“平和ボケ”のお部屋

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2008/11/28 10:25 投稿番号: [15847 / 17759]
>オレが常に正しいといったのは判決で、判決理由が常に正しいとはひとことも言ってませんがねぇ〜♪♪♪♪
___________________________________

>>という因果関係が成立するかのごとき判決理由を書くようなレベルの低さである。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=15838

  ↑から、○×4がコピペしているのは「判決理由」であることは明らかですねぇ〜♪

  つまり、「判決理由」が正しいか否かについて、「判決」が常に正しいと主張する時点で、判決と判決理由の区別ができていないことを露呈しているんですねぇ〜♪

  「主文」と「判決理由」との区別もできていないんだろうねぇ〜♪ww
___________________________________

>>   暗いところに於いて、明るい光を発しているAを光を発していないBから見えても、かならずしもAからBが見えることを意味しない。
>>   暗いところに於いては、明るい光を発しているものの方が、発していないものよりも遠くから見える。

>ぷっ♪♪♪♪
>んで?
>これでオマエが心裡留保と錯誤の違いすらわからんバカじゃないっつ〜証明になるんですかぁ〜♪♪♪♪

  ww

  ○×4は何を明らかにするための証明であるかすら認識できないことを露呈している。
  経験則違反にあたることについての証明であることを認識できない時点で、経験則違反の意味すら知らないことを露呈している。
___________________________________

>確認でけんことは反論材料にはなりませんねぇ〜♪♪♪♪
>オレがそう書いてるカキコをバッチリ突きつけたらどうですかぁ〜♪♪♪♪

  ww

  「主張」と「いった」の違いすら認識できずに、「いった」とカキコしているのは○×4であって、○×4がすり替えていることを証明すれば事足り、すり替えたれた内容について立証する必要はない。

  「書いた」のであれば「書いているカキコ」という痕跡が残ることはあり得るが、「いった」ことにより「書いてるカキコ」という痕跡がのこるという因果関係は成立しない。

  ○×4は「書いた」と「いった」の区別すらつかない真性の○×4である。

  ○×4は既に「1円で61万株の売り」と「1円で61万株の売り」の一致/不一致について正常な判断ができないことを露呈したため、真意と意思表示の一致/不一致が判断できない者は、「真意と意思表示の不一致」を要件とする「錯誤、心裡留保」にあたるか否かについて判断能力が無いことを意味する。




ww

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2008/11/28 09:54 投稿番号: [15846 / 17759]
≫≫真意ってことは、「1円で61万株の売り」とすべきところを自分でわかって「1円で61万株の売り」と真意と一致する入力をしたってことになりますねぇ〜♪

≫>あれぇ〜♪♪♪♪
≫>このバカはまだみずほのチョンボが心裡留保だと思ってるらしいですな♪♪♪♪

≫↑から、「1円で61万株の売り」が真意のとき、同一の「1円で61万株の売り」と入力した場合を○×4は「心裡留保」であると主張していることを意味しますねぇ〜♪ww
≫○×4は、10文字が同一であるか否かの判断すらできないほどの○×4だったわけですな♪

>ぷっ♪♪♪♪
>関係ないねぇ〜♪♪♪♪

  ↑から、やはり、○×4が錯誤と心裡留保の違いどころか、真意と表示の一致との違いすら理解していないことを露呈している。

  錯誤と心裡留保の違いは、真意と表示の不一致を表意者が意思表示した時点に於いて、
  認識しいない場合が「錯誤」であり、認識している場合が「心裡留保」である。

  「1円で61万株の売り」が真意のとき、同一の「1円で61万株の売り」と入力した場合は、「錯誤」「心裡留保」何れにもあたらない。

  つまり、○×4は、「錯誤」「心裡留保」の何れについても理解していないことを意味する。

  ○×4の主張がtomoko2202の尻馬に乗ったものでないならば、両立し得ない○○女の主張である「真意」などという主張に賛同することはあり得ない。


  よって、○×4は「錯誤/心裡留保」ともに「真意と意思表示の不一致」を要件としていることすら知らない法的無知であることは明らかである。
  また、「1円で61万株の売り」と「1円で61万株の売り」の「一致/不一致」すら正常に判断することすらできない真性の○×4でもある。

あれぇ〜♪♪ 認めるんですかぁ〜♪♪

投稿者: kaze_no_matakitazou 投稿日時: 2008/11/28 00:50 投稿番号: [15845 / 17759]
>「法律行為」の部分は、「発注」でも、「買い戻し」でも結果は同じですねぇ〜♪


あれぇ〜♪♪♪♪


認めるんですかぁ〜♪♪♪♪


売買は無効にゃならんかったっつ〜ことを♪♪♪♪





     ♪♪♪♪ぼひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪





なんかず〜いぶん時間かかっちゃいましたねぇ〜♪♪♪♪


んま、心裡留保と錯誤の区別もできねえバカだからしかたがありませんな♪♪♪♪






  >真意なら、「買い戻し」から生じる不利益を負担することを、みずほが認めていることを意味するから、



あっれぇ〜♪♪♪♪



これも認めるんですかぁ〜♪♪♪♪



オマエがいっとう最初の頃ほざいてた話とはず〜いぶんちがっちゃいましたねぇ〜♪♪♪♪



認めんのはさぞやくやちかったでしょうねぇ〜♪♪♪♪







  >東証に対して、不利益の負担を求める損害賠償請求の訴えを提起することはありえんわな♪



    ♪♪♪♪もひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪



んじゃ、なんで訴えてん?





ありえてんじゃん♪♪♪♪





        な〜〜〜〜〜んでか?










        な〜〜〜〜〜〜んでか?






せっ、せっ、せっ、せっ、説明してくれませんかねぇ〜♪♪♪♪







もちろん





ソ、ソ、ソ、ソ、ソ、






          ♪♪♪♪ソースを示してねぇ〜♪♪♪♪





      ♪♪♪♪あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪








>   さっさと、○○女に泣きついたらぁ〜♪ww



やっぱそんなにコワいんだぁ〜、シュテちゃんが♪♪♪♪




ヴヒヒ♪♪   ヴヒヒ♪♪






いいことおせ〜といてやるがよ、あっちのカテじゃま〜だオマエのことケッコウ評判になってるぜ♪♪♪♪





         ♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

またまたシッタカですかぁ〜♪♪♪♪

投稿者: kaze_no_matakitazou 投稿日時: 2008/11/28 00:38 投稿番号: [15844 / 17759]
>「判決」と「判決理由」の区別すらつかないことを露呈しましたねぇ〜♪




    ♪♪♪♪ぷしゃしゃしゃしゃしゃしゃしゃしゃしゃしゃ♪♪♪♪




バカはまたまた知りもしねえくせにシッタカですかぁ〜♪♪♪♪


オレが常に正しいといったのは判決で、判決理由が常に正しいとはひとことも言ってませんがねぇ〜♪♪♪♪


それに判決理由が不服ならそれを理由にして控訴することもできるんですがねぇ〜♪♪♪♪


文句があんならサッサと控訴したらど〜ですかぁ〜♪♪♪♪


ま、心裡留保と錯誤の違いすらわからんバカにゃ勝ち目はないでしょ〜がねぇ〜♪♪♪♪


ついでにおせ〜てやると判決理由を明確にしないっつ〜のは裁判官がバカだからなんではありませんねぇ〜♪♪♪♪



むしろ逆でドタマがよすぎるからなんですねぇ〜♪♪♪♪



バカのオマエにはわからんだろうが、ちゃ〜んと理由があんですねぇ〜♪♪♪♪


なんしろ、心裡留保と錯誤の違いすらわからんバカとは違ってエリート中のエリートですからねぇ〜♪♪♪♪








>   暗いところに於いて、明るい光を発しているAを光を発していないBから見えても、かならずしもAからBが見えることを意味しない。

>   暗いところに於いては、明るい光を発しているものの方が、発していないものよりも遠くから見える。




ぷっ♪♪♪♪


んで?



これでオマエが心裡留保と錯誤の違いすらわからんバカじゃないっつ〜証明になるんですかぁ〜♪♪♪♪






>   ○×4は、「経験則違反」を知らない法的無知であり、かつ、常識が欠落している事がわかる。
  「同じ意味」としている前提を○×4が省略している時点で、要件が1つ減っているのであるから、他の要件に置き換えれば「「1万円」と「壱萬圓」の違いは心裡留保と錯誤の違いとおんなじ」になり得ますねぇ〜♪



ぷっ♪♪♪♪


関係ありませんな♪♪♪♪


オマエはバカのくせにシッタカこいて、みずほのチョンボを心裡留保といったっつ〜事実が重要なんですねぇ〜♪♪♪♪




>   うんうん、「主張」はしても、「いった」かどうか確認できないわな♪

>   掲示板に於いて、音声は記録されないからな♪



確認でけんことは反論材料にはなりませんねぇ〜♪♪♪♪

くやちかったら、オレがそう書いてるカキコをバッチリ突きつけたらどうですかぁ〜♪♪♪♪




       ♪♪♪♪もひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪






おい、バカ!


心裡留保と錯誤の違いすら知らねえ馬鹿の分際でおかしなユメ見んじゃねえよ!


バカはバカらしく分相応に生きなくちゃな♪♪♪♪


分相応にな♪♪♪♪





          ♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

そうはイカのキンタマですな♪♪♪♪

投稿者: kaze_no_matakitazou 投稿日時: 2008/11/28 00:02 投稿番号: [15843 / 17759]
>   ↑から、「1円で61万株の売り」が真意のとき、同一の「1円で61万株の売り」と入力した場合を○×4は「心裡留保」であると主張していることを意味しますねぇ〜♪ww



ぷっ♪♪♪♪


関係ないねぇ〜♪♪♪♪


みずほのチョンボを「心裡留保、心裡留保、アウ♪♪アウ♪♪アウ♪♪」って騒いでたのはオマエ。


「そりゃ心裡留保じゃなくて錯誤だ」ってオマエにおせ〜てやったのはオレ♪♪♪♪


思い出さしてやろうかぁ〜?


オマエはシッタカこいてみずほのチョンボは心裡留保とほざいた♪♪♪♪
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>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13600

>証券取引法には『錯誤』という単語は無いと思いますが…。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13604



んでもってオレはオマエに「これは心裡留保じゃねえ!錯誤だ」っておせ〜てやった♪♪♪♪


なんべんもなんべんもねぇ〜♪♪♪♪
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心裡留保と錯誤の区別もつかん大馬〜鹿♪♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13602

何が心裡留保だよ、馬〜〜鹿♪♪♪♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13607

心裡留保ってのはな、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13608

このアクションが心裡留保かよ♪♪♪♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13612

何が心裡留保だよ、馬〜〜鹿♪♪♪♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13613

おい、心裡留保の意味わかったか??
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13615






んでもって、オマエはやぁ〜〜〜っとテメエのバカぶりを認めたんだったよねぇ〜♪♪♪♪
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>『錯誤』でした。

  >訂正致します。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13618

>みずほの買戻しは真意だからねぇ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2008/11/27 18:06 投稿番号: [15842 / 17759]
  ww

  「法律行為」の部分は、「発注」でも、「買い戻し」でも結果は同じですねぇ〜♪

  真意なら、「買い戻し」から生じる不利益を負担することを、みずほが認めていることを意味するから、
  東証に対して、不利益の負担を求める損害賠償請求の訴えを提起することはありえんわな♪



  さっさと、○○女に泣きついたらぁ〜♪ww

>判決は常に絶対に正しいんだ、馬〜鹿♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2008/11/27 18:00 投稿番号: [15841 / 17759]
  「判決」と「判決理由」の区別すらつかないことを露呈しましたねぇ〜♪

  「経験則違反」すら知らないんだろうねぇ〜♪


  暗いところに於いて、明るい光を発しているAを光を発していないBから見えても、かならずしもAからBが見えることを意味しない。

  暗いところに於いては、明るい光を発しているものの方が、発していないものよりも遠くから見える。


  ○×4は、「経験則違反」を知らない法的無知であり、かつ、常識が欠落している事がわかる。


>「1万円」と「壱萬圓」の違いは心裡留保と錯誤の違いとおんなじ

  ww

  「同じ意味」としている前提を○×4が省略している時点で、要件が1つ減っているのであるから、他の要件に置き換えれば「「1万円」と「壱萬圓」の違いは心裡留保と錯誤の違いとおんなじ」になり得ますねぇ〜♪

  「1万円」と「壱萬圓」、「心裡留保」と「錯誤」とでは、共に、左と右とで使われている文字が異なるという意味に於いて同じである。

  所詮、○×4に論理など理解できようはずもなく、要件を自ら省略した時点で因果関係に基づいた結論には至り得ず、結果、起きながらにして妄想という夢をみながらカキコしているのであろう。


>だったらオレはみずほのチョンボが真意なんていった覚えはねぇなぁ〜♪♪♪♪

  うんうん、「主張」はしても、「いった」かどうか確認できないわな♪

  掲示板に於いて、音声は記録されないからな♪

  ○×4は、「主張」と「いった」の区別すらつかないことを露呈した♪ww



  ○×4は△ねば治るぞ♪

  正常な精神状態の者同様、精神活動が停止するからな♪

同じ文言すら認識できない○×4

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2008/11/27 16:37 投稿番号: [15840 / 17759]
≫真意ってことは、「1円で61万株の売り」とすべきところを自分でわかって「1円で61万株の売り」と真意と一致する入力をしたってことになりますねぇ〜♪

>あれぇ〜♪♪♪♪
>このバカはまだみずほのチョンボが心裡留保だと思ってるらしいですな♪♪♪♪

  ↑から、「1円で61万株の売り」が真意のとき、同一の「1円で61万株の売り」と入力した場合を○×4は「心裡留保」であると主張していることを意味しますねぇ〜♪ww

  ○×4は、10文字が同一であるか否かの判断すらできないほどの○×4だったわけですな♪

すぉ〜んなにシュテちゃんがコワイんだぁ♪

投稿者: kaze_no_matakitazou 投稿日時: 2008/11/27 00:33 投稿番号: [15839 / 17759]
>○○女の参戦を促してるんですかヵ〜♪



ぷっ♪♪♪♪

打ち込みミスがあるねぇ〜♪♪♪♪

なんや動揺してるみたいだねぇ〜♪♪♪♪

わかるねぇ〜♪♪♪♪

オマエにとっちゃオレの次に出てきてほしくねえ投稿者だもんねぇ〜♪♪♪♪

ま、あんだけボコボコに痛めつけられりゃトラウマになるのもムリはないねぇ〜♪♪♪♪

オマエはシュテちゃんのシュの字も見たくないだろうからねぇ〜♪♪♪♪






他力本願?

笑わせちゃいけないねぇ〜♪♪♪♪

それはオマエだもんねぇ〜♪♪♪♪

テメエのいってることとずぇ〜んずぇん違うこと書いてるソースぺろぺろ舐めまくってウゲウゲ
血ヘド吐きまくってたもんねぇ〜♪♪♪♪

オレは別に他人のフンドシ借りなくたってオマエをボコるくれえ簡単だからねぇ〜♪♪♪♪



>真意なら、法律行為から生じる不利益を負担することを、みずほが認めていることを意味するから、
  >東証に対して、不利益の負担を求める損害賠償請求の訴えを提起することはありえんわな♪



ぷっ♪♪♪♪

関係ないねぇ〜♪♪♪♪

アフォディーラーのチョンボは真意じゃねえが、みずほの買戻しは真意だからねぇ〜♪♪♪♪

オマエもむかし自分でそういったことがあるっつ〜の忘れたんですかぁ〜♪♪♪♪

探してみな、ちゃ〜んとテメエで書いてるからよ♪♪♪♪





しっかし、こいつは・・・・・・・・





やっぱホンマモンの馬〜鹿だ♪♪♪♪








              ♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

判決は常に絶対に正しいんだ、馬〜鹿♪♪

投稿者: kaze_no_matakitazou 投稿日時: 2008/11/27 00:16 投稿番号: [15838 / 17759]
>という因果関係が成立するかのごとき判決理由を書くようなレベルの低さである。




     ♪♪♪♪わひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪




心裡留保と錯誤の区別もできねえ馬鹿のブンザイで裁判批判ですかぁ〜♪♪♪♪

おい、バカ!

おしえといてやるがな、判決ってのはいつも絶対に正しいんだよ、びゃ〜〜〜〜か♪♪♪♪

判決が間違ってるっつ〜のは上級審で同じ案件で下級審とは別の判決が下されたバヤイだけなん

だよ、びゃ〜〜〜〜か♪♪♪♪

文句があんなら控訴してひっくり返してみろ、このびゃ〜〜〜〜か♪♪♪♪

んま、ムリだろうがねぇ〜♪♪♪♪

なんしろ相手はホーリツの超プロ♪♪♪♪

オマエは心裡留保と錯誤の違いすらわからんバカ♪♪♪♪

勝負にならんよ、あきらめろ。



          ヴヒヒ♪♪   ヴヒヒ♪♪














>心裡留保と錯誤が同じものを意味すると認識している者は、「錯誤ではなく心裡留保」とは主張しませんねぇ〜♪

  >「1万円」と「壱萬圓」は同じ意味であるが、同じ意味で用いる限りに於いて、一方を否定する理由がありませんねぇ〜♪


     ♪♪♪♪どひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪



このバカは「1万円」と「壱萬圓」の違いは心裡留保と錯誤の違いとおんなじと思ってるらしい♪♪♪♪

やっぱ馬〜鹿だ♪♪♪♪

こんだけいろんな奴から指導してもらってもまだオットセイみたく「心裡留保、心裡留保、アウ♪♪アウ♪♪アウ♪♪」って吠えてるんだぁ〜♪♪♪♪






  >ちなみに、○×4は、「間違い」と主張しているにもかかわらず、「真意」とも主張している。


○×4ってオレのことかや?

だったらオレはみずほのチョンボが真意なんていった覚えはねぇなぁ〜♪♪♪♪

あるっつ〜なら証拠だせ、このびゃ〜〜〜〜か♪♪♪♪







おい、バカ!


心裡留保と錯誤の違いすら知らねえ馬鹿の分際でおかしなユメ見んじゃねえよ!


バカはバカらしく分相応に生きなくちゃな♪♪♪♪


分相応にな♪♪♪♪






             ♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

えらいことになりましたなぁ〜♪♪♪♪

投稿者: kaze_no_matakitazou 投稿日時: 2008/11/26 23:58 投稿番号: [15837 / 17759]
>>このバカはまだみずほの誤発注が心裡留保だと思ってるらしいぜ。

  >爆笑もののカキコだねぇ〜♪

  >やはり、○×4は自他の区別がつかないらしい。




ぷっ♪♪♪♪

オレは誤発注を心裡留保などといった覚えはねえなぁ〜♪♪♪♪

あるっつ〜なら証拠見せてミソ♪♪♪♪

それにひきかえオマエはこれだもんなぁ〜♪♪♪♪

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13600





    ♪♪♪♪ぼしゃしゃしゃしゃしゃしゃしゃしゃしゃしゃ♪♪♪♪





何べん読んでもゲラゲラ笑っちまうねぇ〜♪♪♪♪





>真意ってことは、「1円で61万株の売り」とすべきところを自分でわかって「1円で61万株の売り」と真意と一致する入力をしたってことになりますねぇ〜♪


あれぇ〜♪♪♪♪

このバカはまだみずほのチョンボが心裡留保だと思ってるらしいですな♪♪♪♪

あんだけオレやトモコちゃんやシュテちゃんにガンガン言われまくったのにま〜だわかってない

んですかぁ〜♪♪♪♪



           やっぱ馬〜鹿だ♪♪♪♪



「心裡留保、心裡留保、アウ♪♪   アウ♪♪   アウ♪♪」ってまだやってますからな♪♪♪♪




>さすが○×4、先に書いた者は、後に書いた者に便乗した者ではあり得ないが、後に書いた者は先に書いた者に便乗した可能性がある。



ぷっ♪♪♪♪

関係ないねぇ〜♪♪♪♪

肝心なんはオマエがみずほのチョンボを心裡留保っていったっつ〜ことだからねぇ〜♪♪♪♪

つまりケッキョク、心裡留保と錯誤の区別もできねえバカのくせにシッタカこいて「心裡留保、心

裡留保、アウ♪♪アウ♪♪アウ♪♪」ってやってたんだよねぇ〜♪♪♪♪

「後に書いた者は先に書いた者に便乗した可能性がある」?



      ♪♪♪♪のひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪



笑わせんじゃねぇ〜よ、びゃ〜〜〜〜か♪♪♪♪

心裡留保と錯誤の違いなんてのはな、なんも他人のカキコに便乗なんかしなくたってホーリツちっ

とでもやった奴ならすぐわかるんだよ、びゃ〜〜〜〜か♪♪♪♪

わからんで「心裡留保、心裡留保、アウ♪♪アウ♪♪アウ♪♪」ってやってたのはオマエだけなん

だよ、びゃ〜〜〜〜か♪♪♪♪

第一よ、オレがトモコちゃんに便乗したっつ〜立証がねえぞ、このびゃ〜〜〜〜か♪♪♪♪









おい、バカ!

いまさらオマエがいくらあがいたってな、オマエが心裡留保と錯誤の違いすらわからんバカだった

つ〜事実は消せねえんだよ♪♪♪♪

わかったか、びゃ〜〜〜〜か♪♪♪♪

それにしても、バカのブンザイでちっとばかしカッコつけて心裡留保なんつ〜コトバ使ったために

えらいことになりましたなぁ〜♪♪♪♪







            ♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

他力本願♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2008/11/26 09:19 投稿番号: [15836 / 17759]
  ○○女の参戦を促してるんですかヵ〜♪

  ○×4同様、「真意」と主張していましたねぇ〜♪

  で?

  真意なら、法律行為から生じる不利益を負担することを、みずほが認めていることを意味するから、
  東証に対して、不利益の負担を求める損害賠償請求の訴えを提起することはありえんわな♪

ww

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2008/11/26 08:54 投稿番号: [15835 / 17759]
  またも日本語を理解していないことを露呈した○×4。

  心裡留保と錯誤が同じものを意味すると認識している者は、「錯誤ではなく心裡留保」とは主張しませんねぇ〜♪

  「1万円」と「壱萬圓」は同じ意味であるが、同じ意味で用いる限りに於いて、一方を否定する理由がありませんねぇ〜♪

  ちなみに、○×4は、「間違い」と主張しているにもかかわらず、「真意」とも主張している。

  意思表示に関しては、「間違い」とは、意思表示が真意ではないことを意味し、
  「間違い」と「真意」は両立しないんですねぇ〜♪

  ○×4は、「間違い」と「真意」の違いを知らないってことなんですねぇ〜♪

>ホーリツの専門家

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2008/11/26 08:36 投稿番号: [15834 / 17759]
  ぷっ♪

  ホーリツの専門家ねぇ〜♪

  因みに、ホーリツではなく、法律の専門家であるべき「簡裁」「地裁」の裁判官の中には、

  自転車と自動車が約135度の角度の位置関係にあり、かつ、間に遮蔽物がある場合に於いて、
  「夜間、自転車側から自動車のヘッドライトが視認できる位置にある自転車は、同自動車の運転席側から視認可能である。」

  という因果関係が成立するかのごとき判決理由を書くようなレベルの低さである。
  まあ、判決理由には直接表現せずに、距離○mと記述しているにすぎないが、
  証拠として挙げられている資料とつきあわせると、上記の内容となる。


  まあ、なぜ、因果関係が成立しないか、○×4には解らないだろうがね♪

ぷっ♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2008/11/26 08:15 投稿番号: [15833 / 17759]
>このバカはまだみずほの誤発注が心裡留保だと思ってるらしいぜ。

  爆笑もののカキコだねぇ〜♪

  やはり、○×4は自他の区別がつかないらしい。

  「真意」と主張したのは○×4である。



≫真意ってことは、「1円で61万株の売り」とすべきところを自分でわかって「1円で61万株の売り」と真意と一致する入力をしたってことになりますねぇ〜♪

  ↑に於ける、「1円で61万株の売り」と「1円で61万株の売り」が同じであることすら認識できないほどの○×4であることまで露呈しましたねぇ〜♪ww

>どっちが先だったかなんて関係ねえんだよ、馬〜鹿♪♪♪♪

  さすが○×4、先に書いた者は、後に書いた者に便乗した者ではあり得ないが、後に書いた者は先に書いた者に便乗した可能性がある。

  そして、○×4は「真意」と主張した時点で、「錯誤」を理解していないことを露呈している。

>心裡留保と錯誤の違いなんてホーリツちっとでもやった奴なら誰で知ってるんだよ、馬〜鹿♪♪♪♪

  ww

  つまり、「間違い」という言葉すら理解していない○×4は日本語すら、ちっともやっていないってことだね♪

>心裡留保と錯誤の違いすら知らねえ馬鹿の分際でおかしなユメ見んじゃねえよ!

  ぷっ♪

  「間違い」という言葉すら理解できない○×4は、おかしなユメを起きたまま見続けているらしいねぇ〜♪

  現実と妄想との区別ができない故に○×4とよばれるのであるが…。

アラシのホコホコ君、ホコホコ仲間の

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2008/11/26 01:15 投稿番号: [15832 / 17759]
バッタちゃんもお元気そうで何よりざんすねー。



★<死刑執行>一時停止など求める決議案、国連委で採択
11月21日10時1分配信 毎日新聞


  【ニューヨーク小倉孝保】国連総会第3委員会(人道問題)は20日、死刑執行の一時停止などを求める決議案を賛成多数で採択した。


同種の委員会採択は2年連続で、支持は6カ国増えた。


日本は07年に続き反対した。


12月の総会で採択され正式な決議になるが、死刑執行停止を求める国際社会の圧力は確実に増加している。



  決議案は欧州連合(EU)やオーストラリア、イスラエルなどが提案し、賛成105(07年99)、


反対は日本、米国、中国、イランなど48(同52)、


棄権はキューバなど31(同33)だった。決議に強制力はない。



  決議案は、07年に採択した決議を再確認し、潘基文(バンギムン)事務総長が先日、総会に提出した報告で、死刑廃止は世界の流れであるとして執行の一時停止を提案し、


停止が難しい場合でも執行に厳しい規制をかけるよう推奨したことを歓迎。


2年後の総会で、その時点での死刑廃止状況と死刑を存続させている国への働きかけ方について、改めて話し合うよう求めている。

  委員会の協議で、死刑維持派のシンガポールやエジプト、スーダン、シリアなどは「司法制度の選択は主権国の権利であり、外部から押しつけるべきでない」と主張。


一方、イタリアやフランスなどは、「人命尊重の観点から、死刑執行を停止すべきだ」と説明した。


日本は決議採択後、「わが国の世論調査では、死刑が支持されている。死刑については国際的合意もない」と反対理由を説明した。

  国連の報告によると、7月1日現在、死刑を廃止もしくは事実上廃止している国・地域は141に上っている。



国際人権団体「アムネスティ・インターナショナル」によると、

【89年に100カ国だった死刑執行国は、07年には24カ国にまで減少した。】



国連の規約人権委員会は10月30日、死刑廃止へ向けた取り組みを日本政府に求める勧告を盛り込んだ「最終見解」を公表している。


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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000028-mai-int

女にボコボコにされた糞タグロ♪♪♪♪

投稿者: kaze_no_matakitazou 投稿日時: 2008/11/26 00:05 投稿番号: [15831 / 17759]
>、「この人は法律に関する体系的な理解がなく、ネットで拾ったスポット的知識だけを頼りに、自己顕示を目的に投稿してくる」ということにすでに気づいておりました。
その後12月8日にみずほ証券による誤発注事件が起こり、この件に関してあなたがtomoko2202 さんという女性投稿者の方との議論の中で、「誤発注は錯誤ではなくて心裡留保」とご主張されているのを見たとき、「こりゃだめだ!」という私の思いはいよいよ決定的なものとなりました。


>さすがにあなたもこの発言だけはまずかったと気づかれて直後に撤回されましたが、時すでに遅く、この一件によって、私のあなたに対する「評価」は確定し、少なくとも法律に関する話題で、私が「弱者」であるあなたに論戦を仕掛けることはしないつもりでおりました。


>そして代理関係を表象する法的根拠を提示せよとの私の苛烈な追及に窮したあなたは、血迷ったあげく、あろうことか「代理権の授受は口頭によるもの」とまで言い出されました。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=16496



>私の心の中の悪魔はあなたの「自爆」を次々と誘発させるというこの面白いお遊びから即座に足を洗うことを許しませんでした。



>このような自己矛盾を頻繁に繰り返すようでは正直申しあげてお話になりません。
あなたにはこれがあまりにも多すぎると思います。



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=16497

















しっかし女にここまでケチョンケチョンにされてまともに反論できねえ奴ってのも珍しいぜ♪♪♪♪





あ、バカだからしかたねぇ〜か♪♪♪♪








         ♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

>指摘しているのは、tomoko2202

投稿者: kaze_no_matakitazou 投稿日時: 2008/11/25 23:53 投稿番号: [15830 / 17759]
つまり、なんだな♪♪♪♪

「オレは心裡留保と錯誤の区別も出来ねえバカ」っつ〜ことをトモコちゃんに指摘されたってことをここで認めるワケね♪♪♪♪

んならハナシは早い♪♪♪♪







しっかしテメエはほんとにバカだな♪♪♪♪

いっとう最初に指摘したのが誰かなんて問題じゃねえんだよ。

テメエが心裡留保と錯誤の区別もできねえ馬鹿だったっつ〜ことを自分でさらしたっつ〜ことをテメエに認めさせりゃいいんだよ♪♪♪♪

バカがまんまとひっかかりおって♪♪♪♪










あ、バカだからしょ〜がね〜か♪♪♪♪






          ♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

ところでよ、オマエ知ってたの?

投稿者: kaze_no_matakitazou 投稿日時: 2008/11/25 22:29 投稿番号: [15829 / 17759]
心裡留保と錯誤の違い♪♪♪♪





トモコに指摘される前から知ってたの?





答えてほしいなぁ〜♪♪♪♪










               ♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

>『みずほ』の発注手続きは『心裡留保』

投稿者: kaze_no_matakitazou 投稿日時: 2008/11/25 22:17 投稿番号: [15828 / 17759]
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13600



     ♪♪♪♪おひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪



すぉ〜んなに心裡留保っつ〜コトバ使ってみたかったんですかぁ〜♪♪♪♪

錯誤より心裡留保の方がなんとなくむつかしくて、高尚なこと言ってるように思う奴がいると思ったんだよねぇ〜♪♪♪♪

ところがどっこい、オレみてえなホーリツの専門家が見てたっつ〜ことがテメエのウンコ、もとい運のつきだったつ〜こっちゃ♪♪♪♪

世の中うまくいかないねぇ〜♪♪♪♪



だどもよ、オメエみてえなバカにとっちゃ住みにくい世の中でもオレみてえな勝ち組にとっちゃあタノチイタノチイ極楽なんだよ♪♪♪♪



    ♪♪♪♪げひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪



あ〜、をかし♪♪♪♪



         ♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

心裡留保、心裡留保、アウアウアウ♪♪

投稿者: kaze_no_matakitazou 投稿日時: 2008/11/25 21:59 投稿番号: [15827 / 17759]
>真意ってことは、「1円で61万株の売り」とすべきところを自分でわかって「1円で61万株の売り」と真意と一致する入力をしたってことになりますねぇ〜♪

  >これって、錯誤にあたるんですかぁ〜♪



        ♪♪♪♪ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪



こいつはおでえれえた♪♪♪♪

このバカはまだみずほの誤発注が心裡留保だと思ってるらしいぜ。

あんだけ言われてま〜だ心裡留保と錯誤の違いも理解してねえ馬〜鹿♪♪♪♪











>指摘しているのは、tomoko2202であることはスレから明らかですからねぇ〜♪




ぷっ♪♪♪♪

つまり心裡留保と錯誤の違い知らんかったって認めるわけね♪♪♪♪

オレもトモコとおんなじ日に指摘してるがよ、どっちが先だったかなんて関係ねえんだよ、馬〜鹿♪♪♪♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13602


肝心なのはテメエが心裡留保と錯誤の区別もできねえバカだったつ〜ことなんだよ♪♪♪♪

心裡留保と錯誤の違いなんてホーリツちっとでもやった奴なら誰で知ってるんだよ、馬〜鹿♪♪♪♪

んなことも知らんくせにエラそうに裁判所批判なんかすんじゃね〜よ、馬〜鹿♪♪♪♪



しっかもだなあ、テメエが人並み外れてバカなんは、オレやトモコに指摘されてもま〜だ「心裡留保、心裡留保、アウ♪♪アウ♪♪アウ♪♪」ってやってたってことなんだよ、馬〜鹿♪♪♪♪


>証券取引法には『錯誤』という単語は無いと思いますが…。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13604



     ♪♪♪♪なひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪



     ♪♪♪♪わひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪



     ♪♪♪♪らひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪



もっとも今度ばっかしは「指摘しているのは、tomoko2202」なんてわざわざテメエで言ってるくれえだから、自分が心裡留保と錯誤の違いすら知らねえシッタカバカだったっつ〜ことは認めたわけだ♪♪♪♪

あ〜、をかし♪♪♪♪








おい、バカ!


心裡留保と錯誤の違いすら知らねえ馬鹿の分際でおかしなユメ見んじゃねえよ!


バカはバカらしく分相応に生きなくちゃな♪♪♪♪


分相応にな♪♪♪♪





               ♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

「間違い」の意味すら知らない○×4

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2008/11/25 20:55 投稿番号: [15826 / 17759]
  ○×4は真意だと主張主張していたはずでしたよねぇ〜♪

  真意ってことは、「1円で61万株の売り」とすべきところを自分でわかって「1円で61万株の売り」と真意と一致する入力をしたってことになりますねぇ〜♪

  これって、錯誤にあたるんですかぁ〜♪

  ○×4は、「間違い」という言葉の意味すら理解していないんですねぇ〜♪ww


  また、自他の区別もつかないほどの○×4か、ネカマってことですな♪

  指摘しているのは、tomoko2202であることはスレから明らかですからねぇ〜♪

  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13593&thr=13593&cur=13593

Re: 小泉などに同情など出来ません

投稿者: chocho_i_no_choi 投稿日時: 2008/11/25 20:20 投稿番号: [15825 / 17759]
>人間は自分の記憶をある意味「ねつ造」出来るので、
>本人の体験だと称しているものが実体験であるとは必ずしも
>いえないわけで、その子供の頃の記憶さえも確実性はない、、、

朝鮮や中国で行われている、「反日教育」みたいなものかな?

怖いな、、、

心裡留保と錯誤の区別もできねえ馬〜鹿♪♪

投稿者: kaze_no_matakuruzou 投稿日時: 2008/11/25 00:56 投稿番号: [15824 / 17759]
  >『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13600

     ♪♪♪♪がひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪


みずほの誤発注って心裡留保なんですかぁ〜♪♪♪♪
民法によれば心裡留保ってのは表意者自身がこりゃ自分の真意じゃねえとわかってながら、わざと違う意思表示をすることなんですがねぇ〜♪♪♪♪
つまりこのみずほのアフォディーラーは本当は「1株61万円の売り」とすべきところを自分でわかっててわざと「1円で61万株の売り」と入力したっつ〜ことになりますな♪♪♪♪
本当にそ〜なんでしょ〜かねぇ〜♪♪♪♪
このアフォディーラーは単に間〜違えただけなんじゃないですかねぇ〜♪♪♪♪
んだったら、これって民法でゆうところの錯誤なんじゃないんですかねぇ〜♪♪♪♪
どう見たっても心裡留保じゃないですよねぇ〜♪♪♪♪

あん時オレおせ〜てやったよねぇ〜♪♪♪♪
でもオマエそのあとしぶとく「これは心裡留保だあっ!」ってほざいてたよねぇ〜♪♪♪♪
ど〜ちてなんですかぁ〜♪♪♪♪
おおかた錯誤より心裡留保のが何となくコトバとしてカッコいいように思ってハッタリかましただけなんですかぁ〜♪♪♪♪
でもバカですねぇ〜♪♪♪♪
錯誤と心裡留保の違いなんて民法のイロハのイですからねぇ〜♪♪♪♪
すぉ〜んな奴が裁判所批判ですかぁ〜♪♪♪♪


     ♪♪♪♪あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

     ♪♪♪♪わひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

     ♪♪♪♪どひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

     ♪♪♪♪なひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪



あ〜、笑いすぎてハラ痛え♪♪♪♪

オマエ、このあとしばらくこの件である女に痛めつけられてたよねぇ〜♪♪♪♪
あれは面白かったねぇ〜♪♪♪♪
何しろ自爆また自爆の連続だったもんねぇ〜♪♪♪♪
あん時のやり取りでオマエのブザマな無知ぶりはものすご〜くユ〜メイになっちゃったねぇ〜♪♪♪♪
三年たった今でもときどきあっちゃこっちゃのトピでいろんな奴が引き合いにだすからねぇ〜♪♪♪♪
オマエもあんまし恥ずかしくてT_Ohtaguroから今のにID変えたんだよねぇ〜♪♪♪♪
んでもって古いIDのカキコずぇ〜んぶ削除しようとしたんだよねぇ〜♪♪♪♪
ヤフーの投稿制限がナンタラカンタラっつ〜わけのわからん理屈でねぇ〜♪♪♪♪

おい糞タグロ♪♪♪♪
久方ぶりだなや♪♪♪♪
またこれからしばらくあん時のオマエのバカぶりをここでさらしてやっから楽しみにつきあえや♪♪♪♪

あ〜このバカいれば師走も楽し♪♪♪♪



              ♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

Re: 小泉などに同情など出来ません

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/11/24 05:12 投稿番号: [15823 / 17759]
>>オバマさんが勝ちましたね?
>私としてはとりあえず【MDは慎重に】だけは評価。

ですが、ケネディの例もありますし、あまりアメリカの軍事産業を批判的に刺激しすぎると「奥の手」がでそうで怖いです。
「慎重に」とは、「NO!」ではなく、控えめな発言にならざるを得ないんですよねえ?
経済と軍事はアメリカの両軸だと言われているようですが、片方が破綻している状態では、今後強く軍事に傾くようなことがなければいいですね?アフガニスタンやイラン、パキスタンに対する介入が怖いと思います。


>【誰が大統領になっても(追随)】と言い放つ

吉田首相の作った主従関係ですから、孫としては支持したいのだろう、という意見もあるようですねえ?
麻生さんのある意味ファザコンの政治反映みたいな部分(弟の方が社長業としてすぐれているという現実を政治で挽回しようと必死な様)というのと、ブッシュのファザコン(イラク侵入は父の業績を超えるため?と評論家の町山さんは語っていました)とよく似ているというのがおかしいというか、日米イラク国民の悲劇というか・・。
結局二世議員の政治家は危険であるということになりそうですねえ?
・・・・これも、「家族の幸福は諸悪の根源である」の正当性を裏付けている・・?


>そして犯罪には至らなくても【子供時代に愛情を甘受できない状況】は、
>その後の人生を大きく左右するようですし、
>個人も苦悩する事が多いようです。

これは昨今少しは改善された部分もあるようですが、しかし、「家庭(プライバシー)」という閉塞した(私は閉塞しているべき側面の存在意義も認めますが)環境に対していかに行政が適切なメスを入れるか、限界がありそうな気もしますが、難しいだろうけど頑張ってほしいところですよねえ?


>【インナーチャイルド】って聞いた事ありませんか?

あるカルトといわれている宗教団体の二世達のために作られた「インナーチャイルドプログラム」と称するものは呼んだことがあります。あまりにもその二世に精神的な疾患が続発するので作られたと聞きました。
しかし、少し違うかも知れませんが、苫米地氏(オウムのときに活躍した)なんかの話だと、全ての諸悪の根源を幼児体験に帰して、治療することは危険である。とか、医療保険のポイントの高いところから使おうとする医者の怠慢も考えられるというようなことを話していました。(ニコニコ動画、苫米地、博士も知らない、とかで検索すると出てきます。)
人間は自分の記憶をある意味「ねつ造」出来るので、本人の体験だと称しているものが実体験であるとは必ずしもいえないわけで、その子供の頃の記憶さえも確実性はないというようなことを話していて、何でもかんでも例えば退行催眠療法みたいなもので治療することの危険性を言っていますね。


>>初めから書いているように、「社会が悪いから犯罪をしても許される」的な免罪符の乱発は、社会をよけいに悲惨なものにしてしまわないでしょうかねえ?
>ですから、そのような思考を持たない為にも、まともな養育が必要です。

ん?
いえいえ法律というものはある社会の中で共存していくための一つの道具ですから、その社会が「悪」であるという前提では法律の存在意義さえも疑われかねないですよねえ?
勿論社会の悪いところは是正され続けなければならないとは思いますが、やはり人が混乱しないように論理的整合性を持たせるためにも、その社会での取り決めが破られたのであれば、法に則るという毅然とした姿勢は保つ方がいいと思いますけどねえ?


>やる気のある者が生かされるといいですが、

おそらくは、官僚はあまり「やる気(野心的な意味で)」にならない方がいいとも思います。往々にして良識のある人達は慎み深く、おとなしいと思います。


>郵貯銀行も今回の件で大変な損害を被ったのでは?

え?そうなんですか・・。


>自民党政治が続いたからでしょ。

鶏と卵論争になりそうですが、多くの国民もそれを支持したことも事実ですよねえ?


>困窮家庭でも、グラフ誌を何部もとって友人知人に配ったり

私の知っているカルト宗教と同じですね。


>子孫まで学会員。

ネットで調べると恐ろしくなりますが、子供達に影響を与えやすいお茶の間のテレビで、もの凄く多くの学会員が活躍しているんですねえ?・・・現世利益国家も間近い?

>司法改革どころか、国民は司法不信に

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2008/11/23 23:17 投稿番号: [15822 / 17759]
  訴訟の目的の価額すら算出できない裁判官が存在しますからww。


  訴えを提起した時点に於ける訴訟の目的の価額が約3万円(a)。
  10万円未満の場合にあたり、手数料は1,000円。

  訴えの変更により、債務不存在の確認(b’)を行い、債務不存在が確定することにより法律上の原因が失われ、相手側の不当利得となる額が約15万円(b)。

  10万以上20万未満に於ける手数料は2,000円。
  10万≦(3万+15万)<20万   であることから、手数料は計2,000となるはずの事例である。

  ところが、第1審(簡易裁判所)に於いて、債務不存在の確認(b’)のみ変更を認め、不当利得(b)の変更を認めなかったため、訴訟の目的の価額が不明であるかのごとき外観に陥り、簡易裁判所は訴訟の目的の価額を160万円とみなし、口頭で追帖を求めた。

  原告(上告人)は追帖には応じず、手数料の追徴命令を出すように求めたが、簡易裁判所は命令を出すことはなかった。

  控訴状に於いて、簡易裁判所による請求が不当である旨を指摘し、争点としたが、第2審判決に於いては何ら記されることはなかった。

  上告状に於いても簡易裁判所による請求が不当である旨を指摘し、争点としたが、「本件では,上告人の請求する損害賠償額などからみて,訴えの変更後の目的の価額も10万円を超えることはないと認められる(したがって,手数料の追帖が命ぜられていない。)から,簡易裁判所に管轄がある。」と記されているが、約3万円+約15万が10万円を超えることがないというのが高裁裁判官の示した判決(上告棄却)理由(一部)であることを意味する。



  
  日本の簡裁、地裁、高裁には優秀な裁判官が存在するようですな。
  当事者が供述した内容は故意に省略して、供述してもいない理由を判決理由とすることができるのだから♪

世界の裁判員制を調べました>同じ弁護士と

投稿者: japanzai 投稿日時: 2008/11/20 23:16 投稿番号: [15821 / 17759]
裁判員のCMが流されていますが、3つの強制義務が論議を呼んでいます。

★   裁判への「強制参加」
★   裁判の秘密を守る、裁判後の無期限「守秘義務」、
★   懲役年数や死刑など、判決の量刑を決める「刑罰意見」

そこで海外の裁判員(司法参加)の強制状況を調べました。その結果、

☆ アメリカは「強制参加」※だが、   「守秘義務」無し、「刑罰意見」無し。
☆ カナダは、裁判参加を拒否できる。(参加は「守秘義務」あり。「刑罰意見」無し)
☆ ドイツは、一般市民は参加不要。 有識者(市民団体など推薦)が、判決まで参加。
☆ イタリアは、裁判参加を拒否できる。
   ※アメリカは裁判官が選挙制で、反対党に不利な判決を防ぐため市民判断が必要。  

まとめると
★ 「強制参加」は、特別な理由がある国 (※アメリカなど) 以外は無い
★ 「守秘義務」を、一般市民に強制する国は無い(自分の意思で参加する場合のみ)  
★ 「刑罰意見」を、一般市民に強制する国は無い(有識者にのみ)

「司法参加は世界中で実施」   とPRされますが、中身はずいぶん違い、日本の強制義務の重さは異常です。世論の反対を無視し、憲法違反といわれても強行される裁判員制度。本来なら国の強制に反対すべき弁護士会までが、強制義務を推進しています。司法改革どころか、国民は司法不信になります。
その他各国の強制状況をご存知の方は、お教えください。

Re: 同じ弁護士と言っても、人間の質が違う

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2008/11/20 00:36 投稿番号: [15820 / 17759]
>ですがこれは見方を変えると、幸せな若い家族の主婦と幼児を殺害した極悪な人間の弁護と、金利の高いことを承知してでも金策に走り回らざるを得ない人限定で、いわば必要悪の組織に頼らざるを得ない社会的弱者をまもる為の弁護という風に考えれば、その違法性の有無を争う仕事という意味では同じですよねえ?


安田氏の場合は人権擁護、橋下氏の場合は【業界でもトップの高金利企業の弁護】で、弱者救済ではない。


被害者多数↓

http://alcyone.seesaa.net/article/73404094.html

http://www.yaal.net/~i-full/news/060113.html





>>【殆ど無報酬か持ち出し】でしょうが、事件の真相究明に努めています。

>ですから何が重要なのか?が大事なんですよねえ?その根底となる「人権」の解釈がはっきりしていなければ、その崇高な戦いは無駄どころか有害にもなりかねませんよねえ?


人権と言うのは、人間なら誰でも持っている権利です。

犯罪者も人権がある。

人道支援といえば、敵味方無くと言うのと同じ。





>橋下氏の言動が昔から国家主義者的というか、尊大な物言いだと言うことであれば同意します。


権力好きな人物で、決して弱者の味方ではない。





>であれば、少年という要素をのぞけば、責任能力ありという可能性は認めるわけですね?そして、その少年犯罪そのものの責任能力においても、変化がある昨今の風潮も理解しているわけでしょうから、光市の事件の少年の責任は、当然問われる方向に向かいますよねえ?


当然無罪ではない。



>きわめて曖昧に見える学問によって申告されている「精神病」というわけですから、これでは「正常な判断」という解釈も、「病気」という定義も曖昧なままですから、どうしてそれが「本人の責任ではない」と判断できるのか、またそれを許諾できるのかの「根拠」そのものが薄弱に見えてよく理解できません。


しかし、冤罪防止の観点から【精神病で、責任能力なし】と判定されれば
無罪は仕方ない。



>ですから、西洋とは異文化の日本がその倫理的な押しつけに対して抵抗することがなぜいけないのか?の根拠が薄弱なのだと書いています。


廃止国は西洋ばかりでなく、非西洋が多数では?


>「>落としどころ」がその人権という倫理を造りだした文化圏の言い分に沿うところだけと言うことであれば、これは理解とか妥協とかの範囲を超えた「強制」という解釈が一番ふさわしいと言うことになりますよねえ?


強制は出来ないが、しかし批判はされ続けるでしょう。
国連を作ったのは、人権擁護の為では?




>>後期高齢者医療制度も十年も前から審議されてきたとか?
>>しかし今頃になって与党が廃止?等と・・こちらの方が酷い

>どちらもひどいです。ましてや裁判員制度はおそらくは確実に実施されると言うことです。せめて誰が出してどういう検討がされた上で決定したという事実確認はしておいてほしいですが、これが出来ないとはいったいどういう事ですかねえ?


弁護士会がどういうわけか当初から賛成していたとか。

何らかの利害があったようですが、ちょっと忘れて・・苦笑



>死刑反対を宣言すると確実に裁判員になれないというのも、非常にかたよった結果を生む要因になりそうで、これもいやですよねえ?


なれないかどうかは不明ですが、【検察側の取捨した証拠で裁判する】という事だそうで。

これは素人の国民など、大変不利な裁判で、やはり厳罰化することが予想される。

Re: 小泉などに同情など出来ません

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2008/11/17 01:06 投稿番号: [15819 / 17759]
おばんです。

>オバマさんが勝ちましたね?

私としてはとりあえず【MDは慎重に】だけは評価。
効力に疑問を持っているオバマ。

>彼にあるのは、稀少な思考能力と異常な自己顕示欲なのではなかったでしょうか?ネオコンはじめ、経済界、日本の電通をも巻き込んで隷属的な政策を丸投げして、結果的に「アメリカに都合のいい」日本に変革することが彼の「構造改革」だったわけですよねえ?


ええ、これはそのまま【漢字も小学生に負けるあほう総理】にも当てはまる。

【誰が大統領になっても(追随)】と言い放つ。

日本政府は米民主党にはコネがないそうですがブッシュべったりで。




>>従って子供達は愛情を満たされない寂しさを抱えたまま大人になる可能性が大。

>福祉という分野での行政側の怠慢と、犯罪者を同一枠内に考えることは無理がありそうだし、まじめにひたむきに生きている多くの人達に対してよけいな偏見を持たせる可能性もあり、失礼なのでは?


はい、これは指摘されると思いましたが、あえて。

行政の怠慢がなければ、防止できた犯罪も多いでしょう。


そして犯罪には至らなくても【子供時代に愛情を甘受できない状況】は、
その後の人生を大きく左右するようですし、
個人も苦悩する事が多いようです。

【インナーチャイルド】って聞いた事ありませんか?

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2001/imano.html



>初めから書いているように、「社会が悪いから犯罪をしても許される」的な免罪符の乱発は、社会をよけいに悲惨なものにしてしまわないでしょうかねえ?

ですから、そのような思考を持たない為にも、まともな養育が必要です。


>勿論、福祉の充実が早急の課題なのは同じですが。

親になる為の免許もいりそうですね。


>よく野党の議員やマスコミが、官僚主体の弊害を言いますが、実際的には、日本の官僚の今までの仕事とは「いかにしてアメリカの主張を日本に織り込むか?」というような事務的な「作業」であって、そこにはなんの主体性も存在し得ないのではないでしょうか?



結局アメ様の言う通り。

だからオバマに変わって、【MDに疑問符】がつけられると、

今までの日本のMD計画がどうなるのか、又梯子を外され。



>日本の官僚は、上手に使えば、本来はもっと優秀な人達の集団だと、私個人は考えているんですけどねえ?

やる気のある者が生かされるといいですが、
保身に長けている者が出世という事では。




>何らかの犠牲を覚悟できない人は、変われないと思いますけどね。

政治家、官僚が何処まで覚悟を決め、国民を納得させられるか。

国民は隷従にいい加減飽き飽きしてますね。


>イラクの時にもこの掲示板で、なんだか自称経済に詳しい人というのが出てきて、いろいろ大所高所からの発言をしてアメリカの経済政策の正当性を代弁していましたが、それらの多くは「まやかし」だったということが証明されたわけですよねえ?


ははは・世界中の大迷惑が明確に。


>私なんか、10年間で480億円も稼いだCEOがいたなんて、こういう事を許してしまう「金持ち信仰」がアメリカで許容されていることが驚きですね。


日本でもホリエモンがもてはやされ【僕の息子】と自民が持ち上げ、

【学校でも株取引】を教える?とか、額に汗の全うな仕事は馬鹿にされる風潮でした。


>あのとき確か郵貯の財源もこっちの方の投資に使うとか言うような構想もあったと理解しているのですが、それは回避できたんですかねえ?


郵貯銀行も今回の件で大変な損害を被ったのでは?


>もう年金も貯金も、ケツの穴の毛まで日本人はアメリカ人に貢ぐことにどうしてここまで従順なのでしょうね?


自民党政治が続いたからでしょ。


>まあもしかしたら、フリーメイスンとかの括りで格差を作りたいのかも知れませんけどね・・(^_^;


結局格差があれば【自衛隊員】の募集が楽になるという、米並みの短絡もあるかも。




>学会員そのものが自分たちの問題点について理解できていないというか、考えさせられていないというか、・・・。
まあ現金ばらまきは、現世利益万歳の宗派ならではの発想ですよね。


困窮家庭でも、グラフ誌を何部もとって友人知人に配ったり、

私は【辞めたら?】言いましたが、

脱退すると何か不幸が来ると恐れおののいたりして?

子孫まで学会員。

一度だけ返信します

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2008/11/13 00:28 投稿番号: [15818 / 17759]
>>しかし例えば、精神病は、本人の責任によって発病する事は少ないでしょうし
それによって【責任能力なし】とされるのは仕方ない、病気ですから。
万が一精神病を装った人間が無罪になったとしてもね。

>気だからと放っておいて良いものではないと思う。
一般社会に適応できないなら一生涯隔離することも必要でしょうね。


隔離するかどうかは、医師の判断によると思います。




>>万が一精神病を装った人間が無罪になったとしてもね。

>無罪とするなら被害者に対するそれなりの賠償責任はどうするのかな?
○に殺されたからあきらめなさいとでも言うんでしょうか?

(○部分にあなたの投稿した文字を入れると、投稿できません)


一応【国による給付】があります。↓

■対象となる犯罪被害■

  本制度による支給の対象となる犯罪被害は、日本国内又は日本国外にある日本船舶もしくは日本航空機内において行われた人の生命又は身体を害する罪に当たる犯罪行為(過失を除く。)

による死亡、重傷病又は障害であり、緊急避難による行為、

【心身喪失者又は刑事未成年者の行為であるために刑法上加害者が罰せられない場合も、対象に含まれます。




>>しかし【死刑廃止】が世界の7割?で、【廃止しなさい】と国連勧告も日本に来る。

>なぜ日本だけ死刑制度廃止勧告を受けないといけないの?
中国、ロシア、アメリカでも死刑制度はあるんだよね。
国連常任理事国がやっていないものを日本にだけ押しつけるのはおかしいと思うな。


日本は中ロ米より、はるかに治安はいいと思います。


>日本が廃止するのはそのあとでも遅くないと思うよ。


日本は、中ロのようにテロ・暴動などもないし、


比べてもね。

Re: 平和ボケ?いあ小日本は殺人鬼だ

投稿者: zero_one234jp 投稿日時: 2008/11/09 13:18 投稿番号: [15817 / 17759]
君はチャイニーズ基地外ですか?

Re: 国連でまたもや【日本の死刑・代用監獄

投稿者: zero_one234jp 投稿日時: 2008/11/09 13:06 投稿番号: [15816 / 17759]
あきれ果てたものだ!
国連による内政干渉だ!
厚かましいのも程がある。

常任理事国である米国、ロシア、中国に先に履行させてから日本に言えといいたい!

日本の国連負担金も常任理事国以下に減らすべきだ!

平和ボケ?いあ小日本は殺人鬼だ

投稿者: chinaesematch 投稿日時: 2008/11/08 23:32 投稿番号: [15815 / 17759]
殺人鬼小日本鬼子恥をしれ

Re: 戦前の少年犯罪率・・(3)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/11/08 22:47 投稿番号: [15814 / 17759]
>しかし例えば、精神病は、本人の責任によって発病する事は少ないでしょうし
>それによって【責任能力なし】とされるのは仕方ない、病気ですから。

ですから、これは精神病患者全員に対してと、その中で殺人を犯してしまった患者とは分けて考えるべきではないでしょうか?
ドラさんのリンクしておられたところでも、一般人といわれる人の犯罪確率と精神病者といわれている人のそれとを比べても、精神病者のそれの方が下回っているという統計からしても、精神病による殺人者を精神病患者全員に投影することには無理があるし非常に失礼な考え方なのではないでしょうか?

病気だとしても、殺人を犯さない人の方が圧倒的に多いわけですから・・・。


>保護動物だったら、人間と接触しない自然に戻しているのでは?

はっきりとは言えませんが、昔の記憶ですが、例えばインドのベンガルトラなどでは、一度人間を襲う癖のついた虎は、常習性がつくので(その方が狩りとしては楽だから)必ず殺すことになっているという話を聞いたことがありますし、日本の熊やイノシシなども、猟友会によって射殺されることは普通のことだと認識しています。逆に例えば保護動物だとどうして許されると考えるのか?が不思議です。前々から動物の生き死には、人間の「都合」によって決定されてきたという歴史があります。


>責任能力なしの者に対して、治療や環境を整える事で、
>犯罪を未然に防止することは、ある程度できます。

現在、そう言うことによって犯罪が抑制されているという側面もあると言うことについては同意します。ですから精神病患者を一括りにすることはおかしいと思うのですが・・?


>しかし【死刑廃止】が世界の7割?で、【廃止しなさい】と国連勧告も日本に来る。

世界の7割だとしても、数が多ければそれが正しいとしたら、民主主義ではおそらく永遠に少数意見は尊重されなくてもそれが正当性があるものだとされるはずだし、国連勧告が絶対的に正しいものであるとは言い切れませんよ。
反捕鯨の国がIWCで過半数存在するとは言っても、日本の主張が間違っているという根拠になり得ないのと同じです。


>人格障害と精神病とは違うくくりですね。
>大雑把に言えば、服薬によって治療できるのが精神病とか。

しかし統合失調症や鬱病の患者に対しての「薬」とは、端で見ている勝手な感想で書かせていただくと「あまり人間扱いされていない」というような、ひどい状況にさせているように見えますよねえ?症状を軽減させているのは分かりますが、果たしてそれが根本的な治療になっているのかどうか、疑問な側面もあるのではないでしょうかねえ?治療という名目の下に、人間の尊厳を著しく害しているような・・・一概には言えないのでしょうが・・。


>英米イスラエルは確かに、攻撃殺人してますが。
>まあ確かに自国と他国を差別していますが

英米イスラエルに限らず、私が疑問に思うのは、積極的にしかも強引に死刑を廃止させようとしているにも関わらず、自国の軍隊を保有し、戦争そのものを国家間の紛争の解決の手段として必ずしも否定していない国がほとんどだという事実ですよ。明らかにダブスタですよね?こんな国がどの面下げて「人権」とかを声高に叫んでいるのか、本当に不思議です。
黒人大統領が出現した刹那から「暗殺」がささやかれるような国で死刑廃止とは笑わせてくれますよねえ?


>確かに被害者遺族にとっては死刑廃止が辛いかもしれませんが、
>しかし、更に殺す事は、どうしても良くない事だと。

ですからその方の内心を死刑廃止の方向へと「強制」することは少なくとも出来ないだろうというお話ですよねえ?

Re: 同じ弁護士と言っても、人間の質が違う

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/11/08 22:01 投稿番号: [15813 / 17759]
>いいえ、全然違います護るものが。
>光市の弁護団は父との連絡もなくなった少年の弁護ですから

ですがこれは見方を変えると、幸せな若い家族の主婦と幼児を殺害した極悪な人間の弁護と、金利の高いことを承知してでも金策に走り回らざるを得ない人限定で、いわば必要悪の組織に頼らざるを得ない社会的弱者をまもる為の弁護という風に考えれば、その違法性の有無を争う仕事という意味では同じですよねえ?


>【殆ど無報酬か持ち出し】でしょうが、事件の真相究明に努めています。

ですから何が重要なのか?が大事なんですよねえ?その根底となる「人権」の解釈がはっきりしていなければ、その崇高な戦いは無駄どころか有害にもなりかねませんよねえ?


>強者の味方

橋下氏の言動が昔から国家主義者的というか、尊大な物言いだと言うことであれば同意します。


>↑は【自己愛性人格障害と診断され、責任能力あり】、減刑なしでしょ。
>光市事件の場合、少年でした。

であれば、少年という要素をのぞけば、責任能力ありという可能性は認めるわけですね?そして、その少年犯罪そのものの責任能力においても、変化がある昨今の風潮も理解しているわけでしょうから、光市の事件の少年の責任は、当然問われる方向に向かいますよねえ?


>精神病によって【正常な判断】が出来なければ無罪も仕方ない。
>病気は本人の責任ではないでしょ?

本人の努力ではどうしようもない事例においてそれを断罪するとしたら、それは「差別」に行きあたるだろう事も理解できますが、それは前から書いているように、精神医学という、きわめて曖昧に見える学問によって申告されている「精神病」というわけですから、これでは「正常な判断」という解釈も、「病気」という定義も曖昧なままですから、どうしてそれが「本人の責任ではない」と判断できるのか、またそれを許諾できるのかの「根拠」そのものが薄弱に見えてよく理解できません。


>日本はあくまで死刑廃止には抵抗している↓

ですから、西洋とは異文化の日本がその倫理的な押しつけに対して抵抗することがなぜいけないのか?の根拠が薄弱なのだと書いています。人権規約を批准していても、初めから日本の場合条件付きなのですから、それを堅持することが批判されなければならないとしたら、つまり初めから「落としどころ」がその人権という倫理を造りだした文化圏の言い分に沿うところだけと言うことであれば、これは理解とか妥協とかの範囲を超えた「強制」という解釈が一番ふさわしいと言うことになりますよねえ?
・ ・・これはちょっと変でしょう?


>>例えば正当防衛で人を死なせて、裁判上は無罪とされた場合においても、「人を死なせてしまった」という罪の意識を死ぬまで持ち続けるというのは、日本人の一つの「美徳」でさえあったのではないでしょうか?
>日本人でも外国人でも人それぞれで、一概に言えないのでは?

ハハハ、それはそうなのかも知れませんね。
しかし、前に書いた森鴎外の「高瀬舟」に書かれているような倫理観は、あの時代特有な西洋かぶれの考え方を啓蒙しているとしても、明らかに今の西洋とは異質なものですよね?
のどをカミソリで切って自殺しようとしている弟を見て、楽にさせようとそれをぬいてあげるという行為によって結果的に弟は死んでしまったが、自分に殺そうという意識はなかったけれども、その結果において自分は甘んじて罪の意識を感じ、罰に服しようとする生き方は、あの時代の読む人に共感を与えたからいまだに残っているわけですよねえ?
これは冤罪というテーマを超えた日本人のある一時期の「美意識」の啓蒙書でもあったはずですよねえ?


>そうですが、正当防衛で殺人をした人間は被害者でもある。

もちろんそうです。
初めから私は、法律的刑罰と自己の倫理観とは無関係に存在しているのだと書いています。


>後期高齢者医療制度も十年も前から審議されてきたとか?
>しかし今頃になって与党が廃止?等と・・こちらの方が酷い

どちらもひどいです。ましてや裁判員制度はおそらくは確実に実施されると言うことです。せめて誰が出してどういう検討がされた上で決定したという事実確認はしておいてほしいですが、これが出来ないとはいったいどういう事ですかねえ?


>>ドラさん達は、「死刑反対」ですから、おそらくは裁判員になる可能性はないようですね
>死刑反対言ってやる!

死刑反対を宣言すると確実に裁判員になれないというのも、非常にかたよった結果を生む要因になりそうで、これもいやですよねえ?

Re: 小泉などに同情など出来ません

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/11/08 21:01 投稿番号: [15812 / 17759]
オバマさんが勝ちましたね?

>欠情といわれる小泉が【思いやり】を持っているのは、日本国民にではないのでは?
>ブッシュでしょ。

あのフロリダでの(ゴアでしたっけ?)最終決戦の時の不正において分かったことは、ブッシュという「個人」が政治を決定しているわけではなくて、もの凄く構造的な利権組織がバックでアメリカという国をコントロールしている事が明白になったわけですよねえ。
その欠情といわれているらしい小泉が喩えブッシュといえども「思いやり」などもつとは考えられませんよねえ?彼にあるのは、稀少な思考能力と異常な自己顕示欲なのではなかったでしょうか?ネオコンはじめ、経済界、日本の電通をも巻き込んで隷属的な政策を丸投げして、結果的に「アメリカに都合のいい」日本に変革することが彼の「構造改革」だったわけですよねえ?

彼が個人的な平穏な生活を送るための「手段」としてそう言う結論を支持したのだとすれば、十分に「家庭の幸福は諸悪の根源である」という方程式に当てはまるように私は思いました。


>従って子供達は愛情を満たされない寂しさを抱えたまま大人になる可能性が大。

福祉という分野での行政側の怠慢と、犯罪者を同一枠内に考えることは無理がありそうだし、まじめにひたむきに生きている多くの人達に対してよけいな偏見を持たせる可能性もあり、失礼なのでは?
初めから書いているように、「社会が悪いから犯罪をしても許される」的な免罪符の乱発は、社会をよけいに悲惨なものにしてしまわないでしょうかねえ?

勿論、福祉の充実が早急の課題なのは同じですが。


>アメリカに隷従して、自衛隊を米軍と一体化しては(もう既にですが)
>日本も多大な被害を被ります。

私も同意します。
しかし、今までの日本の政策は、対日経済白書(本当の名前忘れた)に書かれたアメリカ様の要望を優先させた、アメリカ様の為の政策の押しつけの容認ですから、「アメリカへの隷従」というのは、私達がいくら否定しようとも、これは揺るぎのない既成の事実ですよねえ?
よく野党の議員やマスコミが、官僚主体の弊害を言いますが、実際的には、日本の官僚の今までの仕事とは「いかにしてアメリカの主張を日本に織り込むか?」というような事務的な「作業」であって、そこにはなんの主体性も存在し得ないのではないでしょうか?そしてそれ以上に、官僚の退官後の就職口の斡旋作業というものはじつは副次的なものであり、本来の仕事として、政治家が将来的な構想を打ち出して、それに伴う技術的、事務的な独自の創造力を生かすような仕事があるならば、自分の仕事に対しての誇りも取り戻せるようになるのではないだろうか?とか考えてしまうんですよねえ。

日本の官僚は、上手に使えば、本来はもっと優秀な人達の集団だと、私個人は考えているんですけどねえ?


>願わなければ、いつまでも現状ですよ。
>智恵を絞るのが、政治家の役目ですが。

何らかの犠牲を覚悟できない人は、変われないと思いますけどね。


>今回のサブプライム問題は日本も大迷惑。
>是非米の金融関係幹部の資産を没収して、それらで先ず解決して欲しいものですね。

イラクの時にもこの掲示板で、なんだか自称経済に詳しい人というのが出てきて、いろいろ大所高所からの発言をしてアメリカの経済政策の正当性を代弁していましたが、それらの多くは「まやかし」だったということが証明されたわけですよねえ?
私なんか、10年間で480億円も稼いだCEOがいたなんて、こういう事を許してしまう「金持ち信仰」がアメリカで許容されていることが驚きですね。
あのとき確か郵貯の財源もこっちの方の投資に使うとか言うような構想もあったと理解しているのですが、それは回避できたんですかねえ?

もう年金も貯金も、ケツの穴の毛まで日本人はアメリカ人に貢ぐことにどうしてここまで従順なのでしょうね?


>まあ、それを批判できずに許容してきた日本政府があって。

許容と言うよりも、圧力に屈したとか、怠惰に面倒くさがったとか、能力がないとか、いまだに西洋型の文化に対する劣等意識を引きずっているとか、なんか非常に消極的な感じですよねえ?まあもしかしたら、フリーメイスンとかの括りで格差を作りたいのかも知れませんけどね・・(^_^;


>全く馬鹿にしている・・・怒れ学会員!

なんかしかし、学会員そのものが自分たちの問題点について理解できていないというか、考えさせられていないというか、・・・。
まあ現金ばらまきは、現世利益万歳の宗派ならではの発想ですよね。

Re: 戦前の少年犯罪率・・(3)

投稿者: miemiedayon 投稿日時: 2008/11/06 12:37 投稿番号: [15811 / 17759]
しかし例えば、精神病は、本人の責任によって発病する事は少ないでしょうし
それによって【責任能力なし】とされるのは仕方ない、病気ですから。
万が一精神病を装った人間が無罪になったとしてもね。

病気だからと放っておいて良いものではないと思う。
一般社会に適応できないなら一生涯隔離することも必要でしょうね。


>万が一精神病を装った人間が無罪になったとしてもね。

無罪とするなら被害者に対するそれなりの賠償責任はどうするのかな?
基地外に殺されたからあきらめなさいとでも言うんでしょうか?


>しかし【死刑廃止】が世界の7割?で、【廃止しなさい】と国連勧告も日本に来る。

なぜ日本だけ死刑制度廃止勧告を受けないといけないの?
中国、ロシア、アメリカでも死刑制度はあるんだよね。
国連常任理事国がやっていないものを日本にだけ押しつけるのはおかしいと思うな。

日本が廃止するのはそのあとでも遅くないと思うよ。

Re: 戦前の少年犯罪率・・(3)

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2008/11/04 00:55 投稿番号: [15810 / 17759]
>そもそも人を殺す人は、この「正常な判断能力」が欠如するためにそう言う凶行に及ぶ場合が多々あると思うのですが、そう言う人が「責任能力がない」と判断されて無罪あるいは減刑されること自体が私には実はよく理解できません。


そうですか。

なんと言っても殺したんだから・・という事ですね。

堂々巡りですね。


しかし例えば、精神病は、本人の責任によって発病する事は少ないでしょうし

それによって【責任能力なし】とされるのは仕方ない、病気ですから。


万が一精神病を装った人間が無罪になったとしてもね。




>人を食料とするという比較的簡単な捕食環境を発見した猛獣にも、死を持ってその罰を与えるのではなくて、生涯を檻の中での生活を強いるという方法だってあり得るわけですよねえ?



保護動物だったら、人間と接触しない自然に戻しているのでは?



>私が言いたいのは、そう言う人間勝手な論理には、なんの普遍性もないにもかかわらずに、何か分かったつもりになって安易な妥協をして、人間の罪や罰を非常に曖昧なまま裁いていることに無頓着なのではないだろうか?ということです。


人間の勝手は充分認識しています・・自然破壊でも。


精神鑑定は難しいものだとは思いますが。

しかし、人間も【病者が生まれる事は宿命】ですから、

責任能力なしの者に対して、治療や環境を整える事で、

犯罪を未然に防止することは、ある程度できます。


犯罪の前後については、責任能力のある人間達が智恵を絞って対応するしかない。

病気の者に、責任能力を授ける薬でもつけられれば一番ですが。




>>しかし刑法があるわけで。

>それを言ってしまえば、「死刑」という刑法だってあるわけですから、死刑反対という主張さえも無意味だということになります。


しかし【死刑廃止】が世界の7割?で、【廃止しなさい】と国連勧告も日本に来る。


【責任能力のないものへの減刑廃止】は、なぜか言われませんね。





>これは、実態社会との相対的な妥協の結果だといえるのかも知れないと思っています。精神病の病名は、実態社会の動向によってどんどん新しく造りだされているともいえないのでしょうかねえ?


人格障害と精神病とは違うくくりですね。

大雑把に言えば、服薬によって治療できるのが精神病とか。




>欧米の多くの国々は、国家による戦争という対外的な殺戮行為を容認しながら、死刑という殺人は認めないという、非常に差別主義的なダブルスタンダードを取っているわけで、この矛盾に気がつかないわけはないでしょうから、全く無意味なご都合主義の中で、「死刑」という行為だけが人権を盾にして一人歩きしているわけですよねえ?退歩も進歩もなく、いい加減なんじゃないでしょうか?


英米イスラエルは確かに、攻撃殺人してますが。

まあ確かに自国と他国を差別していますが、

米でも、死刑存置は10州しかなく、

最大数の死刑囚が居るカリフォルニアでも死刑は数年停止されているとか、

他の40州は死刑廃止・停止しているそうです。



>>怨恨は【処刑すれば消去】できるものですか?

>個々によって違うと言うことです。
処刑しなければ解決しない怨恨もあるだろうし、必ずしも処刑が必要ではない場合だってあるでしょうね。死刑は絶対に駄目だという「強圧」は非常に一方的な自分本位な考え方である可能性も考えるべきだと言うことです。


確かに被害者遺族にとっては死刑廃止が辛いかもしれませんが、
しかし、更に殺す事は、どうしても良くない事だと。

同じ弁護士と言っても、人間の質が違う

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2008/10/31 00:32 投稿番号: [15809 / 17759]
>だから今回の光市の事件の弁護士のやり方と橋下のサラ金弁護にはたいした差を感じません。どちらも違法性の有無を争うという意味では同じような気もします。


いいえ、全然違います護るものが。

光市の弁護団は父との連絡もなくなった少年の弁護ですから


【殆ど無報酬か持ち出し】でしょうが、事件の真相究明に努めています。

メディアの偏向報道、銃弾送りつけなどの脅迫もありました。

メディアでのバッシングは凄まじかった、BPOもおかしいと判定しました。



橋下の場合、高利貸し企業の顧問弁護士

・・人権擁護ではなく、企業・自己の利益の為です。

強者の味方


弁護士の職責を理解せずと判決(朝日の社説の資格返上提案も当然だと思う)

http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/3174



http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/78682c1de7f36704b5472fb129bba970



>下の事件も似通っている部分があると思いますが、だったら「異常」が減刑の根拠になるんですかねえ?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081011-00000546-san-soci

↑は【自己愛性人格障害と診断され、責任能力あり】、減刑なしでしょ。


光市事件の場合、少年でした。




>普通と思われていた人がある日突然無差別殺人を犯して、「それは異常だから「無罪」にすべきだ」という論理には承伏しがたいものがありますけどねえ?


精神病によって【正常な判断】が出来なければ無罪も仕方ない。

病気は本人の責任ではないでしょ?



>>委員からは「30年も死刑囚として過ごして70代で死刑が執行された事例は理解に苦しむ」
>>「死刑を巡っては世界的に廃止の流れがある」といった指摘


>こういう時の国連とはどこのことか?


★ジュネーブの国連欧州本部で開かれていた国連規約人権委員会の日本に対する人権状況審査


人権規約を遵守しているかどうか調査され、批判された。

最近も70際の老人が処刑された。

日本はあくまで死刑廃止には抵抗している↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E8%A6%8F%E7%B4%84



>死生観の違う文化に対して、めちゃくちゃ攻撃的な倫理観の押しつけがグローバリズムの名の下に行われているだけの話で、私は、こういう事は、今回の株安を契機に(つまりこれを西欧的論理性優位の崩壊の兆しと見る向きもあるようですから)もう一度考え直してみた方がいいと、切に感じています。

死生観の違いがよく分かりませんが?




>、例えば正当防衛で人を死なせて、裁判上は無罪とされた場合においても、「人を死なせてしまった」という罪の意識を死ぬまで持ち続けるというのは、日本人の一つの「美徳」でさえあったのではないでしょうか?


日本人でも外国人でも人それぞれで、一概に言えないのでは?



>人間の命が等価であるのならば、こちらの方が当然の考え方ですよねえ?

そうですが、正当防衛で殺人をした人間は被害者でもある。


>社民党の福島さんって、なんか頭悪くないですかねえ?
彼女は弁護士で、アメリカの実態も知っているだろうに、そう言うことの弊害とか不都合とか、何も考えないで賛成して成立させる手助けをしてしまったのですかねえ?


詳細が明らかになったので?

後期高齢者医療制度も十年も前から審議されてきたとか?

しかし今頃になって与党が廃止?等と・・こちらの方が酷い




>ドラさん達は、「死刑反対」ですから、おそらくは裁判員になる可能性はないようですね


死刑反対言ってやる!

小泉などに同情など出来ません

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2008/10/30 00:34 投稿番号: [15808 / 17759]
>>どうも最近私も疲れているらしく、ドラさんと同じように夜が辛く、少しづつしかかけなくなりました。


はい、真夜中は熟睡して下さいませ!



>私が言いたいのは、極端にハナから対立関係として捉えると、関係がぎくしゃくするし、いたずらに相互理解が出来ない状況が作られることは、両者にとってマイナスなんじゃなかろうか?・・。お釈迦参加なんかも言っているようですが、「相手の身になって考えてみる」というような姿勢の中にこそ共存の道は残されているのかも知れないと・・


えーと、一般的な人間関係においては理解できますが、

一国民と首相との関係で。


首相ともなれば、【公害】も視野に入れて欲しいですね。

欠情といわれる小泉が【思いやり】を持っているのは、日本国民にではないのでは?

ブッシュでしょ。

格差社会加速化し、非正規雇用はいまや労働者の三人に一人だと。

許せませんよ!


自衛隊【違憲】イラク派兵で・・・米の武装兵士輸送・物資輸送。



>多くの人間は、何らかの形で社会と関わりを持っているわけですから、家族がその防壁になれないのであれば違う方向からの何らかのアプローチないずれにしろ必要なわけですよねえ?



例えば・・親と暮らせない子供などが入所する施設には予算がないから職員が足りない。

従って子供達は愛情を満たされない寂しさを抱えたまま大人になる可能性が大。

彼らが社会に出ても【緊急避難できる場所】も完備されず。

親が居れば実家に居候する事もできるのに

日本の教育予算も先進国中で最低の部類です。

つくづく日本は、目先の利益しか追わない国だな。




>日本人が頑張って本来は当然受けることが出来る利益の多くを様々な形にして、国民にわかりにくく、アメリカ様に貢ぐことによって、今の平安が得られているという側面もあるんですよねえ?


武器を買うどころか、米の【失対事業】と言うべき米兵の職場を確保している【思いやり予算】。


これらの問題には、メディアは余り大声を上げないようです。

米軍グアム移転に3兆円を日本支出?



>アメリカ様の要求を拒否するには、おそらくは計り知れない犠牲を覚悟しなければならないと思いますが、


計り知れないと言われても・・そういってしまえば身動きできません。

世界的に、反米は増加していますし、日本の輸出先も中国が1位になり、

これからは、ベトナムや印度様々な国がお得意様でしょう。

アメリカに隷従して、自衛隊を米軍と一体化しては(もう既にですが)

日本も多大な被害を被ります。




>まして、そう言う状態になれば、社会保障も、人道支援もないわけで、日本人が一個の人間として必死で生きなければならない状況もあり得るわけで、


そこまで恐れる?

理解できませんが?


>今のところ私には今の日本人がそう言う覚悟が出来ているとも思えないんですよねえ。・・つまり日本は構造的に変われない・・個人的には私自身はいつでも覚悟する用意はあります。


願わなければ、いつまでも現状ですよ。

智恵を絞るのが、政治家の役目ですが。



>問題は、自由貿易とか自由主義とかをかっこよく宣言しておいて、不利益なことに対しては、一方的に拒否できるという、「アメリカ様の一方的な自由」主義というような横暴さを、だれも追求できない状況なのではないでしょうか。

今回のサブプライム問題は日本も大迷惑。

是非米の金融関係幹部の資産を没収して、それらで先ず解決して欲しいものですね。



>アメリカ人にとっては自由だけれども他の国にとっては(アメリカの都合によって振り回されるという意味において)「不自由」そのものであるということがアメリカの立場での「自由主義」だと言うことですよねえ?「これって変
じゃねえ?」とか思うんですよねえ。保護政策だったらそれはそれで納得するんですが、相手の「自粛」を強要する自由主義ってなんだあ?とか・・・。


まあ、それを批判できずに許容してきた日本政府があって。



>>さあ、民主党政権になって変わるものでしょうかね??(はてな無限大)

>とりあえず自・公政権は選択の外においといて(問題外)・・・。というところから始めると言うことですよねえ?・・(^_^;


公明はまたまた【地域振興券と同じくばら撒き】で票を買う作戦で、

全く馬鹿にしている・・・怒れ学会員!
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