活などの面では、それなりのレベルには、到達できたと思います。

ですが、それでも、まだ十分ではないと感じました。

さらに、心や欲望や気分や生命エネルギーや夢や眠りや注意力や記憶などが、すき放題に支配操作されています。

しかし、それらの支配を完璧に超越し、自由になることは、とほうもなく困難であろうと感じてもいます。
すべてを賭けて強い意志を持ってやれば、不可能とはいえないかもしれないが、
、それをどんな人間もすべてができるかというとまず不可能と推定できます。

また、人間の寿命は短く、あまりにも多くのことはなし得ないし、次第に老いによる制限もきつくなります。

人の心は変化し、また、それは、そうであることが否定されるべきものでもない。。。

いかなる旗印の下に集い協力しあうのかがまずは重要であり、次に、それが相互束縛の罠に落ちないように
目標設定を配慮する必要があると感じました。

そして、旗印＝共通目標 　 を、「個人でもほとんどの人がその気になればできる楽しい平和的自給自足自治の実現」
としたのです。

利権の絡まない、搾取も支配もない、自由で合意が尊重される関係性を楽しみあう世界が、その目標実現を
基礎にして、作り出せる可能性があると思ったのです。

独りでもよし、また、みんなとの関係性もさらによし、しかし、関係性でもし問題があれば、いつでも独りに戻れる世界設定、
そして、それが双方理解し認め尊重し合える価値感の共有。

この設定ルールの世界を実現すれば、多くの望まない不幸が、なくなるだろうと。。。
いじめられるものは、いなくなるだろうと。
いじめる自由より、いじめられない自由を、守りたいと。
支配する自由より、支配されない自由を守りたいと。

ただし、自己責任として自業自得や因果律をよく理解できるようにすることで、また、それが自覚できるように
することで、自分の能動的行為の責任を自覚できるようにしようと。
そうして理解して成長できるようにしようと。

続く

トピ主様、フォレストキャット様、
これは提案ですが、喧嘩はやめませんか？

フォレストキャットさんの言われるマニュアル販売会社。
私も、そのサイトを見ましたが、HowTo物を売ってることもあり、
その内容が実用に耐えるものであるかどうかの判断は、
買ってみないことにはわかりません。

ところが、フォレストキャットさんは、御推奨のかのマニュアルDVDを、
既に一式御購入して持っていると言っておいでです。

でしたら、何も、私達が新たに購入する必要も、
それを試す必要もありません。

自らそのマニュアルの使用を発案し、
現に実際にそのマニュアルを持っていらっしゃらるご自身に、
使い心地を試していただくのみです。
それが、誰が見ても、最も合理的であると思います。

まさか、使えもしないものを、他人に押し付けたわけではないでしょう。
トピ主さんや私に、教示を垂れるほどのフォレストキャット氏が、
私たちよりも、そのマニュアルを使いこなせないという事もないでしょう。

我々は、成果の程をフォレストキャットさんに御教示していただける日を、
静かに待つ事をトピ主さんに御提案申し上げます。


ヤフーが個人に開放している掲示板上のトピックスが、国家プロジェクトでも
どこかに資本を援助されている企業でもありえません。
まして、実際のやり取りは、言葉のみ、バーチャルです。

ここで、個人が規約の中で、トピをたて、人々が自由意志で集うのに
中傷や、嫌がらせ、暴言で、人の心を傷付ける事さえなければ
何等、損害の発生のしようがありません。
ゆっくり、静かに待ちましょう。


DIYが盛んな米国で、一定数の販売実績があるならば、
米国アマゾンで中古を買えないか、何らかの評価がされていないかと
検索した所、引っかかりませんでした。
引き続き、CPSCの報告文書を調べてまいります。
問題があれば、こちらにも御報告申し上げますが、
関係省庁、関係機関にも通報致します。

お互い、良い結果が出せると良いですね。
朗報をお待ち申し上げております。

初めまして、デジコムと申します。
もう、お会いできないのかなと思ってました。
お会い出来て、嬉しいです。

私は、体力に自信がなく、トピ主さんとは、多少違うアプローチに
ならざるを得ない部分もございます。
でも、ここは旧来の自民党を、見習うべきカナと思っています。
多少の路線の違いで、いちいち分裂していては、共通の巨大な敵と
戦うことは無理でしょう。大同団結が必要と思います。
得意分野で、頑張ればいいのだと思います。
それは、生物の戦略に似ています。まったく同じ種類ばかりでは、
その種に不利な条件になった時に、全滅してしまいます。
個性があるから、一人ひとりが、少しづつ違うからよいのだと
思うのです。

私は、まだ、何も出来ていないひよっこですが、トピ主さんの考え方に
触れ、思いをめぐらし、また、僭越とは存じますが、思うところを
正直にお話して行きたいと思います。
宜しくお願いいたします。

循環型の自給自足ネットワークの実現を目指しているってんなら、
検討違いな書き込みしてんじゃないの？

それとも自分に気に入らないものは、誰でも否定したいってのか？

あんた（ら）の本当に目指しているものは?

世界中で、不当な支配を受けているおびただしい人がいます。
彼らも、私たちと同じ人間＝体験能力がある意識です。
こうした実験が、そうした人々を救えたらうれしいなと思ってやってきていますが、
（まあ、趣味、楽しみという面もありますが＾＾）
この世界においては、人間という存在の多くは、あまりにも不自由な状態におかれています。
さらに、動物たちの多くは、もっと弱い立場、哀れで悲惨な立場に存在しています。

この不自由の惑星地球の現実状態の中で、自由を願ってこうして掲示板でいろいろと書いてきています。

しかし、個人ができうる自由になる方法には、どうしても限界があります。
経済的にも、国家の支配という束縛の中でも、政治法律的にも、対自然支配においても、
絶対確実に個人が平和的に自由になれる選択肢は、私が見るところまだ見つかりません。

いたるところに相互依存の罠や強制があり、抑圧があり、欲望植え付けなどがあり、
人間のほとんどが、無意識に、一部意識しているものですら、
そうした中であがいているだけで、人生が過ぎていってしまっています。

おそらくは、支配する側の意識が、それを望まない、望まなかった、、、という理由でしょう。

そう、政治経済社会面だけではなく、自然生態系においても、また、内面や肉体や欲望などの面においても。

こうした状態では、意図的に、個人が支配者たちに狙われたら、現実的には、対抗手段がない。

彼らの知能ははるかに人間を上回り、かつ、人間の状態すら知っていて、各種の遠隔支配の能力を持っている。

それを理解したとき、私は、実験室のモルモットを思い出しました。
実験するものが、自由に支配できる環境においたモルモットに好き放題に、ストレスを与え、その反応を観察し、
自分勝手なデーターを取り、自分勝手な目的でそれを冷酷に扱う。。。

支配意識たちの多くが、忘却してしまった「みんな同じ体験意識であり、同じ体験能力がある意識存在
なんだと感じれる心＝ハートの暖かさ、やさしさ」 　 の雰囲気、大気が、この惑星には、なぜか、
どんどん消えていっているように思えます。

デジコムさんは、そうではない。

私も、そのハートの暖かさの一部を、どこかに忘れてしまったように思います。

忘れたくはなかったのに。。。
落としたくはなかったものだった。

あなたの中に、それがまだあることを見て、私は、うれしく思います。

見えない巧妙かつ狡猾な内面外面の支配によって、ハートをオープンにしていられなくなった多くの
ものたちが、この惑星には存在していると感じています。

その責任を私は問いたいと思っています。

自作自演の支配劇。。。そんなわざと設定された世界で、ストレスを与えたり、勝手に実験対象にしたり
したものたちが、その責任をその人間になど問えるはずもありません。

その劇を強制し、実験動物のように扱った意識にこそ、その責任があるのでしょう。

世界をよりよくする責任は、皆で分かち合うべきです。
が、それはより支配する立場の側のものが、より大きな責任を担うのが当然です。
とんでもない残虐なアウシュビッツのような強制収用所の中の囚人に強制収容所をよりよくする責任を問う看守には、
正当性がまったくない。。。。

こうしたところが、今の世界の半分が飢える問題や、被支配的立場に望まないのに甘んじなければならない
ものたちの問題に共通している問題点ではないかと感じています。

この惑星で、そう望んでいる人間個人が平和的に自給自足自治できない真の原因は、
ほとんどがその人間そのものに起因する責任ではなく、
その人間のあらゆる面を支配している意識たちや、そのような自然や肉体の設定にしてきた意識たちの
責任であると。

それは、責任転嫁でなく、しかるべき本当の責任の追及なのです。

ご了承くださいませ。

やあ＾＾、はじめまして＾＾

実は、二週間くらい前に大きな問題が発生し、その処理のために、掲示板への投稿をする余裕がありませんでした。
お返事おそくなってしまいました。

すべての処理には、まだ少しかかると思いますが、返事がなくても書きたいこと言いたいことがあれば
気にせず投稿してくださいませ。


さて、不当ないろいろな支配から良心的に自給自治したいという気持ちが
共有できてうれしく思います。

私の場合は、ずいぶん前から不当な支配意識たちに公開の場で平和的な自給自足自治の保証保護を求めて、
お願いし、説得し、訴え、告発し、警告し続けているので、
どうしてもそういう不当支配意識が、絡んでくるかとも思いますが、申し訳ありません。

どうも応援ありがとう。

太陽電池には、独立利用と系統連携利用があり、経済性では系統連携がこれからいいです。
政府の補助も復活したし、電気買取価格についても高くなるという話があります。
いつまでいいのかは政府次第で、今後わかりませんが、
最悪は、独立運用できるようにしておけば、最低限の電気利用はそれなりの設定に切り替えれば
確保できるわけです。
今の段階では、化石燃料や核燃料に代わるもっとも有力かつ利用が簡単にできうる、支配者に
牛耳られないで個人家庭規模でも利用できうる設置さえしてしまえば、手間のかからない現実的な
代替エネルギー発生装置です。
普通使用状態なら寿命も長いです。
しかし、どうやら、太陽電池を自らの支配の邪魔だと考える支配意識もあるようですが、未だ正当な納得のゆく説明が
されたためしはありません。



田んぼの水利権の問題は、私もやったことがあるので、よく理解できます。
地域の人によく思われないと非常にストレスになるものです。
そういう意味では、かなり前から畑作物の自給自足を目指してきて、大豆と小麦の通年連続栽培
は、除草効果もあり、大豆の窒素固定の肥料効果もあり、またどちらも乾燥すれば、長く保存できる
備蓄食料にもなるという多くのメリットがあります。
また、作業も、収穫と同時に種まきができたりで、かなり楽ができます。
そのうえに、シートと鎌くらいの道具で、全作業が体ひとつで可能です。
足と手をうまく使えば、それが結構無理なくやれる技もあります。
（ただ、シートの上で、乾燥させた麦や大豆を踏んで踊る、、、 　 などの方法です）

大豆だけは、20〜30センチくらいで一回は、草取りをしたほうがいいでしょうが、
麦は、種まきから草取りなしで、収穫までいけます。
植木鉢でも水を切らさなければ、栽培できます。

最近は、それすらめんどくさいと感じるようになり、ある種の雑草を食べて生きる訓練を
したりもしています。
これが成功すれば、畑仕事もほとんどなくなるわけなので、自由のために何とか実現したいなと
思っています。

タカキビについては、私は、小型ミルサーで粉にし、ふるいにかけて粉で食べていましたが、
これでは殻が完全にきれいには取れないので、お米のもみずり機などあれば、おいしく食べれるようになります。
ご飯に混ぜることもできるし、小麦粉のようにパンのようなものも粉で作れます。団子も作れる。
栽培が簡単で、雑草に負けません。収穫量も結構多いので、食べ方さえうまくできれば、
これもお勧めの一つでしたね。

天然僕ちゃんが姿を見せなくなったと思ったら、
新興宗教の信者みたいな逝かれたのが沸いてきたけど、
あの逝け逝けドンドンは何だい？

登場するタイミングが激しくウルトラスーパー直球ど真ん中だぞ！

それに、近視眼的に狭い了見でしか物事が判断出来ない所、複数の言葉をを包括的に捕らえ考える能力が欠落している所、言葉は違っていても頭の中身は天然僕ちゃんそのままじゃん！

喧嘩に負けた小学生の遠吠えみたいで面白かったけど、ああいう書き込みをして得られる効果を考えた事はある？

質問しておいてなんだけど、考えた事があればあの手の書き込みはしないだろうから、考えた事が無いのか、考える能力が無いのか、考える能力が無いから考える事が出来なかった、のどれかだろうな。

つまりの結局、帽子を被る意外に頭の使い道を知らない天然僕ちゃんには想像する事が困難な遠い世界の事だから、ああいう書き込みをしちゃったんだと思ってあげルンルン！！！

あの単細胞なヒステリックタイフーンが実在すると仮定してごらん。
あれで現実の世界でどんな仕事をして生きていけると思うんだい？

十八番のダブハンするなら、もうちっと現実感を意識してキャラメイク汁！

>このトピは、環境問題の解決をテーマ(目的）にしています。
その問題の解決手段が循環型自給自足の実現です。
その循環型自給自足を担保するのが１００万人という数値です。

勝手な解釈。
トピ主は、１００万人の意志をどうこうしようとしていない。
自由意志による参加を、呼びかけているだけだ。

>太陽電池などの既存技術は誰にでも簡単に再現可能な事

安価に誰でも出来るなら、やってるでしょう。
誰もが出来ないのは何故ですか。

>「どうやったら１００万人の連帯が実現するのか？」であり、その方法論を開発（創造）する事なのです！

100万人の意志を統一できる方法が、掲示板でおいそれと報告できるなら
自民党が何億つぎ込んでも知りたいだろう。
まるで、錬金術みたいな事を言い出している。
確かに、カルトは心理の錬金術かもしれない。

>これを読んだ僕ちゃんの脳裏には「３D＋責任転嫁」の構図が浮かび、また電波な書き込みをしちゃうんだろなぁ。

>だって・・・、でも・・・、どうせ・・・、そして、誰かに責任を押し付け自分を正当化する。
それが通用しないと判ると、泣くなり逃げ出すなりして現実逃避。

>児童の心理って、そんなモンだけどさぁ、そういう子供の物差しを大人の世界に持ち込んで遊んでいると、僕ちゃんが傷つくだけじゃなく、周囲にも迷惑を掛けるから、同じような友達が居る遊び場を探して遊んだ方がいいよ！

自由な意志で、投稿ができる掲示板に、トピ主の意見に賛同できないなら
参加しないで居ればいい。それで、何等損害は生じない。
トピ主は、公序良俗に反し、他人を中傷・卑下する行為は何等行っていない。

勝手に他人のトピを利用しておかしな実験をし、
失敗してヒスを起こし、罪無きトピ主を罵倒している行為こそ
問題だ。

トピ主さんが、『誰か居ないかな〜』というのは、何もかもに自分独りが専門家では居られないから。
別に、循環型自給自足を、多くのメンバーで、それぞれが得意分野を生かして、実現して何の問題もないはず。
それに、トピ主は太陽電池にばかりかまけていたわけではない。
その証拠に、トピ主は、太陽電池だけでなく、食料の自給自足、飲料水の雨水利用による確保、し尿処理を液肥採取、バイオガス採取に向ける等を試行錯誤している。
太陽電池にこだわって、ヒステリー症状を起こしているのは自分の方だ。

すっかり、Hi 　 …。
どこから、多重人格なんか持ってきちゃうんだろう…。
ここら辺からヒステリックに、拍車が掛かる。

時間の節約にマニュアルを勧めていたのに、開発と創造性と哲学の話になっちゃった。
自分は、真新しい開発なんてやったことあるのかな？
もし、開発に携わっていたら、こんな事は言わないよね。
まっさらな開発なんて、ありえないよ。今更…。
それこそ、机上の空論になっちゃうでしょ。ヘンなの。

循環型の自給自足社会を目指すのに、何故、真新しい？青写真が必要なの？
従来の技術の組み合わせで充分いけるはずだよ。
ダメだという論拠が欠落しているのに、決め付けて、上から目線で『教えてあげる』っていうのは、
自給における最も重要な要素である食料生産を、少なくとも実践している先輩に
いえる言葉ではないはずだ。
自分は、何を実践してるんだ。マニュアルを抱え込ンでるだけじゃないか。

＞資料として一通り持っているだけで、実際に製作した事は無いのですが、マニュアルの多くは図解（図面や回路図）され基本的な技術さえ理解していれば英語が得意でなくても製作に問題になるような箇所は無かったと思います。


＞と、ここまで書いて、ふと気が付いたんですけど

自分が確認すればいいって、気付けよ！

これだけのデータをどうやって取るの？
その為の設備は？
その費用は？
全部、トピ主だけでやる訳？
何で？

初めまして、ゆうゆうさん、デジコムと申します。
非力なので、アプローチは違ってくるかと思いますが、
多分、考え方は同じだと思います。宜しくお願い致します。

中途半端な、田舎に住んでます。
上水は浅井戸＆ポンプ、下水は合併浄化槽＆蒸発散装置を使用してます。
圧縮機が壊れるまでは、太陽光の温水器でした。今はプロパンです。
通信は、電話線もあるのですが、ノートにWINでネットに繋げてます。
後はすべて、電気です。なので、太陽光発電に興味があります。

食料の自給は、やった事がありません。
近くに借りられそうな畑があります。
トピ主さんがされていたような事を、考えてました。
水田は、農政による規制や、水利がかなり難しいと思いました。
それに、稲作には、相当の知識と手間、それを支える体力が必要であろうと
考えました。
一方で、トピ主さんが耕作されていた大豆。最近の説では日本では稲作より
古いとか。火山列島で、酸性土壌の日本には適しているとか聞きました。
それと、小麦です。温帯の日本では、トピ主さんがされたように、冬小麦の
栽培が可能です。しかも、冬場であれば、病害虫も少ないのではないかと
考えていました。
頭の中で、考えていただけでしたが、トピ主さんが実践されて、自家製ナン
を焼かれていたのには驚きました。
高粱も凄いですね。どんな風に食べるのでしょうか。粟とか稗も今では鳥の
餌扱いですが、丈夫で結構栄養価も高いのでしょう。
食料自給は自給の基本ですよね。是非、やってみたいです。
それから、機織。憧れです。

私の場合、住宅は一般的な木造家屋です。
勿論ローンを組んでいるので金銭収入が必要です。

江戸時代の小作には自身の住居はあったそうです。
耕作地も住居もない農民は、水呑みといわれていたそうです。
都市で借家住まいのサラリーマンは、差し詰め、現代の水呑みでしょうか。
何故、自国の国民に住む所がないのか、耕す土地も無いのか。
『なぜ世界の半分が飢えるのか』以来、何も変わっていません。

ずーっと長いこと続けてきたルーチンワークをしなくなっちゃったんだねぇ。

太陽電池ゴッコをして一緒に遊んでくれる友達を探しに逝っちゃったのかなぁ？

意味も判らず「環境問題」なんて大風呂敷広げるから、論理破綻してバーチャルな掲示板からも現実逃避しなくちゃなんなくなるんだ。

最初から「太陽電池で一緒に遊ぼう！」というトピにしとけば良かったのにね！

自分が書いたトピのテーマが理解出来ないのは哀れの極みですね。
このままモンモンするしかないのは可哀想ですから、このトピの最重要課題を教えてあげます。

このトピは、環境問題の解決をテーマ(目的）にしています。
その問題の解決手段が循環型自給自足の実現です。
その循環型自給自足を担保するのが１００万人という数値です。

太陽電池などの既存技術は誰にでも簡単に再現可能な事なので、このトピのテーマを考える上で問題にする価値はありません。

貴方が太陽電池ゴッコを続ける理由は、認知心理学や社会心理学で言うところの、認知バイアスの一種「コンコルド効果」が行動という尺度で強く働いているからです。
経済学では「サンクコスト効果」や「サンクコストの錯覚」と呼ばれる失敗の王道なので、検索してご自分の姿を楽しんでみてはいかがですか？

つまりの結局、貴方が考えなければならない事は「どうやったら１００万人の連帯が実現するのか？」であり、その方法論を開発（創造）する事なのです！

此処までストレートに説明してあげれば天然の僕ちゃんにも理解出来たのではないかなぁ？

ずいぶん長い期間トピを続けているのに、トピが掲げたテーマに対して未だ一歩も踏み出していない現実が理解出来たかなぁ？

子供の夢を壊すような事をして申し訳ないとは思うけど、貴方がやっている太陽電池ゴッコは、貴方が掲げたトピのテーマにとって方向性を見誤る邪魔な存在でしかないという事に気が付いた方がいいですよ。

帽子を被る以外にも頭の使い道がある事が理解できれば、少しは幸せになれると思うんですけどねぇ・・・・

これを読んだ僕ちゃんの脳裏には「３D＋責任転嫁」の構図が浮かび、また電波な書き込みをしちゃうんだろなぁ。

だって・・・、でも・・・、どうせ・・・、そして、誰かに責任を押し付け自分を正当化する。
それが通用しないと判ると、泣くなり逃げ出すなりして現実逃避。

児童の心理って、そんなモンだけどさぁ、そういう子供の物差しを大人の世界に持ち込んで遊んでいると、僕ちゃんが傷つくだけじゃなく、周囲にも迷惑を掛けるから、同じような友達が居る遊び場を探して遊んだ方がいいよ！

貴方は申し分が無いまでに完璧な良い子です。
最後を「責任転嫁」で決める所など、何処までも完璧に教科書通りの行動パターンだったので感動しました。

このトピへ書き込みをしたのは、素人に設計開発が出来ないのは、全体像を把握する事が出来ない為、何をやったら良いのかが判断出来ないからで、方向性さえ与えてあげれば、全体像が見えなくても簡単なモノなら開発する事が出来るのではないかと思い、その仮説を確認するのが目的です。

意味も判らず実現不可能なテーマを掲げ、何をすれば良いのか判らずジタバタしている貴方に、方向性を示唆する様々なヒントを投げかける事で、その反応を観察すれば何か可能性が見えて来るのではないかと思い観察実験を開始しました。

中学生程度の国語の理解力があれば、トピのテーマで何が最も重要な事なのか位は理解出来るはずだと思い込んでしまったのが致命的な大誤算でした。

貴方が将来、万が一、何かの間違いで、何らかの設計開発のプロジェクトに参加する機会に恵まれる事があれば、今まで私が書き込んだ言葉（ヒント）の意味が理解出来ると思います。
しかし、貴方の言動は何から何まで教科書（人物判断マニュアル)通りだったので、その機会が訪れる可能性がゼロなのが残念です。


失敗に終わったとはいえ、実験に協力していただいたお礼に、このトピの今後に役立つヒントを教えてあげます。

背伸びした表現を使って自分を大きく見せようとするなら、言葉の意味や使い方に間違いが無いよう注意をはらわないと、些細な誤字脱字から貴方の意図が一瞬で見透かされ、意に反した結果を招くだけなので注意しよう！

大人の世界には、その手の言動を見抜く為のマニュアルが出回っているので、子供心に思った程度の工夫の無い事は大人は見透かしていると思いましょうね！

このトピの今の状況が何に起因するのかが理解出来なければ、このまま太陽電池ゴッコを続けるだけで、何の進展も無いまま、貴方の一人芝居で幕を閉じてしまうような気がします。
プレゼン方法（トピの書き込み方法や内容）に間違い（ネガティブな要素）が無いか再確認しましょう。

貴方が求めているモノは、単純に真似するだけで結果が出せるリスクが無いモノである事は理解しています。
しかし、その他力本願なご都合主義の姿勢がこのトピの今の現状を作っている一要因になっているとは思いませんか？

パパやママのように、貴方のことを一生懸命理解しようと努力して接してくれる、とっても都合の良い人物が出現してくれる事を願う気持ちは判ります。
大人の世界ではそういう僕ちゃんを相手にしてくれるのは新興宗教や詐欺師の皆さんしか居ないと思って間違いありませんから、何を用心するのか判らないとは思いますけど用心しましょうね！

そうかい、互いの願いやその意味の真実を確認しあうための対話は、したいと思っていないということはわかったよ。

で、後、何かわたしに言いたいことは残っているの？

わたしが、本当に確認したかったことについて普通に対話したのに、意図的にはぐらかしたんだから、
そちらの希望は、あまり考慮できないかもしれない。
それは、そちらの落ち度だよ。

ヘレンケラーに言葉を教えた先生は偉い！

単語を教えてから、どうやって文法を教えたのだろう？

文法を教えてから、どうやって言葉や文章の意味が理解出来るようにしたのだろう？

言葉や文字を理解するようになってから、考える事を教えるのにどんな手段を用いたのだろう？

昔に読んだ本だから、そこの所を覚えていない・・・

貴方のレスを見て、哲学や心理学を勉強する以前に、理解力に乏しい人に対するプレゼン方法を学習しておけば、何かの役に立つ可能性があることを知りました。




貴方は、このトピに書き込まれた文章に目を通していますか？

書き込まれた文章が、何を意味しているのか理解していますか？

単語を組み合わせ構成された文章を、単語単体の意味を繋ぎ合わせただけで、何も考えずに理解したつもりになっていませんか？

前回の書き込みにある、貴方の質問の殆どの事は、私の過去の書き込みを読めば、質問の答えに該当する事柄が見つかりますよ。

もう一度読み直し、それでも判らない事や聞きたい事があれば、具体的に何が判らないのか、何の理由で何が聞きたいのか書き込んでくれませんか？

疑問に思う箇所の書き込みをコピペし、その下に５W１Hを念頭において質問を書いてくれれば、貴方のフィルターを通して表現された言葉の意味と、どの書き込みに対しての質問や疑問なのかが判り、言葉の二重遭難を回避出来るので、よろしく！


ちなみに↑をある掲示板風にすると↓こうなります！


日本語大丈夫？
学校逝って勉強汁！

なるほど、大した知性だ。

そこまで読めながら、あえて、そういう流れに話を進めるか。。。

まあいい。

あなたと対話することも何かの縁だろう。

あなたのペースで書き込めばいい。

では、あなたが、循環型自給自足の実現を望んでいる、、、ことまでは理解した。

そこで、私にエールというか、指導というか、道案内を申し出てくれたのだね。

どうやらあなたはいろいろなことをすでに知っているようでもある。。。

私が、あなたにああしたことを言ったたわけは、そして何を求める？と聞いたわけは、
あなたが多くのことをすでに知りながら、自分でそれを実現することでなく、
あなたが、私がどうするかを強く気にかけていたためだ。

そして、あなたに知性と理解能力があると感じたから、私はああした返事をした。
誰にでも、あのような答えはしない。

だが、まあ、それはいい。

私が、トピックスの初めに書いたことと今の私の目指している方向が、違うと
言いたいようだが、、、、また、開発という言葉にこだわっているようだが、
それならば、あなたが、実現したいと思っている理想を示してみてもらえないか？
そして、その実現したい本当の理由とを。
まさか、わざわざ、自分ではない誰かが書いた目標について、いちいち初めの目標と
違っていると思うことをどんなトピックスでも、こうして問題にするわけではあるまい。

あなたが、この問題、この循環型自給自足の実現というテーマに強い興味と関心がある
からこそ、それを言っているのだと思う。

とすれば、おそらくは、あなた自身の願いや夢や理想というようなものもあるのだろう。
そうでなければ、ああまで言わないだろう。

で、例えばだ。
太陽電池について、それは太陽電池ごっこだと決めつけて否定的に見るのは、まずはなぜだい？

太陽電池は、植物のような自己増殖的な能力がある数少ないクリーンエネルギー発生装置であることくらいは、あなたならば、十分理解していると思う。

その否定的に判断する理由を教えてもらいたい。
納得できる理由であれば、私の進む道を修正しよう。

太陽電池ではなく、水素エンジン発電装置であればいいと思っているようなところなど、
どういう理由や根拠なのかが、よく理解できない。


よければ、教えてもらえないかね？

内容の是非は今後の議論として置いておくとしても、それが真実であるかどうかも置いておくとしても、
あなたの書き込みは、知性がスパークしているようで、なかなか楽しめる。

なかなか見つけれない相手だ。貴重な人材だ。

まあ、何かで気分を悪くしたみたいだが、私も真実をすべて理解できている人間でもない。
わからないことが、やまほどある。
気がつかないことや、誤解していることも、おそらくはあるとも思っている。

あなたの望む循環型自給自足の実現と、また、それ以外でも、あなたの本当に一番目指したいこと、その目標を理解したいと思うのだ。
言いたくないならば、言わなくてもいいが、それでは、ちょっと一方的な話だろ。

その一致点を探し、それを実現することを、互いの自由を合意をもって守りながら、目指すといいのではないかと思っている。
結構、一致点は、あるんじゃないかな。
まあ、いやなところもあるのだろうが、それは、あれば、それがいけない良心的な理由があれば、そして、それが妥当であると判断すれば、できるだけ方向修正はするつもりだ。
遠慮なく、そうした点があれば、教えてほしい。

だが、研究開発という言葉がどうだとか、そんなことは、大事なことではないのではないのか？
仮に私が多重人格だったとして、それも否定されるようなことでもないと思うんだが。。。
人間のほとんどは、厳密に言えば、多重人格的な要素を持っている。
それはある意味自然な姿でもある。
ただ、それに調和を与える意識が、徐々にでも意識的に成長できるようにすればいいだけだ。
それぞれの人格にいろいろな体験を互いが犠牲にならないように、できるだけ、させてやればいい。
本来、社会は、そうしたことを受け止めれるような設定にしておくと本当はいいのだ。
社会の常識的な価値観の刷り込みでつまづくのは、私だけの問題ではないのではないかな。


ま、書きたいことを書いてくれ。
私は、一度書いたからといって、それを絶対に変えるなとも、矛盾させるなとも言わない。
その時々で、真実ならば、それでいいと思っている。


えーと、まだ何か返事してないことで、気になることがあれば、言ってくれ。

太陽電池ゴッコは、このトピの主旨と関係が無いのが判りませんか？

ご自分のトピが何をするトピなのかが理解できていないのは、トピのテーマが意味する事を理解していないからです。

自分が書いた文章の意味が理解できていない理由が判りますか？

それは、貴方が単なる「良い子」だからです。
それも、筋金入りの良い子だから、教えられたことに疑いを持つことも無く、ソレを後生大事にしたまま大人になってしまった。
つまり、考える能力を持たないから、自分で書いた文章の意味を理解することが出来ないんです。

このトピを立ち上げる時に、何を考えテーマを作成したのかを思い出してみれば判ります。

貴方は、何処かで見聞きした言葉や文章を思い出し、その中から自分の都合に合いそうな耳障りの良い文字を選択することで、テーマらしきモノを書き上げただけ、だから言葉の意味や方向性を考える必要もつもりもが無かった。

最初の一歩で的外れな太陽電池に手を出してしまう事が出来たのは、テーマにアプローチするには何から始めるべきなのかが判らなかったのか、最初から太陽電池ゴッコの事しか頭の中に無かったからのどちらかです。

解決しなければならない問題が見えた時、自分で打開策を考えることなく「誰か居ないかなぁ〜」と書き込む事しか出来なかったのが、ソレを象徴しているんですよ。

ソレとは「宗教と哲学」で書いたアレの事です。
なーんてアレコレ始まると、自己啓発セミナーみたいなインチキ臭さが漂ってしまうので、面倒だけどもう一回書いてあげます。

ソレとは義務教育で教え込まれ、教えられたことを信じる習性の事で、誰かが用意してくれた沢山のモノの中から答えに該当しそうなモノを選び出し、その中から自分の都合に一番合ったモノを選択する、その一連の行為を「考える事」だと信じて疑わない、理想的な消費者になる為に必要不可欠な習性の事です

私が最も違和感を覚えた「研究開発」という言葉の使い方にしても、義務教育時代に夏休みの宿題でやった「自給研究」と同じような意味で使っていたのではないですか？

太陽電池ゴッコはいい加減に卒業して、未だ何も始まっていないこのトピが掲げるテーマに向かって一歩踏み出してみては如何ですか？

こんな所で君に会えるとは思わなかった。
いつから日本に来ているんだい？
あの本を読んだのは、もうずいぶん前になるような気がする。
あれから自分の意識にも君と同じような所があるのを知って驚いた。
たふん、誰の心の中にも君と似た感覚の部分があるってことなんだろう。

あの本の続編は出版されたのかい？
あれからの君がどうなったのか知らないから、掲示板への書き込みが好きのな人格が現れた時でいいから、何かその後の事を教えてほしいな。

このトピを立ち上げたのは誰？
実験好きな彼は誰？
昨日の書き込みをしたのは誰？
エスペラント語を話す人格もいるようだし、
今は何人の人格と同居しているんだい？

カウンセリングを受けていたようだけど、未だ完全には人格統一されていなかったんだね。

でもさ、次回からは普通の日本語が出来る人格に書き込みを依頼しないと、このトピを読んでいる人全員に迷惑が掛かるから注意してほしいな！




前回の書き込みは、トピのテーマに対し、賛成する人格、反対する人格、情緒不安定な人格、傍観している人格、それらが交互に入り乱れて作成されたモノだったのでしょう。

もしそうでなかったら、症状が悪化して手遅れになる前に精神科の病院に行った方が良いですよ。

大丈夫ですか？
どうにかなっちゃったんですか？
貴方の日本語はめちゃくちゃで、文章になっていません。
今までは普通の日本語が使えていたのに、何がどうすると、あんな文章になっちゃうのですか？

昔の弁理士が作成した特許出願書類も意図して意味不明な日本語を使う風習のようなものがあって難解だったけど、貴方の文章の比ではありません。

一般の人に理解出来ない文章を書く意図は何ですか？

掲示板という言葉のコミュニケーションにおいて、相手に理解されないような文章を書く意味が何処にありますか？

エニグマや紫に興味を持った事があるので、解読を試みてみましたが、あのような屈折した単語の使い方をする必要は何処にも感じられません。

どうして普通に通用する日本語を使わず、自分のポジションから一歩遠のいたような他人行儀な表現を使わなければならないのですか？

多重人格と分裂症が併発して、自分のポジションが把握できない精神状態の人が書いた文章のような感じがします。

取り合えず、質問らしき所をレスっておきます。



＞あなたは、私に何を望む？

足元の水溜りに写る月を見て、それを月だと思っている人を見かけたので、「本当の月は、貴方が見ている場所とは違う所に在るんですよ」と教えてみただけで他意はありません。

道に迷っている人を見かけた時、自分に立ち止まる余裕があれば道を教えてあげるのが当然ですから。

道に迷っている自分に気付けない人、道に迷う事を楽しんでいる人にとっては、道を教えられた事を進むべき方向を指示されたと受け取り気分を害することもあるでしょう。

小さな親切が余計なお世話になってしまう可能性があるのも理解しています。
世の中の善意や親切の類は、概ね余計なお世話と紙一重なモノなので、そのように感じたのであれば、運が悪かったと諦めて下さい。

そんな訳で、何かを期待して書き込みをしているのではありません。
強いて期待に該当する何かを挙げるとするならは、この掲示板の上（机上論）で「循環型自給自足の実現マニュアル」の完成する日が来ることを期待します。



＞そして、「あなたの」理想は何か？

私の理想は、自分の尺度で普通の生活を続ける事です。

素敵な提案をありがとう。

なかなかいい提案です。

私は、その理想の実現の前に、いろいろなシュミレーションをし、
それを本気でやると、ほぼこの世界においては、それを否定する勢力との争いとなることを予見し、前もって、関係のある支配意識層にまず、お願いし、次に説得し、そして、必要な警告を
してきた。

だから、このテーマは、ずっと個人レベルでのことに終始してきた。

実際、このテーマを推進しようとする支配的地位にある意識は、少数派であり、
圧倒的な多数で、政治的にも内面世界でもかなり自由を制限され、
有形無形の支配をされている。

あなたは、その世界の中ですら、私の背中を押した数少ないもののひとり。

そして、多くのことを理解している。

私は、できれば、この理想を、人間を支配する意識たちが自発的に今後の目標にすることを望んだ。

それならば、すべてうまくゆくからだ。

私は、およそ１０年前くらいに、心において、支配意識たちの今後の選択を
もう、１０年ほど見てみようと判断した。

自発的な方向転換があるかどうかを、見るために、
それまで、待ってもいいかと思った。

だが、現状では、理想的な世界に向かう不退転の確かな動きは見られない。

それだけではなく、その私自身の内面における不当な支配が強化されてきてもいる。

となれば、半分盲で道を進まなければならない。

当然、命の危険も生じる。
自分で足を滑らせる危険もある。

であれば、命を失うとしても理想が実現するようにする必要がある。

また、それで不幸になるものや、巻き込まれていじめられるようなものが、
出ないように配慮する必要もある。

であれば、、、、、と。

あなたは、私に何を望む？

そして、「あなたの」理想は何か？

判っていないようだから、宗教と哲学の違いを教えてあげます。


思いっきり簡単に言ってしまえば、信じる事が前提にあるのが宗教、疑う事を前提とするのが哲学です。

義務教育が国民に信じる事を教えました。

与えられるモノの中から正解を選択する事、それを繰り返し繰り返し教えました。

義務教育で評価基準にされる試験の問題には、必ず何処かに答えが存在しています、つまり何処かに存在する答えを探し出す方法を教え、その方法を覚えた生徒が評価される仕組みです。

小中学校の授業中に先生が「良く考えよう！」と言った場合「教えられた事を思い出しましょう！」という意味で、実際に何かを考え未知なる領域にある答えを導き出す作業が要求されていたのではありません。

この、誰かから与えられた事を無条件に信じ覚え、自分が進むべき方向すら与えられた情報の中から選択するトレーニングを受けた子供たちが居たおかげで、現在の日本が存在するのですから、たぶん死ぬまで疑わないで居られれば宗教と同じで良い事ばかりなんだと思います。

しかしその結果が、製品の改良は上手だけど独創的な製品開発能力を持たない日本人という国際評価なのではないでしょうか。


突然「宗教と哲学」を持ち出したのは、何かを開発する行為は今を疑う事（哲学）が前提になければ、何も始まらない事を教えてあげたかったのですよ。

何時まで経っても太陽電池ゴッコに終始してしまっているのは、与えられるモノの中から都合の良いモノを選択し組み合わせようとしているから、何年経っても都合の良いモノが見当たらず（与えられず？）、前に進む事が出来なかったからではないですか？

その存在しないけど、あって欲しい都合が良いモノを創り出す事を「開発」と言います。
このトピで使われている「開発」という言葉は、「流用」とか「応用」と言われる独創性を必要としない事なので、「開発」という言葉を使うのは間違っています。

このトピで見掛けた「開発」という言葉が「流用や応用」を意味していたとは思わず、研究開発をしたいのだけど経験も知識も無いから自己流で右往左往してるのではないか思い、長年続けてきたトピが太陽電池ゴッコで終わってしまうのが可哀想に思え、開発に関する方法論を書き込み余計なお世話をしてしまいました。

突然「哲学を持て！」と言っても、何のこっちゃでしょう。
創作活動における哲学は「世界観」とか「概念」という言葉に置き換えられます。

信じるモノ（参考になるモノ）が存在しない新たな世界では、哲学が無ければ進む方向がわからなくなってしまうのです。

このトピはそれ（哲学）を持たないから、最初の一歩を踏み出そうと思った瞬間に進むべき方向が見えなくなり、太陽電池ゴッコを続ける以外に無くなった。

「循環型完全自給自足マニュアルの製作」を本気で実現しようと思うなら、先ず最初にトピの最初に掲げられた↓下記のキーワードから、自分が思い描く理想の世界（青写真）を組み上げなければダメです。

全体像を把握しなければ、何を研究すれば「循環型自給自足の実現マニュアル」の完成に近づくのかが判らないはずです。

判らない事が何なのか判らないから、何が判らないのか不明なまま取り合えず太陽電池ゴッコでお茶を濁すしか無い、そんな感じに見受けられますよ！

兎に角↓このキーワードから連想される要素を全て書き出し、それらをつなぎ合わせ矛盾しない全体像が構築出来れば、今何をしなければならないのかが見えて来るはずなので頑張ってみましょう！




＞ 個人からできる循環型自給自足の実現マニュアルができれば、環境問題は解決すると思います。

＞原発のかわりに家庭発電所。
＞市民での電気製品の完全リサイクル商品開発や情報交換。
＞箱庭住宅でなく自給農園一体型住宅。
＞安価な快適リサイクルハウス。
＞市民無線通信ネットワーク。
＞クリーンな移動手段による市民全国循環バス。

＞いろいろありますが、市民が生産消費一体型の連帯をするならまんざら夢でもありません。

＞１００万人規模のネットワークになれば、たいがいのことはみんなで協力してできるでしょう。

＞みなさん、いかがでしょうか？

やはり、何か新しい互いを同胞と思えるような新しい意識のようなものを生み出す必要があると
思われます。
そのために、簡易に学べる世界言語の習得利用なども必要だと考えています。

まあ、その実現の一部門が、この循環型完全自給自足の実現というわけですので、
送電線から自由になれる仕組みも、また、素晴らしいものと思います。
ほんとうにそう思いますよ。
もっとも経済的な自由を確保するためには、今は、それを実験しておいて、
系統連系すべきだと思っています。
それで、新しい実現場所や道具を経済的に得ることが可能になるからです。

いろいろな可能性の中から何に焦点をあててやってゆくかは、よく考えます。

内面の自由＞生活の自由＞理想的な個人レベルでの平和的自給自治的な生活の各種モデルの実現＞その分かち合い協働でよりよいメリットを生み出すネットワークの実現＞世界規模での分かち合い共同へ。。。。世界規模で国境を超えて平和的に自給自足自治する個人たちの新しい文化や価値観、生活様式、それら選択肢の確立。。。

というような流れができればいいのでしょう。

そのためには、それを意志する良心的な信頼できる個人たちによる相互安全保護維持提供のためのネットワークが必要になります。

今は、おおざっぱに言えば、私は、実現のための個人モデルのさらに、もっとも自由度の高い初期段階のもののモデルを確立しようとしている段階です。

これがうまくいかないと話にならないというところです。
まあ、これくらいは、クリアーすることはできるとは思いますが。。。

問題は、その後です。

あなたのように、聡明な方が、そうしたことを一部でも実現する意志があるならば、
すぐにどうこうでなくても、同胞だとこちらが勝手に思わせてもらいます。

平和的自給自足自治実現同好会にようこそです。

Mi volas novan esperan mondon. Cxu vi volas tion kune？

これは、エスペラント語で、「私は新しい希望ある世界を意志する。あなたも意志しませんか？」というような意味になります。

意志したい人は、勝手に意志しちゃってください。

時々ででも、互いが合意をもってその気になれば、協働しちゃいましょう。

まあまあ、いい目標ではないかと思っています。

みんなでマイペース自分勝手でもいいので、この目標で、がんばろう〜！です。
協働でよりよくなれば、もっとよしです。

よろしくです。

どうも提案をありがとう。

そうですね。やはり、既存の技術だけでは限界がありますか。
しかし、研究開発を始めるとなると、時間やお金（道具や材料などのための）
が結構かかるわけですが、それもやってみたいとは思ってはいます。
が、いかんせん、まだそこまで余裕がないというか、煮詰まっていないわけです。
経済的にも、知識面でもですね。

また、他にやりたいこともあり、さあ、ではすぐに始めましょう！とは
言えない状態です。

江戸時代の循環型生活方式というものは、身分制度などのいじめ的な設定がないなら、
それはそれでひとつの選択肢ではないかという気はしています。

以前、そう考えた記憶があります。

それはそれでやってみたいことのひとつではあります。
そのうちに、ログハウス作りくらいなら、やり始めるかもしれません。

しかし、一方、内的な世界での自治の実現などの方向性により重きを今は
置いています。

なぜなら、それが魂としての平和的自給自足自治の最大の問題であると
理解するようになっているからです。

それがなければ、立派な車がいくらあっても、乗る人が病人か死人であるようなものなのです。

確かに、車は、立派で性能がいいほうがいい。
それは当然です。
そのことも大事です。
でも、それ以上に大事なものがあった。

誰もに共感してもらうのではなく、誰もがしたいと思えば、できる自由な生活様式
をまずは目指します。

そして、そこでゆとりが出れば、内面の管理にも意識を向けれますし、
そこから、共感されるような他の可能性にも移れます。

そういう意味で、テントタイプは、もっとも移動自由度が高いし、コスト面も負担が軽い。
さらに、設置撤去も簡単であることもメリットです。

このスタイルから、だから、はじめようかと思っています。
前にそれはある程度は体験済みです。

それなら、お金や体力があまりない人でも、手が出せるだろうと。

ちなみに、タオル風呂とバケツ洗濯（川洗濯もあり）とテントと省電力PCと
LEDライトと電気自転車と太陽電池利用システム一式と３００平米くらいの土地があれば、
それで何とかほとんど自給自足的に生きることができる。。。。
くらいのことは確認してはいます。
生活は、ほぼ菜食生活を余儀なくされますし、合成洗剤的な清潔思想からは
脱皮する必要はあります。

そこに糞尿のリサイクルやバイオガスや水の再利用などをゆとりに応じて
付属してゆけば、だんだんと快適性もよくなると推定し、一部実験しています。
私個人的に言えば、問題なしです。

電気やエンジン関係なしであれば、覚悟さえすれば、循環型は、可能だと思います。
しかし、それだけでは、世界規模での交流や希望のためのゆとりが生まれない。。。
そう感じています。

続く