南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: もう消せないな、yominokuni56よ！

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/12/04 09:17 投稿番号： [21782 / 41162]

yominokuni56は、もうバラバラに壊れた！

とりあへず指摘しておく　　　（笑

＞例えれば　沖縄　日本本土に居る米軍の横暴が激しく　住民を蹂躙　搾取して日本国民の生活が破綻しかける　人権を無視された行動が続くと　日本国民（多分アホだから、いつまでも良いなりになってるかもしれんが？）も怒り、米軍を敵国として抵抗するだろうな、その惹起されたデモンストレーションを鎮圧するために本国から軍隊を派兵し　暴動を鎮圧できた段階で　日本政府を打倒しようと　米軍が攻撃を仕掛けたってことなんだけどね（笑）＜

何を書いているのか自分でも分からないんだろうな、くそまみyominokuni56は　　（笑

休み休みどころか、書くことが全部、馬鹿ばっかり　　　（笑　（笑

それに、記録が増えた。　すぐに使える！

＞＞つまり、yominokuni56が日頃主張している、南京、従軍、植民地、侵略、差別などが、たとえあったとしても、それは「その国の政府に言え」ということである。

＞当たり前の事が理解できない　アホが大声だして　アホを証明してるようなもんじゃないの？（笑）

国の組織なり　構造に欠陥があるから、このような問題が惹起されるってことに気づくべきだろうな（笑　　　＜　投稿№２１７８０　 yominokuni56

yominokuni56のノータリンをいじると面白いな　　（笑　（笑

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Re: koudousuru009 は舞学　無教養　無責

投稿者： guripen1 投稿日時： 2007/12/04 07:26 投稿番号： [21781 / 41162]

>想像力蓄えてね、、君も、、

なるほど想像力の膨大なあなたにふさわしい学問のようですね。

でも歴史を語るには不適切ですね。事実を無視しちゃいけないよ。

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Re: もう消せないな、yominokuni56よ！

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/12/04 06:36 投稿番号： [21780 / 41162]

＞つまり、yominokuni56が日頃主張している、南京、従軍、植民地、侵略、差別などが、たとえあったとしても、それは「その国の政府に言え」ということである。

当たり前の事が理解できない　アホが大声だして　アホを証明してるようなもんじゃないの？（笑）

国の組織なり　構造に欠陥があるから、このような問題が惹起されるってことに気づくべきだろうな（笑）

南京事件の原因は日本の中国大陸侵略という大きな犯罪行為があったからこそ起きた事件だよ、、まだ、、この時点では日本政府は戦争とは認めてはいない。　そして　宣戦布告も　警告も行ってはいない、上海での抗日暴動鎮圧から、なんで、、中国政府打倒に向かったのか？　その理由　意味すら　ないのだからね、、単なる暴漢による　強盗　殺人事件じゃないのかい、、しかも国家権力による犯罪だよ（笑）

例えれば　沖縄　日本本土に居る米軍の横暴が激しく　住民を蹂躙　搾取して日本国民の生活が破綻しかける　人権を無視された行動が続くと　日本国民（多分アホだから、いつまでも良いなりになってるかもしれんが？）も怒り、米軍を敵国として抵抗するだろうな、その惹起されたデモンストレーションを鎮圧するために本国から軍隊を派兵し　暴動を鎮圧できた段階で　日本政府を打倒しようと　米軍が攻撃を仕掛けたってことなんだけどね（笑）
どこに正当性などあるんだろうかね？（笑）

バカも休み休み　で、、もう　言うなよ　あほ（笑）

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Re: koudousuru009 は舞学　無教養　無責

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/12/04 06:26 投稿番号： [21779 / 41162]

>「舞学」ってなに？

脳みそがダンスしてるってこと、、（笑）
少しの知識？で　ぐるぐる　堂々巡りしてる　アタマの中で渦まいてるだけのアホタレってことだよ（笑）

想像力蓄えてね、、君も、、でも　ここに気づくってのは注意力は十分あるようだよ、、期待できる日本人ってことかな。

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Re: ﾀﾞｯｾﾝﾏﾝも遁走

投稿者： kikiko1551 投稿日時： 2007/12/03 19:06 投稿番号： [21778 / 41162]

おっと、nmwgipさんと入れたつもりが呼び捨てに、申し訳ないです。

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ﾀﾞｯｾﾝﾏﾝも遁走

投稿者： kikiko1551 投稿日時： 2007/12/03 19:06 投稿番号： [21777 / 41162]

apemanに続いてﾀﾞｯｾﾝﾏﾝも遁走か。nmwgipにはごまかしもなんも通用しないのに
よくやれるもんだｗ

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もう消せないな、yominokuni56よ！

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/12/03 08:45 投稿番号： [21776 / 41162]

ツベコベ泣き言をならべて、くそまみれyominokuni56 　　（笑

ノータリンのくそまみれyominokuni56 　　（笑

逃げたいだろうが、もうお前の過去は消せない　　（笑　（笑

提起されたテーマ：

＞終戦直後、朝鮮人達は、勝手に戦勝国民を名乗り　日本人女性を強姦し、殺しまくり　殺した日本人女性の顔に小便をかけて喜んでいた
この屈辱を日本人は忘れてはならない・・・馬鹿朝鮮と強姦殺人の深い関係 2007/ 8/19 17:33 [ No.20695 / 20741 ]

yominokuni56のレス：

＞そりゃ〜〜日本政府に言え、、国の政策が腰抜けだから　単に馬鹿にされたと思ってるだけなんじゃないのかい？
国も守れず　国民さえも　守れなかった　それが　朝鮮人の責任か？
あほも大概にしろよ、、ますます日本人が馬鹿にされるだけだろ（笑）
いつまでも　泣き言ばかりじゃ〜〜大人になれんぞ　（笑）
Re: 馬鹿朝鮮と強姦殺人の深い関係 2007/ 8/19 17:37 [ No.20697 / 20741 ]

つまり、yominokuni56が日頃主張している、南京、従軍、植民地、侵略、差別などが、たとえあったとしても、それは「その国の政府に言え」ということである。

＞そりゃ〜〜中国政府（朝鮮政府）に言え、、政策が腰抜けだから　単に馬鹿にされたと思ってるだけなんじゃないのかい？
国も守れず　国民さえも　守れなかった　それが　日本人の責任か？
あほも大概にしろよ、、ますます中国人（朝鮮人）が馬鹿にされるだけだろ（笑）
いつまでも　泣き言ばかりじゃ〜〜大人になれんぞ　（笑）

これでいいのである。今後はyominokuni56がなにか泣き言を書いたら、以上を引用し、カウンターにすればいい。

なにしろyominokuni56が自分で、自由意思で、永久に消えない形で、表明したのだから。

当方とは人類社会の相対的な進歩に関するとらえ方が違うが、

yominokuni56はyominokuni56で首尾一貫してもらえばそれでいい。

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Re: koudousuru009 は舞学　無教養　無責

投稿者： guripen1 投稿日時： 2007/12/03 07:43 投稿番号： [21775 / 41162]

「舞学」ってなに？

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koudousuru009 は舞学　無教養　無責任

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/12/03 06:46 投稿番号： [21774 / 41162]

koudousuru009

は、、単なる　バカですって自分で証明してるようだ（笑）

頑張って　もう少し　おもしろくしてみないかい？　

そんな　能力もないかもね（笑）

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ツベコベ、泣き言を書くなyominokuni56

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/12/02 09:16 投稿番号： [21773 / 41162]

ツベコベ泣き言をならべるな、くそまみれyominokuni56 　　（笑

ノータリンのyominokuni56だけは、と言ってもいい。

なにしろお前には「消えない過去」がある　　（笑

日本人は関係ないんだろう、くそまみれyominokuni56の理屈では　　（笑

提起されたテーマ：

＞終戦直後、朝鮮人達は、勝手に戦勝国民を名乗り　日本人女性を強姦し、殺しまくり　殺した日本人女性の顔に小便をかけて喜んでいた
この屈辱を日本人は忘れてはならない・・・馬鹿朝鮮と強姦殺人の深い関係 2007/ 8/19 17:33 [ No.20695 / 20741 ]

yominokuni56のレス：

＞そりゃ〜〜日本政府に言え、、国の政策が腰抜けだから　単に馬鹿にされたと思ってるだけなんじゃないのかい？
国も守れず　国民さえも　守れなかった　それが　朝鮮人の責任か？
あほも大概にしろよ、、ますます日本人が馬鹿にされるだけだろ（笑）
いつまでも　泣き言ばかりじゃ〜〜大人になれんぞ　（笑）
Re: 馬鹿朝鮮と強姦殺人の深い関係 2007/ 8/19 17:37 [ No.20697 / 20741 ]

つまり、yominokuni56が日頃主張している、南京、従軍、植民地、侵略、差別などが、たとえあったとしても、それは「その国の政府に言え」ということである。

＞そりゃ〜〜中国政府に言え、、政策が腰抜けだから　単に馬鹿にされたと思ってるだけなんじゃないのかい？
国も守れず　国民さえも　守れなかった　それが　日本人の責任か？
あほも大概にしろよ、、ますます中国人が馬鹿にされるだけだろ（笑）
いつまでも　泣き言ばかりじゃ〜〜大人になれんぞ　（笑）

これでいいのである。今後はyominokuni56がなにか泣き言を書いたら、以上を引用し、カウンターにすればいい。

なにしろyominokuni56が自分で、自由意思で、永久に消えない形で、表明したのだから。

当方とは人類社会の相対的な進歩に関するとらえ方が違うが、

yominokuni56はyominokuni56で首尾一貫してもらえばそれでいい。

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Re: デリの悪あがき（武藤章尋問調書）１

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/12/02 09:08 投稿番号： [21772 / 41162]

＞そう。
日本軍はカネを払って食料を調達してた
カネを払って徴発してたと説明してるじゃん。

徴発＝購入か？（笑）　泥棒＝徴発じゃないのか？

多くの日本兵は　徴発っていえば　強盗　泥棒と同義だと理解してたのだけどね。

調達＝購入だよね　今でも調達は使ってるよね。

ほんで　領収書はあるのかい？（笑）

＞＞ほんでね、、軍票はだ、、日本政府　日本軍　ご指定のお店でなきゃ　利用できない　有価証券？なんだけどね。　僅か３月ほどで　しかも　殺し合いやってる敵地で、日本軍御用達のお店がオープンしてるとは思わないけどね、、常識的にね（笑）

＞嘘吐くな。
日本軍の占領地なら不自由なく使えた。

おいおい、、ウソも無いだろう　おまえさんの想像力が欠如してるだけなんだけどね（笑）

おまえさん、、書いてるじゃないかい、、日本軍の占領地なら不自由なく使えた、、、って　南京攻略戦の最初から　最後まで　戦いながらの進軍中の食料徴発の話だろう、、で　日本軍の占領地なんだろうかね？（笑）

中国民衆も始めて見る日本兵と軍票を信用するかい？　まだ　占領地でもありゃせんよ　中国領だぜ（笑）　子供だって軍票みて　お金として使えるなんて　思わないだろうよ（笑）
あ〜〜あんたは　信じちゃうのね、、だから詐欺ペテン国家に騙されてるんだよ、、純朴なんだね、、それとも間抜けなのかしらね（笑）

＞わしは昭和16年の春、上海に一ヶ月ほど滞在し、いったん台湾へ帰って（わしは台湾人で、ライカを買った友人も台湾人）、昭和17年の春にまた上海に行き、そのまま終戦後の1946年まで上海に滞在していた。

上海？　上海租界の事じゃないの？　租界って言葉の意味調べてごらん（笑）

もう　白旗あげた方が　身の為だと思うよ　亀田一家も渋々謝罪会見？開いたけどね、、彼らの場合は試合でどのような態度で闘うかが問われてるんで、言葉で謝罪しても　それはボクシングフャンには通じない。

朝青龍は応援したいね、謝罪しなきゃならないほどのことは無い話だけど　日本相撲協会は彼一人を悪者にして　こんな組織じゃ　いずれ飽きられる。
少なくとも横綱だ　審議会が守らなければならないはずの組織が　責任を枯れ一人になすりつけた　情け無い　 A級戦犯並の思想だね（笑）

がんばれ〜〜朝青龍　くじけるな　ここで勝てばあんたは英雄じゃ。

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Re: デリの悪あがき（武藤章尋問調書）１

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/12/01 14:05 投稿番号： [21771 / 41162]

＞？？？？？？？？？（笑）
＞調達

そう。
日本軍はカネを払って食料を調達してた。

＞＞尚、徴発や労役に関しては、原則として現金を支払った。
＞＞貨幣は最初、日本銀行券と法幣を使ったが、当時、日本の国際収支がよくなく、外貨準備も裕福でなかったので、内地の円に影響が現れ、金融面、為替管理に不都合を生じた。
＞＞その為、急遽、10月の閣議で軍票の発行が決まり、11月の第十軍杭州湾上陸から、軍票支払いに切り替わった。

＞あはははっは、、徴発って書いてあるんじゃないの？（笑）
＞徴発＝購入じゃないよね（笑）

カネを払って徴発してたと説明してるじゃん。

＞ほんでね、、軍票はだ、、日本政府　日本軍　ご指定のお店でなきゃ　利用できない　有価証券？なんだけどね。　僅か３月ほどで　しかも　殺し合いやってる敵地で、日本軍御用達のお店がオープンしてるとは思わないけどね、、常識的にね（笑）

嘘吐くな。
日本軍の占領地なら不自由なく使えた。

トップ > 政治 > 軍事 > 南京虐殺はでっち上げと確信している
――――――――
軍票の購買力 2005/11/25 4:40 [ No.34946

投稿者 :
unhoo

昭和16年の春、わしの年上の友人で、上海の日本人の会社の社員であった人が、当時上海で最も有名なカメラ店、日本人経営の千代洋行で、最新型のライカカメラを軍票820円で買った。わしは付き添って行き、うらやましかったから、よくおぼえている。当時日本国内では1000円以上した。

わしは昭和16年の春、上海に一ヶ月ほど滞在し、いったん台湾へ帰って（わしは台湾人で、ライカを買った友人も台湾人）、昭和17年の春にまた上海に行き、そのまま終戦後の1946年まで上海に滞在していた。軍票は昭和19年（18年かも知れない。記憶不正確）まで上海、南京での標準通貨だった。中支以外の日本軍占領区でもそうだったはずだと思うが、見て来たのでないから、断言は差し控える。昭和19年ごろ、日本軍と汪精衛政府との協定で、軍票の流通を廃止することになり、軍票１円が汪清衛政府の中央儲備銀行券２元に交換されて、軍票は市面から姿を消した。軍票は発行されてから廃止されるまでの６、７年間、確実な購買力があった。日米戦争が始まってからは、物の欠乏で、物価がどんどん上昇したが、軍票が儲備銀行券に交換されるまで、物を売る人が軍票による支払いを拒絶したことはなかった。
――――――――

＞、食料は中国民衆の物を強奪　抵抗者は射殺して進軍したんだよね。僅か３ヶ月で電撃的に南京までたどり着いたってことだよ　約５００ｋｍの道のりを８方に分かれ　約１５〜６万人の日本兵が南京城を目指し　競争したんだったね。

だから、カネを払って調達したと資料を示して述べただろ。

＞＞＊11月22日
＞＞「両軍ノ補給ハ連日ノ追撃前進二伴ハス已ムナク飛行機ヲ以テ空中ヨリ糧食・弾薬ヲ投下シ其急ヲ救フノ状ナリシカ、今日ノ晴天御蔭シ今後逐日其状勢ヲ恢復スルコトヲ得ン」

＞なっ　いかに日本軍が食料に困窮してたか　手に捕るように判る　抜き書きだな（笑）
しかも　どこの部隊に　空から落としたか？　書いてないな（笑）

ちゃんと足りたと書いてあるが、何か(・0・)？

＞これらは伝聞か？　そうだろう　（笑）

資料に基づいた事実だが、何か(・0・)？

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Re: 日本軍にアリバイ？誰がそういったの？

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/12/01 13:55 投稿番号： [21770 / 41162]

＞それはあんたの得意の伝聞か？　それとも軍の命令で日本軍はその場にいなかったというのだろうか？

日本軍はまだ南門を突破したばかりで城内に進撃してなかったんだ。

＞君の推測は　はずれることが多いのが特徴であり　また　ちまたの噂なんだがね。

そんな噂はない。
俺の言うことは真実ばかりだと評判だ。

＞日本軍は居なかったとしても　日本兵はいたんじゃないのかい？　（笑）

居なかった。

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Re: 韓国に従軍慰安婦問題を語る資格はない

投稿者： itttttttttooooooo 投稿日時： 2007/11/30 00:26 投稿番号： [21769 / 41162]

いよいよ日本も中国及び韓国に対して非難決議をしますか。中国はチベット、韓国はベトナムの件で。日本に住んでいるベトナム人、チベット人に証言をしてもらいましょう。
あくまでも人権に対する非難決議ということで謝罪要求をしましょう。両国とも叩けばホコリだらけなのだから。

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Re: 南京大虐殺は存在せず

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/11/29 22:23 投稿番号： [21768 / 41162]

正に然りですな〜

日本の敗戦により、華夷秩序とか言う北京原人の価値観を持ち出して敗戦国を、これでもかと虐げる、反日馬鹿三国・反日日本人の罪は未来永劫消える事はないでしょう。

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南京大虐殺は存在せず

投稿者： tk00jp 投稿日時： 2007/11/28 18:32 投稿番号： [21767 / 41162]

東中野修道：南京大虐殺は存在せず
http://www.t-net.ne.jp/~shouei.co/newpage80.html
当時、敵性のシカゴデイリーやニューヨークタイムスは確認を取らずに他人の噂で記事にした。
日本の記者は城内に大勢いたが誰一人虐殺を見ていない。
しかも毛沢東さえも南京大虐殺を否定していた。

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Re: お笑いチャンバラトリオ

投稿者： kamitsunomiyanonushi 投稿日時： 2007/11/28 17:32 投稿番号： [21766 / 41162]

おっちゃん・・・・・

呆けたんか？

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お笑いチャンバラトリオ

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/11/28 17:10 投稿番号： [21765 / 41162]

(google参照）：

南京裁判】
　南京事件（南京大虐殺）は第二次世界大戦後、戦争犯罪として極東国際軍事裁判（東京裁判）と南京軍事法廷で審判された。極東国際軍事裁判では、事件当時に中支那方面軍司令官であった松井石根陸軍大将が、不法行為の防止や阻止、関係者の処罰を怠ったとして死刑となった。南京軍事法廷では、事件当時に第6師団長だった谷寿夫が起訴され死刑となった。
　裁判において谷は、申弁書の中で、掃討戦は中島部隊（第16師団）が起こしたものであり、第6師団は無関係であったと主張したが報われなかった。谷の上司である第10軍司令官の柳川平助と、主力として南京掃討戦を行なった第16師団長の中島今朝吾は、'45に死去しており、松井石根につぐ責任者である上海派遣軍司令官の朝香宮鳩彦王は皇族であり不起訴となったため、生き残っていた谷に責任がまわり罪をかぶせられたとされる。なお、皇族が訴追されなかった理由は、アメリカ側の皇族は戦争犯罪に問わないという方針に基づいたものである。
　南京裁判では、この他、百人斬り競争として報道された野田毅陸軍少尉と向井敏明陸軍少尉、非戦闘員の三百人斬りを行ったとして田中軍吉陸軍大尉（三名とも当時の階級）が死刑となった。現在、報道記事は戦時中の軍人や国民の戦意高揚の武勇伝とした記事で創作なのではないかや、日本刀で100人斬ることは不可能だとされ、否定派と肯定派の論争が続いており、2003両将校の遺族が死者に対する名誉毀損で裁判を起こした。

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韓国に従軍慰安婦問題を語る資格はない

投稿者： jnaelbnh3 投稿日時： 2007/11/28 10:18 投稿番号： [21764 / 41162]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%B3

自分達の犯罪行為を清算してから、文句を言え。

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Re: 首尾一貫しないにも程があるｗｗｗ

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2007/11/26 23:28 投稿番号： [21763 / 41162]

> マギーが書いてなくても、自分の「誤訳」で１２人としたんだよ。このアホンダラ。

　笑い死にさせる気か（爆笑）
　「マギー説明文の何処に犠牲者11人と書いてあるんだよ？」と訊かれて「マギーが書いてなくても」ってのは一体何のつもりだよｗｗｗ

> 東中野は何を根拠に被害者数１２人だと言っているんだ？

　マギー説明文に書かれている犠牲者を一人一人数えた結果だが。
　そんな事も分からないのか？　お前、真剣に阿呆か？

> それとも何かい？お前はまだマギーや他の人が被害者数１１人とか１３人とか言っていて、微妙な違いが、一目瞭然であるといいたいのか？

　「微妙」！？（大笑）
　個別の事件例の犠牲者数の違いが「微妙な違い」だって？
　刑事裁判なら間違いなく却下されるぞ、こんな証言は。

> 証拠を見せろ。夏淑琴さんがいつ犠牲者が１３人だと言っている？

　『南京大虐殺と原爆』の17頁を読め。

> 俺もこの裁判官がそんな事を言っているとはいってないぜ。

　だったら「複数の資料に当たるまでもなく、東中野の言っていることは正しいかを検証すると」ってのは何なんだよ（藁

> 意味不明だな。東中野の訳は論理破綻、石田勇治訳は自然で無理がない。

　まだ懲りずにそんな嘘を繰返すのか？
　このド素人裁判官はな、石田勇治のような訳も可能だ、と言ったんだ。
　 #21689を読み返せ。

> 何が言論封殺だ。

　疑問の表明や批判を禁じる行為は常識的に言論封殺って言うんだよ。
　西隣の国ではどうだか知らんがね。

> ほう、そうかい。お前が言いたかった事はなんだい？

　お前が「学術研究であっても名誉毀損で違法性がある場合についても前提をはっきり示してあり」(#21674)なんて嘘を吐くから、一体何処にそんな事が書いてあるんだとお前の嘘を曝いてやっただけだがｗ

> 裁判官だけでなく石田勇治訳においても「その８才の少女」と「７、８才の妹」が同一人物だと訳されているからだ。違うとでもいうのか？

　生憎と裁判官は、「その８才の少女」と「７、８才の妹」が同一人物だという根拠を石田勇治訳に求めていない（藁
　裁判官が根拠としているのはマッキム宛書簡だ。
　これに関する問題点は#21703を読み返せ。

> 石田勇治がドイツ史専攻だといっても、ドイツ語も英語も翻訳して出版することに何か不思議な事でもあるのかい？

　何の「専門家」だ何の。
　それで英文解釈の専門家になるのかよ（藁

> 馬鹿もきわまれりだな。とるに足らないことばかりなんだよ。お前が大袈裟に言う食い違いなんてのは。同じ事実を述べても、多少の食い違いがある事もある。

　多少の食い違い？
　輪郭だけが同じで、詳細は何から何まで違うじゃねーかｗ
　これが「とるに足らないこと」にしか見えないから阿呆だって言うんだよｗｗ
　それと、お前は#21759で笠原十九司の『南京難民区の百日』を引用しているが、この本には
『････殺害されたのは、さらに夏淑琴の父と馬という姓の家主とその妻と彼らの７、８歳の女の子である････』
と書かれているぜ？
　７、８歳の女の子は馬夫妻の娘で、殺されたんだとよ（藁

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Re: ﾀﾞｯｾﾝﾏﾝ、中学生並み英語力

投稿者： pluszee 投稿日時： 2007/11/26 16:44 投稿番号： [21762 / 41162]

＞主語は、殺された人の亡骸 (body) ですから、モノの状態を示す "lie" で問題無いと考えます。この類の用例は、英和辞書においても、英語辞書においても、そして何よりもネイティブが書く生の英文においても認められています＜
＞the 8-year old girl crawled to the next room where lay the body

くどいようですが、対象が死体（殺害された人）で、それを記述した人は目撃者である、との前提で付け加えます。

いままでの反論、いずれも文法的に問題なし、ということです。

目撃された『死』はどのように記述されているか、の例
係りの女中が発見したときは、真蒼になってベッドの上に身体を折り曲げていたという。　発作は十分ぐらいで、息が絶えた。　松本清張
両手をひろげて、万歳をした格好で、顔を下方の石の上へつけている。　ちょっと見たのでは水でも飲むような姿に見えないでもなかったが、しかし、うつむけた顔は水際に届いていない。　死人だ！　　水上勉
園井町のマンションで、独身のサラリーマンがネクタイで絞殺されていたんだ。　ドアの鍵が外れていて、死体の顎の下に拳で殴られたような跡があったから、　・　・　・　　夏樹静子
スチーブ・マックィーンが、十一月七日、首と腹部に転移したガンの手術を受けた後、心臓発作を起して死亡したとの外電が伝えられた。　　柳田邦男
そこから外へ逃れ出ようとした兵隊たち四人が、背中をずたずたに切り裂かれて、段からぶら下がっていた。　　フレデリック・フォーサイス

死体は単なる『物』でも、なんらかの説明を加えるという表現上の型があります。
『日本人はなぜ英語ができないか』で、著者は、「日本の大学における語学教育というものが、技術としてよりも、むしろ学生の人格や人間性の向上に重点をおく、教養主義的な虚学として考えられる伝統が強かった」と書いてます。　技術であれば当然型があります。　従って、このような型を無視し、死体であっても『物』だから、かたや傷ついた少女が腹ばいになって母親のそばに行こうとする切実な描写をする一方、母親の死体は転がってる。　この衝撃的な現場について、目撃者が「いぬが一匹寝そべっていた」に等しく、アッサリ表現しています。　バランス悪いですね。　一読、かなり強い違和感を持ちます。　文中単語の誤用もあります。　従って、vi, vt, passive, active についての間違い、さらに表現のディテール不十分と言ってよい、と思います。　実際に目撃した人の話でしょうか。

次に文法的に正しければ、正解かという問題。

I learned that that that was true.

上は文法的に正しい表現です。　 that を4個以上発明した人もいます。　しかし、これは文法上の規則にかかわらず、間違いです。

以上、マギー牧師なるものが、実際に現場を目撃し、それを記載した証人であるとの前提に立ちます。　ヤラセの記事ではない、と言うことです。

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Re: (真実）：東中野修道は虚言癖がある

投稿者： hate_ikumi 投稿日時： 2007/11/26 14:13 投稿番号： [21761 / 41162]

松尾一郎氏から返信を頂ました。

>＜cawatie＞松尾一郎氏から直接聞いたのですか？
>直接聞いた人から聞いたのですか？

＞東中野は妄想癖があり、以前、サヨク系出版社がインタビューに来て、その際に自分の研究室に盗聴器がつけられているといって、松尾一朗さんに盗聴器の調査をさせたそうだ。松雄さんがあまりの馬鹿馬鹿しさに呆れてたらしい。

（松尾さんのメールから引用）
　盗聴器を98年秋だったと記憶してますが、東中野氏の身辺を調査をせよと藤岡信勝氏から突然呼び出しを受け、亜細亜大学へ向かい研究室内及び学校の交換所IDFを調査しました。当日、柏書房担当者がインタビューに来た後、東中野はペン型盗聴器でもあったら困るといった意味不明な発言を繰り返していましたが、私は物理的に不可能であるし、そのような小型ペンで盗聴を行う為には発信出力が足りない事を説明ましたし、受信のためには誰が見ても不自然な大きさのアンテナが必要となりますと説明しましたが、全く意味不明な言葉を繰り返し、結局は半日掛けて学内を調査した記憶がございます。

＞10年前に、東中野の書籍を翻訳してアメリカで出版しようとして1千数百万円を懐に入れたまま、トンズラした経歴があるそうで、東中野、藤岡はそれが暴露されると困るので、沈黙を守っているそうだ。
　松尾氏はそういった行為にすごく怒り退会したと述べられていた。

（松尾さんのメールから引用）
　 1千五百万円だったと記憶してます。1千万は偕行社、数百万は某警備会社からの出資でした。茂木弘道氏が責任者で、かなりネイティブで高度な翻訳家に頼むということだったそうですが、実際は、日本人に頼んだそうです。ほとんどが茂木氏の懐に入ったままで、藤岡教授と東中野教授は東中野修道氏の翻訳本の出版、販売を米国にて行う事が出来ないため、刑事訴追を免れるために沈黙を守っています。この件については戸井田とおる議員関係者の方が経緯をご存知ですので、そちらに詳細はお聞き下さい。なおその他ご質問がございましたら、メールまたは掲示板にてご質問下さい。http://history.gr.jp/~nanking/bbs/light.cgi

＞やれやれ。　与太話にも程があるね。

　真実だと証明しますたｗ

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Re: ﾀﾞｯｾﾝﾏﾝ、中学生並み英語力

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/11/26 10:50 投稿番号： [21760 / 41162]

＞強姦がどの様に行われたかはマギー自身が遺体の状況について知る事も多かっただろう。
＞後の状況は遺体が雄弁に語るから、マギーが簡単に推測できたということだ。

遺体はマギーが行った時には片付けられていたんじゃなかったか。どっかからひっぱりだしてきて現場を再現したのだろうか。そうだとしてもマギーが行くまでには一ヶ月以上もたっていたんだから埋葬されていたのじゃないだろうか。

とにかくその遺体の映像はあるのだろうか。ひっぱりだしてきて現場を再現したと言うなら当然撮っているはずだが。

血痕が残っていたとかその映像などあるのだろうか。きれいに片付けられていて血痕も残っていなかったとしたらかなり不自然だ。10何人かが惨殺されたというのだから血痕があちこちに残っていて簡単には消しきれないのではないだろうか。許伝音なんか血の海だったなんて偽証しているくらいだから。

それからその８歳の少女の傷跡をマギーか医者かが確認したのだろうな。だとしたらその映像、写真などが残っているはずだが。

８歳の少女の写真、映像をもとに６０年後の顔がどうなっているかシミュレートできると思うが、それは誰かやったのだろうか。

＞夏さんは姉二人が強姦されるときに、悲鳴を上げて銃剣で突き刺され、それ以降は気絶してしまったので全てを見ているわけではない。恐らく一番記憶に残っているのは日本兵が乱入して大人三人を撃ち殺し、母親が引きずり出されたところまでであろう。

おかしいんだな。話にはいくつかヴァージョンがあって少しずつ食い違っている。とにかく、現場で目撃していた可能性があるのは８歳の少女だけで、それが数人殺されたり強姦されたりするのを逐一見ていたような証言振りなんだな。まずその場にいたならせいぜい最初の一人か二人の殺人まで目撃できたかもしれないが即突き殺されるかどうかしていたろう。３０人前後の暴漢が押し入ってきたというのだから見逃されるはずはない。第一数人殺されたり強姦されたりしている間残りの家族が隣の部屋に隠れていられたというのも不自然だ。押し入ってきた３０人もの暴漢が家の一所にとどまっていたというのが不自然だからだ。

＞後の状況は遺体が雄弁に語るから、マギーが簡単に推測できたということだ。

マギーが事件の一ヶ月以上も後に現場に行ったときも遺体がそのままだったわけ？

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Re: 東中野の意図的な食い違いの捏造

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/11/26 01:58 投稿番号： [21759 / 41162]

以上、マギーに関しては一貫して殺された人１１人という認識とその表現が認められる。さらにこの文章では殺されたもの１１人、生き延びたもの、「5歳(中国の数え年)【原文は「a children of five (Chinese count)」】の幼い子一人だけが助かり、9歳の女の子が銃剣で背中と脇とを刺されたのですが、なんとか快復しました。」

と、明らかに、東中野の文章で「その、傷を負った少女が銃剣で刺された」と解釈されるのである。
「南京虐殺の徹底検証」では２４７ページに「南京難民区の百日」を引用したが、この部分が裁判所の指摘したとおり、「本件書籍が発行された当時存在した本多勝一の「貧困なる精神G集」(平成3年9月25日発行)は、フィルム解説文の原文「The soldiers then bayonetted another sister of between 7-8、 who was also in tbe room. 」の部分を「同じ部屋にもうひとり7、8歳の妹がいたが、これも刺殺された。」(110頁)と訳して紹介し、笠原十九司も「南京難民区の百日」で上記書籍を引用し、　「殺害されたのは・・彼らの7、8歳の女の子である。」(255頁)と記述していることが認められる(もっとも、本多勝一は、上記記述に関し「この『シア』一家は、拙著『南京への道』に出てくる夏淑琴さんの場合の可能性もあるかもしれない。」と注記している。)」、本多勝一氏の著作の引用である。このとき、笠原教授の様に後に自ら英文にあたり、「殺されたもの」１１人と確認できたら、なおさら自分の説がおかしいと気がつくのが当然である。

　東中野は、マギーのフィルム解説文の自分の誤訳をもとに殺害されたものを１２人とし、又、これ以外のマギー文書では一貫して１１人としているのに、殺害されたもの１１人、１２人、１３人とマギーの認識のブレがあるかの様にデタラメを述べているが、東中野の誤訳したフィルム解説文から割り出した１２人という数字を強調し、又、自ら英文に当たらず、他の訳者が初期のころの誤訳である１３人説を目ざとく見つけて、３通りのブレを２４８ページで述べて、でっちあげるのである。しかし、マギーの英文を当たれば全て１１人である。そこであまりはっきり人数を述べていない、マギーフィルムの解説書の自らの誤訳を利用して、１２人という犠牲者数を割り出し、かつ基本として、それの比較で夏淑琴さんとマギーの認識のブレを捏造するのである。

　同一人物の複数の英文の訳文について訳された共通の事柄（事件そのもの）の中の「一つの事実（殺害人数）に食い違い」があるなら、この段階でも何故食い違いがあるかを検証し、自らの誤訳も他者の誤訳わかるはずである。

　その検証によってマギーの認識の一貫性について判断されるべきである。結果的には誤訳を訂正すれば、マギーは終始殺害されたもの１１人と一貫して述べていることが返って裏付けられる結果となってしまった。

　結局、東中野は自らの誤訳１２人、他者の誤訳１３人、他の１１人と正確な訳のもの。これを、３通りあるとして、マギー、あるいは幼いまだ８才の夏淑琴さんのいう数字が食い違っているという事実を捏造したのである。

　なお、当然生き延びた少女が「刺殺された」のではなく、「突き刺されて、傷を負ったが生き延びた」少女である事も上記のマギーの文書からもはっきりするのである。

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東中野の意図的な食い違いの捏造

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/11/26 01:52 投稿番号： [21758 / 41162]

自分の誤訳を根拠に、マギーの主張の食い違いをいう東中野のペテン方法は他の資料をわざと自ら引用せず、たまたま他の訳者が誤訳したらそれを利用するペテン行為なのである。当然、この態度は学者研究者としては認めがたいだろう。

つまり、bayonettedを「突き刺された」と訳せばおきない、大袈裟な東中野の疑問は、以下のとおり殺害された人数についても述べているのである。
「南京虐殺の徹底検証」２４７ページでは

《日本兵たちが、市内の南東部にある夏家やってきた。日本兵は、８歳と３歳あるいは４歳の２人の子供を残してその家にいたもの全員、１３名を殺害した》と述べている。

しかし、元の英文を見る限り、「マギーの言う殺人数の違いは一貫しており、２家族１３人のうち、１１人が殺され、生き残ったのは８歳と４歳の姉妹２人である。」というものである。
以下殺害人数に関し、述べた文章は
①事例２１９として日本大使館に抗議されたもの。１１人
②マギーのフィルムの解説文として、南京ドイツ大使館公文書綴り日支紛争資料
　石田勇治訳文、１１人
　東中野修道訳文、１２人、（誤訳訂正後殺害されたものは１１人とマギーが述べている事になる）ここでは直接述べられてはいないが、東中野が自ら割り出した人数を１２人としているので、必然的に石田勇治訳では１１人となる。
③「笠原十九司南京難民区の百日」１３人
（ただし、文庫本２９６ページ、石田勇治訳文の引用）（証拠提出本とは違うと思われる）従って殺害されたもの１１人。１３人という東中野の取り上げた数字のある文章は現在の文庫本ではない。しかし上記《日本兵たちが、市内の南東部にある夏家やってきた。日本兵は、８歳と３歳あるいは４歳の２人の子供を残してその家にいたもの全員、１３名を殺害した》にあたる英文は（略）when they first entered the city. They killed all the people in the house, thirteen in all, except two children aged eight and three or four respectively,（略）である事は間違いない。これは１月３０日のマギー日記の一部である。勿論殺害人数は１３人のうち２人を除く１１人である。従って殺害されたもの１３人は単純な見落としによる誤訳である。

マギーは、新路口事件の現場をフィルムで撮影したときから約2か月後の1938年(昭和13年)4月2日、ニューヨークのマッキム牧師に宛てた書簡の中で、新路口事件に言及して、
「それに一度、わたしがある家に行きましたら、そこでは11人殺されていて、男の人3人のほかは、みんな婦女と子供で、そのうちの一人は76歳のおじいさんでした。子供では一人が1歳にも満たない赤ちゃんだったのを覚えています。5歳(中国の数え年)【原文は「a children of five (Chinese count)」】の幼い子一人だけが助かり、9歳の女の子が銃剣で背中と脇とを刺されたのですが、なんとか快復しました。
これに対する英文は、
I went another time to a house where 11 people had been killed, all of them women and children except three men, one of whom was a 76 year old man. Of the children I remember that one was less than a year old. Only one person was spared, a child of five ( Chinese count ) while a girl of nine was bayoneted in the back and side but recovered.である。
続く

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Re: 首尾一貫しないにも程があるｗｗｗ

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/11/26 01:46 投稿番号： [21757 / 41162]

＞> マギーのフィルム説明文から、犠牲者１２人としたのは、東中野だけ

　都合が悪くなると話を逸らすことしかできないんだな、お前ってｗ
　マギー説明文の何処に犠牲者11人と書いてあるんだよ？
　結局「マギー説明文が犠牲者11名とした他のマギー証言と一貫した内容とならないだけ」じゃないのかよ（藁＜

何をいっているんだ？自分が東中野説を受け売りして１２人という数字を持ち出したんじゃないか。東中野はさらに１３人犠牲説もあるといっている。しかし東中野が１２人だと言っているのは自分が訳した日支紛争資料についてだけ。マギーが書いてなくても、自分の「誤訳」で１２人としたんだよ。このアホンダラ。

東中野は何を根拠に被害者数１２人だと言っているんだ？
お前のバイブル「南京虐殺の徹底証明」をよく読め。

それとも何かい？お前はまだマギーや他の人が被害者数１１人とか１３人とか言っていて、微妙な違いが、一目瞭然であるといいたいのか？

ところで
＞> マギーのフィルム説明文から、犠牲者１２人としたのは、東中野だけ＜
というのは、何の話をそらしたというんだ？お前が言いたかったのは何？

＞それにな、犠牲者数が11人で間違いないなら、犠牲者13人と証言している夏淑琴はこの事件の生き残りじゃないってことだ（藁＜

証拠を見せろ。夏淑琴さんがいつ犠牲者が１３人だと言っている？

＞> 複数の資料に当たるまでもなく、東中野の言っていることは正しいかを検証すると、

　この裁判官はそんなことを言っちゃいないけどな。＜

俺もこの裁判官がそんな事を言っているとはいってないぜ。

＞他の文書もこの文書も正しいとして、その食い違いを指摘する行為そのものを否定している。これは学術的検証の否定に等しい。＜

意味不明だな。東中野の訳は論理破綻、石田勇治訳は自然で無理がない。こういっていると思うがな。検証した挙句東中野訳は誤訳をもとにした矛盾、論理破綻の文章。これで夏淑琴さんを別人としたのは学術研究の名に値しないという事だ。こんなの学術研究に値しないと言われて当然の代物。これを認めたら、学術研究という名がすたるわい。

　＞言論封殺とすら言えるだろうな。＜

出鱈目、妄想で相手の名誉を毀損するような言論は違法なの。何が言論封殺だ。本全体が出鱈目で満ちているのに、出版禁止にもならない。出鱈目言論でも自由なもんじゃないか。第一お前自体が野放しだ。

＞お前、何言ってるの？ｗ
　「学術研究であっても名誉毀損で違法性がある場合」じゃない、って言葉の意味が理解できなかったか？
　嘘を曝かれるとすぐに分からないふりなんだな（藁＜

ほう、そうかい。お前が言いたかった事はなんだい？

＞> 「信ずるに足る相当な理由」があるという事もばっさいりと否定された。

　だからこの裁判官はド素人だというのだよ。＜

馬鹿に分かるわけがないんだよ。

＞> この裁判官だけでなく、専門家の石田勇治が同じ英文を訳して、７，８才の少女が突き刺されて、その傷を負った８才の少女は母の死体のある部屋まで這っていったんだろう？

　何で「７，８歳の妹」と「８歳の少女」が同一人物かどうかということを検証している相手に対して、「突き刺す」「突き殺す」のもう一つの訳の根拠に挙げられた石田勇治が出て来るんだ。
　話を逸らそうとしても無駄だとまだ分からないか。
　それからな、石田勇治はドイツ史の専門家であって、英語の専門家じゃねえよｗ＜

裁判官だけでなく石田勇治訳においても「その８才の少女」と「７、８才の妹」が同一人物だと訳されているからだ。違うとでもいうのか？二人の訳者がいて一人の出鱈目ぶりを検証するときもう一人の合理的に訳されてあると判断される文書を示したという事だ。お前はいうことがますます支離滅裂になってきたな。
石田勇治がドイツ史専攻だといっても、ドイツ語も英語も翻訳して出版することに何か不思議な事でもあるのかい？東中野みたいなおかしな日本語文章には訳さない事はたしかだな。

＞> とるにたらない食い違いをあげつらって、

　お前達の得意なフレーズだな（藁
　相違点・矛盾点を指摘されて反論が出来なくなると、「とるにたらない」と言い逃れる。
　たまには正直に「反論できません」と言ってみろよ。＜

馬鹿もきわまれりだな。とるに足らないことばかりなんだよ。お前が大袈裟に言う食い違いなんてのは。同じ事実を述べても、多少の食い違いがある事もある。その食い違いを理由にして、その事実はなかったということは出来ないのだ。

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Re: ﾀﾞｯｾﾝﾏﾝ、中学生並み英語力

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/11/26 00:47 投稿番号： [21756 / 41162]

何か、英文訳で意見がいろいろある様だけど。

① 　遺体を発見したのは、近所にすむ老女性

② 　マギーに事件を報告したのは、夏さんの叔父さん

③ 　夏さんは、姉二人と母親が強姦されるのは目撃、祖母と祖父、父親、家主の哈又は馬夫婦の殺害は目撃。

これを、一度に聞いたわけではない、マギーのフィルム解説文の状況については細かい、殺害状況などは夏さんの後の証言でかなり訂正されている。当時８才の少女が要領よく状況説明できるわけはないが、強姦がどの様に行われたかはマギー自身が遺体の状況について知る事も多かっただろう。夏さんが強姦の意味を知っていたかもわからない。おそらくそんな事はマギーが聞かなかっただろう。夏さんは姉二人が強姦されるときに、悲鳴を上げて銃剣で突き刺され、それ以降は気絶してしまったので全てを見ているわけではない。恐らく一番記憶に残っているのは日本兵が乱入して大人三人を撃ち殺し、母親が引きずり出されたところまでであろう。後の状況は遺体が雄弁に語るから、マギーが簡単に推測できたということだ。

この新路口事件について、良く知りたければ、マギーのフィルム解説文が一番重要な事は勿論だが、ローゼン書記官やラーベの記録、夏さん自身の証言記録を読んで判断するのが正当な方法だと思うよ。

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Re: (与太話）：東中野修道は虚言癖がある

投稿者： cawatie 投稿日時： 2007/11/26 00:45 投稿番号： [21755 / 41162]

君が「南京虐殺の徹底検証」を読んで、「妄想」と思ったのはどういう点ですか？

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Re: (与太話）：東中野修道は虚言癖がある

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/11/26 00:13 投稿番号： [21754 / 41162]

我が愛読書、「南京虐殺の徹底検証」を読む限り、「虚言」というより「妄想」という方が正しい。

そのうち、日本の「奇書」として貴重になるのでは？

今後も南京虐殺否定派の大エースとして、著作活動に頑張って欲しいと、心よりお祈りする次第なのです。

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Re: ﾀﾞｯｾﾝﾏﾝ、中学生並み英語力

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/11/26 00:07 投稿番号： [21753 / 41162]

どうも、君の指摘で俺がコピペした判決文の中にある引用の英文だとわかったよ。裁判所の原文には正しくのっていると思う。恐らくＯＣＲで読み取ったときの修正か補正の過程で校正もれしたんだろう。判決文を載せたサイトは知っているね。間違っていますと指摘してあげたら？

まあ、それ程大笑いしてくれたんだったら、結構。良いんじゃない、快適なひと時を持てて、ご機嫌も上々、俺も人を朗らかにさせて本望さ。

要するに、原文が存在して正しいスペルで残っているから、それで良いじゃん。

判決文は、ＯＣＲで読み取ったというから、他にも間違いはあるが、校正して殆ど訂正してあると思う。漢字の方が目に付くがそれも直ぐに分かる程度のもの。そのうち、完璧になるだろうが、今でも充分、読む必要があるもの。

しかし、どうして、俺の引用が英語のスペルの間違いがあるからといって、そんなに喜ぶんだい？何か勘違いしているんじゃない。

確か、bayonetted＝突き殺されたと訳すべきであるとマギーの解説文の文脈からそう主張したのは君だな。それは明確な間違いである事はまだわからない？

石田勇治訳でも、東中野訳でも出て来るbayonetted＝突き刺されたと全て訳せば、言い足りない部分はあっても、決して間違った訳にはならない。文章全体としてぼけた感じになるから、一部を突き殺されたと訳す事で二人とも日本語の文章として成り立つように調整したという事も出来る。

問題の場面のbayonetted＝突き刺されたとと訳すべきである事は、判決文は東中野の文章の矛盾、論理破綻から導き出したが、実はマギーの日記、マギーのマッキムあての書簡からも全て裏付けられる事なのである。これらは全て原告から証拠提出されている。一部は裁判所も年齢の違いの表記の理由については引用もしている。しかし、マギーのフィルム解説文については、石田勇治訳の文章との比較と東中野訳文章自体にある論理破綻と矛盾から、bayonetted＝突き刺されたと、７，８才の妹については訳すべきであるとしたのだ。これは、ほぼ完璧な論理だね。

君が今でも、bayonetted＝突き殺されたと、７，８才の妹については訳すべきだというなら、判決文を読んで指摘するべきだな。

文中に突然出て来る「その８才の少女」については誰なのか、その前に既出してある７，８才の少女でなければ、どこで説明や、その少女について語られてあるか、こういう疑問は君はマギーのフィルム解説文の訳で解決できるのかね。

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(与太話）：東中野修道は虚言癖がある

投稿者： cawatie 投稿日時： 2007/11/25 23:43 投稿番号： [21752 / 41162]

＜hate_ikumi ＞東中野は妄想癖があり、以前、サヨク系出版社がインタビューに来て、その際に自分の研究室に盗聴器がつけられているといって、松尾一朗さんに盗聴器の調査をさせたそうだ。
　松雄さんがあまりの馬鹿馬鹿しさに呆れてたらしい。
　東中野は意味不明な事を時々言い、卑劣な事を平気でやっていたそうだ。
　茂木弘道ってのは、相当汚いらしく、金の問題が常にあるらしい。
　 10年前に、東中野の書籍を翻訳してアメリカで出版しようとして1千数百万円を懐に入れたまま、トンズラした経歴があるそうで、東中野、藤岡はそれが暴露されると困るので、沈黙を守っているそうだ。
　松尾氏はそういった行為にすごく怒り退会したと述べられていた。
　マツオ氏の研究を東中野は盗作しているにも関わらず、しらんぷりしているそうだ。
　皆、東中野は一度痛い目に遭った方がいいと皆思っているから、調度いい。　みなさん、東中野の裁判は南京否定派も誰も擁護しないらしいから、バンバンやっちゃって下さい。
　遠慮はいらないよ。
＜cawatie＞噂話ですか？
＜hate_ikumi ＞１００％、事実。
＜cawatie＞松尾一郎氏から直接聞いたのですか？
　　　　　直接聞いた人から聞いたのですか？
＜hate_ikumi＞東中野修道の虚言の為に先日敗訴したんじゃないの？
　　　　　　　虚言が無いなら、勝訴しているはずじゃねーの？

やれやれ。　与太話にも程があるね。

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Re: 東中野修道は虚言癖がある

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/11/25 22:58 投稿番号： [21751 / 41162]

ちゃんと検証して主張しているのかと思ったら、その程度な訳か（笑）
便所の張り紙レベルだな。

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東中野修道は虚言癖がある

投稿者： hate_ikumi 投稿日時： 2007/11/25 22:56 投稿番号： [21750 / 41162]

　東中野修道の虚言の為に先日敗訴したんじゃないの？

　虚言が無いなら、勝訴しているはずじゃねーの？

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Re: 夏淑琴が南京にいたのは確実

投稿者： tsuitemasuka_fool_mark 投稿日時： 2007/11/25 21:42 投稿番号： [21749 / 41162]

＞朝日新聞２００７・１１・２４大阪朝刊13版の見解

あくまでも見解の一説に過ぎない。
朝日新聞の主張する見解に些か疑問を感じる。

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　この話は今から十年前のことである。
南京攻略と同時に入城して取材にあたった朝日新聞の足立和雄記者に、評論家の阿羅健一氏が電話で面接を申し込んだ。すると、足立氏はこういったという。
　「南京大虐殺とおっしゃっていますが、私は大虐殺なんか見ていません。あなたがどの様な立場の人か知りませんが、大虐殺の証言はできません」と最初断られたそうである。だが、ようやく了解を得て、お宅に伺った阿羅氏は「しかし、足立さんがいらっしゃった朝日新聞では本多勝一記者が南京大虐殺があったと主張しているし、社会面でもよくとりあげていますが・・・・・。」と切り出した。すると足立氏は、「非常に残念だ。先日も朝日新聞社の役員に会うことがあったのでそのことを言ったんだが、大虐殺などなかったことをね。」さらに足立氏は語を継いで、「朝日新聞には親中共（中国共産党）・反台湾、親北朝・反韓国という風潮がある。本多君一人だけじゃなく、社会部にそういう気運がある。だからああいう紙面になる。」（阿羅健一著『聞き書南京事件』１２７貢）

朝日では足立記者の他に、朝日の南京支局長を務めた橋本登美三郎氏に面接してインタビューしている。橋本氏は朝日新聞社から派遣された５０人近い記者や連絡員を統率して南京に入城し、支局を開設した支局長である。阿羅氏の、−−−−−「南京では大虐殺があったといわれていますが、南京の様子はどうでしたか？」の問いに、橋本氏はこう答えている。
「南京での事件ねぇ。私は全然聞いていない。もしあれば記者の間で話に出てくるはずだ。記者は少しでも話題になりそうなことを話をするし、それが仕事だからね。噂としても聞いたことがない。朝日新聞では現地で座談会もやっていたが、あったのなら、露骨でないにしても、抵抗があったとか、そんな話がでるはずだ。南京事件はなかったんだろう」（前掲同著１３２〜３貢）
　橋本登美三郎といえば、佐藤内閣で官房長官、田中内閣で自民党の幹事長をつとめた実力者で、決してウソをつくような仁ではない。年月日は忘れたが、細川隆元氏が小浜利得氏とのテレビ対談でこう述べていたことを思い出す。
　「わしが朝日新聞の編集長のとき、南京攻略戦に参加した記者やカメラマン全部を集めて、大虐殺のことを聞いたことがある。だが、誰一人として、見たことも聞いたこともありませんと、はっきり答えおった。大虐殺などありゃしないよ、デマだよ。」と大笑いしていた。

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一方でこういった事実も存在している。

（朝日新聞２００７・１１・２４大阪朝刊13版の見解）などを根拠に語るなど笑止千万ｗ

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＞戦意を失った敗残兵の殺害も含めている。

敗残兵の戦意の有無など知る由もないのではないか？
どうやったらそんなものが判る？
言ってみろ戯けが！

オマエはその敗残兵・便衣兵をどうすればよかったと考えているのだ？
オマエの主張はほぼ上辺だけの情報の都合のいいチョイスに過ぎず、自論としての展開が皆無である。

オマエに最も欠落しているのは自分の主張に責任を一切負わないことだなｗ

浅学・無能、故の悲しい性だなｗ

ｉ）昭和39年社会党佐々木更三委員長が毛沢東主席に「中国国民に多大の損害をもたらして申し訳ない」と挨拶したところ、毛沢東曰く、「何も申し訳無く思う事は有りませんよ、日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか。皆さん皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう。」（毛沢東思想万歳（下））

ｉｉ）訒小平曰く、「日本は中国を助けたことになっている。・・・日本が蒋介石を重慶まで押し下げてくれたので、我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。・・・・皆さんだけを責めるのは不公平だと思う。」（平成7年6月30日　中国政経懇談会）

南京大虐殺の謝罪についてなど一言も触れていないぞｗ
毛沢東・訒小平はシナでは売国奴と呼ばれてでもいるのかyomiｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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Re: 東中野修道は虚言癖がある

投稿者： cawatie 投稿日時： 2007/11/25 17:26 投稿番号： [21748 / 41162]

＞＞噂話ですか？
＞100％、事実。

松尾一郎氏から直接聞いたのですか？
直接聞いた人から聞いたのですか？

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Re: ﾀﾞｯｾﾝﾏﾝ、中学生並み英語力

投稿者： jingoistic_philanthropist 投稿日時： 2007/11/25 13:11 投稿番号： [21747 / 41162]

＞めんどくせー連中だ。思う存分訳してみろ

　すみません、あまりに大爆笑してしまったので、#21723は、あなたのレベルではわかりにくかったかもかもしれませんね。

　あなたのレベルでも分かるようにお示ししましょう。

＊"crawlded" はあなた自身の書き込みですね (#21615)

＊pluszee さんは、その誤りを指摘したのですね (#21716)

・・・人間だれしも、誤りはあるものですが、この指摘に対して、あろうことか、あなたは、

＊「どこから引っ張り出した英文だい？」 (#21721)

と啖呵を切ってしまったわけです。

いや、ホントに、ＹＫ５６氏の「便所の落書きに反論せよ！」以来のメガヒットでした。

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Re: ﾀﾞｯｾﾝﾏﾝ、中学生並み英語力

投稿者： jingoistic_philanthropist 投稿日時： 2007/11/25 13:10 投稿番号： [21746 / 41162]

＞主語は殺された人ですから、その遺体は自分で転がった、というより、殺された、倒された、の意味で、単に自動詞 lie で受けるのは間違いだと思います。

　主語は、殺された人の亡骸 (body) ですから、モノの状態を示す "lie" で問題無いと考えます。この類の用例は、英和辞書においても、英語辞書においても、そして何よりもネイティブが書く生の英文においても認められています。

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東中野修道は虚言癖がある

投稿者： hate_ikumi 投稿日時： 2007/11/25 12:36 投稿番号： [21745 / 41162]

＞噂話ですか？

　 100％、事実。

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東中野修道と茂木弘道

投稿者： hate_ikumi 投稿日時： 2007/11/25 12:35 投稿番号： [21744 / 41162]

インチキ金の亡者！茂木弘道に気をつけろ！

茂木弘道なる人物の論文を掲載したWiLL

　内容はお粗末の一言に尽きる。
　茂木弘道という人物は過去に、新しい歴史教科書をつくる会で藤岡信勝の命を受け、東中野修道、「南京虐殺の徹底検証」の翻訳本を出版するように言われ、1千5百万円を翻訳代金として懐に入れ、実際には出版すら行っていない。
　藤岡及び東中野は、沈黙を守り一切口に出さない。　
　茂木弘道なる人物は南京の研究者のように語っているが実際は、他者が発見した資料などを、さも自分が発見したように装っているインチキ野郎。
　何一つとして茂木が南京研究に貢献した事実は無い。
http://d.hatena.ne.jp/abesinzou/20070905 　
　茂木にとって重要な事は著名者の名前を使用して金を入手することだけだ。
　茂木は書籍に論文が掲載される事になると、各方面へ送り、金を要求するといった行為を行っている、それは私腹を肥やすためだけの行為だと各方面の南京研究者は承知している。
　みんな、茂木気をつけろ、インチキ自称・南京事件ほら男、茂木弘道。
　背後に、インチキ雑誌、WiLL、藤岡信勝、東中野がいる！！
　各方面の有識者は誰一人として、奴を信用していない。
http://hassin.sejp.net/

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

Re: もう消せないな、yominokuni56よ！

Re: koudousuru009 は舞学 無教養 無責

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Re: ﾀﾞｯｾﾝﾏﾝも遁走

ﾀﾞｯｾﾝﾏﾝも遁走

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Re: koudousuru009 は舞学 無教養 無責

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ツベコベ、泣き言を書くなyominokuni56

Re: デリの悪あがき（武藤章尋問調書）１

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Re: 日本軍にアリバイ？誰がそういったの？

Re: 韓国に従軍慰安婦問題を語る資格はない

Re: 南京大虐殺は存在せず

南京大虐殺は存在せず

Re: お笑いチャンバラトリオ

お笑いチャンバラトリオ

韓国に従軍慰安婦問題を語る資格はない

Re: 首尾一貫しないにも程があるｗｗｗ

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Re: 東中野の意図的な食い違いの捏造

東中野の意図的な食い違いの捏造

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Re: (与太話）： 東中野修道は虚言癖がある

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東中野修道は虚言癖がある

Re: 夏淑琴が南京にいたのは確実

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東中野修道は虚言癖がある

東中野修道と茂木弘道

Re: 東中野は妄想癖がある

Re: koudousuru009 は舞学　無教養　無責

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Re: (真実）：東中野修道は虚言癖がある

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