対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ゼンゼン、答えになっていない
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/24 23:50 投稿番号: [58253 / 118550]
その日本史の教科書とやら、どこで拾ってきたのかな? ちゃんと答えてよ。
ね、カ・カ・シ・さん
(^_−)−☆
これは メッセージ 58248 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>太平洋戦争の被害
投稿者: kouda_katakiwatoru 投稿日時: 2004/11/24 23:49 投稿番号: [58252 / 118550]
君は「グーグルサーチ」(?)という便利なもので調べたかもしれないが、死者の数が少し間違っとるぞ!
正確には先の大東亜戦争での大和民族の死者は221万人だ!(内約66万人が一般国民)
ただし死者の数がこれだけで済んだのはアメリカ軍が「原子爆弾」を広島と長崎に落したからでアル。
当時の大日本帝国陸軍は戦争を続ける気であった。
「本土決戦」というやつだ!
また海軍に関しても、「1億総特攻の魁」として散った「戦艦大和」を思い出せばわかると思うが、大和民族滅亡という危機に瀕してもアメリカ軍だけには「負けない!」という根性だけは持っていた。
そのような中でアメリカ軍が本土決戦を行えばアメリカ軍は100万人以上の犠牲者を覚悟せねばならない。
そこでこの戦争を早く終わらせる為に、アメリカは原子爆弾を使ったのでアル。
それに比べれば、今回のイラク攻撃は、あれは「戦争」ではない。ただの「戦闘」にすぎない!
これは メッセージ 58226 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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まあ判りやすい遁走だこと。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/11/24 23:49 投稿番号: [58251 / 118550]
〜〜〜〜〜(/ ̄▽)/
\(▽ ̄\)〜〜〜〜〜
どしゃ〜〜っ。
ゞ( ̄д ̄;)おいおい
マジでわかんないみたいだね。
結局、いつものあなたの既定路線をたどったわけだ。
君の遁走劇、しかと確認した。
( ̄ー ̄)
つきあってくれて、どうも
あ( ̄○ ̄)り( ̄◇ ̄)が( ̄△ ̄)と( ̄0 ̄)う( ̄ー ̄)
これは メッセージ 58249 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>>>無差別攻撃の意味
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/24 23:31 投稿番号: [58250 / 118550]
第二次大戦後の東京やその他の都市の焼け野原をもういちど写真でもドキュメンタリーでもいいからみてごらん。それとファルージャを比べて御覧。そうすれば無差別攻撃というものや絨毯攻撃といったものがどういうものなのかが理解できるよ。
それからエトさん、空襲での被害もひどかったのに原爆にやたらこだわるのはどうかと思うね。ではこれから出勤なので、またあとで。
これは メッセージ 58244 (ricochet19th さん)への返信です.
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> 簡単じゃないんだな、これが
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/24 23:26 投稿番号: [58249 / 118550]
★あふら君、もうこれで君とは終わり。
よかったね。
あふら>>>わたしの「論点」は「半月城HP」のトリミングについてなのですから。
どら>>だから、どこが【トリミング】なのか、半月城さんのHPのナンバーでも提示してください。
【一つだけでいいです。】
あふら>「トリミングされたHPのナンバー」ね。今回の議論を追っているあなた以外の人は皆、確認されていると思いますよ
???
皆?はあ??
やっぱり何も答えないんだね。
まあ、半月さんにケチをつけるのは、百年早かったわ。
>少なくともyugafeeさんとエトさんがここで議論を続けることに意見を表明しております。そして私も反対の立場を取っております。あなたはその提案に対する回答を表明することが常識なのではないのですか?
お二人とも君へのレスだったと思いますが?
私はyugafeeさんへのレスで、答えたつもりです。
私は【米英のイラク攻撃】は、【日本政府も加担】していると言う点で、日本の【過去の大罪】についての責任の取り方や戦犯の子孫議員達の無反省ぶりや憲法や・・・様々な事象がずっと今の【イラク自衛隊派兵】につながっていると思う。
だから、現在のイラクの惨状は、今の日本政府・国民にも責任がある。
アメリカの暴走を止めるどころか、【ファルージャ攻撃を】【成功させなければ・・】と言ってしまう小泉。
こういったことから、【日本の政治問題】は、イラクに大いに影響を与えている。
なので、ここへこれらを投稿しても間違いではないと思っています。
でも、迷惑と思う人が居るかもしれませんから、私としては、こればっかりではないように気をつけます・・と言う事。
>【「半月城HP」を引用しないこと】
で、手を打ちましょう。そうでなければ、レッテル張りの卑怯者として認識させていただきます。
ははは。
君になんと思われても何の痛痒も感じないけど、【引用しない事】なんて、君に【命令される】謂れは無い。
さ、これからも大好きな【半月城通信】で勉強しよう。
じゃ、ばいちゃ。
これは メッセージ 58193 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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>>太平洋戦争の被害(横)
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/24 23:24 投稿番号: [58248 / 118550]
青葉ちゃん、わたしのいう皆さんと言うのは、イラクの被害がひどすぎると嘆いているひと全員のことであって、このトピのひと達に限定しているわけではないよ。
で、
>カカシさんの理屈で言わせて貰えればアメリカの約半数は平和ボケですよ。
半数どころか、保守派の間でも解ってない人間は大勢いる。平和ボケなのは日本にもアメリカにも大勢いる。わたしは日本対アメリカという考えで話しをしているわけではないので、あしからず。
これは メッセージ 58231 (aobashiratori さん)への返信です.
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避難民たちはバグダードから日没を見る
投稿者: so_what108 投稿日時: 2004/11/24 22:56 投稿番号: [58247 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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その答え、
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/24 22:26 投稿番号: [58246 / 118550]
ボクも聞きたい!
スッゴイ、楽しみ〜!
ヨロピク!
【今日の反省】生兵法は怪我のもと
これは メッセージ 58245 (GivingTree さん)への返信です.
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>太平洋戦争の被害
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/24 21:41 投稿番号: [58245 / 118550]
> 人に歴史を勉強したほうがいいよ、と言った手前、一応太平洋戦争の被害者の数をあげておくべきだろうね。グーグルサーチではみつからなかったんだけど、考えてみたら高校の歴史の教科書があったんだわ。(笑)
それでは三省堂の日本史から、太平洋戦争にて死亡した非戦闘員の数は29万9千4百8十5人。行方不明および負傷者の数は36万8千8百30人。合計668,315人。
うち原爆死亡者の割合もよろしく。
これは メッセージ 58226 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>無差別攻撃の意味
投稿者: ricochet19th 投稿日時: 2004/11/24 21:00 投稿番号: [58244 / 118550]
無差別かそうでないかは見る側によっても違ってくるんだと思う。
アメリカ軍にしてみれば、そのすんごい兵器(兵器は詳しくないから苦手です・・・)や一連の空爆にしても「重々配慮を重ねた筈」だから無差別だなんて全く思ってないだろうけど。
実際に巻き添えを食った側にしたら「こんだけめちゃめちゃにしといてなに言ってやがる!!」ってことになるかもしれない。
攻撃する側とされる側。その一方の側の立場だけで判断することは正しいことだとは思わないし、してはいけないことだと思う。
最も「実際に何が起こったのか」って事の前に「どうやって行使しました」なんてのが何の意味を持つのかって気もするけど。
これは メッセージ 58219 (GivingTree さん)への返信です.
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いまだこのHN使い続けている勇気に乾杯!
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/24 20:59 投稿番号: [58243 / 118550]
>考えてみたら高校の歴史の教科書があったんだわ。(笑)
へ〜、君、高校行ってたんだ
スッゴィ学校だったんだろうね、きっと
( 爆笑 爆笑 )
これは メッセージ 58226 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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訂正
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/11/24 20:41 投稿番号: [58242 / 118550]
たまに書き込むと間違えちゃうなー。
誤
資本主義者信者などは特に。
正
資本主義信者などは特に。
改めて、皆さん宜しくね♪
これは メッセージ 58241 (namahamu3mai さん)への返信です.
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日本は文化的にエイズが蔓延しそう
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/11/24 20:25 投稿番号: [58241 / 118550]
らしい。
いつもの通り、ワイドショウの視聴率アップ戦法だ。
そしていつもの通り、現代の日本人の性意識について警告をする。
ふむふむ・・・
確かに、屁理屈ばかり並べ、もてない女子がプーケットあたりで優しい優しいビーチボーイに股を開いて「注射は太いのが好き♪」などとほざいていては、この国の先行きは危ない。
「求める物は求める者の下に集まる」のが資本主義だからしょーが無いのかねー。
資本主義者頑張って自滅するのは勝手だが他を巻き込む権利は無い。
と、言っても解らないだろうね。
資本主義者信者などは特に。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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テロリストの大本営、masajulyジイサン
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/24 20:22 投稿番号: [58240 / 118550]
今日も笑わしてくれます、masajulyジイサン。
>米軍の窮状を伺わせるというか...どんどん打つ手がなくなっているというか...
今日もmasajulyジイサンの発表によれば、アメリカは、どんどん打つ手がなくなっているそうです。
わが(masajulyジイサンの)イスラムテロリストは、今日も大戦果を上げて、ますますアメリカを窮地に追いやっているそうです。
あと一歩で、ブッシュは身を投げ出してイスラムテロリストに許しを請う日も近い、と言うことらしいです。
バカですね。
発想がジジイらしいというか。
やっぱり大本営の放送を聴きながら育ったジイサン世代なんでしょう。
これは メッセージ 58229 (masajuly2001 さん)への返信です.
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こちらの議論も参考に
投稿者: ipps2004 投稿日時: 2004/11/24 20:00 投稿番号: [58239 / 118550]
これは メッセージ 58234 (ipps2004 さん)への返信です.
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おっさん、おっさん 岸信介は1896年
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/11/24 19:57 投稿番号: [58238 / 118550]
1896年生れ、1945年の終戦と同時に処刑していたとしも、50近い年齢、後に安倍晋太郎と結婚し、晋三君を産むことになる岸の娘はとっくに生れている。
よって、処刑してもしなくても、晋三君は存在する。
これは メッセージ 58232 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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イラク訓練拒否と仏独を非難
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/24 19:46 投稿番号: [58237 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58237.html
リンク切れのため修正
投稿者: ipps2004 投稿日時: 2004/11/24 19:39 投稿番号: [58236 / 118550]
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20020624301.html
歯に埋め込んだ装置で電話やラジオを聴く未来の技術
Lakshmi Sandhana
近い将来、「歯の具合が悪くて……」という日常的な表現から連想するのは、苦痛を伴う歯科治療ではなく、ウェアラブル無線技術に関係した話題ということになるかもしれない。
ロンドンの科学博物館で21日(現地時間)から、新設計の体内受信装置(写真)の展示が始まる。ラジオや携帯電話のデジタル信号を、歯に埋め込んだ装置を使って受信するというものだ。
この装置はMITメディアラボ・ヨーロッパ(MLE)の研究員、ジミー・ロワゾー氏とジェイムズ・オーガー氏が考案したもので、「未来の製品」展示作品の1つに選ばれた。科学博物館と王立美術大学とが共同で開催する「未来の製品」展は、若い研究者たちの才能を広く公開し、科学、テクノロジー、芸術について一般の理解を深めてもらうことを目的としており、全国科学技術芸術基金(NESTA)の後援を受けている。
「人間がどこまでバイオテクノロジーを体内に取り込みたいかという点について、2人が設計した装置は、重要な問題を提起している。その可能性は無限大だ」と、NESTAはコメントした。
頭蓋骨そのものに振動を伝えて音を聞くようになっているため、隣に寝ている相手を起こさずにアラームクロックの音が聞けるし、戸外でゴルフをしながらラジオで好きな音楽を楽しんだり、株価情報を聞いたりできる。
この技術の導入方法は比較的簡単だ。通常の歯科処置により、極小の振動装置とワイヤレス受信機を歯に埋め込む。
骨が共鳴して歯から内耳へと(デジタル信号から変換された)音を伝える。口内の音が外に漏れないかどうか心配になるかもしれないが、外からは全くわからないので大丈夫。「振動は分子レベルで起きるため、雑音のないきれいな音を感じ取れるのは本人だけだ」とロワゾー研究員。
埋め込み受信機は、外部の専用装置か機能を付加した携帯電話機と組み合わせて使う仕組みになっている。外部の機器で長距離を伝わってくる信号を拾い、歯に埋め込んだ受信機に転送する。機器はユーザーの要求に応じて完全なカスタマイズが可能で、受信のオン/オフは自由に操作できる。
「不必要な音情報まで直接頭に伝えると、ちょうど精神分裂病の幻聴をテクノロジーで再現するような状態になってしまう。このため、あくまで自分の意志でコントロールできるようにしておかなければならない」とオーガー氏は述べた。
現在、この装置は受信用としてしか機能しない。「基本的に、音を伝えるにはまず音を出さなければならない。しかし、発声してしまったら、装置を埋め込んで目立たなくする意味がなくなってしまう」と、ロワゾー氏は言う。
大音量を望むなら、埋め込む数を増やせばよい。複数の歯が音を伝えるのはカーステレオにたくさんスピーカーをつけたようなもので、「サラウンド効果」が得られる。
最低限必要なハードウェアだけなら、埋め込む費用はわずかで済みそうだ。歯科処置としてはごく基本的な方法でよく、比較的安上がりだからだ。健康上の問題も、携帯電話について議論されているのと同じ程度でしかないため、近い将来、市場に登場するかもしれない。
では、頭の中で声を聞きたいという理由は何だろう?
「ユーザーは、ダーウィンの進化論的な意味で優位性を手にすることになる。生存競争で優位に立てるのだ。もっとも、ランダムに起きる突然変異ではなく、自ら変化を選び取るのだが。われわれは、生体工学や人類以後の進化をめぐる倫理面の議論に大きな関心を持っている」とオーガー氏は語った。
これは メッセージ 58234 (ipps2004 さん)への返信です.
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加筆修正
投稿者: ipps2004 投稿日時: 2004/11/24 19:31 投稿番号: [58235 / 118550]
歯の盗聴機は下の歯、後ろから2番目の歯(下顎第一大臼歯
(だいいちだいきゅうし))にクラウン(詰め物)の形で神経治療を伴
い装着される。下の歯、後ろから2番目の歯(大臼歯)に装着される理
由として、その歯が最も表面積が大きく、かつ歯科医師から見えやす
い事があげられる。また、政治家や国家公務員といった要人から、
対象者を識別できるように犬歯の下の歯を意図的に銀歯にする事が行
われている。このような機器 は詰め物が銀歯でなく白い
ものでも行うことができる。
一般に、公職につく際や大臣などの就任に際してクリアランスが
行われると報道されるが、その中には周辺人物に歯の盗聴機がある
人物がいないか確認し、歯医者に行くように勧めるなどの
方法でその除去が行われる。
だい‐きゅうし【大臼歯】‥キウ‥
小臼歯の奥にある臼歯。人間では上下両側に各3本ずつ。はじめから
永久歯が生じ、最後の1本はいわゆる「親知らず」。後臼歯。
http://www.hoero.vvv7.com/kiso.html
これは メッセージ 57832 (ipps2004 さん)への返信です.
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エシュロンとしての歯の盗聴機
投稿者: ipps2004 投稿日時: 2004/11/24 19:28 投稿番号: [58234 / 118550]
これは メッセージ 57872 (spica_022 さん)への返信です.
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>>来年も堂々と靖国参拝
投稿者: kkchh153 投稿日時: 2004/11/24 19:22 投稿番号: [58233 / 118550]
来年は靖国参拝はいたしません
今年の大晦日にします
それほど参拝したければ
毎日いけ
これは メッセージ 58159 (kouda_katakiwatoru さん)への返信です.
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A級戦犯の馬鹿孫・安部晋三は・・・
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/24 19:16 投稿番号: [58232 / 118550]
>「外国から『行くな』と言われる筋合いのものではない。首相が参拝を続けるのは一国のリーダーの責務だ」と述べた。
A級戦犯の馬鹿孫・安部晋三は強制連行はなかったというカルト。もし岸信介を処刑しておけば、あのカルトの馬鹿顔を拝むことも、あの馬鹿の好きなアイスクリームの馬鹿ネタを追う馬鹿マスコミも存在しなかったであろう。
強制連行は岸信介が関わっているから、馬鹿孫がそれを「弁護」して、あったことをなかったとすることはありなのか?
三種のオモチャを隠すこで精一杯で、それを大穴に隠そうと真剣に考える程度の馬鹿教祖が敗戦を引き延ばして、都市大空襲、原爆二発を食らっても、教祖はありがたやの平和主義者などと拝む馬鹿国民だから、A級戦犯を首相にするは、その犬がテロ国家アメリカの手先として暴力団を使って国民を襲っても、その孫を政治屋として選んでしまうのは必然だろう。なんのことはない戦前と戦後の国家首脳はほとんど変わらないという奇跡は、日米合作の占領だったからである。
小泉にとっても安部にとっても米軍は解放軍なのである。この掲示板のカルト猿案山子は原因のない結果としてだけの見苦しいアメリカ・ハエだが、小泉や安部の忠米忠犬ぶりには原因があるのである。
そういうわけだからテロ国家アメリカの属国日本を変えるのは売国奴政治屋小泉や安部をたたき出すことから始めるべきなのだが、アホ右翼はその本質が理解できずに、見当違いの方面の人物を売国奴と呼んで遊んでいるだけだ。本当の愛国者は天皇ヒロヒトをまず売国奴と呼ぶことから始めなくてはならないが、そういう愛国者がいたら名乗り出てくれ(笑)。
さて話はそれたが、カルト国家日本が植民地に建てた神社は惨めな最後だったようだ。例えば、糞や小便まみれの果てに叩き壊され焼かれたこともあったようだ。それに比べて靖国神社とはなんぞや?強盗強かん放火殺人何でもありの極悪非道の侵略を聖戦とはアホかいな。おめえな、自らの意志での凶悪犯がボロクソに言われても当たり前のコンコンチキ、命令されて暴虐の限りを尽くすしみったれ野郎の蛮行が聖戦とは、なめるな馬鹿野郎!ふざけるな侵略神社!
例えば、一般凶悪犯の家族など世間から酷い仕打ちをうけるものだが、アキヒト一家といい、安部晋三といい、随分違うじゃないか世間よ、しっかりせよ世間、同じ基準で人を裁け!、凶悪犯に死刑を叫ぶなら、戦犯ヒロヒトに死刑を!、戦犯岸信介を死刑を!と叫ぶべきなのだ。
・・・で、本来ならこの世に存在しないカルトの亡霊の馬鹿孫が「言われる筋ない」などほざこうが喚こうが、「亡霊カルト黙れ!」で終わる話なのよ。
いやはやオウム真理教を見ても、鏡に写るカルトの姿が見えなかったのね天皇教カルト信者、目の前のニンジンだかお金だかに目がくらみ強盗殺人国家アメリカのケツをなめるしか能のない馬鹿=小泉・安部をもてはやすことなどもうやめようよ。
これは メッセージ 58205 (zionisatou2 さん)への返信です.
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>太平洋戦争の被害(横)
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/11/24 18:56 投稿番号: [58231 / 118550]
>いくら戦後2〜3世代目とはいえちょっと情けないんじゃないの?
みなさんの平和ボケ。
横から失礼。文脈から判断してここで言う皆さんってここのトピに参加している全員と解釈出来る。
随分と傲慢な言い方ではないか?
人によってはマクロな視点では賛成出来てもそれを狭めれば賛成出来かねないという人も少なくない。
視点の違いを無視して人括りに平和ボケ呼ばわりをする神経が理解出来ない。
カカシさんの理屈で言わせて貰えればアメリカの約半数は平和ボケですよ。それを差し置いてとんでもない言い掛かりに聞こえる。
これは メッセージ 58226 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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使いっ走りのパウエルくん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/24 18:54 投稿番号: [58230 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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この間のおかしな傾向
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/24 18:41 投稿番号: [58229 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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市街戦と戦争法規
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/24 18:38 投稿番号: [58228 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ケビン・サイツ記者のHPアドレスが全角
投稿者: ikaest 投稿日時: 2004/11/24 18:27 投稿番号: [58227 / 118550]
初心者雇わないで欲しいなぁ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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太平洋戦争の被害
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/24 18:18 投稿番号: [58226 / 118550]
人に歴史を勉強したほうがいいよ、と言った手前、一応太平洋戦争の被害者の数をあげておくべきだろうね。グーグルサーチではみつからなかったんだけど、考えてみたら高校の歴史の教科書があったんだわ。(笑)
それでは三省堂の日本史から、太平洋戦争にて死亡した非戦闘員の数は29万9千4百8十5人。行方不明および負傷者の数は36万8千8百30人。合計668,315人。
ついでに戦闘員の死亡者数は1,864,710人。
これは日本人だけの犠牲者数だから、ドイツ、仏蘭西、イギリス、アメリカ、イタリア、ロシア、中国、韓国、フィリピンなどをも含めたらもの凄い数になる。
エトさんも「無差別」という言葉の意味がまだわかってないみたいね。作戦いよって武器を選ぶなら無差別とはいえないのよ。イラクの状態が泥沼だとか、無差別攻撃だとか極端な形容詞を使う前にそういう言葉の意味を本当の大戦争を思い出して考え直してほしいよ。おおげさな形容詞をつかえば戦争が余計大げさになるってもんじゃないんだからね。いくら戦後2〜3世代目とはいえちょっと情けないんじゃないの?
みなさんの平和ボケ。
これは メッセージ 58215 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>EU平和維持即応部隊…横です 2
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/11/24 18:10 投稿番号: [58225 / 118550]
EU平和維持即応部隊の構想は、望ましく、また、そうした部隊が市民権を得ていけば、日本の自衛隊なども言葉づらだけでなく、世界貢献ができるようにもみえるのですが、如何なんでしょうか。フランスはアルジェリアなどの苦い経験ももっている。その経験をいい方に生かすのなら、かなりのノウハウもあると思われるのですが…。
別の視点も必要なんでしょうか。
平和憲法を維持したままの自衛隊の派遣が誤解を受けない状態は望ましいですね。
私は平和憲法を弄るのは基本的には反対です。理由は明白ですね。
千載一遇の機会を生かしてできた憲法であること。一度、手放したら二度と手に入らない。
それと、憲法など一度弄りだしたら、当初の理想などを越えて、次第に訳が分からないものになっていく可能性が高いこと。
平和憲法はまだまだ、利用価値がある…。そっちを研究した方がいい。どうせ、守られもしない憲法など弄る必要はないというと乱暴ですが、簡単に弄らない方がいいですね。
なんとか言っても、日本人の根底を支配しているのは、所詮、今だに聖徳太子の12条の方が強い。
和をもって尊しとなす。郷に入ったら郷に従え、ですわ。アメリカの移民なども、日本人は、地域の人たちが教会に通っていれば、自分たちも教会に通ってしまう。この人たちの信仰はどうなっているんだ。簡単に改宗か、と誤解されていますが、違う。キリスト教か、これまでの宗教かを選ぶ前に、その上位の宗教、「和と郷に入る」というれっきとした教条に従っている…。平和憲法というのは、日本人に実に適っているんです。長い時間を掛けても変わらない信条に基づいているというか。平和憲法で日本を縛ろうとした欧米などびっくりでしょう。力を弱めたつもりが、いつの間にか経済大国ですよ。なんだと、大国だと… 。彼らからみれば化け物じゃないですか。
ともかく、イラクの現状は、アメリカが国連に託して軍を引く。それができるのが理想のように見えますが…。今のアメリカの状態は、行けば疲弊、引けばアルジェリアの二の舞、という状況で出口ないですから。適切な第三者が入らないと駄目ですね。
だが、その第三者の力量が問われている…。実はフランスとかロシアなどの力量が問われているとも言える。
これは メッセージ 58224 (moriya99 さん)への返信です.
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>EU平和維持即応部隊…横です 1
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/11/24 18:09 投稿番号: [58224 / 118550]
軍隊による、平和強制と平和維持という概念について解説をありがとう。かなり分かりました。
おっしゅるように、
>EUが軍事分野でも米国に匹敵する勢力を目指す基礎となる。
という時事通信の記事は誤った概念を流布する危険があるので、撤回、解説し直したほうがいいですね。
イラクの問題も、日本人がみているより、遥かに複雑じゃないでしょうか。
イラクはフセインによって、ある意味では、テロ勢力などの侵入を防いでいた。テロ勢力の膨張を防いでいた。アメリカはテロの撲滅を標榜しながら、逆にテロを助け、テロ勢力の温床をイラクに与えてしまったような状況です。パンドラの函を開けてしまったのかも。
>>
紛争当事者も多種多様であり、誰と誰の停戦合意を取り付ければ紛争が収束に向かうのか不明であるため、
>>
まさに、この状態にアメリカは陥ってしまっている…。しかもアメリカ側にはイラクという国境線があるが、テロ側にはない状態ですわ。多分、今、ここで米軍を撤退させれば、アメリカの負担が軽減され、楽になるでしょうね。その本音もあるでしょう。だが、一方で、撤退したら、内紛状態は納まらない。紛争当事者が多過ぎる。民主主義などに関して未熟で、選挙などがまっとうにできる可能性が低い。
こういう地域では、選挙などを行なっても、自分たちに都合の悪い選挙結果がでそう、だったり、でたりすると、武力で選挙を無効にしようとする勢力が出てきたりする。訳がわからないまま、原油などがあっても、経済などは衰退してしまいますし、拷問事件や紛争死亡者なども恒常的に出る状態になってしまう。唾棄したいような遺体を晒し者にする出来事も日常化してしまう。そうなると一般国民の感情も何処に向かうか分からない。
おそらく「憎しみ」は憎悪の連鎖というより、より深部に食い込んで固執化する危険を孕んでいますね。
>ちなみに、RPDは国連も持とうとしています
理想を言えば、国連によるRPDが機能し、信望を担うようになることがすべの解決への道なのかも知れません。
EU平和維持即応部隊が国連機能を強化し、成功させて、国連内でのEUの発言力を強化してゆく。それが当面の目的なら、歓迎するべき動きだとも見えますが、どうなんでしょう。
また、日本の自衛隊も、この形の国連経由の派遣ならば、平和憲法の部分を弄らなくても、派兵が可能で、まっとうな理解が得られれば、かなり高い評価が期待できる活動が出来るかもしれないですね。世界を驚かすことができるかも知れません。ちょっと話題が卑近になりますが、今回の新潟地震で幼い子供を救出したレスキュー部隊の能力も、ヨーロッパの専門家の間では、世界的にみても突出している、との評価が出ているようですね。
また、新幹線の技術にも、フランス当たりでは、瞠目のようです。地震発生時、走行していた新幹線で、犠牲者が皆無…。死者どころか、怪我人もだしていない。また、転覆した場合に起こる二次破壊も殆どない。やはり、日本の技術は突出していると再認識している声もあるようです。これには、二層の評価があるんですね。技術陣の優秀さもある…、がそれと同時に施工・管理する現場での職人たちの仕事技術の正確さ…。
この両方が完璧なのは、日本しかない…。
(続きます)
これは メッセージ 58209 (silverlining430 さん)への返信です.
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ファルージャの米兵
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/24 17:58 投稿番号: [58223 / 118550]
ファルージャは相変わらず局地的な戦闘、空爆が続いているようだ。今月9日だから2週間。あれだけの軍事力の差でこれだから、武装勢力の戦闘意欲はものすごいとしか言いようがない。他方、ファルージャの西部、北部などの破壊し尽くした地域では、米軍戦車が死体の後片付けをしているようだ。つまり、一般市民の死者など、少ないもんですよってなところからな?後片付けが終わったら、どっと金魚の糞のマスコミが駆けつけることになるだろう。避難民などから、すでに多くの目撃情報が寄せられているというのに。
現在のイラク暫定政府の発表がすべて米国向けであることはすでに書いた。最近の傑作は、ファルージャの地上部隊投入の1,2日前にアラウィくんが、平和的な解決のためにあらゆる手段を尽くした結果の攻撃、と発表したことだろうか。実際には、空爆は1ヶ月以上前から行われていて、すでに避難民は出ていたというのに。
後、おかしいのは、ナジャフとかサドルシティーとか復興するという話で静かになっているのに、その復興のニュースがまるで流れてこないことだ。実際に復興事業がやられているのなら、当然いいニュースになるわけだから、米国側は流してもいいはずなのだ。今回のファルージャでも、復興するとか言っているが、そもそも、冬になって家なし、水なし、電気なしでどうやって復興するのだろうか。おまけに避難民たちに食糧や衣類なんかを供給しているのは、イラク政府や米軍ではなく、イラク赤月社とかの人たちだ。どっちにしても、米軍は他の地域に手一杯で、何も出来ないだろうけど。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>申し訳ないけど
投稿者: ricochet19th 投稿日時: 2004/11/24 17:32 投稿番号: [58222 / 118550]
>あなたもう少し歴史を勉強したほうがいいですよ。第二次世界大戦の空爆で東京を始め(以下略)
だから”規模に比べて”って言ったんです。会戦からいきなり洋上からのミサイル砲撃で敵の首都を急襲する様な現代の戦争では非戦闘地帯というものがあってないようなもの。どこからでも、どんな手段でもいきなり市民がいる地帯に強力な兵器を飛ばすことができるから必然的に巻き添えのケースも増えてきます。兵器自体の威力だって例に挙げた大戦時とは比較にならないほど向上してます。こんな状態でかつての大戦規模で世界中がやりあったらどんなことになるか、言わずもがなですね。
>>市民の反感も、出るはずのない民間人の犠牲者もあれだけ出たってのに一向に減る気配がない。
>こういう言い方って本当に平和ボケの象徴だと思いますね。戦争で一般市民の犠牲者がでないなんて誰が思ったんでしょう?
おれがこういったのは前回のあなたの空爆論ははっきり言って会戦前の空想をそのまま引きずったようなものにしか聞こえなかったからです。実際にこれだけの誤爆や反感が出た後にそれに耳を傾けないですでに死に絶えた根拠を振りかざして、誰がそれに肯けます?その方がよっぽど平和ボケだと思いますよ。
どうもアメリカの正義に少しでもケチをつける人には猛然と襲い掛かる御気性のようですが。
おれは別にアメリカが正義の味方だろうがなんだろうがかまわないですよ。
でも正義の味方なら弱い奴に耳を傾けてやってもいいんじゃないですか?
「なんて素晴らしい空爆なんだ!」で終わっちまったらおいおい・・・って誰だって突っ込みたくなるし。
そもそも、その空爆が絶対自分達のところに飛んでこないって確信のある人間でなきゃこんなことは言えませんね。
>巻き添えをくって、米軍に家をふっ飛ばされ怪我をしても、フセインの独裁にあまんじたり、テロリストに脅えながら生きるよりはずっとマシだと理解しているイラク人のほうがあなたよりよっぽど現実を把握してます。
まず、怪我どころで済めばマシですよね。四肢を失ったり女性なら顔を傷つけられたり、肉親の命までとられてそんな都合のいい理解を示してくれますか?
そういう人もいるかもしれませんけど、大部分の人たちはもっと違う思いを持ったはずです。でなければこんなことになってませんよ。
Baghdad Burningがイラク人全ての気持ちを代弁してるとは思ってないけど、あなたの示したイラク人像は、数多の被害者の中でもかなり自分に都合の良いものをピックアップしただけで到底現実を反映してるとは思えません。
あんに泣き寝入りを強要してるようにも聞こえます。
「助けてやったんだからそれくらい我慢しろや」ってね。
これは メッセージ 58215 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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■無抵抗イラク人射殺撮影記者が詳述
投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/11/24 16:41 投稿番号: [58221 / 118550]
■<ファルージャ攻撃>無抵抗イラク人射殺を撮影の記者が詳述
【カイロ福島良典】イラク中部ファルージャで今月13日、米海兵隊員が無抵抗のイラク人を射殺した瞬間を撮影したフリージャーナリストのケビン・サイツ記者がこのほど自らのホームページで殺害場面を詳述した。映像は、サイツ氏が契約している米NBCテレビで放映された。
サイツ記者は12日の戦闘でイラク人10人が死亡、5人が負傷したファルージャのモスク(イスラム礼拝堂)に対する作戦に同行。13日にも海兵隊とともに同じモスクに行った。作戦は「ゲリラがモスクを再占拠した可能性がある」との情報に基づくものだったいう。
モスクには先着の海兵隊チームがいた。銃声がしたので、上官が彼らに「撃ったのか」と聞くと隊員は肯定した。イラク人が武装していたのかをただされると、隊員は肩をすくめただけだった。
サイツ記者はこの後、別の海兵隊員とモスクに入った。その時の様子を「12日の戦闘で負傷した5人がモスクにいた。1人はこと切れ、3人は新しい銃創の出血で死にかけていた。もう1人は昨日と同じ場所で毛布にくるまっていた。彼は、再び撃たれてはいなかった」「どこにも武器はなかったようだ」と振り返る。
カメラを回していると、ある隊員がイラク人の1人に近づき「こいつは死んだふりだ」と叫び、ライフルの引き金を引いた。隊員はその後、サイツ記者がいたことに気づき、「知らなかった」とおびえた様子で繰り返したという。
イラクでは武装勢力が死亡・負傷者に爆弾を仕掛け、米兵狙いのわなにする場合もある。「戦争記者として紛争の暗い危険な側面は心得ているが、明らかに『何かがおかしい』と思った」とサイツ記者。米軍は発砲に正当性があったかどうかの調査に着手し、隊員は戦闘の前線から外された。
サイツ記者のホームページのアドレスはhttp://www.kevinsites.net/
(毎日新聞) - 11月24日12時30分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000025-mai-int戦争ジャーナリストの仕事の一環としての結果が上記。
真実かどうか(この部屋では訳の解らない「電波」などという言葉を使うが)は問題としない。
予測不能の結果だったか否かを私は問題にする。
上記の記事は予想可能であり不測の事態ではないだろうというのが私の見解。
?_?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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silverlining430と EU平和維持即応部隊
投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/11/24 15:56 投稿番号: [58220 / 118550]
■シルバーへ
手抜きでごめんなさい。
下記がレスです。
土下座。
新聞記者のカキコ批判が出るとは思いもよりませんでした。
まさに、シルバー的メディアリテラシーを学ばせて頂きました。
シルバーの指摘はやはり「なるほろ。。」と唸らせてくれることが多いカキコでした。
時事通信の記者のカキコを鵜呑みにするととんでもない誤解が大脳を占拠していたでしょう。
そういう意味においてもりっく君の意見は貴重な意見でした。
ありがとうございます。
さて、、、、
>ぴかいちは武力に対する嫌悪感のようなものをお持ちのようです。その気持ちは心情としては分かります。
>が、内戦型国内紛争における騒乱事態を収束に向わせるため、
>一定の武装をした勢力が紛争当事者の間に割ってはいるという活動は、不必要なことでしょうか?
>そうした活動が依然不十分にしか行われていないという事態に対し、その打開策を考えることはおかしなことでしょうか?
>この点について、夕陽さんの立場が明確ではないため、
>単純に個人的な武力アレルギーを表明したいだけなのか何なのか?
>何が言いたいのか分かりません。
グサッ。
グサッ。
私にはやはり武力アレルギーがあるのでしょうね。
この部屋のほとんどのみんなはマクロで物を書きます。
言うなれば、政治家の発言や学者の発言に近い発言が多いように思います。
それがこの掲示板の趣旨なのかもしれません。
私はどうしても国際問題をミクロ的に見てしまいます。
1人1人の生命です。地球上のあらゆる1人1人の出自や生い立ちや環境やその他です。
そういう視点に立てば、イクサを肯定できるでしょうか?
名も無き一般庶民が自殺ではなく他殺される事態を喜んで「正義のためだ!うるとらまん!」とか言っておられるでしょうか。
答はNOです。
だから、武力アレルギーの症状が出てくるのだと思います。
民族自決権や内政干渉・内政不干渉論などの話を本当はした方がいいんですよね。
私はイラク問題やら国際問題の初心者です。
日本国内の政治話にはyahooチャット政治部屋に4年はいたし日本人としてこれまで行き続けてきて、社会的存在としての私はいいたい事は多々あります。
でも、ここはイラクを主題にした掲示板。
まだまだ道半ばで、もりっく君に「何が言いたいのか分かりません。」と言われても仕方ない存在です。
すみません。
だからこそ国際政治学視点から「秩序ってなんですか?」と御教授を賜りたいと願っているのです。
なんか、文章が混乱していますが、玄人集団の中で素人が1人混ざってしまっています。ごみん。
今後ともいろいろ御教え下さいね。
恐縮です。
<追記>
「民族自決権や内政干渉・内政不干渉論などの話を本当はした方がいいんですよね。」
わたしの上記の発言は1人1人の生命を考えると、もっと視野を広く考えるべきでしたね。
後でそう思いましたので追記にしました。
これは メッセージ 58208 (silverlining430 さん)への返信です.
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>無差別攻撃の意味
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/24 15:02 投稿番号: [58219 / 118550]
>状況に合わせて武器を選ぶのであれば全く無差別とはいえないではないか?
状況に合わせて選んでも、数千のタリバン兵を殺傷するのにMOABを使用し、さらに周辺住民への配慮もなしに使ったのでサッカー場5個分の破壊力を持つ兵器を使用したのであればこれは無差別爆撃といわれても仕方ない。軍事目標にのみ標的を絞るのであれば、MOABほどの破壊力のある兵器を実験投入する必要はなかっただろう。他のJDAM級で足りたはずだ。破壊を誇示しそのために民間の犠牲を増やす必要はなかった。
圧倒的な破壊力によって敵の戦意を喪失させる狙いがあるという意図で投下されているのならば、それは長崎に落とされた原爆と同じである。不必要な破壊は、無差別と解釈されてもしょうがない。MOABが「どこ」で使用されたか今一度検証をお薦めする。
>それからボスニアからは大分時間が経っているし、中国大使館の誤爆は古い地図によるものだったということも周知の事実。無差別攻撃の例としては適当ではないね。
中国大使館の誤爆は、文の流れに沿ってヒューマンエラーが空爆精度を阻害するポイントを示すために例に挙げた。無差別攻撃の例とはしていない。
これは メッセージ 58217 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>ファルージャのテロリストは玉砕せず!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/24 14:52 投稿番号: [58218 / 118550]
昔の大日本帝国の軍事独裁主義には全く同感できないが、日本軍人の勇敢さには敬意を持っている。臆病なテロリストなどと比べるのは侮辱だと思うね。
ただ、敵の首をちょん切るのが好きだと言う共通点はあるけど、、
これは メッセージ 58191 (kouda_katakiwatoru さん)への返信です.
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無差別攻撃の意味
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/24 14:48 投稿番号: [58217 / 118550]
破壊力が強力であるから無差別殺りくの道具なのだという考え方にはかなり疑問を覚える。この「無差別」という言葉をやたらに使わないでほしいね。状況に合わせて武器を選ぶのであれば全く無差別とはいえないではないか?
なぜ絨毯爆撃が古くさいのかといえば、効率が悪いからだという話しをもうしたはず、MOABだって市街戦につかっても意味が無い。山奥の人里はなれたアフガニスタンのような場所でテロリストの巣窟となっているところだからこそ使う意味がある。そうやって時と場合を選んでいるなら差別がきちんとあるわけで、「大量無差別殺りく」ということには全くならない。
それからボスニアからは大分時間が経っているし、中国大使館の誤爆は古い地図によるものだったということも周知の事実。無差別攻撃の例としては適当ではないね。
これは メッセージ 58207 (GivingTree さん)への返信です.
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>原理主義
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/11/24 14:45 投稿番号: [58216 / 118550]
>局地テロが世界テロに発展しないのには
>市民の自浄作用があると考えられる。
アメリカの反中絶テロについては
「市民の自浄作用」はありませんでした。
反中絶発生テロ事件発生件数
99年
336件
00年
215件
01年
795件
02年
265件
03年
143件
2003年に件数やっとがへっているけど、
この年に部分中絶の禁止が法律になってる。
テロ闘争と政治闘争ががっちり噛み合って
成果をあげているのがキリスト教右派。
http://www.prochoice.org/pubs_research/publications/downloads/about_abortion/violence_statistics.pdfで、彼らのテロ活動が国外へ広がらないのはたんに
国外においては政治闘争だけしているから。
ちなみに彼らは避妊全てを眼の敵にしている。
実際にテロ行為を輸出しなくても、
最貧国の家族計画を敵視したら
飢餓・貧困という結果につながるのは一緒だよね。
>中絶に関しては見解の分かれる論点であり
>殊更危険視して取り上げる問題では無いと
危険視すべきだとおもうよ。
キリスト教右派の場合は、彼らの主張が完全に法律化されたら
父親にレイプされて妊娠しても中絶できなくなる。
100%自由にしろとは私もいわないけど、デリケートな問題なんだから
中絶という方法に完全に白黒つけるという
反対派の問題の立て方自体がキチガイなのはわかりますよね?
あとキリスト教徒には死刑反対派もいるけど
彼らは死刑判決をだした裁判官や死刑執行官を殺害したりしない。
キチガイ沙汰の問題意識+テロ行為なんだから
中絶反対派を危険視するのは普通でしょ。
>とクリントンが考えたから同時多発テロが起こった訳で
この例は何度も出しているけど、94年のWTC爆破事件の後、
クリントン政権は
それなりに(100点ではないにせよ)対応をしていた。
だからアルカイダがしかけた1999年末のミレニアムテロを未然に防いでいる。
9−11の直前に、同様の兆候があったのになにもしなかったのはブッシュ政権のほう。
>イスラム原理主義系の過激派の敵は文明であると言う事を認識すべきだろう。
「文明」という言葉があまりに一般的なので意味不明。
キチガイの理念を議論するのは時間の無駄とはいえ、単純な決めつけは危険だとおもうよ。
>私は特定の宗教地域から
>キチガイが生まれ尚も増加しつつあると言う事実に対して
>興味がある。
キチガイが湧いてでるのは仕方ないとして、
彼らが無駄飯食いながらも武装してテロできるってのは、
サウジアラビアとかのイスラム原理主義穏健派がお金を出してるからでしょ。
イスラエル系の怪しいサイトだけど
「アルカイダからハマスまで:
サウジアラビアとグローバルテロリズム」
と題して色々証拠をアップしているサイト↓
http://www.intelligence.org.il/eng/bu/saudi/saudi_dg.htm#eいうまでもなく程度問題を考えたらキリスト教キチガイよりも
イスラム原理主義過激派の方が余程世界にとって脅威なのはそのとおり。
ただ、だからといってアメリカのキリスト教キチガイが
無害だと言うことにはならないってだけですよ。
これは メッセージ 58203 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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RE2非人道的ではあるけれど
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/24 14:41 投稿番号: [58215 / 118550]
申し訳ないけど、あなたのこれ
>近代戦ではその規模に比べた民間人の犠牲者はむしろ増加していると言われています。それも子供や女性といった戦争からは一番程遠い人々の犠牲がです。
あなたもう少し歴史を勉強したほうがいいですよ。第二次世界大戦の空爆で東京を始め地方都市で亡くなった女子供などの非戦闘員の数はイラクなんかの比じゃないですよ。これにドレスデンやロンドンなども混ぜたらものすごい数になりますよ。ボスニアでの被害だってかなりのものでした。
>市民の反感も、出るはずのない民間人の犠牲者もあれだけ出たってのに一向に減る気配がない。
こういう言い方って本当に平和ボケの象徴だと思いますね。戦争で一般市民の犠牲者がでないなんて誰が思ったんでしょう?
巻き添えをくって、米軍に家をふっ飛ばされ怪我をしても、フセインの独裁にあまんじたり、テロリストに脅えながら生きるよりはずっとマシだと理解しているイラク人のほうがあなたよりよっぽど現実を把握してます。
これはあなただけではないけれど、100%うまくいかなければ100%失敗だという二者択一の考え方に問題があると思いますね。
これは メッセージ 58206 (ricochet19th さん)への返信です.
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>>>絨毯爆撃をする必要がないのは
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/11/24 12:37 投稿番号: [58214 / 118550]
>人間の非力さヤ欠陥を完全にサポートするほと、米軍の軍事革命は進んでいないということだ。また、完全サポートなど現代のテクノロジーではあと30年は不可能だろう。
そりゃまぁ、完全はありえないわな。
だが、現実問題として頼ってもよいレベルにはなってっているだろう。
車もそうだ。日本の交通事故による死者は年間約1万人にも達するがね。
これは メッセージ 58213 (GivingTree さん)への返信です.
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