対米全面テロ
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EU中道左派の退潮傾向
投稿者: qtmyst 投稿日時: 2002/08/24 15:04 投稿番号: [146506 / 177456]
2000年にはEU15か国中12カ国が中道左派政権でした。その後イタリア、オーストリア、デンマーク、ポルトガル、フランス、オランダで連敗を重ね、今回のドイツ総選挙では、こうした中道左派勢力の退潮傾向に歯止めがかかるかどうかが注目されます。
これは メッセージ 146501 (yoursong319 さん)への返信です.
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不毛な議論に辟易しつつⅨ>軽騎兵氏
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2002/08/24 13:14 投稿番号: [146505 / 177456]
>アフガン爆撃のときも、小泉政権は「憲法の制約があってできない」と、ある一定以上のことについてはアメリカの軍事支援要請を断っています。つまり、憲法の制約がなければ全面的に支援するとも聞こえます。
イージス艦派遣ぐらいはしたでしょう。そして、それで充分でした。
>また、イラクへの武力行使については、ヨーロッパからはドイツ、フランスをはじめ、多くの国の政府代表の口から、はっきりと反対であるという声が聞こえてきますが、日本はほとんど聞いたことがないように思えるのですけれど、どうでしょうか?
賢明な判断といえるでしょうね。反対、或いは支持するという表明は、もっとことの推移を見守ったうえで、慎重に決断するのが賢明でしょう。
>多くの発展途上国のことを“国の寄り合い所帯のようになっていて、ある意味無力”と軽んじるところに危険なものを私は感じますね。はっきり言えば、あなたのなかに“帝国主義”が見てとれる…。
また出た、恣意的曲解。私はあくまで現実問題を言ったに過ぎません。
>“憐憫”でも“嘲笑”でも“冷笑”でも“憫笑”でも好きなだけお使いください。
あなたの文章をさぞや引き立てることと思いますよ。(笑)
私は為の論争をするつもりなど毛頭ありませんから、基本的に侮蔑的用語を使用する気はありません。
誤解しないで下さいね(微笑)
私は、唯貴方に、日本はこれからは国際社会の中で恥じないよう(例えば湾岸戦争での失態を二度と繰り返さない等)可及的速やかに所謂「普通の国」になる必要があるということをご理解頂きたいだけなのですから。
なお、私もレスとして充分ではないと感じているんですが、今日も何かと小忙しいゆえ、押っ取り刀で失礼します。
これは メッセージ 146504 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
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不毛な議論に辟易しつつⅧ>軽騎兵氏
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2002/08/24 13:13 投稿番号: [146504 / 177456]
>そのような国家の軍人を無批判に受け容れたり奉ったりすることは、すでに「自由と民主主義、人権…」といったようなものに反することだと考えますが? 現代ドイツでは第二次世界大戦でなくなったドイツ兵の慰霊も当然していますが、ナチスやヒットラーを崇めることはありません。誤った戦争の犠牲者として弔っていると聞きましたが?
「善人なおもて往生をとぐ、いわんや悪人をや。しかるを、世のひとつねにいわく、悪人なお往生す、いかにいわんや善人をや」
尊い犠牲を払われた戦没者の方々の英霊を追悼し、感謝の念を捧げることを、ナチスやヒットラーを崇めることと同一視しないで頂きたいですな。
>イスラム圏の大半の国は反対だったと思います。中国やロシアも、賛成ではなく、棄権とか中立ではなかったかな?
はて?
イスラム圏諸国でも反対表明したのはイラクだけだったのでは。確か、あのカダフィ大佐ですら、反対はしていなかったんでは。むろん中国や露西亜は支持していたはずですよ。
>中国はアメリカの“対テロ戦争”は支持してなかったと思います。「テロに反対する」ということは、イスラム圏と異なりはっきり意思表示していました。それは、チベットをはじめ国内に民族問題をたくさん抱えているからでしょう。
中国は殊に新疆ウイグル自治区での分離独立運動、イスラム過激派を弾圧することを認知させたいが為、賛成支持したんでしょう。
「中華思想」が根底に蔓延っている限り、中国は信用できません。こんな国が隣国である以上、日米同盟堅持は必須ですね。
これは メッセージ 146503 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
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不毛な議論に辟易しつつⅦ>軽騎兵氏
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2002/08/24 13:11 投稿番号: [146503 / 177456]
>アメリカがたとえ日本との関係がギクシャクしたからといって、この地域の“安全”とやらに無関心になるとも考えにくいですが?
だからといって、高を括っていいわけはありますまい。日米同盟重視、日米安保の堅持は日本にとって第一義的国策でしょう。
>対応如何によっては、アジアを敵に回してしまうかも…。
アジアを敵に回す?
日米同盟を基軸に、自由と民主主義・人権・自由市場経済・自由貿易の価値規範を共有できる東アジア延いては東南アジア諸国間での集団安全保障体制を磐石なものに確立することが得策なのですが。
>地球上のたいがいの国は、よその国の軍事基地がない状態だと思います。それが普通の状態でしょう。よその国の軍事基地がなくなると怖いというのもなんとも情ないことだが…。
だからこそ日本はまず安保面においてアメリカの真のパートナーとなれるよう、早急に集団的自衛権の行使をできるようにしなくてはならないのですよ。
これは メッセージ 146494 (light_cavalryman さん)への返信です.
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イラク攻撃は戦略
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/08/24 11:42 投稿番号: [146502 / 177456]
米国がイラク攻撃を計画する背景には石油がある=ヒズボラ元指導者
ベイルート
23日
ロイター]
イスラム教シーア派の民兵組織・ヒズボラの元指導者、ファドララ師は、
米国がイラクのフセイン政権打倒を計画する背景には石油がある、と述べた。
そのうえで、「米国はイラク国民に民主主義や自由をもたらすことはない。
米国はイラクの原油、投資、市場ともに、中東地域におけるイラクの戦略的位置に注目している。
したがって、我々はフセイン政権からイラク国民を救済するというような、米国の主張は信じない」と述べた。
(ロイター)[8月24日10時13分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020824-00000348-reu-intΦ
だからこそサウジ王国の態度が重要なのですね。
ブッシュ政権の企画であるイラク分割話に乗るかどうか。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ドイツの総選挙
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/08/24 11:25 投稿番号: [146501 / 177456]
独首相率いるSPD、1カ月後に総選挙控え支持率伸ばし野党に肉薄
[ベルリン
23日
ロイター]
ドイツZDFテレビによると、調査機関エレクトラル・リサーチ・グループが、
総選挙を1カ月後に控えた過去1週間で実施した有権者調査によると、
シュレーダー首相率いる社会民主党(SPD)の支持が2ポイント上昇して38%となった。
一方、首相候補のシュトイバー氏が率いる野党グループ、キリスト教民主・社会同盟は2ポイント低下して39%となった。
キリスト教民主・社会同盟は、今年にはいってからほぼ一貫してSPDに4─6ポイントの差をつけてリードしていた。
しかし、最近ドイツを襲った歴史的な大洪水に対して、
シュレーダー首相が発揮したリーダーシップが、同国東部を中心に幅広い支持を集めた。
このほか、SPDと連立を組む「90年連合・緑の党」は7%、自由民主党(FDP)が9%と、いずれも変わらずだった。
(ロイター)[8月23日16時41分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020823-00000313-reu-intΦ
イタリアがろくでもない成金政府になってから一年過ぎてしまいました。
ドイツ国民にはしっかりしてもらいたいです。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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パトリオット配備…のソース
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/24 06:44 投稿番号: [146500 / 177456]
これは メッセージ 146498 (light_cavalryman さん)への返信です.
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辻元清美氏、秘書給与を自主返納
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/24 06:39 投稿番号: [146499 / 177456]
これは メッセージ 146498 (light_cavalryman さん)への返信です.
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パトリオット配備
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/24 06:37 投稿番号: [146498 / 177456]
イスラエル南部にパトリオット配備
現地紙報道
イスラエル紙イディオト・アハロノト(インターネット版)は22日、同国軍が21日、南部砂漠地帯にあるディモナ核研究施設周辺に地対空ミサイル・パトリオットを配備したと伝えた。
米がイラクを攻撃した場合に、同施設がイラクにミサイル攻撃されることを想定した措置。同紙によると、91年の湾岸戦争ではイラクのスカッド・ミサイル1発がディモナ周辺に着弾した。
(10:04)
◆コメント
パトリオットを実際に配備したということは、やはりイラク攻撃は実行される公算が高いということなのか?…
これは メッセージ 146497 (light_cavalryman さん)への返信です.
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「北朝鮮へ強硬姿勢」米紙が続々報道
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/24 06:37 投稿番号: [146497 / 177456]
「北朝鮮へ強硬姿勢」米紙が続々報道
米朝対話再開に水
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)がイエメンにミサイル部品を輸出していたとして、ブッシュ米政権が経済制裁を科したと23日付のニューヨーク・タイムズ紙が報じた。一方、22日付のワシントン・タイムズ紙は、ボルトン国務次官が北朝鮮を非難する演説を準備していると伝えた。
こうした報道が相次ぐ背景には、米朝対話再開の機運が高まるなか、それに否定的な強硬派の意向が働いているとの見方もある。政権内の路線対立が深刻な模様だ。
ニューヨーク・タイムズ紙によると、北朝鮮がクリントン前政権時代、イエメンにスカッドミサイルの部品を輸出していたとして、米国が米朝間のハイテク部品の取引を禁じる制裁を科した。前政権時代のことに加え、米朝間には取引がなく象徴的な意味しかないが、米政府当局者は同紙に「北朝鮮の危険性を世界に知らしめる意義がある」と説明したという。
またワシントン・タイムズ紙は、ボルトン次官が月末に訪問を予定している東京かソウルで、改めて北朝鮮を「悪の枢軸」と非難する演説を用意していると報道。プルトニウムや濃縮ウランを製造した証拠が見つかれば、北朝鮮の核開発疑惑に終止符を打つため軽水炉型原発2基を提供すると決めた94年の米朝枠組み合意を破棄すると警告する内容だという。
演説が実際に行われれば、日朝協議などへの影響も懸念される。国務省高官は22日、この報道について「外遊先で何かを語るのは特別なことではない。中身は予測できない」と語った。
米政府筋によると、ボルトン次官や国防総省高官らの強硬派と、北朝鮮との対話を重視する国務省のアジア担当者らの対立が深まっている。今後の日朝協議や南北協議で北朝鮮が「誠意」(消息筋)を見せず目立った進展がなければ、強硬派が勢いづく可能性もある。 (23:10)
http://www.asahi.com/international/update/0823/014.html◆コメント
近頃の情勢は、アメリカの北朝鮮に対する態度や動向にも充分注意を払う必要があるように思える…。
これは メッセージ 146496 (light_cavalryman さん)への返信です.
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サイバー戦の先制攻撃
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/24 06:35 投稿番号: [146496 / 177456]
米国、サイバー戦の先制攻撃を検討
AUGUST 23, 2002 22:26
米紙ワシントンポストは22日、米国のブッシュ政権が、サイバー戦においても、従来の防衛的概念から離れ、積極的な先制攻撃を慎重に検討していると報じた。
新聞は、5、6カ国が旅団、または大隊クラスのサイバーハッキング部隊を運営し、米国のデジタルインフラに対する浸透作業を展開しているという証拠が、次々と発見されたことを受けて、ブッシュ政権内部からも「サイバー交戦守則」の樹立をめぐる議論が盛んに行われているとし、このように伝えた。
米国情報当局は、99年と2000年のロスアラモス核研究所、リバモアー国立研究所、国防総省に対するハッキングと、昨年、31万4000ものサーバーをダウンさせた「コードレッド」ウイルスの背後に、外国政府が潜んでいるものとみている。
米国連邦政府はこうした脅威に対抗すべく、前の年より64%増額し45億ドルの情報技術予算を、2003会計年度に割り当てた。対サイバー戦は、ホワイトハウスサイバー安保補佐官のクラーク氏(写真)が統括している。
来月にも輪郭が明るみになるとみられるサイバー交戦守則の中で関心を引くのは、サイバー先制攻撃。米国はこれまで、主に防衛用または情報収集用としてサイバー技術を用いてきた。99年のコソボ戦争の際、セルビアの電算網をかく乱させた場合を除いては、他国のシステムを攻撃したことはない。
クラーク補佐官は「最近の状況は、核兵器を保有しながらも、いつどのように核兵器を使うかに対する守則がなかった数十年前の状況に似ている」と語った。
しかしながら米国は、テロリストに協力した特定国の電算網や金融システムを攻撃した場合、世界中がインターネットで結ばれているため、友邦国はもとより、米国も被害を被りかねないということを恐れている。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002082484608◆コメント
“先制攻撃”が好きなんですねえ。「先制、先制、それは専制〜♪」ってどっかで聞かなかったっけ? あっ! 思わず古いことを言ってしまった…!
これは メッセージ 146495 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>>米大学生に政治知識は
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/24 06:34 投稿番号: [146495 / 177456]
>私は「アンケート結果が信頼するに足りない」というより、
>「この記事だけでは判断しにくい」ということが言いたかったのです。
後者の場合も、アンケート結果に対する価値判断が含まれているというか、否定的スタンスが感じ取れるように思いますが…。
>アンケート調査の場合、よく見かけるのは…(略)…
>サンプリングの方法について全く触れていない記事というのは、
>やっぱり「判断が難しいな」という感想を持ちました。
ちょっと検索したところ下記のようなサイトを発見しました。
http://www.avot.org/stories/storyReader$72人民日報の記事の大元はこのあたりだろうと推測します。多分これがアメリカのどこかのメディアに取り上げられたのをさらに転載したのでしょう。
語学力が自慢ではないが、全然貧弱なのでなんとも申し上げられないのですが、大元と思われるこれを見ますと、人民日報の記事とはまた違った印象を受けますね。(たとえば、イスラエルよりパレスチナを指示する学生が結構いる…)
このサイトがどの程度信じられるものかとなると、正直言えば私はお手上げです。(笑)
ところで、なぜ日本の新聞はとりあげなかったのだろう?
参考までに人民日報(の翻訳)の記事のURLももう一度貼っておきます。
http://j.people.com.cn/2002/08/09/jp20020809_20069.htmlとりあえずはこんなところです。
充分なレスではないですけれど、ちょっと眠いので、こんなところで失礼させていただきます…すみません。
これは メッセージ 146484 (katakurichan2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146495.html
梅雨明け宣言さんへ (3)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/24 06:23 投稿番号: [146494 / 177456]
>また恣意的な論理の飛躍ですね。集団的自衛権を行使出来るのは、
>自前の軍隊を持っている国なら基本的にどこでもそうであるというのに、
>何故日本が集団的自衛権の行使を可能にした場合のみ、
>イラクへの軍事侵攻への積極的加担につながるのは、
>火を見るより明らかのように思われるのですか?
アフガン爆撃のときも、小泉政権は「憲法の制約があってできない」と、ある一定以上のことについてはアメリカの軍事支援要請を断っています。つまり、憲法の制約がなければ全面的に支援するとも聞こえます。
また、イラクへの武力行使については、ヨーロッパからはドイツ、フランスをはじめ、多くの国の政府代表の口から、はっきりと反対であるという声が聞こえてきますが、日本はほとんど聞いたことがないように思えるのですけれど、どうでしょうか?
>まずは小国の寄り合い所帯のようになっていて、ある意味無力と
>申して過言でない国連に、大した期待は持てません。
多くの発展途上国のことを“国の寄り合い所帯のようになっていて、ある意味無力”と軽んじるところに危険なものを私は感じますね。はっきり言えば、あなたのなかに“帝国主義”が見てとれる…。
>アメリカは対イラク先制攻撃に及ぶ際には、ちゃんと攻撃を
>正当化できるよう充分な証拠を揃えた上で、同盟国とも事前協議をし、
>主要同盟国の了承を取り付けた上で行うでしょうから。
アフガン攻撃の前にアメリカがヨーロッパや日本やロシアやパキスタンに示した例の証拠のことを念頭においてらっしゃるのかもしれませんが、あれは“証拠”とは言えないと思いますよ。一般には明らかにされてないし、しかるべき検証を受けたわけでもありません。漏れ伝えられる情報によれば、「公判が維持できるような代物ではない」とか…? あんなことをまた繰り返すのですかね?
ただ、さすがのアメリカも同盟国がどんな態度を示すかには無関心ではいられないでしょうね。結局のところ単独で武力行使に踏み切ることになったとしても、その前に最低でも暗黙の了解ぐらいはもらえるように事前の協議は続けるでしょうね。
>>“憐憫”なんて言葉を付け加えられましたね。(笑)
>>あなたの評価が下がりますよ…。
>国家の主権を守ることへの気概が余りに希薄な方に対して、
>憐憫の念を禁じ得なかったものですから。
>“嘲笑”とでもしておけばよかったのでしょうか・・・?
“憐憫”でも“嘲笑”でも“冷笑”でも“憫笑”でも好きなだけお使いください。
あなたの文章をさぞや引き立てることと思いますよ。(笑)
レスとして充分ではないと思うこともないでもないですが、多忙ゆえ、とりあえずこんなところで許してもらいます。
これは メッセージ 146477 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146494.html
梅雨明け宣言さんへ (2)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/24 06:22 投稿番号: [146493 / 177456]
>もはや貴方は国賊、売国奴と称されても仕方ありませんな。
>戦勝国であれ、敗戦国であれ、お国の為に戦って命を
>落とされた方々を追悼し、感謝の念を捧げることは国民として、
>人として当然であり、他国の例に鑑みても、お国の為に
>亡くなられた方々に、宰相が参拝してお祈りするのは
>これまた当然の務めなのですよ。
あなたは「日本は自由と民主主義、人権、自由市場経済、自由貿易の価値規範をアメリカと共有しているのですから」(msg146018)とおっしゃいました。戦前の日本は“自由と民主主義、人権”など尊重してはいませんでした。そのような国家の軍人を無批判に受け容れたり奉ったりすることは、すでに「自由と民主主義、人権…」といったようなものに反することだと考えますが? 現代ドイツでは第二次世界大戦でなくなったドイツ兵の慰霊も当然していますが、ナチスやヒットラーを崇めることはありません。誤った戦争の犠牲者として弔っていると聞きましたが?
しかし、「国賊」に「売国奴」ですか…!(苦笑)
>>あのアフガンへの空爆に関しては、反対する国も少なくなかったし、
>>消極的な国もかなりありました。(略)
>「反対する国も少なくなかったし、消極的な国もかなりありました。」ですか?
>ではこれら国々を具体的に余さず列挙して下さい。
>それと、この対テロ戦争では中国も賛意を表明していました。
>その真意を貴方は如何に心得ておられますか?
イスラム圏の大半の国は反対だったと思います。中国やロシアも、賛成ではなく、棄権とか中立ではなかったかな?(あとで調べておきます)
フランスなんかも支援の軍が、アフガンに到着したのは、タリバン政権が崩壊した後じゃなかったかな?
中国はアメリカの“対テロ戦争”は支持してなかったと思います。「テロに反対する」ということは、イスラム圏と異なりはっきり意思表示していました。それは、チベットをはじめ国内に民族問題をたくさん抱えているからでしょう。
これは メッセージ 146477 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146493.html
梅雨明け宣言さんへ (1)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/24 06:16 投稿番号: [146492 / 177456]
>「油断大敵」という言葉がありますが、石油の安定供給なくして
>日本(我が国に限ったことではありませんが)は成り立ちません。
>以前にも申し上げましたが、日本の1,000海里以遠の
>シーレーンの防衛を実質受け持ってくれているのは、米軍なのです。(以下略)
日本はアラブの石油依存度が高いのは確かですが、そのシーレーンが確保できなくなるような状況とはどのようなことが想定されるのでしょうか? イスラムにしろインドにしろインドネシアにしろ中国にしろ、もはや世界経済に深く関わっていますから、世界の貿易が安全にできないような状況になれば、自分たちも手ひどいダメージを蒙りますが?(つまり自分から自分の首を締めるような真似を安易にするとは思えません)
また、アメリカがたとえ日本との関係がギクシャクしたからといって、この地域の“安全”とやらに無関心になるとも考えにくいですが?
>不思議ではないと仰る、生み出される可能性のある日米同盟関係変質に拠る
>東アジアで好ましくない緊張状態とは具体的にどういう状態のことですか?
アメリカの対テロ戦争が今後どうなっていくかがかなり心配されると思います。“悪の枢軸”と名指しされた、イラクやイランや北朝鮮に対して、アメリカが武力行使に踏み切れば、イスラム圏や中国・朝鮮との緊張関係は一気に激化するでしょう。そのとき、日本はかなり苦しい立場に追いやられると予想します。対応如何によっては、アジアを敵に回してしまうかも…。
>この主張から読み取れるのは、在日米軍撤退ということですよね?
>これも前に申し上げましたが、そもそも自国の安全や秩序が
>保障されていなければ、市場経済は成り立ちません。
>在日米軍なくして、日本の安全保障をどう保つおつもりで?
地球上のたいがいの国は、よその国の軍事基地がない状態だと思います。それが普通の状態でしょう。よその国の軍事基地がなくなると怖いというのもなんとも情ないことだが…。
もし、そんな状態になれば重大な局面であることは認めますし、今まで通りのやり方ではまずいとは思います。しかしながら、そんなことになることはまずありえないと考えます。日本からアメリカ軍が撤退するとしたら、アメリカそのものの力が弱体化したときか、兵器などの進歩が著しく、基地があまり意味を持たなくなったときでしょう。それ以外でアメリカ軍に撤退を迫ればたぶん血を見ることになるんではないでしょうか? それこそ核を含むいかなる手段に訴えてでも死守するのではないでしょうか?
>すなわち、核兵器、空母、爆撃機を保有するということですね。
>その必要は認められませんし、日本はそのような選択はしません。
この点は銘記しておきましょう。また、“同盟国”のアメリカもそれは許さないでしょう。
これは メッセージ 146477 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146492.html
li__il さんへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/24 06:14 投稿番号: [146491 / 177456]
(msg146442)
>昨日今日と、ロクに寝て居らぬ故、明日まで待ち給え。(苦笑)
どこをほっつき歩いていたのかね? ろくに稼ぎもしないのに一丁前に夜遊びなどしてはいかんのだよ。それとも彼女でもできたのかな? もっとも相当女の趣味が悪そうだから、彼女ができたとしても、かなりろくでもない相手じゃないかと思わないでもない…。
あっ、レスが1日や2日遅れても別に構わんのだけどね。お互いさまなので…。そういうところだけなぜか律儀なんですね。(不思議)
(msg146472)
>くらげは、毒を持って居る故、高等生物である。(苦笑)
生物学の勉強もやり直した方が…。
(msg146472)
>ヴァガヴァガヴァガ♪ヴァガヴァガヴァガ♪
>何時も性の出るらいとちゃん♪(繰り返し)
>おもちゃでチャチャチャ♪おもちゃでチャチャチャ♪
>らいとちゃんは、毎日チャッチャッチャ♪
>(おもちゃのマーチ<ヴァガらいとバージョン>)
俳句ネタ切れで“路線変更”ですか?(苦笑)
それもいいですけれど、ちょっと今回多忙につきパスだな…。
(msg146473)
>貴君は、ロクな証拠を示した事が無いにも関わらず、
>人様に命令するなど、五百億年早いわっ!たわけっ!!!(苦笑)
いつも根拠を呈示しない、あなたに言われる謂れはないです。
(msg146473)
>これが、貴君ののたまうところの、政治論議かね?(苦笑)
>私には、単なるお茶の間ワイドショーの様に、見られるがね。(藁)
私のが“お茶の間ワイドショー”なら、貴君のは、さしづめ“志村けんの馬鹿殿シリーズ”といった感じかな?(苦笑)
>>かなり泥沼化しているようです。地対空ミサイルというのは、
>>ゲリラが簡単に手に入れられるものなのだろうか?
>アフガニスタンでも、見受けられたであろう?(苦笑)
>貴君の祖国である、北でも不審船事件の際に、所持して居ったのぉ〜。
>貴君は、幾らで横流しをして居るのかね?(藁)
ロシアの大型軍用ヘリを撃墜したのは地対空ミサイルでロケット砲ではないでしょう。この区別ができていらっしゃらないようですね。ミサイルは、熱源に向かって追尾するというハイテク兵器でお値段も大変高いものだと思います。こんなもの製作できる国やメーカーは限られていますし、ゲリラにこれを売ったりすれば、アメリカが「テロリスト国家」だのなんだのとうるさいことこの上ないでしょう。それに対して、ロケット砲の方は、村の鍛冶屋レベルでも製作可能な代物で、命中精度もかなりアバウトな代物だったと思います。ロケット砲でヘリを撃ち落すことなどは不可能とは言えないまでも神業みたいなものでしょう。
これは メッセージ 146472 (li__il さん)への返信です.
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ウリベ大統領のお父さん
投稿者: graywhale3 投稿日時: 2002/08/24 04:48 投稿番号: [146490 / 177456]
報道等でも間違っているのが多いのですが、ウリベ大統領の父親を殺害したのはFARCではなくて、それ以前の暴力支配の主役だったパブロ エスコバル率いる麻薬で有名なメデジンカルテルです。
ま、それはどうでも良いのですが、この国は1810年の独立以来(というか、その前からですが)例外的な一時期を除いて常に暴力が国家支配の原則でした。
古くは農民蜂起に対する白人支配層の暴力、カストロ/ゲバラに触発された左翼勢力への極右の暴力、麻薬マフィアと当局との抗争、そして現在のゲリラと正規軍との抗争。コロンビアの暴力の歴史の中で、ゲリラは近代のほんの一ページでしかありあません。150万人とも言われるこの国の国内難民はアンゴラ、スーダンに次いで世界3位の地位にあります。
米国は、この暴力の歴史に敢然と挑むのか。。。多分、NOでしょう。
米国の利害に挑むことはするでしょうが、この国の暴力の歴史に挑むことは米国自身が東南アジアでの経験でよくわかっていることでしょうから。
これは メッセージ 146025 (qtmyst さん)への返信です.
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米国民のイラク派兵支持が急低下
投稿者: A_P_P_O_U 投稿日時: 2002/08/24 03:47 投稿番号: [146489 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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<訂正>新記録!?
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/24 03:30 投稿番号: [146488 / 177456]
5件。。。(感嘆)
これは メッセージ 146487 (li__il さん)への返信です.
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新記録!?
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/24 03:29 投稿番号: [146487 / 177456]
昨日は、総投稿数が僅かに6件。。。(苦笑)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ロシア軍がグルジアを空爆
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/08/23 22:39 投稿番号: [146486 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0823/012.html
ロシア軍がグルジアを空爆か
シュワルナゼ大統領が警告
グルジアのシュワルナゼ大統領は23日、トビリシで記者会見し、ロシア軍が同日早朝にグルジア北東部に大規模な空爆を加え住民に死傷者が出たとし、ロシアに攻撃をやめるよう警告した.ロシアは、軍の大型ヘリコプターが19日にチェチェン武装勢力に撃墜され多数の兵士が死亡したことへの報復戦を開始し、武装勢力が潜伏しているグルジア領への攻撃にも踏み切った模様だ.
グルジア国家保安省高官によれば、空爆が行われたのは、チェチェン国境のバンキシ渓谷から約25キロ内陸に入った三つの村。現地の国境警備隊がロシアの5〜7機の爆撃機を視認した。午前5時すぎから1時間半にわたる激しい空爆で、少女を含む住民が少なくとも3人死亡し、7人が負傷したという。
ロシア軍報道官は、この事実を確認していないとしている。シュワルナゼ大統領は「空爆をやめさせるためあらゆる手段を講じる用意がある」と強くロシアを非難した。グルジアは対テロ戦で米軍の支援を受けながら成果をあげておらず、今後、対テロ関係がより険悪化することが懸念される。
●
「ロシアがグルジアを空爆」って何事だろうか、と思った。
対テロ戦で米軍の支援を受けながら成果が上がっていない。
だから、直接的利害のあるロシアが、チェチェン武装勢力を攻撃した、というわけか。
国境を侵して迄。
昨今は、ワールドワイド、世界規模で、国家主権を無視する侵犯を起こそうとしているようだ。
第二次大戦後、民族自決、国家主権の尊重など、声高になり、
多数の国家がニョキニョキ誕生した時と、ちょうど正反対のよう。
破壊より、創造する人類の様が好き。だからこれを支持する。
テロとの戦いには、反対する。
この場合の真の敵は、他でもない、
富める国の、テロ(見えざる敵)を恐れる人の心の中にあるのだから。
だから、果てしない。
しかも、悪いことに、これで、大儲けしようと考える者迄いる。
これは メッセージ 146421 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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今朝の朝刊
投稿者: Q_Qpp 投稿日時: 2002/08/23 20:42 投稿番号: [146485 / 177456]
今朝の朝刊(読売)に、『タリバン兵1000人窒息死疑惑で波紋』という見出しの記事が載った。
「アフガニスタン北部で起きたとされるタリバン兵の大量窒息死報道は、西欧で反響を呼び」と書かれている。
米の圧力で機能しない国連とは別に、欧州議会の調査団を派遣する要求が上がっているようだ。
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-
3日遅れで今ごろ「西欧で反響を呼び」じゃなくて、日本でもちゃんと新聞報道してくれよ。
これは メッセージ 146429 (Q_Qpp さん)への返信です.
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>米大学生に政治知識は
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/08/23 08:48 投稿番号: [146484 / 177456]
>このアンケート結果が信頼に足らないと思われる根拠なり、反証なり、考え方なりをもっと示してみてはいかがでしょうか?
ええと、失礼しました、私は「アンケート結果が信頼するに足りない」というより、「この記事だけでは判断しにくい」ということが言いたかったのです。
アンケート調査の場合、よく見かけるのは
、たとえば「全国の○ヶ所で街頭アンケートを行った」とか「電話で聞き取り調査」とか「何月何日から何月何日までの一週間で」とか「有効回答数はいくつで回答率何パーセントで」とか、そういう感じで前提条件もいっしょに報道されますよね。もちろん、それ自体が真実かどうかも私には調べようがないのですが、でも、サンプリングの方法について全く触れていない記事というのは、やっぱり「判断が難しいな」という感想を持ちました。
それで、 light_cavalrymanさんが「予想を裏付けるもののように思える」とおっしゃるのは、私とは異なる情報や経験をお持ちだからかもしれません。私自身にはそこまでの蓄積がないので、判断する度胸がないというところです。
それから、仮にアンケートの内容が正しいとしても、これらの項目がどういう意味を持つのかということも、判断が難しい気がするのです。ここでは、「人物の名前がわからない=悪い」という文脈の記事なのですが、それ以外の項目(政治システム全体についての調査があったのかどうか)がわかりませんから、「乏しい」と言いきることが可能なのかどうか、やはり私には判断がつきません。
これは メッセージ 146438 (light_cavalryman さん)への返信です.
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世界操る国際金融 これからのシナリオ(11)
投稿者: t890196 投稿日時: 2002/08/23 07:29 投稿番号: [146483 / 177456]
シオニスト右派が操る米国傀儡勢力に対し戦線を布告
アメリカを背後で操っている勢力シオニスト国際金融
某識者も書いているが
【アメリカのイラク攻撃に対して意見が真っ二つに割れている。ブッシュ大統領は両派の間に挟まり動きが取れなくなっている。選挙を睨んでユダヤ系の票もほしいからイラク攻撃はしたいけれど、国際世論は反対一色でとても出来る状況ではない。積極的賛成はイスラエルだけだ。しかしサウジは猛反対して基地提供も拒んでいる。アメリカ外交はイスラエルをとるか国際世論とサウジをとるかである。】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=131669昨年の9月11日のテロ事件を調査していく過程で、英国情報機関筋とユダヤ系勢力がテロ前日に事件勃発を理解していたことが明らかにされた。これは単純に、全米テロが英国情報部やユダヤ機関によって行われたというものではない。彼らは、事前に知っていながら米政府筋に情報を漏らさなかった――ということなのだ。英情報機関やユダヤ機関が事件を予知していたという事実について、事件直後にブッシュはプーチンから直接電話で知らされたと伝えられる。
……なんだ、これは!これではブッシュ、面目丸つぶれや 、プーチンに頭上がらんのも無理はない。プーチン、ブッシュに漏らしたという事は勿論メリットあっての事、盲目的に追随する日本とは違う。面目丸つぶれのブッシュがやろうとして居る事は
何と!「国土安全保障省」を新たに設立しょうとしているのだ。
【決して公表することのできないテロ事件に関する暗部。
背後にいる味方が敵になり得る可能性。
これこそ、反テロ戦における最大の脅威である。
ブッシュが提唱する「国土安全保障戦略」や「国土安全保障省創設」は、
真の敵との戦いを念頭に置いた戦略だと言えよう。
それは、米国の悲願「対英独立」と、米民族派が掲げる
「脱シオニズム路線」の上に立つ、
新生アメリカ合衆国建国の最初の一歩を生み出す。】
……真の敵とは??
米大統領『国土安保省』の新設発表
テロ対策を統括
【ワシントン7日=土井達士】ブッシュ米大統領は六日夜(日本時間七日朝)、テレビ演説を行い、政府内に米国本土のテロ対策を統括する「国土安全保障省」を新設することを議会へ提案すると言明した。議会の承認が得られれば年内に発足する見込みで……
ドイッチェ長官就任以来、モサドの下部組織に成り下がったと評されるCIAだけではない。英国に追従しユダヤに追従してきた国家安全保障に関する全分野を一省に統括し、いわば戦時下完全独裁体制を作ろうというものなのだ。
昨年の9・11以降、英米の対立は激化してきている。中東パレスチナにおける英米の思想的対立も異常なまでに激しい。明らかにブッシュは、米合衆国建国以来引きずってきた英国に対する観念を払拭し、同時にシオニスト右派が操る米国傀儡勢力に対し戦線を布告したのだ。
英国との精神的上下関係を清算し、シオニスト右派と断絶する!
しかしそれは、これまで世界を動かし支配してきた絶対権力に対する挑戦である。
もちろんブッシュは、「国土安全保障戦略」が意味するこうした全てを明確に認識したうえで、これを米国議会に向けて提案し、全世界にその姿勢を公表したのだ。
「……ブッシュの新国防戦略の最大の狙いは、実はいまだに英国女王に握られているアメリカ軍の統帥権をアメリカ大統領に取り戻すことであり、……、真の独立を計ろうとすることにある。……。」(『月刊日本』平成14年8月号より)
http://www.gyouseinews.com/index.html
これは メッセージ 146404 (t890196 さん)への返信です.
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自衛隊機がヤバインジャ〜
投稿者: rakuda_ngyl 投稿日時: 2002/08/23 02:23 投稿番号: [146482 / 177456]
自衛隊機の被害計9機に。愛知の三菱重工小牧南工場で、配線が切断された機体を新たに発見。今後も被害発覚の恐れ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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フセイン政権を倒すのって
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/08/22 23:48 投稿番号: [146481 / 177456]
私は、イラクの現況はやっぱり問題だとは思うんです。・・・権力を一手に握っている人物が長期間にわたって大統領やってて、戦争起して責任もとらなくてって、どういうことなんだろうかと思います。
でも、だからといって、イラクにとっての「民主化」というのは、どういうものなのか、どういう国になっていくのがいいのか、よくわかりません。
また、それは、フセイン政権が倒れれば何とかなるものなんでしょうか?
アメリカその他の国は、安全になるのでしょうか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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不毛な議論に辟易しつつⅥ>軽騎兵氏
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2002/08/22 23:25 投稿番号: [146480 / 177456]
>“憐憫”なんて言葉を付け加えられましたね。(笑)
あなたの評価が下がりますよ…。
国家の主権を守ることへの気概が余りに希薄な方に対して、憐憫の念を禁じ得なかったものですから。
“嘲笑”とでもしておけばよかったのでしょうか・・・?
これは メッセージ 146479 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
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不毛な議論に辟易しつつⅤ>軽騎兵氏
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2002/08/22 23:24 投稿番号: [146479 / 177456]
>「アメリカの言われるがままに」を“曲解”と称しながら、言ってるそばから、「日米同盟堅持はまさに国益に適います」と手放しで同盟関係を支持してらっしゃる。そのアメリカのおっしゃってることが、素直に首を振れない事が多くなってきていて困っているのではないですか? そういう問題意識があなたには見受けられないのですが?
その前に、日米同盟が破棄されれば、あるいは有名無実化すれば日本がどれくらい落ち目の国家になるかという危機意識が貴方には見受けられませんよ。
>あのアフガンへの空爆に関しては、反対する国も少なくなかったし、消極的な国もかなりありました。またアメリカとともに対テロ戦争に参加した国々にも、表面的な言葉とは裏腹に国により微妙な温度差があったように思います。
「反対する国も少なくなかったし、消極的な国もかなりありました。」ですか?
ではこれら国々を具体的に余さず列挙して下さい。
それと、この対テロ戦争では中国も賛意を表明していました。その真意を貴方は如何に心得ておられますか?
>それから、あの時の小泉首相の対応を思い出せば、「日本が国力相応の貢献を果たす為に、集団的自衛権の行使を可能」にした場合、イラクへの軍事侵攻への積極的加担につながるのは、火を見るより明らかのように思われます。
また恣意的な論理の飛躍ですね。集団的自衛権を行使出来るのは、自前の軍隊を持っている国なら基本的にどこでもそうであるというのに、何故日本が集団的自衛権の行使を可能にした場合のみ、イラクへの軍事侵攻への積極的加担につながるのは、火を見るより明らかのように思われるのですか?
>国連で対イラク武力制裁が認められる可能性は、現段階ではかなり低いと思われます。
心配されるのは、アメリカが国連等の支持がないまま突っ走ったとき、日本がそれを支援してしまうのではないかということです。あなたは、そういうことを全然懸念しないのですね?
まずは小国の寄り合い所帯のようになっていて、ある意味無力と申して過言でない国連に、大した期待は持てません。
それと、貴方はアメリカを見縊りすぎてませんか?
アメリカは対イラク先制攻撃に及ぶ際には、ちゃんと攻撃を正当化できるよう充分な証拠を揃えた上で、同盟国とも事前協議をし、主要同盟国の了承を取り付けた上で行うでしょうから。
これは メッセージ 146477 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
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>核攻撃に反対する!
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/08/22 23:24 投稿番号: [146478 / 177456]
↑あらためて、「反対する」と言いたいのでビックリマークをつけてみました。
nukeさん、こんばんは。細かく解説してくださってありがとうございます。(他の方のお話も参考になりました)
>同じように、軍隊が民間人と区別されない状態で戦争を続けることも違法です。
そうらしいですね。現実には「みんな反則してるし」なのかもしれません。
でも、やっぱり言っておきたいと思います。早く「悪行にまみれる」ような時代とお別れしたいです。
>今の感覚から言えばそうですが、60年前の感覚で言えばそういう論調があっても
>特に違和感を感じません。
そういう論調に違和感が無いという見方もあるかもしれませんし、真実は私にはわかりません。でも、その60年前に、批判的な意見をきちんと公にしていた人たちがいたらしいという、そこに希望を感じたいと思います。
軍事上の要請があったとしても、
違法な攻撃に反対します。道徳的に問題がある軍事行動に反対します。自分たちの未来を暗いものにしたくないから反対します。
>むしろ、大量破壊兵器による市民への攻撃の計画や、
>再度の航空機テロなどの民間人をターゲットにした大規模テロの計画などに対して、
>核兵器を抑止力として用いることの表明だと受け取れます。
そうですか。
どうもニュアンスがわかりません。メディアが「核」とするのは意訳しすぎなのか、報告する側は、そう受け取られることを念頭においているのでしょうか・・・
でも、アフガニスタン攻撃でも「核使用の可能性を排除せず」と言われていたし、何度かそういう話が続いたので、やっぱり言っておこうかと思いました。私が言ったからといって何が変わるものじゃないですけど、「核攻撃に反対する!」
私は、核を脅しの手段として使うこと自体が間違ってると思います。
>使われれば悲劇であることは間違いないので。
本当にそうです。
全くそうです。
これは メッセージ 146454 (nuketusetus さん)への返信です.
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不毛な議論に辟易しつつⅣ>軽騎兵氏
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2002/08/22 23:23 投稿番号: [146477 / 177456]
>英語の“sea lane”は、「海上交通路」ぐらいの意味しか持たないが?
有事に際し確保すべき重要な海上交通路とでもおっしゃりたいんでしょうけれど。
そんなに範囲を広げたシーレーンをどうやって確保するつもりなんだろう?
「油断大敵」という言葉がありますが、石油の安定供給なくして日本(我が国に限ったことではありませんが)は成り立ちません。以前にも申し上げましたが、日本の1,000海里以遠のシーレーンの防衛を実質受け持ってくれているのは、米軍なのです。そして、米軍にその義務はありません。だからこそ日米同盟を堅持しなくてはならないのです。
では、日米同盟を等閑にして、日米関係にに大きな亀裂が生じればどうなるでしょう?
以前にもチラッと言いましたが、船舶保険料や外航積荷保険料は、リスクの大きさによって変動します。随って米軍の後ろ盾がない日本のタンカー等に掛かる保険料はどっと跳ね上がります。輸送コストがアップすれば、その分は製品価格に上乗せせざる得ませんから、結果日本からの輸出品は高くなって国際競争力がなくなりますし、また、輸入品も高くなり、つまりは日本国民の生活を圧迫してしまうのです。
反米を唱えるのは結構ですが、じゃあ例えば上記の問題はどう解決するんですか?
>やたらに危機意識を煽るやり方に警戒心を刺激されるのですけれどね。
は?
現実問題を提示したのに過ぎないのですが。それを「やたらに危機意識を煽るやり方」と解釈する貴方は危機意識がなさ過ぎですね。
>“最悪”ってのは中国のことばかりが対象なのですか?
いいえ、北朝鮮や韓国、及び国籍を問わずテロリスト等も含まれますよ。
>アメリカと日本との利害が対立するという“最悪”は想定しないのですか? 最近のアメリカの政策を見ていると、その同盟関係が変質し、この東アジアで好ましくない緊張状態を産み出す可能性なんてのがあっても不思議はなさそうですが?
不思議ではないと仰る、生み出される可能性のある日米同盟関係変質に拠る東アジアで好ましくない緊張状態とは具体的にどういう状態のことですか?
そして、また、それは、中国や北朝鮮、韓国の脅威より強大且つ現実的根拠のあるものですか?
この際ついでに、前の貴方の連続投稿でのメッセージ: 146314 の主張についてもお訊ねします。
>自国の国土に他国の巨大な軍事基地がたくさんあるような状況で、主権国家や集団的自衛権を語ること自体、漫画だと思いますけれどね。
この主張から読み取れるのは、在日米軍撤退ということですよね?
これも前に申し上げましたが、そもそも自国の安全や秩序が保障されていなければ、市場経済は成り立ちません。在日米軍なくして、日本の安全保障をどう保つおつもりで?
>イギリスやフランスに匹敵する、あるいは上回る軍事力。発展途上国にとって脅威となるような軍事力。
すなわち、核兵器、空母、爆撃機を保有するということですね。その必要は認められませんし、日本はそのような選択はしません。何故集団的自衛権の行使を認めるべきという主張に対して、そこまで論理を飛躍させるんでかねえ?
まるで「朝日」のようだ・・・
>国家神道は、おぞましい戦争へと導いたイデオロギーであり、無残な結果を日本にもたらしました。かつての国家神道を肯定するようなもの、その犯罪性を忘れさせるようなものは、決して日本のためにはならないでしょう。
なんたる曲解。もはや貴方は国賊、売国奴と称されても仕方ありませんな。戦勝国であれ、敗戦国であれ、お国の為に戦って命を落とされた方々を追悼し、感謝の念を捧げることは国民として、人として当然であり、他国の例に鑑みても、お国の為に亡くなられた方々に、宰相が参拝してお祈りするのはこれまた当然の務めなのですよ。
>あなた方が、「何から何まで否定的に解釈されるのは良くない」と称して再評価、あるいは復活させようとしているものがどのようなものであるか、大いに危惧するところです。
所謂「軍靴の足音が聞こえてくる」と言いたいようですね。これこそ平和ボケした人たち特有のステロタイプな反応ですな。
これは メッセージ 146437 (light_cavalryman さん)への返信です.
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こりないねぇ
投稿者: o_qqsyadane 投稿日時: 2002/08/22 21:45 投稿番号: [146476 / 177456]
あれだけ罵られまくってたたかれたのにまた????
全然懲りてないようだねぇ
困ったものだ
ふぅー
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146476.html
>対テロ養成学校…!
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/22 20:58 投稿番号: [146475 / 177456]
>アメリカには何でもあるんですね。(感嘆) 一応“国策”に沿って対テロ戦争をしようというご趣旨のようですが…、当局にはやっぱり気に入られませんでしたか…。
まぁ〜、何でも在るであろうのぉ〜。(苦笑)テロを未然に防いで、良かった事であった!(感嘆)
これは メッセージ 146440 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>露軍ヘリの撃墜を確認
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/22 20:53 投稿番号: [146474 / 177456]
>かなり泥沼化しているようです。地対空ミサイルというのは、ゲリラが簡単に手に入れられるものなのだろうか?
アフガニスタンでも、見受けられたであろう?(苦笑)貴君の祖国である、北でも不審船事件の際に、所持して居ったのぉ〜。貴君は、幾らで横流しをして居るのかね?(藁)
これは メッセージ 146439 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146474.html
横レス>>×4米大学生の政治知識
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/22 20:51 投稿番号: [146473 / 177456]
>正確な判断を期するなら、もう少し材料が(情報が)欲しいのは確かでしょうけれど、予想を裏付けるもののようにも思えるのです。
勝って居るかね?予想屋さん??(藁)
>大学生の中に垣間見るこのような“政治的態度”がアメリカ人の中に蔓延し、ブッシュ政権を誕生させ、その暴走を許しているのではないかなと…。そして、このような構造を、もしかするとテロリストたちは憎悪しているのかもしれないなぁ…などと思ったりします…。
ならば、この大学生を狙い給え。何でもかんでも、言い訳に使うでは無い。(苦笑)
>「判断するのなら、正確で豊富な情報をもとに」と厳密さを要求されるのなら、このアンケート結果が信頼に足らないと思われる根拠なり、反証なり、考え方なりをもっと示してみてはいかがでしょうか?
貴君は、ロクな証拠を示した事が無いにも関わらず、人様に命令するなど、五百億年早いわっ!たわけっ!!!(苦笑)
>現状では、アンケートの結果が正しいとは言い切れませんが、正しくないと否定することもできないように思われますが?
これが、貴君ののたまうところの、政治論議かね?(苦笑)私には、単なるお茶の間ワイドショーの様に、見られるがね。(藁)
これは メッセージ 146438 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146473.html
light_cavalrymanちゃんへ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/22 20:42 投稿番号: [146472 / 177456]
>レスが遅くなって、すみません。
すまんのぉ〜。(苦笑)
>それは、骨なしのクラゲとでも言うべき代物。高等動物とは言いがたい。(笑)
くらげは、毒を持って居る故、高等生物である。(苦笑)
>日和見主義的で、とくに変革を望まないのですから(どうせ今の世の中で変革があってもろくなもんじゃない。多分憲法改正とかそんなものだろう。ならば、なんにも変わらない方がマシというもの)、“ウハ”なんですよ。(“ウヨ”ではありません。あくまで“ウハ”です)
ウハウハで、あろう?(苦笑)少しは堅気の商売で以って、性活費を稼いで貰いたいものだがのぉ〜。(藁)
>これのどこに“品性”とか“風流”とか“知性”があるのですか?ついでに、第一句は「ヴァガ者や
あぁ〜ヴァガ者や
ヴァガ者や」の間違いでは?(笑)
誰が、真似をすると言ったのかね?(苦笑)先に、感嘆詞を入れる方が、韻が良いのだよ。(感嘆)
>うるささや
トピにしみいる
りーるのレス
>テロトピや
常連なれど
璃瑠御坊は醜男におはす
夏ヤフーかな
>お粗藁
くだらぬのぉ〜。実に、芸が無い。(苦笑)私が、新世紀俳句を詠んでやろう。(感嘆)
ヴァガヴァガヴァガ♪ヴァガヴァガヴァガ♪何時も性の出るらいとちゃん♪(繰り返し)
おもちゃでチャチャチャ♪おもちゃでチャチャチャ♪らいとちゃんは、毎日チャッチャッチャ♪(おもちゃのマーチ<ヴァガらいとバージョン>)
Q
>あなたの口に合わないものこそ、紹介すべきものと心得る…。
先に、毒見役が必要だろうのぉ〜。(藁)
>↑こういうレスを平気でするあなたを、支持する人たちの気が知れないのです、私は…。
それは貴君の気が、トチ狂って居る故であろう。(藁)貴君も尊敬の念が欲しく場、精進をし給え。(苦笑)
>政治に関して議論を戦わせている場で、悪いけど下らんものはどうでもいいのだよ。
貴君の存在自体が、実に下らんのだよ。(苦笑)
>あぁ、くららねぇ。いい加減にしてくれないかなぁ。ッたく!
お!べらんめぇ〜調だねぃ♪よっ!この撫男♪(藁)
これは メッセージ 146434 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146472.html
アダムとイブ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/22 20:28 投稿番号: [146471 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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すげぇ>これのこと?
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/08/22 18:48 投稿番号: [146470 / 177456]
ライトちゃんの投稿にあったのですねぇ。(感嘆)
今日もエトさんの本業の邪魔をしちゃって、とても心苦しいです、胃が痛むよ。
確かにこのライトちゃんの記載、読みました、記憶にあります。
そしてテレビニュースで聴いたのも本当なので、たぶん、このCNN/REUTERS/APをソースとして流されたのかも。
これは メッセージ 146468 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146470.html
私も補足>つづき
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/08/22 18:36 投稿番号: [146469 / 177456]
>yoursongさんが「先制核攻撃も辞さない」とマスコミの見出しのみを見て
えーと、耳で2〜3回聞いたのです、記事として目で見たのではありませぬ。
夜半はテレビだけなので、NHK か
NEWS STATIONかどちらか。
今日はもう帰宅しまぁす。
煮え切らない議論になって申し訳ありませんでした。
ストレスにならなきゃいいけど。^ ^
お仕事ハカドリますように。
これは メッセージ 146465 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146469.html
これのこと?>ゆあそんさん
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/08/22 18:24 投稿番号: [146468 / 177456]
MSG#146319
対テロ先制攻撃に言及、核兵器含め、米国防報告
2002.08.16
Web posted at: 18:05 JST
- CNN/REUTERS/AP
ワシントン――米国防総省は15日、大統領と議会あての2002年国防報告を発表、テロ攻撃阻止などのために先制攻撃も必要であり、あらゆる手段を用いるとして核兵器使用の可能性も排除しない姿勢を改めて示した。
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)とイラン、イラクを改めて「悪の枢軸」と名指し非難したほか、アジアでは相当な軍事力を保有する競争者の登場の可能性を指摘して、中国への警戒心をにじませた。
国防報告は、米同時多発テロ後の昨年10月に発表された4年ごとの国防政策見直し(QDR)や核配備見直し(NPR)などの報告を包括的にまとめたもの。先制攻撃に関する部分は、ブッシュ大統領が演説で打ち出した内容を取り込んでいる。
国防報告は、米同時多発テロ事件を受け、米国は新たな脆弱(ぜいじゃく)性を抱える時代に入ったとの認識を表明。その上で、米軍の改革が何より必要とし、不可欠な作戦基地の防衛と大量破壊兵器、運搬手段の阻止、監視、追跡、迅速な攻撃による敵の聖域排除、情報技術の向上と各軍の連携ネットワーク革新や情報システムの防衛などの目標を列挙した。
さらに、アフガニスタン軍事作戦で、地上の特殊部隊と無人・有人の偵察機、精密誘導兵器を含む空爆戦力との連携が大きな効果を上げたことを強調。今後は、この種の作戦能力を高める方向性を示した。テロとの戦いでは同盟国の重要性も強調した。
http://www.cnn.co.jp/usa/K2002081601354.html◇ ◇ ◇
Yahoo! Reader使ったら一発で検索できたよ(^。^)でも2002年の国防報告と、2001年の国防報告を一緒にしちゃイカンですよ、やっぱ・・・時代が違えばそりゃ戦略も変わるって
これは メッセージ 146466 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146468.html
遅ればせながら、補足です>nukeさん
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/08/22 18:18 投稿番号: [146467 / 177456]
すみません、本業が忙しくて…すぐに見落としに気付いたんですけどこんな時間になってしまいました。
先ほどの私の解釈は、あくまで日本のマスコミが”そうとってもおかしくない”というポイントの指摘だったのですが、私自身の解釈に実は重要な見落としがあったのがわかりました。それは、次のくだりです:
”Fifth, the United States must rule nothing out in advance
--
including the use of ground forces”
これは、つまり「地上部隊の投入も辞さない」と言っていることになります。
先程、日本のマスコミ流の解釈を導く為に分析した、その後に続く「will use every means at its disposal(あらゆる手段によって)」と「prepared to make whatever sacrifices are necessary(どのような犠牲もいとわない)」は、すべて「地上部隊の投入」を指しており、決して"それ以外の攻撃方法"を意味しているわけでないということがわかります。
つまり、この白書が書かれた頃には対テロ戦における「地上部隊の投入」が国際社会で物議をかもされていた方法論で、あくまで白書は”現状で考えられる最大の攻撃方法論である”「地上部隊の投入」という意味合いであり、マスコミの方の解釈はよくて拡大解釈悪くて曲解という風に理解していいと思います。
また、どのような犠牲もいとわないというのは、地上部隊投入により(つまり高高度からの空爆による間接的な攻撃でなく、地上での直接的な、白兵戦の展開)米軍や連合軍兵士に犠牲が出ても、必ず戦い抜き、勝利するという決意の表れだと思います。それを表す文が、このパラグラフの最後の「to achieve victory(勝利するために)」ですね。
以下に、取り急ぎ問題のパラグラフの訳を載せます。
◇ ◇ ◇
●問題のパラグラフ(原文):
Fifth, the United States must rule nothing out in advance
--
including the use of ground forces. The enemy must understand that the United States will use every means at its disposal to defeat him and that it is prepared to make whatever sacrifices are necessary to achieve victory.
●問題のパラグラフ(訳文):
第5に、合衆国は事前にあらゆるオプションを検討しなければならない。これには、地上部隊の投入も含まれる。敵は、合衆国が[地上部隊の投入も含む]あらゆる手段によって敵を粉砕し、勝利するためには、いかなる犠牲もいとわないことを知るべきである。
と、まあこんな感じです。[]部分は訳注です。これで、意味がとおりましたね。
フォローが遅れてすみませんでした。
これは メッセージ 146456 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146467.html
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