対イラク武力行使

投稿したあふら君。
あなたいまさら何言ってるの？


　 あふら＞あのぅ・・・・・それ、私の発言じゃないですよ。私は、「半月城」は事実資料確認の資料的価値は認めてますよ。

じゃ、なんで、トラネコさんの【捏造】という文をコピーして自分の投稿に貼り付けた？

それとも【toraneko】さんは、あなたかな？

まあ、そっくりだけどね。（笑）


下記の投稿は【 ahuramazda1945】の名前で投稿されています。
【捏造】とはっきり言い切っています。

いまさら、これは【自分が言ったのではない】と、言い訳するわけ？

下記の投稿のどこに【toranekoさんの投稿から】と断り書きがありますか？

あなたはこういう【投稿姿勢】なのですか？↓


◇もう一度言います。半月だけはだめ！ 2004/10/26 21:47
メッセージ: 56575 / 58032

投稿者: 【ahuramazda1945】

・・
＞＜半月城通信＞より
　 「半月城」！！！？？？
　 これだけで捏造決定。



ここからコピーして、自分の投稿に貼り付けたんだね。↓

＝＝＝＝＝＝＝
＞白馬事件 2003/ 3/17 9:48メッセージ: 1375 / 6939
投稿者:【 toraneko_yh 】

＞＜半月城通信＞より
　 「半月城」！！！？？？
　 これだけで捏造決定。


自分の投稿すら【責任】をもてない人間が、膨大な史料を収集している半月城さんにケチをつける・・・これってかなり恥ずかしい事だと思うけどね。

あきれました。
じゃ【捏造】という文章は撤回するのね？
これには答えてください。・・Ａ

＞要するに、誰が金の出入りを管理するのか、ってことじゃないですかね。金がどういう形で入ろうが、金に変わりはないわけだから。

違いますよ。アメリカが自己資金で援助して米国資本に還元された場合と他国の援助資金で米国資本が受注した場合どちらに米国にとってメリットがあるかという話です。アメリカにしてみれば後者でしょ？外からカネが入ってくるんですから。内輪のカネで回しても結局それは米国民の税金じゃないですか。

という事を言いたかったのです。

いやー今日も大笑いの頓珍漢問答を、大学受験浪人40年生のマヌケの masajulyジイサンが見せてくれた。

大笑い。ぜひ皆さんも、ご覧ください。

○aobashiratoriさんの極めてまともな質問

＞原油含めたイラク全体の資産って何？原油以外に主だった資産ってイラクにあるのかしら？
＞イラク原油がどれ程の埋蔵量現在あるのか知らないけど仮にイラク原油を国際原油市場に今後組み入れたとしたら、供給過剰になるのでは？
＞何が言いたいかと言えば現状は需給バランスが物理的には取れているのにイラク原油を確保してそれを米国企業が放出した所で儲けは見込めないって事。

（解説すると、そもそも、ろくに儲けのないイラク石油産業を売りに出したところで、さしたる儲けがあるはずはないということを指摘されている）


○質問の意味がわからずに、大威張りで
バカな答えをするmasajulyジイサン。

>そこで人間を家や自動車を持って生活しているのですから、いくらでもあるんじゃないですか。例えば、鉄道、電力施設、水道施設、道路施設。つまり、イラクの国家所有になっていたものすべてが売却対象になりうる。

イラクの「鉄道、電力施設、水道施設、道路施設」を売ったところでいくらになるというのだろうか？

そもそも売れるわけがない。

バカにいくら説明してもしょうがないけど。

何度も言ってるように、まともな算数すらできない、バカのモリヤと同じ。

ジジイ・ババア漫談もいい加減にしてほしい。

「さん」を付け忘れました。

中国と朝鮮は大して知らないんで、イラクに限定しましょうか。

例えばある男の心臓めがけて銃弾が向かっているとしましょう。もう一人の男の頭の上には核ミサイルが落ちようとしている。二人の間に何か違いがありますか？二人とも死ぬんですよ。でも、これだけの軍事力の差が歴然としていても、イラクの人たちは戦う訳でしょう。Fight to the deathとはそういうことじゃないんですか。だから、もしブッシュくんたちmoriya99さんの書いているように考えているなら、最後の武器を使えばいいだけのことなんです。それでイラクのすべてが無くなる訳じゃないし。

「裸の王様」がなぜ裸の王様か？王様を取り囲む状況がずっとそうだからですよ。甘やかされた状況で育った人間は、やっぱり甘い思考法しかできないんですよ。カネのことだけ考えてきた人間は、やっぱりカネのことだけ考えているんですよ。それが、現在のブッシュくんのお仲間たち。まあかなり「最後の武器」に近いものはすでに使っているけど、楽しみですよね。どこまでブッシュくんに度胸があるか。

いずれにしても、イラクの武装勢力は少し前から組織化されてきたにしても、きわめて個人的な衝動から始まっている。それが、戦後の日本人との違いでしょう。日本人は別に個人的な衝動で戦争やってたわけじゃない。現時点で俺が思うことは、核兵器がどうのこうというより、日本も個人に武器解禁した方がいいんじゃないか、ってなところですかね。２０歳を超えたら各人短銃１丁、家族にロケット砲１つってなもんんで。だって、小泉くんみたいのが最高責任者やってる国で、おちおち平和な市民生活なんて送ってられないでしょ。

> インフラの再構築は売却という形よりＯＤＡ等の資金供与という形ではないでしょうか？これを資産というにはちょっと。初めから日本等に資金出させて米国資本が整備するというのであればメリットもあるでしょうけどちょっと考えにくいですね。

言っている意味がよく理解できないんだけど、というより、どういう形でイラクにカネが入るかなんて形式的ことはどうでもよくて、要するに、誰が金の出入りを管理するのか、ってことじゃないですかね。金がどういう形で入ろうが、金に変わりはないわけだから。

> 米英資本のみの利益享受して他の国は援助だけしてろでは国際世論の風当たりも厳しいと思いますけど。

まあどこまで厳密に米英資本を区別しているかわからないけど、これ、占領以降、現在までの状況じゃないですか？だから、他の国から相手にされないんでしょ。

黙っていなさい。
オシリ、ペンペンしちゃうわよ。

＞例えば、鉄道、電力施設、水道施設、道路施設。つまり、イラクの国家所有になっていたものすべてが売却対象になりうる。

インフラの再構築は売却という形よりＯＤＡ等の資金供与という形ではないでしょうか？これを資産というにはちょっと。初めから日本等に資金出させて米国資本が整備するというのであればメリットもあるでしょうけどちょっと考えにくいですね。フセイン政権が潜在的脅威だったのは認めざるを得ないと思います。
米国資本に利益還元云々よりもフセイン政権が存在する事により、本来享受出来る筈の利益が損なわれるという考え方ではないでしょうか？

＞競売の形にしてもいいなら、とっくの昔に国連に関与させていると思いますけど。

米英資本のみの利益享受して他の国は援助だけしてろでは国際世論の風当たりも厳しいと思いますけど。

＞重要なことは、占領をかなり甘く見ていたということじゃないでしょうか。自分たちの思うように出来ると考えていた。

これには同意出来ます。見通しを見誤ったというのが実際の所かと思います。

レスありがとうございました。

そして、日本の密かな反中国、反韓国、と言っては言い過ぎですけど、距離を変えようとしているように見える。親中国派の力を弱めると同時に、何かのテコに中国を使おうとしていないか。すなわち、反日もあるけど、日本の側の反中国もあるんじゃないですか。小泉首相は、靖国参拝を公言して、中国は反日色を強めることになっても引っ込めない。何か狙いとメリットがあるのでしょうね。

決定的な敵対をする気はない。だが、中国の反日を刺激して、何かを可能にする…、そういう外交もある訳で…。

それにですね。中国の反日政策は中共政府に取っても極めて危険な側面を持っている…。

中国はご存じのように多民族国家だし、最近は貧富の差が危険水域まで来ている。役人の腐敗は激化している。
俺たちの貧しさ、ミジメさは日本の所為だと言っている内はいい。だが、現実は違う。日本の平和志向は本物ですよ。国民レベルのね。日本の所為じゃない、と気づいたとき、反日で培われた敵対感情は何処に向かうか、誰に向かうか。それも考えないといけないのじゃないですか。

中国政府も非常に舵取りが難しい事態に追い込まれているんじゃないですか。日本が中国の反日感情を利用して、対中国、対北朝鮮などのために、改憲、核武装という方向を打ち出すこともできる。だが、北朝鮮はもう敵対相手としては消えてきている。経済制裁だけで十分な相手…。アメリカのゴーサインがあれば、即実行、即崩壊へと押せますね。

イラクのゴタゴタ。対日本などをみると、米からみて、必ずしもマイナスじゃない。現に、イラクから自衛隊がなかなか撤退できない事態になっている…。

もうひとつ、アメリカの意図の視野を広げると見えてくるものがある。アメリカは必ずしも、イラクで上手くやろうとは考えていない。イラクの安定など考えていない。
簒奪と、世界戦略に利用ができる国として狙われた…。

中曾根さんの意見など、私でもある意味賛成ですものね。

違うのは、やはり、戦争は拙い。戦争以外に同じ効果のある道をもっと真剣に探すべきじゃないか。狡知と叡知を尽くすべきじゃないか。戦争は逸走する危険を孕んでいるし、人間が創り出した最大の悪、という視点をもっと大事にした方がいい。ちょっと、長いスパンで考えた時、戦争で利益を守る、紛争を解決するというのは、ベストだとは思えない。自分たちの遺伝子を存続しやすいとは思えない。

それと、日本は何も、大国として認められたい、発言力のある国になりたい。それは、正当な願いか。馬鹿にされる程度でもいい。戦争に巻き込まれない国であることこそ、実は最大の目的であるべき…、という点で疑問視が残りますけど、ね。

結論は、これから、アジアの叡知をどれだけ示せるか。アメリカの暴走をどうやって防ぐか、本当のテーマはそれかも知れないですよ。

世界が多極化するか、一国支配になるか。そのギリギリの局面になっている。

多極化によって安全を計る方が望ましいには違いない、と考えていますが、人間の浅ましさがとれない限り、一国支配の安定もまた、次善か、と悲しい現実が見えてもくる、ということじゃないですか。

＞＞
米国内でもそれぞれの立場で思惑があったでしょうから。中東でイラクが強大になることが困る人もいただろうし。重要なことは、占領をかなり甘く見ていたということじゃないでしょうか。自分たちの思うように出来ると考えていた。
＞＞

全体の意見には、おおよそ賛成ですけど、「甘く見ていた」と過去形で断定するのは、危ないですよ。

アメリカには、最後の手段として、誰も対抗できない武力を持っている…。最後には、それを使える…、それに頼って何処が悪い、という本音はあると思うよ。全部ではないにして、意志決定できる権力をもっている者の中に…。

それを使う意志が限りなく少ないとしたら、「ずさんな戦争」の説明がつかなくなりますよ。

最後の武器がある。それがある限り、目的は果たせるさ。そのゆるみがあるから、「ずさんな戦争」になるとも言える訳で…。

もし、使えない、使わないという決意がが硬いなら、もっと丁寧な、というか精密な、というか、整然とした、真剣というか、そういう占領の方法を練って、訓練する筈だよ。展開する筈だよ。ベトナム戦争の苦い経験もあるのだから、ノウハウが全くないとは思えない。真剣だったら、編み出しますよ。穏健な占領に関して真剣じゃないんですよ。ずさんな戦争、という状況は…。いまなら、どんな武力行使もできるさ。それが本音にあるから始まったイラク攻撃…。建前としての攻撃理由がくるくる変わるのも、当然かも知れない。

イラクはまだ、終わっていない。ごたごたを続ける気ですよ。そして、最後は強力な武器をみている。
これまで、日本に落ちた以外、なぜ、原爆が使われていないか。なぜ、ベトナムで使わなかったか。打ち返される危険があったからですよ。ソ連が裏にいましたから。

だが、今の状況は、アメリカに正面切って、軍事で敵対する勢力はいない環境なんですね。このことを見逃してはいいけないのでは…。アメリカには、日本の落としたときと同じように、使用できる環境があるんですね。

今、国外で核兵器を使っても、即時に米国本土に核が落とされる危険は限りなく小さいと錯覚しているかも知れませんよ。

それに、イラクだけを見ていると分からないけど、気がつけば、東アジアにすっかり、亀裂が入っている。振動が確実に東アジアに伝わってしまっていますよ。遠からず、北朝鮮は崩壊するだろす、中国が内政でも、外交でも、舵の向きを修正しなければならない事態になっている。

そして、世界にあるアメリカの軍事施設の再編成が始まっている…。

（続きます）

ここは 『 対イラク武力行使 』 についてのトビなんですが・・・・。多分 皆さんも、そうお考えになっていると思います。どなたも御発言されていませんが。

ただ、『 慰安婦問題 』 そのものについては、非常に有意義なことと認識しています。

＝＝＝＝＝
半月）原善四郎参謀の証言によれば、日本軍が対ソ連戦を準備していた1941年8月9日に、原氏は北支派遣軍に2万人の慰安婦が必要だ、と計算して、朝鮮総督府に向かい、総督府に短期間の間に慰安婦を集めるべしと要求したとあります。

そして、原氏は、「総督府は慰安婦を道知事に割り当て、道知事は慰安婦を地元の有力者に割り当て、地元の有力者は村長に慰安婦を割り当てた」と証言しています。
**********

＞このことは、原氏の同僚たちの証言により、
「原氏の担当が当時の事実と異なっている。原氏は慰安婦募集の担当ではない。実際は、原氏は教育の担当で、兵站の担当ではなかった」
と当時の記録からも確認できております。

あら、半月さんの収集した資料とは違うわね。
そこからの引用なのか、投稿してください。・・・３
＝＝＝＝＝


　 半月城掲載の文は、千田夏光氏が原氏の証言として本にしたものです。

◇現代史研究家、加藤正夫、調査(現代コリア９３年２・３月号)◇
　 開特演の予算担当者だった陸軍省軍務局軍事課の加登川幸太郎少佐とか、関東軍参謀今岡豊中佐(兵站主任)さんたちは、口をそろえて慰安婦動員計画なんか聞いたこともないと語る。開特演は、そもそも極秘極秘に準備された計画なので、大々的に慰安婦動員なんかするわけはありません。
決定的なことに、証言者の原さんは、当時は関東軍司令部第一課所属であり、原さんは、この時期以外でも、三課所属になったことはただの一度もありません。加藤さんが、この事を千田さんに問いただすと、千田さんは自分の本よりも先に(昭和４０年)武蔵大学教授の島田俊彦さんが書いた「関東軍」という本があって、その中の１７６ページに慰安婦二万人動員計画が書かれている、それが根拠になっていると語りました。自分が直接原さんから証言を得たわけではなかったのです。島田さんの本は、何の出典も示さないまま、慰安婦を集めたということを記述しているだけの本です。

◇「近現代史の授業改革７」
『従軍慰安婦』は中学生に教えるべき歴史事象か 谷原 　 茂生◇
　 ただ，千田氏の取材によると，実際に集まった慰安婦は昭和１６年の６月から始まる関東軍特別演習の時で，8000人ぐらいだったという（後方担当参謀原善四郎少佐［当時］の「証言」による）。しかし，この章は「証言」という名の，伝聞と憶測の入り交じった構成になっている。更に引っ掛かるのは，第２，３章に出てくる慰安婦の中には日本人の慰安婦もおり，その人たちは多くはやはり商売女であったにもかかわらず，この章では単なる商売女として片付け，慰安婦と見做していないなど，論理の一貫性を欠いている（後方担当参謀原善四郎少佐［当時］とのインタビュー）。何ともすっきりしない文面であった。
　 こういった事で久しく悩んでいた私だったが，図書館で検索していたら，上杉千年氏の『検証『従軍慰安婦』』という本を発見した。この本をじっくり読んでいたところ，このインタビューそのものが，果たして本当にあったのかという，疑問すら生まれてきたのである。
　 問題の原少佐であるが，彼は千田氏によると，第３課兵站班の担当者ということであった。ところが兵站班は第１課だったのである。これは当然，書きなおされて然るべき内容なのに，三一書房の本は書き改められていない。さらに，関特演の時期と，某韓国人男性の証言する時期が微妙に違っている。
　 さらに，千田氏は慰安婦は35人に１人必要だったとし，関特演の際２万人が動員されたということであるが，仮にも対ソ連戦を想定した極秘演習にいきなり２万人もの強制徴発が出来るのだろうか。それも極秘裏に，である。


　 上記のような、反証に千田氏は反論していない、原氏の経歴についても反論がない。国の動員体制からも反論されていて、それに対応する反論が、
＝＝＝＝＝
ははは。
公文書は敗戦直後徹底的に焼却するよう指令が出ているからね。
どうして焼却指令出したのかしらね。
しかし残存史料で未公開のものがたくさんあるそうだから。
＝＝＝＝＝

　 つまり、【証拠】が存在しない。ってことですね。想像で物事を議論しないで下さい。まったく。私の質問にも答えて下さいよ。

＝＝＝＝＝
命令書が無いから、これが何で半月さんの【トリミング】なんですか？・・・２
＝＝＝＝＝

　 お願いですから、理解してね。

＝＝＝＝＝
＜半月城①＞
　 公文書の存在について、「慰安婦」徴集の強制性を認める談話を発表した元河野洋平官房長官は、「『政府が法律的な手続きを踏み、暴力的に女性を狩り出した』と書かれた文書があったかといえば、そういうことを示す文書はなかった」と明確に否定しました。
　 しかし、このような公文書は容易に出てこないのが当たり前ではないかと思います。
　 違法行為をするのに、それを公文書に残すような愚かなことをする人はまずいないだろうと思います。

　 さらにオランダの公文書では、スマラン慰安所で日本軍による暴力的な強制連行があったことが裏づけられ、暴力的な強制連行は否定しがたいものとなりました。このようなケースでも日本側の公文書に強制連行を裏づける資料はまだ発見されておりません。
＝＝＝＝＝

　 そもそも①で、「強制連行の公文書」の存在がないことに対して、「半月城」はスマラン慰安所の事件を持ち出しております。
「半月城」の記載で確認できること：
１．オランダの公文書での話。
２．オランダの公文書で日本軍の暴力的な強制連行があったとされている。
３．スマラン慰安所での事件において、日本側の公文書に強制連行を裏付ける資料が存在しない。
　 ことが書いてあることが確認できますか？

　 ここで間違えていけないのは、＜半月城①＞が論証しなくてはいけないのは、
「日本軍の統一方針としての従軍慰安婦強制連行が存在したことと、日本軍の統一方針としての従軍慰安婦強制連行に対しての日本側の公文書が存在しないこと。」
です。
半月城が記載しているのは、「日本側の公文書に強制連行を裏付ける資料が存在しないこと」のみです。
読み手にとっては、
「日本軍の統一的行動による強制連行が認定されている事件」であっても「強制連行に対しての日本側の公文書の存在はない」
つまり、「従軍慰安婦強制連行についての日本側公文書が存在してなくても仕方がない」という解釈をしてしまうことです。

　 事実をしっかり確認すれば、政府方針を逸脱した日本軍部隊の行為に対して、公文書による命令書が存在しなくて当たり前の事例です。


「白馬事件」
　 戦後、オランダの軍事法廷により罰せられる。事件は、「軍慰安所従業婦等徴募の件」を逸脱し、破った一部の日本軍部隊の例であり、このようなケースに、日本政府の強制連行の命令書はあるわけがない。当時、日本政府の方針は、「軍慰安所従業婦募集ニ関スル件」が基本となっていました。逸脱した一部の日本軍部隊が女性を連行し、強制売春を強いた時、日本軍当局はどうしたのでしょうか。
*****
1944年2月、インドネシアのスラマンにおいて、ある日本軍部隊と楼主が、65人のオランダ人女性を捕虜収容所から慰安所に連行し、売春を強制した事件。2ヶ月後、インドネシアの日本軍当局はその事実を知るやいなやこの慰安所の閉鎖を命令。日本軍当局は、65人のオランダ人女性が自発的に売春宿で働いておらず、それが日本軍当局の営業免許の前提条件を破ってもいると理由をあげ、この慰安所の営業免許を停止た。
*****

　 その前提条件とは、
雇い主は慰安婦として女性を雇った際、女性は必ず自発的に仕事に就いていなければならないというものです。
　 つまり、「白馬事件」とは、日本軍がいかに違法的な「慰安婦政策」を取り締まっていたのかを証明する事件に他ならないのです。


　 この事件は、「日本軍が強制連行による従軍慰安婦政策」を禁止していた明確な事例です。日本軍自体が「強制連行」を放置しておいた結果、「オランダの軍事法廷」にて裁かれたのでしたら、「日本軍の統一した行動による従軍慰安婦の強制連行」が一部の部隊にて生じたことを証明できるのかもしれませんが、あくまでも、日本軍は「違法的な強制連行による従軍慰安婦」を禁止した証明の事件でしかありません。


　 ＜半月城①＞の文書は「日本軍の強制連行に対する公文書」が存在しない理由ではなく、「日本軍が違法的な強制連行による従軍慰安婦」を禁じていた証明です。こういった事実を交えた文章によって、どらさんが誤解するように、「誤解を誘導する」文書構成になっているから、【トリミングされている】と称しています。
その証明は、あなたの存在です。

トリミングの証明を行うための、確認のための質問です。早く私の質問にも答えて下さい。

＞ゴザ暴動すらつい最近までしらなかった〜〜〜。涙なしには読めませんでした、ほんとに。

あんなぁ、マスゴミの書いたことを信用しているわけ？アホマスゴミの見えすいたお涙頂戴の記事を信用してるわけ？ 　 だましやすい女でいいねぇ。おめぇは。

テレビの３流番組ほど、見え透いたお涙頂戴の演出をするわけよ。計算してやってるつもりが、逆に益々彼らが馬鹿に見えるわけよ。

　 私は、逆ギレ、罵倒、説明なしはごめんですからね。さっさと、私の確認事項に答えて下さい。何度目の問いかけでしょうか。（４回目としときますね。）

　 本当に、順番に確認していくのですから、先の、＃５８０１７
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5a fipno9tbbh&sid=552019567&mid=58017
の確認事項についての、回答をお願いします。それ以外は必要ありません。

Ｙｅｓならそれまで、Ｎｏならその理由をしっかり明記しておいて下さい。
あくまでも例示してある「半月城」ＨＰの該当ページからどの様に読み取ることが出来るかの話なので、書いてない事項による話は勘弁して下さいよ。
わたしの「論点」は「半月城ＨＰ」のトリミングについてなのですから。

○１について、
　 あのぅ・・・・・それ、私の発言じゃないですよ。私は、「半月城」は事実資料確認の資料的価値は認めてますよ。その資料を利用しての事実認識の方向付け方が、読解力や判断能力がない人間を誤らせるベクトルに働いていることを問題視しているだけです。

　 あなたが、過去「海外ニューストピ」で投稿したのを引用しただけですよ。
＝＝＝＝＝＝＝
＞白馬事件 2003/ 3/17 9:48メッセージ: 1375 / 6939
投稿者: toraneko_yh
＞＜半月城通信＞より
　 「半月城」！！！？？？
　 これだけで捏造決定。
　 この人って竹島トピで、さも資料を引用しているような体裁をとりながら捏造を撒き散らしてることで、皆さんの笑いをとっている方ですが。
　 散々論破されても論破されたことを理解できない様子から「師匠」に昇格しています。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&action=m&mid=&mid=1375

失礼じゃないですか？ 2003/ 3/17 22:55メッセージ: 1407 / 6939
投稿者: dorawasabi5000
＞＜半月城通信＞より
　 >「半月城」！！！？？？
　 これだけで捏造決定。
MSG(1353)を見て下さい。
「吉見教授」と「共同通信ニュース」から、と書いてありますよ。
これとは事実の違う「白馬事件」があるのでしょうか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&action=m&mid=1407&mid=

＞失礼じゃないですか？ 2003/ 3/17 23:56メッセージ: 1409 / 6939
投稿者: toraneko_yh
＞MSG(1353)を見て下さい。
「吉見教授」と「共同通信ニュース」から、と書いてありますよ。
これとは事実の違う「白馬事件」があるのでしょうか？

　 半月城さんは、既存の資料から引用するのですが、その解釈が正反対だったり、都合が悪いところは無視したりして、原典とは似ても似つかない内容にしてしまうので、私は「引用の魔術師」だと思っています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=1409

説明してください。 2003/ 3/19 9:47メッセージ: 1412 / 6939
投稿者: dorawasabi5000
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=1412
私は、これから転居するので、落ち着いたら、又。
でも、あなたの「曲解」には驚きですね。
「無かった派」は、都合の悪い文章は「見なかった」「意味が通じなかった」ということで、「無かった派」とよばれるんですね。よーくわかりました。

＞説明してください。 2003/ 3/19 10:53メッセージ: 1413 / 6939
投稿者: toraneko_yh
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=1413

　 …アホですか。
　 あなたのいう根拠がないに等しいから聞いてるのに、説明できないと逆切れして罵倒に走るわけですか。
　 今まで真面目に返答を書いてきた自分が馬鹿みたいですね。
　 あなたが議論の相手に値しないことはよくわかりました。
＝＝＝＝＝＝＝

　 私は、逆ギレ、罵倒、説明なしはごめんですからね。さっさと、私の確認事項に答えて下さい。何度目の問いかけでしょうか。（４回目としときますね。）

　 本当に、順番に確認していくのですから、先の、＃５８０１７
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board

＞イラクの現状をどう見るか

って、バカのくせに現状を見てどうするの？


＞国の資産を不当に売却するとは、どういうことか？日本では、わずか５年前にその例を実際に目にしている。それは、米リップルウッド・ホールディングを核とする投資組合「ニュー・ＬＴＣＢ・パートナーズ（ＮＬＰ）」への旧長銀（現新生銀行）への売却だ。
＞この出来事を、多くの人は信じられなかったろう。


昔からバカサヨは、民族資本擁護とか言ってたな。

長銀を外国に転売しても何の問題もないと思うけど、昔からのバカサヨのジイサン・バアサンにとってはたまらないものがあるらしい。



＞問題は３番目だ。ここでは「原油」をさらに広げて考えてみよう。原油を含めたイラク全体の資産だ。イラクが一種の社会主義経済体制であったことはすでに知られている。それは何を意味するか？イラクの資産は、イラクという国家が所有している資産が大半ということだろう。アメリカは最初からこれを自由化して企業、それも米企業に売却する方向で動いた。

バカのモリヤと同じで、簡単な算数もできないのだろう。

9・11陰謀説もあたらなかったし、サドル万歳説も崩壊（今じゃどこにいるのかもわからない）

イラクの現状をどう見るかって。

そんな暇あったら、masajulyジイサンは来年の４１回目の大学受験勉強でもしたほうがいいんじゃないの。

特に英語読めないみたいだし。

久し振りですね、aobashiratoriさん。

> 原油含めたイラク全体の資産って何？原油以外に主だった資産ってイラクにあるのかしら？

そこで人間を家や自動車を持って生活しているのですから、いくらでもあるんじゃないですか。例えば、鉄道、電力施設、水道施設、道路施設。つまり、イラクの国家所有になっていたものすべてが売却対象になりうる。

> 米国企業売却と主張されますが、建前上は競売という形を取ると思います。（勿論、資産を外資に売却するという前提の話ですが）

まあ、原油市場の動向は実際のところどうなのか、かなり操作できる市場のようですから。まあ、どんな商品もそうでしょうけど。競売の形にしてもいいなら、とっくの昔に国連に関与させていると思いますけど。

> 正直な所イラク戦争の目的とは何だったのか？

あまり、こういうことを考えても仕方がないですよ。米国内でもそれぞれの立場で思惑があったでしょうから。中東でイラクが強大になることが困る人もいただろうし。重要なことは、占領をかなり甘く見ていたということじゃないでしょうか。自分たちの思うように出来ると考えていた。だから、占領する前から契約なんかしていた（確か橋だったかな？）。

　 小林よしのりが、今、「沖縄」について描いてるんですって。SAPIO連載のゴー宣で。

　 ちょっと読んでみたい気が＾＾；

　 どんな風に書いているがはしらないけど、観光以外の面で、沖縄に注目が集まるのは、それだけで意味があるのではないか、と。

　 わたしなんて、恥かしいけど、ゴザ暴動すらつい最近までしらなかった〜〜〜。涙なしには読めませんでした、ほんとに。

　 ・・・さりげなくトンデモナイことを＾＾；

　 沖縄の女の人、明るくてよく笑うので、大好きです〜〜。
　 たいへんな目にあった人たちが多いのに、どうしてあんなに明るいのだろう？？？ 　 というのが、昔からのナゾ。

　 イラクに人たちも、明るい。。。というか、なんか、堂々としてますよね？
　 着ている服のせいなのかなあ。
　 捕虜になって、白旗あげてるのに、堂々としてみえる。あっけらかんとしてるというか。銃を構えているアメリカ兵のほうが、びくびくして恐怖で顔がひきつってて、疲れ果ててるように見えるのはどうしてなんだろう？

カカシさんの「テロリストの残虐さも伝えるべき」という意見もわかるのだけど、とりあえず今は「そこに山があるから登るのだ」的に「そこに写真があるので紹介してしまうのだ」

アルジャジーラのスペシャルリポート
Falluja in 2004
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/DF41B027-F523-494D-8A1F-4E59C5D2C0FB.htm

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＜日米首脳会談＞イラク復興に協力 　 自衛隊の派遣延長を示唆

　 【サンティアゴ高塚保】チリを訪問中の小泉純一郎首相は２０日午前（日本時間同夜）、ブッシュ米大統領とサンティアゴのホテルで約３５分間会談した。首相は「イラクの復興を成功させなければならない。日本も協力を継続したい」と述べ、１２月１４日に期限切れを迎える自衛隊の派遣延長に前向きな考えを示唆した。在日米軍の再編問題では、米軍の抑止力維持と沖縄の負担軽減を両立させることを改めて確認。北朝鮮の核開発問題では６カ国協議の枠組みを維持し、核廃棄に向けて平和的解決を目指すことで一致した。
　 日米首脳会談は９月にニューヨークで行われて以来約２カ月ぶり。ブッシュ大統領の再選後では初めてで、首相は会談の冒頭で祝意を伝えた。
　 イラク問題では、来年１月までに実施される予定の移行国民議会選挙が新政権発足に向けて重要なステップになることから、首相はイラク復興支援の継続を表明。ただ、「どのような支援をしていくかは日本に任せてほしい」と述べ、イラク南部サマワに駐留する陸上自衛隊の派遣延長についてはあえて言及しなかった。大統領からも延長要求はなかった。
　 また、首相は「国際協調を強化しながら取り組むことが重要だ」と述べ、第２期ブッシュ政権が国際協調に配慮するよう求めた。大統領も「その通りだ」と応じた。
　 在日米軍の再編問題で首相は「科学技術の進歩と兵器の進歩で、兵力の削減と施設区域の整理縮小は両立しうる」と述べ、抑止力の維持と負担軽減を同時に進めることが可能との認識を示した。大統領は「米軍のアジア・太平洋でのプレゼンスは地域の安定のために戦略的重要性がある」としつつも、「整理・統合と抑止力の維持を達成するべきだ」と沖縄の負担軽減に理解を示した。
　 対北朝鮮政策では、大統領が「６カ国協議の枠組みが唯一の解決手段」と強調、両首脳は核廃棄に向けて平和的、外交的解決を図ることで一致した。日米が緊密に連携し、北朝鮮に６カ国協議への早期参加を促していくことでも合意した。
　 ◆日米首脳会談の要旨
　 小泉純一郎首相とブッシュ米大統領の会談の要旨は次の通り。
　 ＜対北朝鮮政策＞
　 首相 　 ６カ国協議の枠組みを引き続き重視し、活用するのが重要だ。５月の日朝首脳会談では「核兵器保有の利益より廃棄の利益の方がはるかに大きい」と強調した。
　 大統領 　 ６カ国協議がこの問題を解決する唯一の手段と考えている。６カ国協議を通じて外交的・平和的解決を図るべきで、中国、韓国、ロシアを含め、関係国は（北朝鮮に）一つのメッセージを伝えるのが大事。
　 ＜在日米軍再編＞
　 首相 　 米軍の抑止力維持と地元、特に沖縄の負担軽減が重要。科学技術兵器の進歩で兵力削減・施設縮小と抑止力維持とが両立できる状況にあると考える。外務・防衛当局で引き続き緊密に協議させたい。
　 大統領 　 米軍のアジア太平洋地域でのプレゼンスは重要。施設整備統合を行いつつ効果的な抑止力維持を達成すべきである。日米間で緊密に協議していきたい。
　 ＜イラク問題＞
　 首相 　 イラクの国づくりと復興を成功させなければならない。協力を継続したい。どのような支援かは日本に任せてほしい。イラクをはじめとする国際社会の諸問題には国際協調を強化しながら取り組むのが重要。
　 大統領 　 当然である。その通りである。
　 首相 　 日本人人質・殺害事件での米国の協力に感謝する。
　 ＜経済問題＞
　 大統領 　 私は強いドルを支持している。短期的、長期的な財政赤字への対応について議会とも今後話していくつもりだ。
　 首相 　 米国の存在は経済面でも全世界にとっても重要で、強いドルは日本、米国、世界経済にとっても重要だ。
　 ＜その他＞
　 首相 　 再選おめでとうございます。
　 大統領 　 来年ぜひ訪米してほしい。【サンティアゴ塚田健太】
（毎日新聞） - 11月21日1時37分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000119-mai-pol

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コメント

日米の良識的な大部分の国民に支持されて、日米関係は、順調に行っている。

イラク派兵も、最後まで貫徹してほしいと日本人の良識派はみな考えている。

改憲、２年以内に政治日程に 　 中曽根氏、米で講演 　 イラク戦争の意義を改めて強調

　 【ワシントン＝古森義久】中曽根康弘元首相は十九日、ワシントンのジョンズホプキンス大学高等国際問題研究大学院（ＳＡＩＳ）で「日本の戦後政治と現在の問題」というテーマで講演し、米国のイラク政策への支持を再表明する一方、日本の憲法改正が今後二年ほどのうちに現実の政治日程に乗ることは確実だとの見解を語った。
　 中曽根氏はまずイラク戦争について米国の行動や政策への支持を述べ、その理由について（１）国際テロの温床となる地域の最も残虐な独裁政権の打倒の意味（２）不安定な地域に民主主義を築いていくことの歴史的意義（３）同盟国の米国に協力することによる日本の北朝鮮対応などでの国益−などの点をあげた。
　 中曽根氏は日本の政治に関連して憲法改正が自民党や民主党の取り組みや国民一般の支持をみても現実の政治課題となったと指摘、国会でも今後二年ほどで実際の政治日程に乗ってくる、と述べた。改正の内容などについては「自分の国を自分で守り、外国に対しても安保面で協力できるように第九条の二項で、防衛軍の保持は自衛権の行使であると明記すべきで、その結果、日本がようやく正常化される」と語った。
（産経新聞） - 11月21日2時59分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000006-san-pol

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コメント

さすが、構造改革の先駆者中曽根。

良いことを言う。

イラク問題についても、前から政治力学、国際法の範囲を超えて、歴史的な視点から考える必要があると言っていた。

なかなか含蓄のある言葉だった。

と、感心している場合ではないのだが。

＞＞＞
> ファルージャではこの戦闘で破壊された家屋の持ち主は５００ドルから２５００ドルの保証金をもらえて、しかもファルージャ市民を雇用してアメリカの民間の会社が再建するという話しだ。ファルージャ市民もこれからは安心して民主主義のイラク国作りに参加することができる。
＞＞＞

　 マサさんも書いてるけど、わたしも、「カカシさんって、なんとまあ正直な人なんだろう」と。カカシさんの立場としては、こんなこと黙っておいたほうが得なのにね。

　 しょせん、アメリカがいう「民主主義」ってのはこんなものなのだ。
　 「アメリカの企業がもうかる体制をつくること」=「民主主義」なんだよね。

　 アメリカって、イラクの憲法づくりも、劣化ウラン弾の被害調査も、民間企業（もちろんアメリカの企業）にさせているんだよね。劣化ウラン弾被害調査は、フラワーという専門会社。イラク復興事業受注企業の上位にくいこんでる会社。そういえば、CPAの公式サイトなんて、まるで「経営無再建中の企業の調査報告書」みたいだもん。

　 カカシさんの投稿・・・というか、感性には、ものすごーく常識的なところと、マッドネスとまではいわんが「そりゃいくらなんでもおかしいでしょ、非常識でしょ」というところが混在している。よく勉強してるところや、マーガレットハッサンさんのことを出してくるあたりは、ものすごーく常識的だし、共感できるのだが・・・・「ファルージャに一般市民は残っていなかった」なんて、どーして信じられるのか？ 　 ま、そういいきっちゃったアラウィの神経のほうがわたしには信じられないし、怒りを覚えるけど。

マサ君、非常に説としては面白い。リップホールディングの例挙げて説を補強してるのでパっと見説得力大。

説として面白いから質問。
原油含めたイラク全体の資産って何？原油以外に主だった資産ってイラクにあるのかしら？
イラク原油がどれ程の埋蔵量現在あるのか知らないけど仮にイラク原油を国際原油市場に今後組み入れたとしたら、供給過剰になるのでは？
何が言いたいかと言えば現状は需給バランスが物理的には取れているのにイラク原油を確保してそれを米国企業が放出した所で儲けは見込めないって事。
米国企業売却と主張されますが、建前上は競売という形を取ると思います。（勿論、資産を外資に売却するという前提の話ですが）

正直な所イラク戦争の目的とは何だったのか？と考えると兵器の減価償却も然りだし、基軸通貨としてのドル防衛説も然り、テロリスト排除（少なくともアメリカはそれを信じて疑っていないので）目的も然りではと思います。複合的に起因しているのでどの説も間違いでは無いし反面どの説も的を得ていないとも言える気がします。

▼米軍、ファルージャの女性や子供を戦車の盾に 　 史上類がない蛮行、とアラビア語ネット新聞の抵抗勢力従軍記者
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200411201027376

【東京２０日＝齊藤力二朗】米軍とイラク軍が、反米武装勢力の拠点とされるイラク中部ファルージャへの総攻撃を開始してから８日たった１１月１５日、わたしの目はアラビア語インターネットサイト、バスラ・ネットの記事に釘づけになった。★アルジャジーラの録音より★「ファルージャ聖戦士諮問評議会の広報担当者アブー・サアドの証言レジスタンスの激しい襲撃を受けているファルージャのジョーラーン地区やシュハダー地区で米軍は市民を人質に捕り戦車に対する人間の盾として引き連れている。従って救援団体の入市を許可しないし、厳重な報道管制を敷いている」。翌１６日２２：１５発のイスラム・メモの特報は、さらに衝撃的だった――...

（試験中：400字詰め原稿用紙換算で約18.25枚）

▼リバーベンドの日記（１１月１６日） 　 １１月２０日

　 吐き気がする――アルジャジーラが放送したビデオが頭を離れない。

http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/438

▼陸自隊員の新妻、孤独な死 　 初七日終え、再びサマワへ（共同通信）

http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/596.html

世間知らずのボンボンか。
日本人の倫理は、つまるところ【世間】の範囲にとどまるとか、エライ先生が
いってたなあ。よろしくない意味で。

だから世間知らずもたまにゃあいいもん
だと思うね。

アメリカがなにをしようと、そんなものをイラク人は望んじゃいなかったので巻き添えを食って殺されるいわれは無い。
むろんテロリストにも。

けどこんなザマになったのはアメリカの
責任だろう？と思うのが世間てもんだろうに、なにを頓珍漢なことをいってんだか。

金や人員の犠牲を払うのは当たり前だわな、そりゃ。
全然足りねぇし、なんでああ反感を買うんだろうね？イラク人に。
やり方が瑣末で杜撰だからかな？

砂地獄ってのはいいね。前が砂嵐で見えない、あるいは足を捕られて動けないってことだと暗いね、アメリカの将来も。

テロリストに口実をあたえないためには
イスラエルに厳しく強い態度でアメリカがあたるしかないが、八百屋で魚を買うようなものだからこんな調子がダラダラ
続くんでしょうなあ。
中東の為政者どもはこういうアメリカの態度を見越してるから、サウジなんかも付かず離れずアメリカのご機嫌とりに勤しむんだろうから。
ま、これからも一発ギャグ頼みますよ。
サイコオバハン。

＞〜公式発表はないが少なくとも３０００人は殺されたようだ。しかもファルージャという大事な基地を失ったテロリストへの打撃はおおきい。こういったテロリストの基地をひとつひとつ確実に破壊していくことが、なぜ泥沼なんだろうね。〜

この攻撃で、巻き添えになった一般人の家族が反米武力闘争に走ったり、反米シンパになったりするってことでしょ。

メッセージ: 58030 で、

＞〜ところで、ファルージャの庶民はほとんど１００％避難していたという話しをきいた。おかげで非戦闘員である一般市民の死亡者はゼロ！ 　 ファルージャに残っていたのは抵抗軍などではなくただのテロリストだけだったわけだ。〜

について、この写真の親子や怪我をした子供の説明をしてもらえませんか？
１００％避難してれば怪我人も出ないよね。

西部ファッルージャで父親と娘の遺体の脇を進む米海兵隊員
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20041114/capt.ans10511142211.iraq_fallujah_ans105 .jpg

英文解説つきギャラリー。とにかく数多し。
http://fallujapictures.blogspot.com/

ファルージャで武装勢力の掃討続く、赤新月社の救援物資は市民に届かず（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000378-reu-int.view-000

なんて書いてるから、よっぽど面白いことを書くのかとおもったら、アメリカがイラクの石油をのっとるにはどうしたらいいかなんて、アホなことをまだいってるのね。さすが世間知らずのボンボンだけのことはある。

アメリカがイラクへ金儲けに行ったという前提で話しをするから、アメリカのやっていることの辻褄があわなくなって、どうしてブッシュはこうも馬鹿なんだろう、、という疑問になるんだよ。アメリカは金儲けどころかイラクではものすごい金や人員の犠牲を払っているじゃないか、こんな金儲けがあるか？

だが、もしアメリカの目的がイラクの石油を奪い取るということではなくて、アメリカが最初からいってるとおり、イラクを民主化することで中東の平和をたもち、テロリストの温床となる場所がへり、アメリカも安全になる、、というのが目的だったとしたら、アメリカのやっていることが充分理解できる。

ファルージャにいたテロリストの数は１０００から８０００人と言われていたが、公式発表はないが少なくとも３０００人は殺されたようだ。しかもファルージャという大事な基地を失ったテロリストへの打撃はおおきい。こういったテロリストの基地をひとつひとつ確実に破壊していくことが、なぜ泥沼なんだろうね。

それからボンボンはスンニ派もシーア派も、その大半がアメリカを憎んでいるかのようにいうが、ラバーバンド姫だけがイラク人ではないということを忘れないように。

ちなみにイラクだから泥沼というよりは、砂地獄とかいうべきじゃないの？ 　 笑

これについては自分は大賛成でしたし認めます。

でもね、駐留延長は・・・
これはちょっと認められませんね。

現地の情勢はかなり悪いと聞いている。
さすがにもう帰ってきたところでバチは当たらんでしょう。

サマワの市民も十分納得してくれるのでは？

本当に安全になったら、再度派遣すればいいしね。

あふら君。

＞トリミングしているとは言ったが、【捏造】とまで言ってないはずなのだが？それに加え、【資料存在確認の意義がある】といって、資料自体に間違いが存在するとは言ってないのですが？


言っていますが、忘れたの？↓


◇もう一度言います。半月だけはだめ！ 2004/10/26 21:47
メッセージ: 56575 / 58032

投稿者: ahuramazda1945

・・

　 「半月城」！！！？？？
　 これだけで捏造決定。

・・

　 半月城さんは、既存の資料から引用するのですが、その解釈が正反対だったり、都合が悪いところは無視したりして、原典とは似ても似つかない内容にしてしまうので、私は「引用の魔術師」だと思っています。


上記のように【捏造】と言ってるのですから、【どこが捏造】ですか？・・１


＞これは、「白馬事件」のことだと思われます。戦後、オランダの軍事法廷により罰せられております。
これらは、「軍慰安所従業婦等徴募の件」を逸脱し、破った一部の日本軍部隊の例であり、このようなケースに、日本政府の強制連行の命令書があるわけがありません。完全な印象操作を利用したトリミングといえます。

命令書が無いから、これが何で半月さんの【トリミング】なんですか？・・・２

？？？？？


　　 ＞つまり、「白馬事件」とは、日本軍がいかに違法的な「慰安婦」を取り締まっていたのかを証明する事件に他ならないのです。


あははは、珍説だわ。
【強制連行された女性が違法？】
彼女達は【ただの被害者】
分かった？
【違法】をしたのは皇軍将兵達。
それを処罰しなかったのは、皇軍幹部。


これは、皇軍が【女性を強制連行した将兵を処罰しなかった】ので、戦後【オランダ軍事法廷】で皇軍将兵が死刑を含む厳罰を言い渡されています。


半月城通信にも出ていますよ。
裁判記録が残った【慰安婦強制連行例】として有名なものですね。



半月）原善四郎参謀の証言によれば、日本軍が対ソ連戦を準備していた1941年8月9日に、原氏は北支派遣軍に2万人の慰安婦が必要だ、と計算して、朝鮮総督府に向かい、総督府に短期間の間に慰安婦を集めるべしと要求したとあります。

そして、原氏は、「総督府は慰安婦を道知事に割り当て、道知事は慰安婦を地元の有力者に割り当て、地元の有力者は村長に慰安婦を割り当てた」と証言しています。
**********


＞このことは、原氏の同僚たちの証言により、
「原氏の担当が当時の事実と異なっている。原氏は慰安婦募集の担当ではない。実際は、原氏は教育の担当で、兵站の担当ではなかった」
と当時の記録からも確認できております。


あら、半月さんの収集した資料とは違うわね。

そこからの引用なのか、投稿してください。・・・３


＞しかしながら、慰安婦徴用は国による財政的な支援は確認できませんでした。国は法的な根拠がない事柄に決して財政支出はできないからです。

ははは。
公文書は敗戦直後徹底的に焼却するよう指令が出ているからね。
どうして焼却指令出したのかしらね。

しかし残存史料で未公開のものがたくさんあるそうだから。


そして中国・東南アジアなどの占領地では、この【白馬事件】のような【強制連行】して、慰安婦にする事が多かったのは、皇軍兵士の証言や、被害証言などから判明しています。


１〜３に答えてね。

イラク派遣軍司令部は、新たに5,000人の増援をホワイトハウスに要請するそうですが、ファルージャは勝っているのではないのでしょうか。
今後の中東情勢に関しましては、
http://www.geocities.jp/kunofamiry/index.html
の「落書帳」の「温故知新戦争」を読んでいただければ幸です

ファルージャ制圧作戦は成功＝イラク暫定政府と米軍

　 ［ファルージャ（イラク） 　 １８日 　 ロイター］ 　 イラク暫定政府と駐留米軍司令官は１８日、武装勢力の拠点となっていたファルージャの制圧作戦は成功したと宣言したが、この日戦闘で米海兵隊１人とイラ兵１人が死亡するなど、同市は依然危険な状態にあるほか、イラク各地で武装勢力の抵抗が続いている。
ファルージャにいる米海兵隊第１遠征隊司令官は、これまでに武装勢力の約１２００人を殺害し、１０００人以上を捕虜にしたとしたうえで、「武装勢力の背骨をへし折った」と宣言。
イラク暫定政府もファルージャの制圧作戦は成功したと宣言し、数日以内に住民が同市に戻れるとの見通しを示した。１世帯当たり１００ドルの見舞金に加え、破損した家屋などの修復も補償するとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000812-reu-int

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コメント


ファルージャ鎮圧に成功か、いいことだ。

私の海外赴任の準備も、順調に進んでいるか。

masajuly爺さんは、相変わらずの反米路線か。

まあ、リストラ続きの、派遣社員じゃ、もう永久に海外勤務の可能性はないし、

だから、アメリカ在住の日本人と見れば、食って掛かるのもわからんでもないな。

嫉妬に狂った馬鹿と言うものは、哀れな存在だな。

信じている人なんか世界中探してもいないんですがね…

次から次へと馬鹿げた裏技が止まらないなぁ…

>>
しかし、その逆に、自国の現状維持、イラクでの金儲けを考えているかぎり、アメリカは、この基本線を受け入れることができないのだ。あの手この手の裏技を使うしか方法がないのではないだろうか．．．
>>

ま、その通りだけど、自国の現状維持を保ちつつ、イラクから引く手がない…。それが悩みで、正常な判断力を失っている…。それが現実に見えますね。このまま続けば、イラクもアメリカも双方が国際社会に受け入れられなくなってしまう。

本当に、疲れる以外には、国内の世論を納得させる手立てがない。アメリカはとんでもないところに踏み込んだのか。

それとも、軍事大国の本性をむき出して、第三次世界大戦にもつながる引き金を引きかねないのか。ま、正念場なんですけどね。本気でやれば、イラク位は潰せますからね。油田の管理なども自由勝手にもできる。イラクに民主主義を…、などと寝言を言って居なければ…。

世界は多角化するか、アメリカ一強状態を無理しても維持するか。

どっちでもいい。もう疲れた、になるしか判断能力を失っているかも。イラクに自制を望むのも無理…。求めるも何も、イラクが分かっていなんだし。だから、自衛隊の評価も滑稽。出ていけデモ説から、感謝感激説まで…。

だが、マサさん。武器を持つものは割り切れば、切れてしまえば短期的には強いよ。降服するよりない。無理難題も受け入れるしかない。それへの抵抗手段として、ゲリラとかテロとかが発想されて、力を付けているわけで…。

後、残るのは、核の拡散…。物騒で誤解を受けそうですけど、核の拡散が平和をもたらす、あるいは一大強国の横暴を阻止するという残された道もあるんだわ。それが当たり前になったら、ストレスの高い社会になるよねえ。

▼ 米軍への抵抗続くファルージャ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20041119/mng_____kakushin000.shtml

▼モスク突入と礼拝者の殺害
http://teanotwar.blogtribe.org/entry-8b05534bd44ac677a1d52ef242655723.h tml

▼ 拡大ビデオ映像「金曜礼拝のアブ・ハニファ・モスクに米軍突入」12分39秒

http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/570.html

夕方のニュースから

マレーシアでもイスラム教徒と当局が対立。
イスラム教徒は仏教徒に復讐するため、主に学校のせんせいなどを狙って急襲してるそうな。

中国でもイスラムは漢族と対立してますね。
どうなることやら・・・

・・・やれやれ、
「人類は月にいってないだろう論」の
副島隆彦のページで
コンドリーザ・ライスはブッシュの愛人だ説発信中。

http://snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi

ちなみにライスは大統領の休暇先までアテンドし続けるほど
"仕事熱心"でしられているが、
ネタ元が副島でさえなければねー・・・

コンドリーザ"エバ・ブラウン”ライスとか
無理な駄洒落を言う気にもなるんだけどねー。

それは、武装闘争あるいは選挙を通じてなどの方法の違いがあるにしても、スンニ派、シーア派のどちらも、イラク人の大半は米軍の占領継続を望んでいないということだろう。アメリカ大好きの変わり者はいるだろうが、イラク人が求めるこの基本線は動かしようがない。しかし、その逆に、自国の現状維持、イラクでの金儲けを考えているかぎり、アメリカは、この基本線を受け入れることができないのだ。あの手この手の裏技を使うしか方法がないのではないだろうか．．．

私は、基本的に、ブッシュ政権の支持基盤の一部となっているアメリカの福音派の原理主義というものは、いわゆる一般的なキリスト教の教義とは無関係・別物であるという認識です。

例えば、アメリカのイラク侵攻にとって、多分一番具体的に直接的な利益、恩恵を被ると思われるのは、石油の安定供給や価格のコントロール、関連企業の独占的優先的就業、武器の消費・宣伝活動等によるものであると考えられるから、東部とか、カリフォルニアといった主要都市部の人たちということができると思うのです。しかし、その人たちのブッシュ政権や、イラク侵攻への支持は、今回の選挙結果から考えても、非常に冷たいというか、「逆」（反発的）ではないにしろ控えめであり消極的であり、逆に南部や中部の（スピカさん曰く、田舎アメリカ？）支持は、本来は平和的であり、宗教的であり、内向的であるはずである福音派が、（結果的には）海外侵略を積極的に支持・肯定していることになって、ここのところの「ねじれ現象」が、私としては、このアメリカでのイラク支持に向かわせる勢力としての構造的な根本が、宗教的なところにはないのだろうという確信を持たせている理由になっています。

つまりキリスト教の福音派というのは、文字どおりキリストの教えの「伝導」を主体とするということですから、牧師や教会や、それらを統括している母体のいうところの非常に歪曲された偏狭な独善的な解釈からきている、（もしかしたら聖書にかかれている内容とは、その本質としては似ても似つかない全くの別物になっている可能性があるという意味に於いて、）強力な政治的な意図を伴った伝導活動（プロパガンダ）のたまものということができるのではないでしょうか？
つまり、このいかにもマインドコントロール的な伝導活動と、その集団を影であやつろうとしている何らかのグループによる、合衆国中部だけでも２０００万票（記憶です）ともいわれる票田を当てにした政治的な思惑との利害関係の一致は、はたして偶然の産物だろうか？・・・。
宗教を利用した政治への介入というものが、この文字どおり神の僕としての子羊的な従順な人々の基本的生活行動までを縛り、欺きながら、このホンの一握りの人間達の利益のために政治的に利用され、異国のイラク人達への武力介入、大量虐殺の承認を、まんまと全く異質な宗教的な対立に仕立て上げ、信じさせられ、本来ならば極めて非日常的な、彼等が最も忌み嫌うべき出来事を、報道や教会での説教による繰り返しという、ほとんど「洗脳」の手法に近い方法を使って、あたかも日常のルーティンな生活の一部の如くに問題意識を宗教的教義の違いからくる「違和感」に摺り替え、対立するということの問題の本質をそのイスラムというキリスト教から見れば新参者の未成熟度や、信仰する民族の邪悪性に持ってきて、見も知らぬイラクの人々に十分な憎悪をも芽生えさせながら、なおかつ本当の利益享受者に対する崇拝と支持の心を育ませながら着々と為政者に都合のいい一方的な片寄った伝導活動が行われている。

ただ、聖書を逐語的に解釈し信じることのみが真実であると考えさせられ、そしてそれに忠実に生きたいとのみ考えているだけの、なんら悪意のない（はずの）人たち、そして、それとは全く正反対の方向へ導いて、殺戮と物質欲の塊のような集団によっていいように利用されている彼等の姿は、非常に哀れであり、その彼等が可哀想と感じる分だけ、その彼等を利用しているある政治的な意図を持った組織、グループに対する憤りがより強く感じられる今日この頃・・・。