対イラク武力行使

まだここにのさばっていたんか？

でけぇツラしやがって・・・

ん？

？


テメーの汚ねぇ汚ねぇ糞はなー

テメーんちで出すようにしろ！

？


公衆の面前でテメーの汚物を垂れ流すんじゃねぇよ！


ん？

？



ニャハハハ〜

yugafee君、悪いが君の質問に答える気はないよ。いや、君とこれ以上会話を交わす気もない。第二次世界大戦のことや、一部のアメリカ兵のしでかした不祥事の話とイラク戦争とは全く無関係だし、君が例にだしてる話はすべて馬鹿サヨのねつ造だってことはこのトピで散々証明されてるからね。開戦の大義名分なんていったい今さらなにほざくって感じだよ。

日本の学校では最近教育がなっていないというが、君がその例なら日本の将来は危ぶまれるね。アメリカが単一民族でなりたってると思っているとは無知も甚だしいや。

というわけで、私は中傷誹謗をする以外にトピに何の貢献もしない人間とながながと話をする気はないので、今後君の投稿は無視するからそのつもりで。

オマエ〜

lighter101rethgilなんだろ？

あ？

？


＞tetsujik01 ってのはおけらちゃんと仲良し(笑)だったtet010101 の別ハンです。


tet010101？

ん？

？

あのテトか？

テト珍か？

ん？

？


本当か？

？


証明できるか？


？

証明できねぇんだったらよー

信じられねぇぜ！

？

あの優しいテト珍に成りすましてんだったらよー

このオレが許さねぇぜ！

？

どっちだ？

ん？

？

オマエはlighter101rethgilか？

それともテト珍なのか？

ん？

？




ニャハハハ〜

＞またぞろ別ハンを使って情報操作かね？？


tetsujik01 　 ＝ 　 lighter101rethgil

ってか？

ん？

？

このlighter101rethgilっちゅうジジーはキャスターだのシケモクだの・・・

数多くのＨＮを使って書いてるのさ。

捏造、盗作、多数派工作・・・

常習なのさ！

ん？

？



ニャハハハ〜

いわゆる
腕力が強くて、逆らうと恐いアメリカには
媚びへつらう親米ウヨ

この世で一番強くて恐いものは
アメリカだとでも思ってるのだろうか？

そのいわゆる逆らうと恐いアメリカですら
ビビリまくるような強くて恐いものは
広い宇宙には山ほどあることを知らない。

アメリカですらビビルりまくるものを
そうとは知らずに馬鹿にしてる姿は
滑稽である。

こんばんわ、ボンノさん。

パピヨンさんとの議論、面白く見させてもらってるよ。

私も、ＷＭＤ問題については、以前、パピヨンさんと議論したことがあるのもので・・・↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=52983&thr=52983&cur=52983&dir=d

概ね、ボンノさんの主張を支持するけど、９１１米国防空網ダウン説だけは、パピヨンさんの主張の方が当を得ている気がするよ。

私は基本的に陰謀説は支持しないから（笑）

さて、本題（トピずれ）

＞〜審問官は「これだけの拷問に耐えられる人間は居ないから、こいつは魔女に違いない」と考える〜〜晴れて火あぶりの刑・・・。

たぶん、自白しない場合は、火あぶりの刑にはならないと思うよ。

例えば、手足縛って川に放り込んで、沈んだら無罪、浮かんできたら魔女ということにしてたんじゃあなかったっけ？

まあ、結果は変わらないんだけど・・・。

こんばんわ。

＞＞内心の自由が最優先です。これは当然。
〜
＞？？これは【憲法違反】だから。

えーーーっ。じゃあ最優先じゃないじゃん！昨日言っていたことと矛盾しますよね。
（また踏みましたね。＾＾；）


．．．と、からかうのはこの辺にして。あまり質問攻めにするのも失礼なので結論を先に言います。

何が言いたいかというと、公務員の場合、内心の自由より上位にくるものがあると言うことです。


たとえば米軍にも良心的兵役拒否という行動をとる人がいます。休暇が終わっても復帰しないとか、任期の延長を断るとか。公務員であっても自分の良心を優先させ、政府の暴走を抑止しようとする行動で、とても勇気のある行動だと思います。ドラさんの言いたいことはコレじゃないですか？

しかし！

わたしが言いたいことは違うのです。どういうことかというと、実際イラクでドンパチやっている最中に、突然座り込んでしまう兵士がいたらどうでしょう。この戦争は間違っている、内心の自由を侵されるべきではないと．．．

処分の対象じゃないですか？

しかも戦闘になると座り込むクセに軍は辞めることはせず、生活があるからと給料はもらい続ける。こんな兵士がいたらどうします？反米の私でもその場で射殺したくなります。＾＾；


起立しない教師がやっていることはそういうことです。天皇制がキライでも、君が代のメロディがイヤでもいいけど、だったら良心的教職拒否という行動を取るならわかる。拡声器をもって駅前に行き、都民に訴えればいい。もし賛同者が集まれば都知事選で石原を負かすことができるでしょう。

そうではなく、大人はもうダメだから子供に訴えよう、これは本当にやめてほしい。


＞人間いつどうなるかわからないもんね。あなたも気をつけて。

そうですね。ありがとうございます。

＞まともな本読めばいいのに。

ドラさん、私は変な本やマンガ家に毒されているわけではないんですよ。そのほとんどが自分の経験から来ているんです。だからあなたが投げる変化球にも対応できる。自分の言葉で語っているのです。そしてもう一度真顔で言います。

あなたの活動は間違ってますよ。

＞私にとって不思議なのは、いくらアメリカで起きたこととはいえ、９１１が全くの他人ごとで、自分のところには関係ないって思えるその楽観主義です。本当の危険を認識できず、世の中は危険なんだぞというメッセージを持ってくるやつを戦争を煽ってると行って責める。


テロリストの標的はあくまでもアメリカ！
アメリカはそれを一番よく知っていて
出来るだけ周りを巻き込んで安全を確保し安心したいだけ。

自衛隊を派遣する以前は
日本は１００％といっていいほど安全だった。
アラブ人は日本を尊敬しているし、
共通の敵に原爆を落とされた国として同情と親近感を抱いていた。

派遣によって味方に裏切られた想いになり
敵の味方は敵ということで日本も脅威にさらされるはめになった。


話せば長くなるので止めるが
言葉足らずで誤解を招く部分もあろうが
ご容赦

＞ついでだが、いくらあなたがアメリカに入れ込んだって、
アメリカはあなたのことを黄色いサルとしか思ってないよ。


小泉を筆頭に親米ウヨにも言える事

それを知ってやっているのか
それとも知らないでやっているのか
どっちにしても見ていられない

いきなり何を言いだすんですか、頭が混雑した人さん。

tetsujik01 ってのはおけらちゃんと仲良し(笑)だったtet010101 の別ハンです。

＞tetsujik01くん、で「イラク開戦」の理由付けは「捏造」だったんだね？

これにはここで答えてます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68269

『詳細では『イラク戦争の開戦に当たり、米政府がフセイン政権の脅威の具体例として挙げた「移動式生物兵器製造装置」の情報は、イラク政府の研究機関をクビになったアルコール依存症のイラク人男性がねつ造したものだった。』とあるように開戦の根拠の具体例のひとつとあげた「移動式生物兵器製造装置」が捏造だったとあるだけで、開戦の根拠そのものが捏造だった訳ではないよ。』

＞君の出してくる資料も全て情報操作のなせる業だって事とで理解してもいいってことだね？？それで了解してもらえるんだね？

ザルカゥイのガールフレンド、リバーベンドも一人のイラク人であるように、僕が紹介した記事も一人のイラク人の証言。

どちらがよりイラクの風潮を捉えてるかという判断は読者次第ですが、ここでもうひとつヒントを。

「フセイン政権は人口６割のシーア派と２割のクルド人を抑圧してた。」

スピカさん今晩は…
お住まいの街ではもう桜が咲きましたか？
私の住む根室は…毎年、網走や紋別と
「最後の開花」を競う土地柄…千島桜の蕾みもまだまだ固いです

さて…田中氏のコラム、ありがとうございました
勉強不足で、今日初めて見ました

それにしても、冷戦構造から抜けきれない…
と言うか、未だに共産主義国家崩壊に酔っている人が居るのには驚きですね
右側の端から世界を見渡すと
自分の拠って立つところ以外は全て左側に見えてしまう
そして、「それは、全て左翼の考え方」と言っておけばそれで反論になっていると思っているのだからお気楽なものですネ
恐らくその人たちにとってイギリス労働党は、右派か保守（どうする保守党？）なのでしょう（笑）

アルバニアの増派に関してもそうです
如何にも「抑圧された人々の善意が表れた行動」の様に言う人もいますが
何ともそれは感情的な話で
世界情勢がそんな「浪花節」で動くはずも無く
アルバニアにとっての宿敵セルビアに対して
アメリカには、いつまでも強い態度でいてくれなければ困るというお国の事情が根底にあるワケで
少し考えれば分かる話なのですが…
自分の足場を固める為には…「ノルマンディー作戦への感謝」まで持ち出すのは、もう「妄想」の域と言えるでしょうネ
（アルバニアを解放したのソ連軍でしたが…おっと、またバカサヨと呼ばれそうだ）
ヨーロッパの最貧国としては、それはそれで、辛い選択で有ることは確かでしょう

そう言えば…カナダやフランスの内政問題より…このトピに相応しい話題として…
イラクの「復興利権」の問題が先週のニューズウイークに出ていましたね
予想通りハリバートンなんて名前も見え隠れしているようで
まあ、何処の国も利権有るところに犯罪有りと言う図式は変わらないようで…お寒い状況ですネ

戦争を仕掛け、そしてその復興を食い物にする人々
中東は魑魅魍魎の跋扈する所となってしまうのでしょうか？

＞ニヤリ。。

誰かさんそっくり。
やめたら？


＞＞内心の自由が最優先です。何が言いたい？

＞では、たとえば小泉の靖国参拝にどうして文句をいうのですか？

？？
これは【憲法違反】だから。


★【小泉首相の靖国参拝に明確な違憲判決】
−−率先して憲法を守るべき立場にある首相の、やりたい放題の違憲・違法行為に厳しい批判−−


１．はじめに−−もはや裁判官すら認められなくなった、権力者たる首相による違憲行為・違法行為の連続とエスカレーション。

　 ２００４年４月７日、福岡靖国訴訟の判決において、福岡地裁の亀岡清長裁判長は、

【小泉首相の靖国神社参拝を「憲法で禁止されている宗教活動に当たる」と、明確に違憲判断を下しました。】


裁判の目的である損害賠償請求そのものは棄却されましたが、４月１５日、原告は「実質勝訴」と判断して控訴しない方針を固め、この判決は確定しました。（形の上で「勝訴」した被告側からは控訴できないので。）

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Movements/yasukuni040407.htm



＞＞元気ぴんぴんです。

＞よかった。体調をくずしたって言ってたから心配してました。

あらありがと。
人間いつどうなるかわからないもんね。
あなたも気をつけて。
まともな本読めばいいのに。


＞＞やはり【色仕掛け】は、あなたには無理だったわけだ。

＞そういう趣味はありません。オエ〜。

地雷よりよっぽど平和的だよ。

返信ありがとうございます。
でもすっきりしないので、申し訳ないけど、又質問します。



　 ＞私は基本的に「戦争は可能なかぎり回避するもの」という認識がありますので、反戦運動には好意的です。


＞でも、爆撃された街の様子や親を失った子供の姿をメディアか何かで見て、義憤にかられ「打倒小泉」とか「打倒ブッシュ」とか叫んでいる人たちは、一転、最初に見るものが違ったら「打倒フセイン」とか「イラクを民主化、武力で解放せよ」と叫んでいたんじゃないかな…という危うさがあるのです。


そうでしょうか。
【反戦派】は、【武力行使反対】なんですから、【武力で開放】などとはいわないと思いますが。

義憤に駆られた人々は、そんなにおろかでしょうか？



＞「反戦」に「青臭い」という冠をつけたのは、そういう感情的な反戦気分に対する揶揄です。


でもあなたは義憤に駆られて【反戦する人達】と【正義の戦争】などという人たちを
【同じ穴の狢】と言っています。

同じ・・は、通常【悪人】に使う言葉だと思いますし、両者が同じ穴の狢とは思いません。


★ボンノさんの投稿・・・

青臭い正義感からくる利他的な「反戦」も、裏を返せば、他国の圧政に怒り狂い、自己の犠牲も顧みず戦争を鼓舞する「主戦論者」と同じ穴のムジナ。どっちも「善良な心情」だと思いますけど、それが「謬見の素」かもね。
冷静な計算に基づくエゴイズムで判断して、自分の得になる戦争には賛成するし、損になる戦争には反対する。人類社会って、そんなものじゃありませんか？ 　 それで私自身は「イラク戦争」が、中長期的展望で自分の損になる戦争だと判断していますので反対を唱えているわけです。



　 ＞多くの人は「戦争＝悪」という教条的理念から反戦を唱えられていると思います。

これは異議あり。
今回のイラク戦争に関しては、
【根拠無き先制攻撃】に対して、【反戦】が世界的な規模で高まったのだと思います。

そして、【過去の戦争から学んで】反戦した人もいるでしょう。



＞でも、道徳にせよ法にせよ宗教にせよ、元々は社会と個人の関わりの中でのエゴイズム追求から発達してきたものだと、私は思っています。

＞そして、社会が複雑になるにつれ、個々の利益追求は、それらの枠組みに納まりきらなくなり、「善悪の観念」は土台のない浮遊物となって、結果、エスタブリッシュメントたちが自分の利益に見合うよう、大衆を誘導・動員するために使用する「道具」に成り下がった…という分析をしています。


権力者が【善悪の観念】を貶めたとしても、
大衆にまで【善悪の観念】が土台の無い浮遊物になったとは思いませんけど。



　 ＞教条的「反戦」は、感情的「反戦」より論理的で、逆転の危うさはありませんが、


教条的反戦が論理的で、逆転しないのですか？


＞根本部分の「善悪」論より先は思考停止してしまいます。「戦争は悪」という教条を絶対視せず、「なぜ戦争は駄目なのか？」と考えて、自己の倫理を再構築する目も必要だと思うのです。


どうしてでしょう？



＞＞中長期的に自分の損になるから、、ってどんな損なんでしょう？

　 ＞第一に、イラク戦争によって戦争へのハードルが一気に低くなってしまったことに対する警戒です。さらに自衛隊派遣によって我が日本が巻き込まれてしまったこと。戦争の足音が近づくにつれて、私たち日本国民の権利が限りなく縮小される虞れがあること…などでしょうか。


ああわかりますが。
私はまず【イラク国民が犠牲になる】から反戦支持でした。


【自分の得になる戦争】は賛成とおっしゃっていますが、どんな戦争ですか？

【 原爆投下は正しかったか？ 】


ついでだが、いくらあなたがアメリカに入れ込んだって、アメリカはあなたのことを黄色いサルとしか思ってないよ。

ボンノさんて、自分の身に直接危険が降り掛からなければ本当の危険を察知できないようですね。一国の大統領がそこまで危険が迫ってこなくちゃ動けないようじゃあ国は守れませんよ。

私にとって不思議なのは、いくらアメリカで起きたこととはいえ、９１１が全くの他人ごとで、自分のところには関係ないって思えるその楽観主義です。本当の危険を認識できず、世の中は危険なんだぞというメッセージを持ってくるやつを戦争を煽ってると行って責める。

ま、救いなのは、あなたのようになにもかも慎重にいといって全く行動に出ない人が日本の首相をやってないってことでしょう。

ところで、あなたはイラク攻撃がテロ抑止の役にたっていないというが、その根拠などないんでしょう？ 　 憶測の敵を想定しながら、実際の敵を認識しない。なんか変じゃありませんか？

＞「私は根性なしだから、そこまでの覚悟は持てません。

それは明らかですね。

頭が混雑してるようだな、お前は

またぞろ別ハンを使って情報操作かね？？
得意の捏造だな。もう底が知れてるんだから止めなさいよ。
散々、「おけらくん」に言われたのをわすれたのかねぇ〜〜（笑）

君ら親米馬鹿ウヨのやり口は熟知してるつもりだよ。

tetsujik01くん、で「イラク開戦」の理由付けは「捏造」だったんだね？
そのように理解してもいいのかなぁ？？

君の出してくる資料も全て情報操作のなせる業だって事とで理解してもいいってことだね？？それで了解してもらえるんだね？



明確な返答が無いんでね（爆笑）

************************************************************
それに関心のある国家でしょう。
ただし、判断する者が全て行動を決定できるしくみは国際社会には
ありません。



↓


それに関心のある国家でしょう。
ただし、判断する者全員の多数決により、政治的または軍事的行動を
決定できるしくみは国際社会にはありません。国際合意があれば、
それに越したことはありませんが、合意できない場合には何もできない
というわけではない。
*************************************************************



*************************************************************

まず、それに応えてください。


↓


フセインは罰せられるべきだと思いますか。
現代の国際社会が罰することができないなら、できるように
すべきだと思いますか？

まず、それに応えてください。
************************************************************

「合法の非合法」ってのは、俺が思いついた言葉。合法あるいは法律には規定がないのだけど、常識（もちろん、俺の常識）からして、そういう法律がない方がおかしいってなことを言い表したかった。

カナダだフランスだとか、お馬鹿がまたなんか言っているけど、「公正」という観点からおかしなことを罰する法律がありさえすればいい。左翼だろうが右翼だろうが、だいたいが、何パーセントかの者はおかしい、あるいはおかしくなるに決まっている。そこらの企業を見たって、そんなことは当たり前。完璧を求める方が異常。ただ、そのおかしなことを国民全体に平等に罰する法律があることが重要なのだ。

この手のことは、イラク侵略が始まって以降、日本政府（日銀か？）も度はずれにやっている。つまり、ドルを支えるために年間２０兆、３０兆もの金を費やし、米国債を買っているのだ。ドルを支えて、いったい誰が得をするんだろうか？日本国民は別に輸出産業だけで生きているわけじゃない。他の輸入産業の人間も一杯いる。それなのに、なぜそれほどの巨額を、ドルを支えるために使わなければならないのだろうか？これだって「合法の非合法」ではないだろうか？一部の人間を利するために、信じられないような割合で日本国民の税金が使われ、一般国民の方はさらに上乗せして税金を払うことになるのだ。

企業の方たち、財務省の代わりに税金の計算をし、支払いをするなんてことに反対して欲しい。なんで役人がやるべき仕事を企業がしなくちゃならないんだ。役人の方は自分たちのいいようにその税金を使っている。おまけに、書類を廃棄したとかと平然と言う人間たちだ。これだって「合法の非合法」じゃないだろうか。これだけコンピュータが浸透すれば、記録を残しておくなんて簡単なことだ。いくらでも方法はある。それでも、書類が？なんて平然と言う連中なのだ。一般企業でそんなことが許されるか？

全部は読んでないけど、今日のトピの投稿はなかなか示唆に富んだ内容があって面白かった。その中で、ずっと前から何となく変だなって思っていたことを思い出させてくれる投稿があった。

いつ頃か思い出せないのだが、長崎が豪雨でかなりの被害が出たことがあった。ニュースで、けっこう家が倒壊したことが触れられていた。そんな家の中に、確か盛り土をして建てられた家が何軒かあった。しかし、ニュースは、元々その土地は土を盛っても地盤が軟弱で、家屋は向かず、このことは役所も知っていたという。しかし、役所はそのことを公にしてしまうと、販売会社に対する営業妨害になるので公表しなかったという。これってありだろうか？「合法の非合法」ってやつじゃないだろうか？単純にそういうことを秘匿すれば犯罪になるって法律がないだけなのだ。家の買い手が不利益になることが明らかであることをあえてやる販売会社や役所を罰する法律がなんでないのか不思議でならなかった。

この手のことは、現在のイラク戦争における米企業の受注にも出ている。有名なところでは、ハリーバートンとかベクテルとかが、入札なしで米国政府の事業を受注している。これを「合法の非合法」と言わないで何と言えばいいのだろうか。戦争に関わることなんて、当然、値段があって無いも同然だろう。つまり、ほんの一部の企業が、国民全体の税金を回して貰って、ぼろ儲けをして、一般の米国民が損をしている構図なのだ。こういうことを罰する法律がないというのは、その国の欠陥ではないだろうか。要するに、日本のいろんな省庁の役人が天下り先に発注しているのと同じことだろう。

＞＞証拠さえ残さなければ、国際社会から排除されないという原則が
　　 まかり通るのであれば、核爆弾や強力な生物兵器、化学兵器による
　　 テロが可能な時代には、テロに加担する可能性の高い国家は排除
　　 されるべきだということです。


＞国内の刑事事件並みの厳密な証拠は誰も要求していませんよ。
　 でも、主権国家への武力行使には証拠が必要です。



独裁国家の内部は徹底した捜査ができませんから、相手が隠す意図
があれば証拠を見つけることはできない可能性が高いのです。
国際社会に民主主義制度がない以上、危険度で対応するしかないのが
現実ということです。

あなたは民主主義国家の国内問題と同じように考えているだけです。


＞＞テロに加担する可能性の高い国家は排除されるべきだと
　　 いうことです。


＞同意はできませんが、一応、その主張を認めるとして…、
　 では、その可能性の高い低いは誰が判断するんですか？


それに関心のある国家でしょう。
ただし、判断する者が全て行動を決定できるしくみは国際社会には
ありません。

まず、客観的な判断として、テロ組織と繋がりがあり、敵意を抱いて
いることが、テロに加担する可能性のある国家ということになります。


＞＞民主主義国家の政権ならテロ組織との繋がりはありえません。


＞ご冗談を。まあ「民主主義国家」の定義にもよりますが、
　 ニカラグアの「コントラ」は？ 　 アフガンの「ムジャヒデン」は？ 　
　 ホンジュラスの「マルティネス」は？ 　 カンボジアで政権転落後の「ポル・ポト」は？ 　


「民主主義国家の定義にもよる」と言うより、テロの定義によるでしょう。
私が、今、問題にしているのは一般市民を標的にしたテロです。


＞＞独裁者は多くの犠牲者を出す国際的犯罪を犯しても罰せられない
　　 ということになるのですか？


＞国際社会および、他国の損害に対する国家の責任は、
　 当事国や仲裁国の話し合いで解決がはかられます。


あなたは問題をはぐらかしていますよ。
他国に損害を与えた責任ではなく、領土的野心で他国を侵略し、
多くの人命を奪うことになった戦争を引き起こした責任です。

あなたは、法的なことを全面に出して、国際社会がどうすることも
できないとおっしゃいますが、あなた自身は、それでいいと思って
いるのですか？

まず、それに応えてください。

近隣諸国問題に関しては私も興味がある。

たちまち
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=1&type=date&first=1

こちらでやっている。

答えてみろ。

さらに、非戦闘員の頭上に焼夷弾をバラ撒き、焼き殺したことをどう思うか。９５年、沖縄で海兵隊が小学生の女の子を輪姦し、沖縄県民の怒りが爆発たが、これをどう思う。

イラク戦争では米兵による捕虜虐待が明白になったが、これをどう思う。結婚式会場を誤って攻撃し、多数の犠牲者を出しておきながら、いまだに謝罪をしていないことについてどう思う。イラク人の死傷者が１０万人を越えているが、これをどう思う。その犠牲者の多くが女・子どもであることをどう思う。劣化ウラン弾を使用し、その影響と考えられる白血病患者が多数発生していることをどう思う。開戦の大儀名聞が崩れ去ったことをどう思う。

理論立てた反論が出来ないなら、黙ってろ。見苦しいぞ。

＞証拠さえ残さなければ、国際社会から排除されないという原則が
＞まかり通るのであれば、

　 国内の刑事事件並みの厳密な証拠は誰も要求していませんよ。でも、主権国家への武力行使には証拠が必要です。

＞テロに加担する可能性の高い国家は排除されるべきだと
＞いうことです。

　 同意はできませんが、一応、その主張を認めるとして…、では、その可能性の高い低いは誰が判断するんですか？

＞民主主義国家の政権ならテロ組織との繋がりはありえません。

　 ご冗談を。まあ「民主主義国家」の定義にもよりますが、ニカラグアの「コントラ」は？ 　 アフガンの「ムジャヒデン」は？ 　 ホンジュラスの「マルティネス」は？ 　 カンボジアで政権転落後の「ポル・ポト」は？ 　 全部、米国と強いつながりのあったテロ組織ですよ。

＞独裁者は多くの犠牲者を出す国際的犯罪を犯しても罰せられない
＞ということになるのですか？

　 一国の指導者であっても国外で犯罪を犯し、逮捕された場合、起訴される可能性はあります（ただし、日本で米兵が犯罪を犯しても起訴できない）。ほとんどの場合は外交決着ということになるでしょうが…。国際社会および、他国の損害に対する国家の責任は、当事国や仲裁国の話し合いで解決がはかられます。自国民への損害については国際社会や他国は、介入する権利を持ちません。もし、それを持つとすれば、ブッシュ大統領は自国の兵士１５００人以上を死亡させた罪に問われることになってしまいます。

＞徹底した捜査ができないなら、危険度で判断するしかないという
＞当然のことを言っています。

　 では、その危険度は誰が判断するんですか？ 　 堂々めぐりですね（苦笑

＞＞そうでないと人類社会は成り立ちません。


＞なんの根拠もなく断言されても同意できません。



↓この常識的な見解に根拠が必要ですか。

****************************************************************
大量破壊兵器を作り出せる科学技術の発達した世界で、テロ組織と
結びつく可能性の高い個人的恐怖独裁国家を放っておくことはできない
****************************************************************


実際、アルカーイダと恐怖独裁国家のタリバン政権は結びついていたでは
ないですか。

米国は膨大な資料を基にフセイン政権もアルカーイダと繋がりがあったと
認識しているのです。単に９１１テロとの関連についての証拠が
ないだけです。

民主主義国家の政権ならテロ組織との繋がりはありえません。


＞＞犯罪的な行動の責任を政権はどのようにとればいいのですか？（中略）
　　 撤退して賠償金を払えば済む問題ですか？政権の存続を認めるのですか？


＞政権の存続を認めるもなにも、イラク国民以外はフセイン氏を政権の
　 座から引きずりおろす権利を持っていないのですから、
　 議論する余地はありません。



ほう、では国民が市民革命を起こすことができないなら、
独裁者は多くの犠牲者を出す国際的犯罪を犯しても罰せられないと
いうことになるのですか？

国際社会とはそういうものですか？



＞＞●「ＡならばＢ」が言えてもその逆「ＢならばＡ」であるとは限らない。



＞あなたが、それを理解されているのなら、なぜ「徹底した捜査ができない」
　 から「先制攻撃しかない」という飛躍ができるんでしょう？



そんなことは誰も言っていません。

徹底した捜査ができないなら、危険度で判断するしかないと言っています。


＞あなたが、それを理解されているのなら、なぜ「徹底した捜査ができない」
　 から「先制攻撃しかない」という飛躍ができるんでしょう？ 　 徹底した捜査が
　 出来なくても見つかる証拠はあるでしょう。「見つからないからないとは限らない」
　 からと言って「見つからないからある」と断ずるのは論理学以前の話じゃありませんか？
　 もちろん「あると断じてはいない」とおっしゃるでしょうが、
　 「もし、あったら大変な事になるから、見つからなくても攻撃すべき」と言うのは
　 「あると断じている」に等しいんじゃありませんか？



また、「風邪が吹けば桶屋が儲かる」の論理になっていますよ。

誰がそんなことを言ってるのですか。
何度も書きますが、
徹底した捜査ができないなら、危険度で判断するしかないという当然のことを
言っています。

＞＞「誰が何を使って起こそうとするか」をある程度、予想できるからこそ、


＞その「予想」の根拠は？ 　


その部分は一般論ですが、現実に適用すると、

大量破壊兵器を製造できるフセイン政権下のイラクがアルカーイダと繋がりがあり、
米国に敵意をもっていたこと。


＞そして、予想できるのであれば確率も、ある程度正確に予測できるんじゃありませんか？



人間は危険度を確率を基に認識しますが、その確率は数値化できるものではありません。
それは感覚として認識されるものです。

《危機回避システムの説明》を読めばわかるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5a fipno9tbbh&sid=552019567&mid=68287



＞＞あなたが認めなくても、当事国が膨大な資料を基に、その因果関係を
　　 認識しています。


＞あれあれ、私は「正体不明の犯人によるテロを防止するために」と書きましたよ。
　 攻撃対象とテロ計画の関連性が客観的に認められるのなら、それは「正体不明」
　 じゃありませんね。


その部分はイラクとアルカーイダの因果関係について述べています。


正体不明というのは、テロを支援する国が、正体を隠してテロに加担するという
意味です。言わば、ギャングのボスが手下に犯罪をやらせて、自分だけの判断で
やったと供述させるのと似たようなものでして、状況から判断して正体はかなりの
確度でわかっているのですが、（これは危険度を認識するときの確率として感覚的に
認識されます）
証拠さえ残さなければ、国際社会から排除されないという原則がまかり通るのであれば、

核爆弾や強力な生物兵器、化学兵器によるテロが可能な時代には、テロに加担する
可能性の高い国家は排除されるべきだということです。

＞アメリカに戦争をしかけたのはビンラディン率いるテロリスト組織
＞だという事を忘れないように・・・。

　 そうですよね、イラクじゃないんですよね。危うく私も錯覚するところでした。

＞日本はそういうお手本があるのだから、その危険が自分達の国に
＞およばないうちに先手を撃つ意味があったとは思いませんか？

　 たぶん、前にも言ったと思うんですが、私はイラク攻撃がテロ抑止に役立ったとは思わないんですよね。むしろ危険性を増したとすら考えています。相手が見えている戦いでは「攻撃は最大の防御」でしょうけど、テロって相手が見えないんですよね。で、勝負事って言うのは、攻勢に出ている時が一番危ない…。先手を打ったつもりで守りが甘くなった時に、見えない敵が訪れるんです。米政府は否定してますけど、このあいだのテキサスの油田爆発事故、ひょっとして「テロ」じゃなかったのかなぁ…。テロ組織はアルカーイダだけじゃないんですよ。日本国内にも日本人テロリストが潜伏してるかも知れませんし、米国内にも米国人テロリストが潜伏してるかも知れません。本当にテロの脅威に対処するつもりなら、外国まで出かけて行って戦争している場合じゃないと思うんですけど…。

＞ボンノさんでも自分や自分の家族の命をテロリストから守るため
＞なら戦う気になるんじゃないですか？

　 はい、そりゃ戦うしか命を守る術がないとなれば、相手がテロリストであろうが自衛隊であろうが米軍であろうが私は戦いますけど、誰かから「この戦いは、お前やお前の家族の命を守るためなんだぞ」と言われても単純には信用できませんね。自分の命にかかわる判断は自分でしたいと思います。

＞私が命をかけても守る価値があると言っているのは自由です。

　 「自由を！ 　 しからずんば死を！」ですか、格好いいですね。私は根性なしだから、そこまでの覚悟は持てません。なんとか命の危険を避けて、自由を獲得しようとしますね。たとえば、今現在、自分の自由を束縛していないけど、将来束縛しそうだな、とか、自分が好き勝手やるのにちょっと邪魔だな…って奴をやっつけるために、自分は戦場に出ないけど、騙されやすい若者に「今攻めなければ、我々の自由がなくなるぞー」って脅して戦場へ狩り出すとか・・・おっと、でも私は軍隊も、プロパガンダ機関も持ってないんで、それは無理か…。

＞やつらは自由を束縛し世界中を自分たちの歪んだ宗教で
＞がんじがらめにするためには自爆テロもいといませんけどね

　 う〜ん、私はテロリストやイスラム教徒から、自分の自由を束縛された経験がないので、ちょっとピンときませんが、きっとカカシさんは、イスラム教徒から酷い目にあわされた経験がおありなんでしょうねー。それなら、お気持ちはわかります。それだけですが…。

＞復興支援に赴いている各国の軍隊を受け入れるべきでないと言う
＞風潮がイラクの混乱を招いていると私は思う。

　 そうですかねー。私は２００３年３月のイラク武力侵攻が、混乱の一番の原因だと思いますよ。

＞攻撃兵器の格段の進歩が
＞先制奇襲攻撃による大量破壊を可能にしている現代社会に於いて
＞デタラメな政府とデタラメな国家を近くに持つ日本の悩みは大きい。

　 北朝鮮による、日本本土への先制奇襲攻撃が行われる確率はどの程度のものだとお思いですか？ 　 私は北が単独で日本に戦争を仕掛ける可能性を、ほぼゼロだと見ています。ただし、朝鮮半島もしくは台湾海峡で戦闘が開始された場合、米軍が介入すれば、北は確実にミサイルを打ち込んでくるでしょう。日本には米軍の司令部が出来る予定なんですから…。
　 従ってこれは、最終行のご質問とも関連するのですが、日本のとるべき外交政策は「南北対話」の推進を後押しし、米軍に介入の口実を与えないことだと思います。

　 北の現在の主張は、米国による「敵視政策をやめよ」ですね。核放棄との引き換えなら、私はそれほどデタラメな主張だとは思わないんですけどね…。

＞「誰が何を使って起こそうとするか」をある程度、予想できるからこそ、

　 その「予想」の根拠は？ 　 そして、予想できるのであれば確率も、ある程度正確に予測できるんじゃありませんか？ 　 客観的に攻撃を予想でき、その確率も予測できるのなら「被害妄想」じゃありませんね。
　 でもあなたは、独裁国家によるテロ攻撃は、予知不能だと言っていたのではありませんか？ 　 予知不能だからこそ先制攻撃しかないと…。予知可能なら、その予知した根拠を持って、国際社会で事前に対処が可能ですよね？

＞あなたが認めなくても、当事国が膨大な資料を基に、その因果関係を
＞認識しています。

　 あれあれ、私は「正体不明の犯人によるテロを防止するために」と書きましたよ。攻撃対象とテロ計画の関連性が客観的に認められるのなら、それは「正体不明」じゃありませんね。そして、その関連性を示す情報の信憑性を判断するのは、当事国の役でないと何度も言っていますが…。

＞そうでないと人類社会は成り立ちません。

　 なんの根拠もなく断言されても同意できません。それに「放っておく」なんて誰も言ってませんよ。「戦争しないこと＝放っておく」じゃないことくらい、そろそろ理解してください。

＞犯罪的な行動の責任を政権はどのようにとればいいのですか？（中略）
＞撤退して賠償金を払えば済む問題ですか？政権の存続を認めるのですか？

　 国家に課せられた懲罰は、政権が変わっても消滅しません。未だにドイツはイスラエルに対して賠償金を支払い続けていますよね。現行の国際慣例法では、侵略を違法と看做しますので、いわゆる「勝戦国」は存在しません。したがって、戦争当事国に戦争指導者を裁く権利はないわけです。唯一、国際司法裁判所がそれを可能にしていますが、米国は批准していません。政権の存続を認めるもなにも、イラク国民以外はフセイン氏を政権の座から引きずりおろす権利を持っていないのですから、議論する余地はありません。

＞●「ＡならばＢ」が言えてもその逆「ＢならばＡ」であるとは限らない。

　 あなたが、それを理解されているのなら、なぜ「徹底した捜査ができない」から「先制攻撃しかない」という飛躍ができるんでしょう？ 　 徹底した捜査が出来なくても見つかる証拠はあるでしょう。「見つからないからないとは限らない」からと言って「見つからないからある」と断ずるのは論理学以前の話じゃありませんか？ 　 もちろん「あると断じてはいない」とおっしゃるでしょうが、「もし、あったら大変な事になるから、見つからなくても攻撃すべき」と言うのは「あると断じている」に等しいんじゃありませんか？

ここでカカシさんのいう「単純」とは「行動力」のこと。

「複雑」とかbonnno さんのいう「慎重」は「優柔不断」につながるということ。

国連が良い例でしょう。スーダンでの大量虐殺を傍観しておきながら、今頃になって関係者を訴追するとか言い出してる。それで死んだ人が報われますか?

フセインの暴力政治を経済制裁で慎重に対応したおかげで、何十万人というイラク人の命が奪われたでしょうか?

同時多発テロによってすでに３千人の命をテロリストに奪われたアメリカです。このまま傍観してる訳にはいけない。何か対策をとらなければいけない。

その対策がアフガン侵攻であり、イラク侵攻です。

米政府が国連のような優柔不断な組織だったら、9・11以降もテロリストによるアメリカ攻撃が続いたでしょう。

アメリカに住む一人の人間として僕も命懸けでテロリストと闘う覚悟をしてるつもりです。それはイラクで活躍してる兵士達も同じでしょう。

この掲示板を観察してる限り、平和ボケしてる日本でも、この緊迫感を抱いてる人がかなり多いようにみえます。日本にも北朝鮮という脅威がありますしね。

アメリカに戦争をしかけたのはビンラディン率いるテロリスト組織だという事を忘れないように・・・。

Wake up and smell the coffee! (いい加減、目を覚ましなさい)

ひとのことを単純だと言ってるわりには、ボンノさんものんきですね。いまだにテロリストの危険が他人事だと思っているんだから。テロなんていうのは、どっか遠い外国で起きるものだ、自分には関係ないとおもっていた油断が、９１１をもたらしたのです。日本はそういうお手本があるのだから、その危険が自分達の国におよばないうちに先手を撃つ意味があったとは思いませんか？

＞家族や親友が殺されたら、命がけの復讐もあり得ますが、イラク国民のためとか、世界平和のためとか、御国のためとか、天皇陛下のためとか、偉大なるアメリカの精神のためとかに、命をかけるのはまっぴらです。

そういうことのためなら私だって命がけで戦うのはまっぴらですよ。（復讐なんてもいやですね）でも、ボンノさんでも自分や自分の家族の命をテロリストから守るためなら戦う気になるんじゃないですか？ 　 将来自分の子孫が危険にさらされないような世界をつくるためなら、戦う価値があると思いませんか？

私が命をかけても守る価値があると言っているものは自由です。人間が好きなことを言って、好きな宗教を信じることができて、それが誰からも弾圧されたり束縛されたりしないで自由を謳歌することのできる社会です。自由は唯じゃないんですよ。常に体を張って守っていかなきゃならない。

＞あなたにとって「大切なもの」の為に、私の命や、米軍兵士の命や、イラク民間人の命や、レジスタンス戦士の命まで捧げろとは言わないでくださいね。だって、それらの命の中には「あなたの大切なもの」のためになんか、かけたくなかった命も含まれるんですから。

アメリカ兵も、イラクの大半の人々も、この自由のために命をかける覚悟をしています。それはこの間の選挙の大成功によって証明されました。私が大切だといっている自由のために、死ぬのはまっぴらだといって、罪のないイラク人を無差別に殺しているのはあなたがレジスタンス戦士なんてきれいな名前で呼んでるテロリストと犯罪者だけです。やつらは自由を束縛し世界中を自分たちの歪んだ宗教でがんじがらまにするためには自爆テロもいといませんけどね。

bonno_216さんのMSG＃68320の発言を参考に、やや刺激的なフレーズを敢えて採用しましたが、初めてイラク戦争における日本の立場についても投票を行なってみたいと思います。

第3回本番投票を実施します。投票内容・形式は次のとおり。

今回も現在エトのIDで作業中のため、勝手ながら「エト」で設置しました。したがって投票自体も「エト」で行います。

投票内容は、投票期間中なら何度でも変更できます。ただし、一度投票したら、投票そのものを取り消すことはできません。

メンバーの方には設置と同時にお報せが届いているはずですが、
メンバーでない方のために内容を公開します。

興味があったらふるってご参加ください。

●投票形式

形式：無記名（結果にID・登録メールアドレスが表示されません）
期限：4/19（火曜）
定数：１７名（現在：GT1名分の管理用IDを除くため））※

※定数は現在のeグループ参加メンバー数＝投票可能メンバー数です。
この数は、eグループへの参加メンバーの増加によって変化します。

●投票内容

http://groups.yahoo.co.jp/group/iraqwar_referendum/surveys?id=1159742
Ｑ：イラク攻撃に日本が参戦した価値はあったと思いますか？

　　 初めからあったと思う。
　　 結果論としてはあったと思う。
　　 結果論としてはなかったと思う。
　　 初めからなかったと思う。
　　 わからない

●投票方法

投票に参加するには、メンバー登録時にメールアドレスを登録しておく必要があります。まず以下のアドレスにアクセスし、メンバー登録をしてください。承認プロセスはありません。誰でも自由に登録できます。

http://groups.yahoo.co.jp/group/iraqwar_referendum/

登録し終わったら「投票」のリンクをクリックして投票に参加してみてください。

メンバー登録時にメールアドレスが登録されていない方は、投票ができないはずですので、ヤフーメールやホットメールなどの、個人情報を特定できない（ただしどのメンバーのものであるかは、メンバー登録時のアドレスとの照会で管理側は把握できます）フリーメールのアドレスを登録してから、再度投票をトライしてみてください。そうすれば、自分の個人情報が漏れる心配はありません。

投票は期限日の翌日0時に自動的に締め切られ、投票に参加したメンバー全員に結果が自動的に配信されます。また、投票に参加しないメンバーあるいはメンバーでない人でも、投票終了後の結果は誰でも閲覧できるようになっています。

皆さんの参加お待ちしてます！(^ｏ^ｙ

まず参戦と派遣は違うよ
スマトラ沖地震で自衛隊が参戦したとは言わない。

復興支援に赴いている各国の軍隊を受け入れるべきでないと言う風潮がイラクの混乱を招いていると私は思う。

***********************************

さて、本題
私はイラク問題を北朝鮮問題とリンクして考えていた。

攻撃兵器の格段の進歩が
先生奇襲攻撃による大量破壊を可能している現代社会に於いて
デタラメな政府とデタラメな国家を近くに持つ日本の悩みは大きい。

国際世論がデタラメな政府のデタラメな主張を許さない風潮を作る事が
平和を愛する国家の平和に繋がるのでは無いだろうか？

************************************

＞外交努力、防衛努力をすれば良いだけだと思うんですよね。

例えば？

＞大切なもののために命をかけて戦う覚悟のある人
＞は多くいるよ。私はそういう人をたくさん知って
＞いる。私もそういう人間のひとりでありたいと
＞思っている。

　 立派な心がけだと思いますよ。私には、外国の戦争を命がけで阻止する覚悟なんてありません。家族や親友が殺されたら、命がけの復讐もあり得ますが、イラク国民のためとか、世界平和のためとか、御国のためとか、天皇陛下のためとか、偉大なるアメリカの精神のためとかに、命をかけるのはまっぴらです。
　 あなたが何を「大切なもの」と思ってらっしゃるのかは分りませんが、そのために命までかけられるとおっしゃるのであれば、たぶん、とてつもなく大切なものなんでしょうねぇ。私だって、それを「くだらないものだ」なんて言いません。あなたにとっては、そうなんだろうと理解します。でもね、あなたにとって「大切なもの」の為に、私の命や、米軍兵士の命や、イラク民間人の命や、レジスタンス戦士の命まで捧げろとは言わないでくださいね。だって、それらの命の中には「あなたの大切なもの」のためになんか、かけたくなかった命も含まれるんですから。

　 私は別に「単純」がいけないと言った覚えなんてないんですけど、戦場での司令官は、ゲリラの罠にかからないよう「裏の裏」を読んで行動してると思いますよ。でなきゃ、自分の命が危ないんですから…。一方、アル中の亡命イラク人の証言を「単純」に信じたために「イラクの生物兵器から、我々の家族・同胞を守るんだ」と勇んで出征し、命を落とした兵士も居るでしょう。その兵士が天国へ行って神様から「生物兵器なんかなかった」と聞かされたら、どれだけ嘆くことでしょうね。その時になって自分の「単純さ」を後悔しても遅いんですよね。

　 カカシさんも、ご自身の命がかかっていることなんですから、あまり単純さを誇るんじゃなくて、少しは慎重になられた方が良いかと思います。いらぬおせっかいかも知れませんが、くれぐれも、お命は大切にしてください。

＞＞もちろん、そういう査察は不可能ということを示して
　　 いるわけですけど。


＞最初の話と同じことですね。
　 「国際テロは捜査で犯人を特定することができない」という前提作りです。
　 それなら結局「犯人が特定できないテロは国際テロであり、背後に敵対国が
　 居ると考えるべき」ってことになっちゃいます。


それは下記の返答にはなっていません。あさっての方向を向いています。

再掲
*****************************************************************
国内の殺人事件とは違って、大規模テロが対象の場合、起こってから
捜査するのではなく、疑わしい独裁国家を国内での捜査と同程度に
徹底的に捜査する必要があり、それができるなら問題はありません。

国内での捜査は、例えば事件現場が川の傍であれば、その底まで調べ上げ、
容疑者の自宅の捜索や関係者からの聴取、広範囲に渡る聞き込み捜査が
なされます。

これを大量破壊兵器の捜索に置き換えると、
まず、独裁者本人と政府関係者からの事情聴取（この段階で既に笑える話
ではありますが）がなされ、全国の建物や文書を調べ上げ、それらの建物
の地下を掘削し、全国民からの聞き込み捜査がなされる必要があります。

それができない限り、経済支援も含めてテロ攻撃に加担しそうな独裁国家
は危険度に応じて対処されることになります。

ところが、アフガンで生物兵器が開発され、実行段階直前まで進んでいた
にも拘らず、実際には生ぬるい査察さえもできなかったというのが、
現代の国際社会の実態なのです。
******************************************************************


それに、論点とは関係ないのですが論理が間違っています。

論理学の基本を老婆心ながら書き添えておきますが、あなたの論理は
次の最初の１行に反する場合がしばしば見受けられます。
議論をよくなさるなら気をつけた方がよろしいと思います。


●「ＡならばＢ」が言えてもその逆「ＢならばＡ」であるとは限らない。
　 （特に実社会では逆が成り立たない場合がほとんどです）
　 例 　 「人間は生物である」の逆「生物は人間である」は成り立たない。

●「ＡならばＢ」かつ「ＢならばＡ」が成り立つとき
　　 ＡとＢは同値である。（Ａ＝Ｂ）

　　 あなたの論で言えば、（国際テロ）＝（犯人が特定できないテロ）
　　 となってしまいます。
　　 犯人が特定できない国内の強盗殺人がテロとは言えない場合が
　　 ほとんどであることは明白でしょう。

●「ＡならばＢ」が真であるとき、「ＢでないならＡでない」も真である。
　 （これは対偶と呼ばれているもので、複雑な命題の真偽を判定する場合に
　　 威力を発揮します）

＞前から何度も言っているのですが「正体不明の犯人によるテロ」を防ぐことと
　 「敵対国を攻撃する」ことの間に因果関係が認められません。


あなたが認めなくても、当事国が膨大な資料を基に、その因果関係を認識しています。

再掲
**************************************************************************
その他の参考資料
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20030709d1.html
のページの下の方に次のタイトルで記載されています。
**********************************************************
付録Ｇ：イラクとテロリズム
コリン・Ｌ・パウエル国務長官
国連安全保障理事会での演説抜粋
**********************************************************
パウエル長官はイラクの移動式生物兵器製造施設についての情報が
間違っていたことを認めていますが、否定していない部分もあります。


下記には、詳細に渡ってアルカーイダとイラクの関係が書かれていますが、
正確ではないものや調査中のものも含まれていたという理由で、
ブッシュ大統領が否定したことになっています。
http://www.mochida.net/report03/12fakk.html
**************************************************************************


＞＞未来世界では常識になっているであろう先鋭的な概念

＞中性の暗黒時代に逆戻りすることが「先鋭的」とは、とても思えませんね。


いいえ、下記は未来世界では常識でしょう。
そうでないと人類社会は成り立ちません。
****************************************************************
大量破壊兵器を作り出せる科学技術の発達した世界で、テロ組織と
結びつく可能性の高い個人的恐怖独裁国家を放っておくことはできない
****************************************************************


＞＞恐怖独裁政権が国民を弾圧し、他国へ侵略しても、その政権には
　　 責任がなく、国民に責任があるということですか？
　　 それって、無茶苦茶な屁理屈ですよ。


＞「国民に」ではありません「国家」にです。
　　 国際法では国家を一個の人格として考えます。
　　 国内法での「法人」と同じですね。


その返答を待っておりました。

国家には政権も含まれていますよね。
ということは国家の先導的役割を果たした政権に最も大きな責任があるわけ
でしょう。責任を取る場合、最終的にはどの人間がとるかということになる
わけですけど、最も大きな責任があるのはフセインでしょう。
犯罪的な行動の責任を政権はどのようにとればいいのですか？
撤退して賠償金を払えば済む問題ですか？政権の存続を認めるのですか？
それが国際社会というものですか？

＞＞市民の８０％が反フセインでも軍隊の１００％が
　　 フセイン支持なら安泰です。

＞市民の８０％が反政府なら、税収が滞り軍隊を養えません。


武力があれば徴収できます。
シーア派とクルド人のほとんどが、反フセインであったこと
はイラク問題を語る上での常識です。


＞＞（実際に起きたときの被害規模）X（その被害が起こる確立）＝危険度

細かいことですが、しばしば、引用の不正確さが目立ちます。下記が正しい。

＞＞（実際に起きたときの被害規模）X（その被害が起こる確率）＝危険度


＞天災とかへの備えなら、その式で良いでしょうが、テロのように被害が
　 人為的に起こされるものであれば、大切なファクターが欠如しています。
　 それは「誰が起こそうとするか」という部分ですね。


「誰が何を使って起こそうとするか」をある程度、予想できるからこそ、
（実際に起きたときの被害規模）と（その被害が起こる確率）が認識される
のです。

危険度を決定する上記の関係式は天災だけに留まるものでないことは
《危機回避システムの説明》を読めばわかるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68287

寧ろ、人為的なものの方が危険度はより正確に予測できます。

危険度で対処する場合の例として、下記も挙げています。

再掲
超短編小説
*******************************************************************************
日本が迎撃システムを完成させたとき、北朝鮮は核の脅威を維持するために、
核ミサイルを発射したとき、それが核ミサイルだということを見破られないように、
定期的に衛星用のロケットを打ち上げていた。

北朝鮮の餓死者は1千万近くに達し、政権が崩壊の危機に直面していたが、
そんなとき祖国に見切りをつけた北朝鮮政府高官が米国に亡命し、現状を暴露した。
それは以下のようなものであった。

「北朝鮮内部ではドサクサに紛れて、強硬派が核のボタンを握った。こうなったのも
日本のせいだと恨んでいた彼らは政府が消滅する前に、東京を壊滅させ、核ミサイル
の発射は、これまで政権を握っていた連中の仕業だとするために彼らを射殺する計画
を進めている」

米国から情報を得た日本政府に緊張が走ったが、国際社会がこれを信じてくれるかど
うか確信は持てない。
亡命者による話はイラク問題でも大量破壊兵器に関する話としてよく出たが、国際社会
はこれを認めなかった。

しばらくして、衛星用のロケットを打ち上げるという通告が発せられたが、発射された
際にレーダーで確認するといつものロケットとは少し様子が違う。しかし、核ミサイル
だと確定はできない。
これが東京を標的にしていることがわかったときは弾頭は超高速に達し、迎撃すること
は不可能である。
*********************************************************************************

lighter101rethgilっつーのはよー

次を見てみな〜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=799


ニャハハハ〜