“平和ボケ”のお部屋
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ゆあそん様
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/12/20 08:46 投稿番号: [13894 / 17759]
おはようさんで、
ござんす。
焼酎を抱えたふふふでござーる♪
まだ交代していないので、
ありまする〜。
近々、交代いたしまする〜。
ゆあそん様には大変お世話になりますて、
感謝感謝です。
Thanks〜♪
?
ことり様にも、
よろしく〜
?
ゆあそん様、ことり様、ニタニタ様、
オオタグロ様、ライト様、、、
皆々様のことにつきましては、
僕の後任者への引継ぎはキッチリと、
やっておきまするので、
後任者がここへ参りましたときには、
この僕にお付き合いいただきましたのと同様、
これまでと変わらぬお付き合いを、
いただきますよう、
よろしく
お願い申し上げまする〜。
?
で、
ゆあそん様
まだ交代していませんゆえに、
あと暫しの間、
よろしく〜
?
ニャハハ
これは メッセージ 13879 (yoursong319 さん)への返信です.
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真似HNカマクロ君
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/12/20 08:25 投稿番号: [13893 / 17759]
んだよ。
近日中ににゃぁ、
後任者にバトンタッチだよん。
今、「引継ぎリスト」を作ってるんで、
それが出来上がったところで、
後任者に添付メールで送信してにゃぁ、
チャットで引継ぎのための打ち合わせをするんだよん。
その打ち合わせで懸案事項がなければ、
後任者への引継ぎが完了するのさ。
何度も喧伝してるから
君もわかってるだろうけんど、
後任者は「女性」だよん♪
立てば芍薬
座ればボタン
歩く姿はゆりの花
寝てる姿は・・・
まー、とにかくにゃぁ
なんとも形容し難いほどに才色兼備の、
素敵な人だよん。
?
後任ふふふをよろしくにゃぁ。
?
ニャハハ
これは メッセージ 13875 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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ぷっ♪♪やっぱバカーオーツムだ♪♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/20 00:25 投稿番号: [13892 / 17759]
>>民法の「錯誤による契約」
>>「異常を知らせる警告を無視して発注したみずほ
>>に重過失がある可能性が高く、無効が成立するの
>>は難しい」
>発行数を超える売り注文が虚偽表示であることは容易に判る。
>従って買った連中も「善意の第三者」とは言えない。
>これを利用した取引は、証券取引法に引っ掛かるし、民法で言えば119条の>「無効な行為」である。
おい、法律の専門家の偉〜〜〜〜い大学の先生様のご意見を否定するからにゃあテメエとおんなじこといってる専門家の意見ひっぱってこいよ♪♪♪♪
楽しみにしてるぜ♪♪♪♪
ぶひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13871 (latter_autumn さん)への返信です.
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いってることがますます迷走
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/20 00:19 投稿番号: [13891 / 17759]
してきてますねぇ〜〜〜〜〜〜♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
取引無効だって????
でひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
これだから無知で弱いバカサヨいたぶるんはオモシロうてやめられんわ♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13873 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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そういやあ発言者のソースはどしたっけ??
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/20 00:14 投稿番号: [13889 / 17759]
さっさとだせよ、糞タグロ♪♪♪♪
これは メッセージ 13852 (kaze_no_hourousha さん)への返信です.
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民法は大事だぞ、糞タグロ♪♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/20 00:09 投稿番号: [13888 / 17759]
マンザイばっかしとらんでしっかり修行せいや♪♪♪♪
せめて心裡留保と錯誤の区別くれえちゃ〜〜〜〜んとでけるようにな♪♪♪♪
検討を祈る♪♪♪♪
ぶわっはっはっはっは♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
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パリ不戦条約も知らん奴のカキコは♪♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/19 23:45 投稿番号: [13885 / 17759]
やっぱ天地がひっくりかえるほどの馬〜〜〜〜〜〜〜〜鹿だ♪♪♪♪♪♪♪♪
これは メッセージ 13871 (latter_autumn さん)への返信です.
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ガキはすっこんでろよ♪♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/19 23:08 投稿番号: [13882 / 17759]
>個人投資家は別にして、
>同業者は利益返上するほうが
>互いのため、今後のためと存じます。
糞タグロのアホがわめいとるよ〜にもし違法だっつ〜なら、いったいなんの根拠で個人と会社を区別すんだよ????
法律オンチのガキが出る幕じゃねえぜ♪♪♪♪
さっさとすっこんでろよ♪♪♪♪
ケツの青い馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13878 (yoursong319 さん)への返信です.
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ホンマもんのキチガイだな♪♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/19 23:04 投稿番号: [13881 / 17759]
>発行数を超える売り注文が虚偽表示であることは容易に判る。
従って買った連中も「善意の第三者」とは言えない。
これを利用した取引は、証券取引法に引っ掛かるし、民法で言えば119条の「無効な行為」である。
ぷっ♪♪♪♪
救いようのねえ倒錯バカだ♪♪♪♪
おい、テメエも糞タグロといっしょで株なんてやったことねえだろ????
つ〜か市場のことも法律のこともな〜んもしらんだろ????
普通の買い手がなんでその銘柄の株式総数をいちいち確認して注文せにゃならねえんだよ????
もし知ってたとしたって株の世界にゃ空売りって制度があってな、これを使うと銘柄によっちゃ一時的だが発行済み株式数を超えることだってけっこうあんだぜ♪♪♪♪
実在の株数の何百倍の空売りだってやった奴はリスクを負うかも知れんが法的には合法だ♪♪♪♪
だからよ、発行数以上の株数だってそれだけじゃ虚偽表示にゃあならねんだよ♪♪♪♪
すぉ〜〜〜〜〜んなことも知らないんですかぁぁぁぁ?????
ずぇ〜〜〜んぶ虚偽表示になるってか????
ぼひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
もっぺん修行して出直せや♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
>みずほ:入力作業でミスをしたが、じきに誤発注に気付いて取消そうとした。
>東証:「虚偽表示を利用した取引」ができてしまう(しかも誤発注取消が受け付けられない)欠陥システム(機械)を運営管理していた。そして現実に「虚偽表示を利用した取引」をした。
>重過失というなら、東証側こそ、そうであろう。
ぷっ♪♪♪♪
死んでも直らん真性クソバカだ♪♪♪♪
瑞穂は取り消そうとしたが結局取り消してませんが、何か????
それに「虚偽表示を利用した取引」ってなんだよ????
東証は取引するための場所で東証自体が「虚偽表示を利用した取引」なんてしてませんが、何か????
東証は別に重過失だといって取引が無効だとはさわいでませんが、何か????
>そう、そして「適法であること」も有効要件の一つです。法に抵触する契約は無効になります。
ぷっ♪♪♪♪
この世のものとは思えんウンコ馬鹿だ♪♪♪♪
おい、買った奴がいったいぜんたい何の法律に抵触してんだよ????
だれか適法じゃねえって言ってる法律家や学者がいるのかね????
いるならここで紹介してみ♪♪♪♪
でもよ、糞タグロみてえな臭え自作の捏造記事のハッツケはカンベンして〜な♪♪♪♪
>13793は民法の視点を的確に説明したよい発言です。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
オメエ気は確かか????
心裡留保と錯誤っつ〜民法の初歩の初歩もわからんかったやつがかよ????
>法的根拠がないし、甚だしい矛盾である。
>発注取消手続があるのは、入力ミスに対しても「錯誤による無効」を認めているからではないのか。
>実際に東証側も発注取消を要求していたではないか。
スリカエか、糞野郎♪♪♪♪
そいとも単にドタマが悪いだけかあ????
根拠がねえのはテメエのほうなんだよ♪♪♪♪
入力ミスはいつでも怒りえるんだから取り消しのやり方を決めとくんは当然ですねぇ〜♪♪♪♪
トモ子ちゃんがいってんのはチョンボの売り注文だろうとも取り消されんうちに善意の買い手が合法に買い付けた取引に大しては錯誤による無効はみとめられんってコトもありえるってこっちゃろが♪♪♪♪
くぉ〜〜〜〜んなこともわからないんですかぁぁぁぁ????
やっぱ馬〜〜〜〜〜〜鹿だ♪♪♪♪
>買った連中にしても、虚偽表示があることを承知で取引した以上、「犯罪行為」の共犯者であり、「善意の第三者」にはならない。
「善意の第三者」でなければ、当該行為についての「取引の安全」を保護される権利もない。
>むしろ共犯者には、然るべき罰則が与えられるべきである。
ぶはっ♪♪♪♪
こいつはホンマもんのキチガイや♪♪♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪大馬〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪♪♪♪♪
これは メッセージ 13871 (latter_autumn さん)への返信です.
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カマクロよ
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/12/19 22:49 投稿番号: [13880 / 17759]
バレバレなことをやってるね。
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ふふふさんへ♪
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/12/19 22:46 投稿番号: [13879 / 17759]
良いお年をお迎えくださいませ。
そして、焼酎を抱えた前任者さんにもよろしくね。
これは メッセージ 13874 (fufufusan さん)への返信です.
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Re: >利益を保持する意図はない
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/12/19 22:44 投稿番号: [13878 / 17759]
このところロム専なのに出て来ましたが。
経緯をざっと読ませていただき、
グロさまに同意です。
個人投資家は別にして、
同業者は利益返上するほうが
互いのため、今後のためと存じます。
これは メッセージ 13873 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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はったり ふふふ 泣きが入るの巻き〜♪
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/12/19 21:00 投稿番号: [13876 / 17759]
相当に無視作戦が効いたのねん♪
はったり
カス投稿
も
見納めかにゃ♪
お前が人を評価するとは
お笑い
ききき!
これは メッセージ 13875 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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カスふふふ 惨敗〜ねん♪
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/12/19 20:56 投稿番号: [13875 / 17759]
なんだ
なんだ
交代か?
きききーーー
誰にも相手にされない苦痛から逃れたいのかー!
お前は負けだ四♪
はったりじじー
ニャハはのはーーーーーーーーーーー!!
これは メッセージ 13874 (fufufusan さん)への返信です.
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ライトさんへ
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/12/19 20:19 投稿番号: [13874 / 17759]
これは メッセージ 13840 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>利益を保持する意図はない
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/12/19 19:26 投稿番号: [13873 / 17759]
そう言わざるを得ないだろうね。
その『利益』が、どこから出たものかといえば『みずほ』であり、
『利益を保持』すれば、当然、『みずほ』には『損害』が発生する。
『決済』によって、『みずほの損害も確定する』のであるから、
『錯誤』を知り得る状況において、『損害』を確定させる行為をした者には、
『相手方を害する意思がある』といわざるを得ないだろう。
当然、利益を保持する者もこれにあたる。
つまり、
『利益を保持し続ける行為』が『相手方を害する意思があると意思表示』している事になる。
どちらにしても、『錯誤』を知り得た後に『利益の保持』は出来ないのであるから、
『害する意思はなかった』として、『取引無効』を認めた方が良いでしょうね。
これは メッセージ 13838 (light_cavalryman さん)への返信です.
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Re: ジェイコム株事件まとめレス
投稿者: leather_dogs 投稿日時: 2005/12/19 18:31 投稿番号: [13872 / 17759]
>発行数を超える売り注文が虚偽表示であることは容易に判る。
私が株を買うときは、
・銘柄
・価格
を検討して注文を出してるけど、他の人は
「売り出されている株数」を確認しなければ売買をしてはいけないの?
価格は1株の値段だから、1株でも売りに出てれば購入できると考えて注文をするし発行株式数以下の注文だったら、売買の成立は不可能と断言できないんじゃないの?
>従って買った連中も「善意の第三者」とは言えない。
なんで断言できるの?
これは メッセージ 13871 (latter_autumn さん)への返信です.
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ジェイコム株事件まとめレス
投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/12/19 18:06 投稿番号: [13871 / 17759]
>民法の「錯誤による契約」
>「異常を知らせる警告を無視して発注したみずほ
>に重過失がある可能性が高く、無効が成立するの
>は難しい」
発行数を超える売り注文が虚偽表示であることは容易に判る。
従って買った連中も「善意の第三者」とは言えない。
これを利用した取引は、証券取引法に引っ掛かるし、民法で言えば119条の「無効な行為」である。
みずほ:入力作業でミスをしたが、じきに誤発注に気付いて取消そうとした。
東証:「虚偽表示を利用した取引」ができてしまう(しかも誤発注取消が受け付けられない)欠陥システム(機械)を運営管理していた。そして現実に「虚偽表示を利用した取引」をした。
重過失というなら、東証側こそ、そうであろう。
>民法では、成立要件に次いで有効要件というもの
>を定め、この有効要件を欠いた契約は無効または
>取り消しうる契約として、その効力に例外を設け
>ています。
そう、そして「適法であること」も有効要件の一つです。法に抵触する契約は無効になります。
13793は民法の視点を的確に説明したよい発言です。
>東証に対するキャンセルが成功しなかった段階で、
>錯誤による無効を主張しても、認められるかどうか
>は怪しいという見解
「キャンセルが成功しなかった」のは東証側の責任問題。
東証が虚偽表示による違法取引を継続させたことになる。
みずほ側の入力ミス自体は、錯誤なのか、重大な過失なのか?
後者ならば、何で発注取消手続があるのか?
>証券市場での売買取引には、錯誤無効の規定は、
>適用されないとの主張です。
>証券市場で、個々の取引について、錯誤無効を認め
>られば、取引の安全が著しく損なわれるので、錯誤
>無効は認められないと言うのが、私の主張です。
法的根拠がないし、甚だしい矛盾である。
発注取消手続があるのは、入力ミスに対しても「錯誤による無効」を認めているからではないのか。
実際に東証側も発注取消を要求していたではないか。
「取引の安全が著しく損なわれる」ことを回避するなら、システム欠陥のために取消不能になっていることが判った時点で、東証が売買停止にすればよかったのである。
東証がそれを怠って「虚偽表示を使用した取引」を継続させたことは、まさしく「取引の安全が著しく損なわれる」ことになるではないか。
買った連中にしても、虚偽表示があることを承知で取引した以上、「犯罪行為」の共犯者であり、「善意の第三者」にはならない。
「善意の第三者」でなければ、当該行為についての「取引の安全」を保護される権利もない。
むしろ共犯者には、然るべき罰則が与えられるべきである。
>適用範囲の問題
東証に過失がないこと。
東証及び買った連中の取引が適法であること。
買った連中が「善意の第三者」であること。
以上がすべて満足されているなら、みずほが「錯誤による無効」を主張しても退けられるであろう。
しかし実際にはそうではない。
>大田黒さんの主張が正しいとすると、みずほ証券の
>社員の中でもっとも重い過失をしたものは、誤発注
>であることを公表せずに47(48?)万株の買戻しの
>指示を出した人ですね。
私もそう思います。みずほに対する背任行為なんでは。
>法律に強い女性投稿者って、結構いらっしゃるん
>ですね。
「強い」じゃなくて「知ったかぶり」の間違いでしょ。女性かどうかは知らんけど。
これは メッセージ 13837 (light_cavalryman さん)への返信です.
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Re: みずほの株誤発注、
投稿者: bromsejp 投稿日時: 2005/12/19 17:32 投稿番号: [13870 / 17759]
これは メッセージ 13869 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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みずほの株誤発注、
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/12/19 17:29 投稿番号: [13869 / 17759]
投資者保護基金に「新勘定」
http://www.asahi.com/business/update/1216/069.html
みずほ証券によるジェイコム株の誤発注問題で、日本証券業協会は15日、
買い注文を出した国内外の証券会社が利益を返上する受け皿として、
証券会社破綻(はたん)の損失補償に備える日本投資者保護基金の中に、
システム障害を防止するための新勘定をつくる案を固めた。
任意で資金を募り、証券業界全体の基盤整備や研究調査費用に使うことを想定している。
20日にも正式に決め、金融機関の賛同を募る方針だ。
同基金は約490億円が積み立てられている。
ただ、破綻時の適用に限定している基金に今回の利益を積み上げるより、
別勘定の方が理解が得られやすいと判断した。
誤発注による売買で約120億円の利益を得たUBSグループなどは、
利益を返上する意向を示している。
ただ、みずほ証券や東京証券取引所に返還するより、
資金を公的に使う仕組みの方が、証券会社の理解が得られやすいとみられる。
基金への拠出金とすることで、税負担をなくす狙いがある。
新勘定設置には証券取引法の改正が必要になる可能性もあり、
日証協は金融庁と調整に入った。
ただ、一部の証券会社には「そもそもの売買自体を無効にするのが筋だ」との意見もあり、
各社が基金にどれだけ返上するかは不透明だ。
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そしてテメエの掲示板人生も
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/19 01:33 投稿番号: [13864 / 17759]
終わったんだよ♪♪♪♪♪♪♪♪
ごっくろ〜さん♪♪♪♪♪♪♪♪
がひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪♪♪♪♪
これは メッセージ 13849 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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もう勝負はついてんだ、糞タグロ♪♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/19 01:28 投稿番号: [13863 / 17759]
いつまでもウダウダ未練がましく女の腐ったよ〜なカキコしてんじゃねえよ♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13849 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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心裡留保と錯誤の違いも解らん糞タグロ♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/19 01:19 投稿番号: [13862 / 17759]
>『みずほ』の発注手続き(誤発注)は『心裡留保』。
ぼひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪大馬〜〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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発言者のソースはどうなった????♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/19 01:16 投稿番号: [13861 / 17759]
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
2005年12月14日
ジェイコム株 UBSグループ利益120億円
−立場−
より抜粋。
___________________________________
モルガン・スタンレーは約4500株と発行済み株式数の3割強を取得、日興コーディアル、リーマン・ブラザーズ、クレディ・スイス・ファースト・ボストンはそれぞれ3千株(2割)前後、野村も1000株(約7%)を取得しました。
明らかな誤発注に対してディーリングと称して発行済み株式の2割も3割も取得することが、果たして公正な価格形成や円滑な市場取引を阻害することにつながらないものでしょうか。
ましてやUBSは発行済み株式の2.6倍もの株数を取得しています。
これが株券の受け渡しを不可能にして市場の混乱を招く行為だと認識していなかったというのは、プロとして通る言い訳ではありません。
株券の受け渡しが不可能になると認識しながら証券会社が自ら取引を行なう、もっといってしまえば証券会社が故意に市場を混乱におとしめる、こんなことは許されるものではないでしょう。
今回株式を取得した証券会社の担当者は、その株数が発行済み株式の2割や3割、ましてや2.6倍になることを本当に認識していたのでしょうか。
実際に認識した上でディーリングをしていたとすればもちろん問題です。
逆に認識しておらず、儲かると思っていっぱい買ったらそんな大量になってしまっていた、なんていうならこれもやっぱり問題です。
記事にはシステムで自動的に買い付けていたとの見方もあるとありますが、そうだとすればそんな株数を買い付けてしまうシステムは、あんな株数を売ってしまうみずほ証券のシステムと同じくらい問題です。
いずれにしても、コンプライアンス上の問題があると思うのです。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
さっさとソース出せよ、ヒキョーで小心者の糞タグロ♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13852 (kaze_no_hourousha さん)への返信です.
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>単純な思考しかできない人♪♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/19 00:59 投稿番号: [13860 / 17759]
>物権の設定及び移転の『成立要件』に『意思表示』があり、
意思表示成立の『阻却事由』の一つに『錯誤』があり、
錯誤成立の『阻却事由』に『重大な過失』があり、
錯誤成立の阻却事由成立の『阻却事由』に『相手が悪意の第三者である事』があります。
馬鹿かテメエ♪♪♪♪
みずほの誤発注は法的には有効に成立してるってこたぁ、み〜んな言ってんだろが♪♪♪♪
それに無効を成立さすためにゃあ売ったほうに重過失がないっちゅ〜ことが条件になるって大学のえら〜い先生サマも言うてはりますでえええ♪♪♪♪
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ただ、無効が成立するためには、売った方に重大な過失がないことが条件になる。専門家は「異常を知らせる警告を無視して発注したみずほに重過失がある可能性が高く、無効が成立するのは難しい」(野村修也・中大法科大学院教授)とみている。
http://www.asahi.com/business/update/1218/004.htmlこれと違うこと言うとるんはテメエとバカーオーツムのシナ倒錯狂精神障害者2匹だけやで♪♪♪♪
>単純な思考しかできない人には、判断できるはずがない事は、↑を見れば判りますよね?
そりゃテメエのこったい、糞タグロ♪♪♪♪
ぶわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13849 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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心裡留保と錯誤の一件をはじめ♪♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/18 22:54 投稿番号: [13858 / 17759]
ここまで数々の無知無学ぶりをさらけだしたとあっちゃあ似非インテリ面したテメエの掲示板人生も完全に終わりだなや♪♪♪♪
ふお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っほっほっほっほっほっほっほっほっほ♪♪♪♪♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13845 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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全検索???? あれえええ????
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/18 22:41 投稿番号: [13857 / 17759]
ぷはっ♪♪♪♪
テメエ無視リストにいれた奴のカキコわざわざ検索すんのかああああ????
やっぱ馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿だ♪♪♪♪
ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃのがひゃひゃのひゃ♪♪♪♪♪♪♪♪
これは メッセージ 13810 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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認められるかどうかは怪しい?? ぷっ♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/18 22:18 投稿番号: [13855 / 17759]
心裡留保と錯誤の区別すらでけんやった奴がほざけ♪♪♪♪
わめけ♪♪♪♪
さけべ♪♪♪♪
狂え♪♪♪♪
ふお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っほほほほほほほほほほほほほほほほ♪♪♪♪♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13845 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>単純な思考しかできない人♪♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/18 22:15 投稿番号: [13854 / 17759]
>単純な思考しかできない人には、判断できるはずがない事は、↑を見れば判りますよね?
んじゃ心裡留保と錯誤の区別もでけんテメエ、引用した発言者のソースも示せれんテメエはいったいなんぢゃい??????
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
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あれ、発言者のソースは????♪♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/18 21:58 投稿番号: [13852 / 17759]
2005年12月14日
ジェイコム株 UBSグループ利益120億円
−立場−
より抜粋。
___________________________________
モルガン・スタンレーは約4500株と発行済み株式数の3割強を取得、日興コーディアル、リーマン・ブラザーズ、クレディ・スイス・ファースト・ボストンはそれぞれ3千株(2割)前後、野村も1000株(約7%)を取得しました。
明らかな誤発注に対してディーリングと称して発行済み株式の2割も3割も取得することが、果たして公正な価格形成や円滑な市場取引を阻害することにつながらないものでしょうか。
ましてやUBSは発行済み株式の2.6倍もの株数を取得しています。
これが株券の受け渡しを不可能にして市場の混乱を招く行為だと認識していなかったというのは、プロとして通る言い訳ではありません。
株券の受け渡しが不可能になると認識しながら証券会社が自ら取引を行なう、もっといってしまえば証券会社が故意に市場を混乱におとしめる、こんなことは許されるものではないでしょう。
今回株式を取得した証券会社の担当者は、その株数が発行済み株式の2割や3割、ましてや2.6倍になることを本当に認識していたのでしょうか。
実際に認識した上でディーリングをしていたとすればもちろん問題です。
逆に認識しておらず、儲かると思っていっぱい買ったらそんな大量になってしまっていた、なんていうならこれもやっぱり問題です。
記事にはシステムで自動的に買い付けていたとの見方もあるとありますが、そうだとすればそんな株数を買い付けてしまうシステムは、あんな株数を売ってしまうみずほ証券のシステムと同じくらい問題です。
いずれにしても、コンプライアンス上の問題があると思うのです。
サッサと発言者のソース出せよ馬鹿タグロ♪♪♪♪
これは メッセージ 13709 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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悪意もなにも♪♪♪♪
投稿者: kaze_no_hourousha 投稿日時: 2005/12/18 21:53 投稿番号: [13850 / 17759]
みずほがありゃ錯誤だっていってんのかよ♪♪♪♪
ええ、心裡留保と錯誤の区別も出来ねえ馬〜〜〜〜〜〜〜鹿な糞タグロ♪♪♪♪
どこまでも馬〜〜〜〜〜〜鹿な糞タグロ♪♪♪♪
これは メッセージ 13849 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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【重大な過失】
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/12/18 21:24 投稿番号: [13849 / 17759]
ところが、
『重大な過失による阻却事由の成立』に対する阻却事由として、
『相手が悪意の第三者の場合』というものがあるますから、
物権の設定及び移転の『成立要件』に『意思表示』があり、
意思表示成立の『阻却事由』の一つに『錯誤』があり、
錯誤成立の『阻却事由』に『重大な過失』があり、
錯誤成立の阻却事由成立の『阻却事由』に『相手が悪意の第三者である事』があります。
結果、相手が悪意の第三者であれば、
『錯誤成立の阻却事由』は成立せず、『錯誤』が成立しますから、
『意思表示の阻却事由』の『錯誤』の成立により、『意思表示』は成立せず、
『物権の設定及び移転の成立要件』が『意思表示の不成立』により要件が満たされず、
『無効』となります。
単純な思考しかできない人には、判断できるはずがない事は、↑を見れば判りますよね?
これは メッセージ 13838 (light_cavalryman さん)への返信です.
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light_cavalrymanさんへ(3)
投稿者: nita2 投稿日時: 2005/12/18 21:21 投稿番号: [13848 / 17759]
>中国人”とはどなたでしょうか? 根拠の提示の仕方としては、はっきり言
>うけれど、最低の部類じゃないですかね。文革派は「食人種」だと言わんばか
>りの罵倒をされたんですからね。
その中国人に関してネットで出せる範囲の情報は当初に出しましたよ。
まさか、個人名を明らかにしろって仰ってる訳じゃないでしょうね?
また、「文革派は食人種」だとか「罵倒」とかいうのは邪推じゃないないです
かね?
私はそんなことを言ったつもりはありませんよ。
何故そう言ったことになるのか、より詳細にご説明ください。
>「端的に表現」というのは、「それほどの意味はない」ものなのでしょうか?
文革の惨状を表す上で「殺戮」も「食人」も分けて考える意味を見出さない。
つまり「食人」の部分を「殺戮」に変えても私の言いたいことは同じだから、
それほど意味はないってことです。
>文革がファシズムだと仰るなら反対しますが、ファシズム的現象を伴っている
>という表現ならば一応許容します
殺戮ならいいが食人は駄目、ファシズム的現象ならいいがファシズムは駄目とい
うのは、私にはただの言葉遊びに見えます。
先に述べた通り、私の考えは文革には、総じて世界の共通認識として忌避される
「ファシズム」って言葉をあてておけば良いってことですよ。
それは、ホロコーストやジェノサイドは為政者の行為に限定されて考えられてし
まうから、ファシズムを用いるのがよりフィットするからです。
で、その本にあるのは、文革はファシズムだろうがファシズム的現象だろうが集
団狂気だろうが、言葉や定義で捉えるべき問題ではない。アウシュビッツの惨状
のような絶望的光景の前には、どんな主義主張を振りかざしてもむなしいだけと
いう当初に述べた私の見解ですよ。
これはその見解に対する議論だったんじゃないでしょうか?
これは メッセージ 13768 (light_cavalryman さん)への返信です.
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light_cavalrymanさんへ(2)
投稿者: nita2 投稿日時: 2005/12/18 21:17 投稿番号: [13847 / 17759]
>湾岸戦争の敗北にもめげず、フセイン体制は、しぶとく生き残り、その強さを
>遺憾なく諸外国に見せ付けました。民衆の支持がなければ、これだけの強い体
>制はできないと考えます。
いや、そういうことではなくて、アジズ氏は公正な選挙で選ばれた国民の代表か
ってことです。
イラク国民は宗教的な偏見を持たず、大平さんのようにアジズ氏を選んだのか否か
ってことです。
>「事実上不可能」で証明できないようなことを平気で仰るくせがあるんですか?
確かに「一切」は不味かったですね。「ほとんど」に訂正させていただきます。
さて、「無い」ということを証明することは事実上不可能というのは、「有った」
という事例がなければ、「無かった」と推論できるが、「無かった」という事例は
もともと存在しないんだから、証明は不可能だってことですよ。
それは私個人の「くせ」でも何でもないと思いますけどね。
って、
>私が、韓国の人が、その後イラクへ入っていないだろうという推測をしたのは、
>まるっきり根拠のないことではありません。
light_cavalrymanさん自身もそういう推論をしていますよね。
>「イスラム圏への社会的貢献を一切していない」とは言えないと思いますよ。
>経済規模から考えて、日本より少ないとは思いますが。
どうなんでしょうね。確かに「一切」ってのは行き過ぎた表現でしたけど。
ちなみに、もともと戦後である現在の貢献を想定してはいませんけどね。
日本は歓迎されていないというけれど、イスラム圏に一切貢献してこなかったし、
アメリカに追随し日本以上に軍隊を派遣している韓国はとても日本以上に好かれ
ているとは思えないけど戦後、イラク(アフガンでも同様)に沢山出かけていっ
て商売しているでしょうって意味で言った訳ですからね。
ちなみに議論の本線に帰って、light_cavalrymanさん自身日本より貢献が少ない
と認める韓国の2004年の対イラク輸出額は他国を圧倒して1位な訳ですが、
これは中国以上にイラクに好かれているからだと思いますか?
>しかし、金のために危険に晒されることを厭わないのは、日本にも言えること
>なのではないですか?
いや、日本人はいかないと思いますよ。
テロリストに捕まった場合に派遣した企業が受ける社会的制裁を考えるとわりに
合わない。
私はそれを日本と中国、韓国では「金」と「命」に対する社会的価値感が違うか
らだと考える訳です。
「日本の繁栄」と「命」や「国際正義」と「命」なんかに対する社会的価値感は、
また別の問題でしょう。
これは メッセージ 13767 (light_cavalryman さん)への返信です.
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light_cavalrymanさんへ(1)
投稿者: nita2 投稿日時: 2005/12/18 21:13 投稿番号: [13846 / 17759]
>民主主義というと、なぜ仁谷さんは、選挙に限定してしまうのか、私には不思
>議でしょうがありません。また同じところを巡っているようですが。
限定じゃなくて、民主主義で一番重要なものは何かという話をしてたハズですよ。
私は公正な選挙制度と言い、light_cavalrymanさんは民主主義へのパトスと言った。
で、パトスを具現化する制度は何んですかとお尋ねしている訳ですね。
>ここで、私が、より民主主義的な制度について、具体的なものをあげることが
>重要だろうか?
選挙制度という具体的なものに対比してパトスの方が重要だという以上、具体像
を示す必要はあると思いますよ。
前に述べた通り、制度を想定しないパトスだけじゃ一般意志を体現するエリートに
よる独裁ってな過去に陥った啓蒙思想の弊害を繰り返すだけじゃないですかね?
>たとえば? 国際法はいざ知らず、少なくとも、国内法の上では合法の体裁を
>とっているでしょう。
国内法を守っていないってことですよ。
>それさえ取り繕えない、つまり自己矛盾に陥っているよ
>うな政権は、とても不安定な状態なのではないでしょうか。力で抑えつけるよ
>りほかありませんから。
だから、公正な選挙制度が機能していない国では革命が正当性を持つんでしょうね。
>私は、自民党のへの投票を強制されはしませんでしたが、自民党政治に付き合
>うことは強制されてきました。
その強制を嫌がる国民が過半数なら自民党政治を排除できたんじゃないですか?
つまり、国民の意思により、自民党政治に付き合うことは強制されてきたというこ
とであって為政者により強制されてきた訳ではありませんよね。
それは、民主主義社会ではしょうがないことでは無いでしょうか?
>奴隷は、普通自分のことを不自由だなんて思わないものですよ。
>国民の意識を操る、巧妙なシステムができているという風な考えは、少しも懐
>かれないのですか?
巧妙なシステムとは具体的には何を指すのでしょうか?
>細川政権の米に関する施策は、自民党と比較してとりわけひどかったですかね。
自民党政権で食生活にまで関与されたことはありませんでしたからね。
>評判の悪い、社会主義国の民主主義制度でも、完全に閉じられたものとばかり
>も言い切れないのではないでしょうか?
民主主義のありかたが自由主義諸国とは違いますからね。
どちらが優れているかは分かりませんが、社会主義国は一般意志はともかく国民
意志の反映ということでは機能してないと思います。
例えば、中国の憲法には、労働者階級の人民民主主義独裁と社会主義制度の破壊
を許さないことがうたってあります。
また、選挙法には敵対する者には選挙権を与えないというようなこともうたって
あります。
その上ですべての権力は人民にあるとしている訳ですが、これでは人民の意思に
より社会主義とその執行体制を覆す手段がないのですから、民主主義により合法
的に政府を転覆することは不可能ですね。
なお、調べる時間は取れませんが、全ての大本はソヴィエトですから、東欧の法
律・選挙制度も同様だったと思いますよ。
これは メッセージ 13766 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>認められるかどうかは怪しい
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/12/18 21:05 投稿番号: [13845 / 17759]
反証が成立していれば、
『認められるかどうかは怪しい』ではなく、『認められない』と書くはずですよね?
これは メッセージ 13837 (light_cavalryman さん)への返信です.
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【悪意】
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/12/18 20:46 投稿番号: [13844 / 17759]
(3)〔法〕
(ア)
一定の事実を知っていること。
法律上の効果に影響する場合がある。
例えば、
ある取引について存在する特殊の事情を知っている第三者を「悪意の第三者」という。
道徳的善悪とは別のもの。
これは メッセージ 13839 (light_cavalryman さん)への返信です.
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みなさまへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/12/18 20:31 投稿番号: [13843 / 17759]
当方を取り巻く環境が、来週より多少変わります。
今までほど、自由時間が確保できなくなると予想されますので、
その点ご承知おきくださいますようお願い申し上げます。
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シュテファニーさんとトモコさん
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/12/18 20:29 投稿番号: [13842 / 17759]
法律に強い女性投稿者って、結構いらっしゃるんですね。
少なくとも、法律を巡って議論しようとするだけでも大したものだと思う…。
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寒波襲来の毎日だね 梅雨明け君
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/12/18 20:27 投稿番号: [13841 / 17759]
> では改めて本筋を述べよう。
> 我が国が成すべきことは、普通の国となり日米安保体制を双務化し、日米関
> 係成熟したパートナーシップを確立した上で、このような磐石な日米同盟を
> 基軸とした日米台アセアン濠印英等による集団安全保障体制を構築し、反日
> 教育及び軍拡、軍近代化著しい権謀術数に長けた、ヘゲモニー意欲旺盛な中
> 共一党独裁非民主主義大国中国の台頭を抑止することだ。(以下割愛・笑)
それじゃあ、私も自分の見解をまとめておこう。
1)ブッシュ政権のユニラテラリズムと先制攻撃論は、危険なものを孕んでい
る。
2)それに無批判に追随する小泉政権およびその類似政権下で、現日本国憲法
を改正することは、アメリカの危険な軍事力行使に日本が軍事協力する、
海外派兵をする道につながり、これは容認できない。
3)日本がどれだけ頑張っても、超大国と軍事力で張り合うことはできない。
そのような真似をすれば、財政を圧迫し、国民生活を犠牲にするであろう。
4)かつての日本軍国主義、太平洋戦争を肯定するがごとき考え方は容認でき
ない。考え方が誤っていたことは歴史が示している。21世紀には、通用し
ない考え方であり、国際社会に認められることは絶対にありえない。
5)軍事力に頼り、その増強・拡大を目論む国は、平和的外交手段による解決
努力を怠りがちである。軍部の発言権が強くなってくると、民主主義が侵
されやすい。
6)第一次および第二次の二つの世界大戦を経て、戦争が人類に破滅的害悪を
もたらすことは全世界の共通認識である。軍事・科学技術の発達に伴い、
今後その認識はますます強いものになるだろう。したがって、国際紛争を
軍事力で解決しようとする国家は、世界から尊敬をされることはなく、反
対に制裁を受けやすくなるだろう。
7)日本がアジアで繁栄を維持するためには、近隣諸国との友好関係は不可欠
である。21世紀は、とりわけその傾向が強くなるであろう。
以上、アトランダムに箇条書きにしておきました。
> 私が西施で、君が東施という自覚についてなら間違ってないよ^^
「ひそみにならう」と言った場合、よくないものを真似するという意味なのだ
よ。
> 他山の石以(もつ)て玉(たま)を攻(おさ)むべし
> 〔詩経(小雅、鶴鳴)「他山之石、可二以攻玉」〕よその山から出た粗悪な
> 石も自分の玉を磨くのに利用できるの意から、他人のつまらぬ言行も自分の
> 人格を育てる助けとなりうることのたとえ。
>> “イラクトピ”の有名人“案山子夫人”に支持表明かね。(以下略)
> とっちめる?
はぁ?
彼女が君のようなヘーワヴォケでないつうことを評
> 価したことと、彼女の考えに全面的に同調するということとはイコールでは
> ないんだから曲解しないように。
> つか、前にも言ったように、私は件のトピをこれまで全くと言っていいくら
> いROMしてないんだよ。
ろくにROMしていないなら、口を突っ込むべきでないね。
> 熟女、もとい^^;、淑女たちに揶揄されたままで君は恥ずかしくないのか
> な?
> 君も曲がりなりにも日本男児の端くれなら、何時までもここヘーワヴォケ・
> トピに引き篭もってないで、男らしく正々堂々真っ向から件の案山子夫人や
> バッタママさんに論で挑むべきだよ。
いままで時間を贅沢に使える環境にありましたが、いつまでもそういうわけに
はいきません。貧乏人ゆえ、身を粉にして働かねばなりません。残念ながら、
近々、環境が大幅に変わります。からかって遊ぶのはたいへん面白いのだが、
今まで以上にご接待が困難になります。ご了承下さい。
> 既に第一線を退いたエルトン・ジョンの曲老婆のトピで、夜な夜な弱音を吐
> いて傷口を舐めてもらってるだけでは君は成長できないよ、喝!(大沢親分
> 爆)
“まんトピ”でバッタママ君のオッパイでもしゃぶっていなさいなどと下品な
ことは申し上げるつもりはありませんが(笑)、新天地でご活躍されるのもい
いでしょう。当方は、完全に投稿を止めるつもりはありませんが、これまで以
上にレスポンスが悪くなりますから、ここは少し寂しくなるかもしれません。
あらかじめお断り申し上げておきます。
これは メッセージ 13763 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13841.html
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