対イラク武力行使

ことはねーんだよ！


＞いつまで戦争するかしなかもめていて、相手がせめてきたらどうするんです？

って、因縁つけて日本が北朝鮮を攻撃する。 　 また台湾が中国を攻撃する・・・
世界中の国が戦争することになる。


今日は眠いから、この問題は後日オレがオタクにレスしてやる、おやすみ

エト君の言った意味が判りました。突っ込んだのは今暇持て余しているからなの。勘弁してね。

公害訴訟を例に出してくれたから非常にエト君の言った意図が判り易く理解出来た。名古屋だったかな、新幹線騒音訴訟なんてのも確かあったね。あれも記憶では原告敗訴だね。公共性を損なうものに関しては行政寄りになる傾向が多い気がする。公共の利益を何より優先するという思想が日本の裁判官にはあるように見える。これが正しい姿勢なのかどうかは自分では判らない。ただこれは裁判所の話なので質問の趣旨から外れるね。要するに裁判という手段を使って権益を守る事を最優先とし、弱者救済というような思想が介在する余地は無い。って事でいいのでしょうか？
だとしたら納得です。

＞作詞をする気はさらさらないが、要点を箇条書きしただけなんだ

えぇ？ 　 なんだ、サングラスを掛け、ギターでも抱えてガード下で歌う禿げちゃビン反戦じいさんの歌の歌詞かと思ったがや。

＞原発は安全だと

まだやるの？結論でてるだろうかよ。安全なるがゆえに、原発は拡大してゆくことに変わりないわけ。議論しても「エネルギー」の無駄使いだよぉ〜（笑）。

ところで言ってる内容も 　 泥ワサビ君よりは、格段に初歩的だね。

＞「高レベル放射性廃棄物」はどのように処理しているのかね。

地底での蓄積だけだよ。それが何か？日本海溝への廃棄が検討され調査した結果、深層海流があるってことがわかって、ペンディング。

で、なにか問題でも？

エトランゼさんは、私に言ってることをかなりひしゃげてますよ。私は最初からアメリカは国連の許可などいらなかった、しかし、他の同盟国を説得するためには国連を通す方が説得力があったのだと何度ももうしあげたでしょう？ 　 国連の安保理でも武力行使は認められていると解釈することができるということで、他国がアメリカに協力しやすいようにしたにすぎず、国連の許可なくして戦争ができないなどとはいってません。

国連の決議案に違反しているからイラクが脅威なのではなくて、脅威な国だから違反をしてるんですよ。エトランゼさんは常に合法性に目をむけてばかりで、事実を見つめていない。違法合法にかかわらず、現に危険が迫っているときに、のんきなことはいってられないでしょう？ 　 いつまで戦争するかしなかもめていて、相手がせめてきたらどうするんです？

＞国連憲章が、その協定です。加盟国なのですから、アメリカはこれに拘束されます。協定にある条件が満たされない限り、加盟国はみだりに戦争を行ってはならないことになっています。

その一説を紹介してください。私は独立国であるアメリカがそんな協定に調印したとは信じられません。アメリカはこれまでに何度も独断で戦争をやってきてます。つい最近ではクリントンがコソボやボスニアに国連を通さず独断で派兵しました。その時国連から違反だなどの抗議の声を聞いた覚えはないですね。

とにかくアメリカが国連の許可がなければ戦争してはいけないという協定の一説を自分で読むまでは納得できません。

3日と4日の成果を報告します。

南アのほぼ真ん中の2800ｍで独りで星を見てきました。

山頂の非難小屋には私独りだけでした。

一番近い人のいる小屋まで2時間半歩かないと行けません。

その小屋には、水も食料も勿論電気もなく、布団もありません。

水を5リットル、酒を1リットル、つまみと食料と寝袋を担ぎ上げ、
はい松の樹を揺らせてきた風に吹かれながら水割りを飲みました。

飲んでいると5メートルぐらいの先に雷鳥が出てきました。

こぶしの半分くらいの雛を6羽連れて、
チョコチョコと歩き回っていました。

7時ごろ3000メートルの峰峰が急に暗くなり、
8時近くに満月の様な月が昇ってきて山頂の石を照らすと反射して光り、
自分の影がはい松の上に伸びていました。

星の数の多いこと、本当に降って来るような錯覚に襲われました。

花、蝶、雷鳥、好天、独りと、5拍子揃った幸運でした。

このところ毎週、至福の時がめぐってきています。

日本語でなんと言えばいいのか解らないので、一応Stateを官房庁といっときますが、まちがえていたら直してくれるとたすかるんですが、、

ステートと、ブッシュ政権は別なんですよ。ステートは政権が変わっても人員が変わるとはかぎらない。ここで勤めるひとは選挙で選ばれた人たちではなくて、お役所の役人のように雇われ役人たちなんですね。だから彼らにとっては現状維持が一番いいのです。それからCIAもステートで、パウエルの管轄ですよ。

＞これだけの意見の対立が起きているのでしょうか。単なる主導権争い？いや、双方がそれなりの根拠を持って主張しているわけですよね。

このトピでも私は何度か言ってるのですが、CIAと政権は必ずしも仲良しではない。それどころか、かなり険悪な状態になることも多々ある。だからCIAの元局長が大統領の悪口をいうなんてことはよくあることなんです。クリントンの時もCIAからかなり文句がでていましたからね。

ステートと政権が脚をひっぱりあっているから政権が崩壊寸前というのはいいすぎです。これはアメリカ政府の仕組みだからしょうがない。ただ大統領によってはステートとうまくやっていける場合もありますし、前のブッシュ大統領は自分のCIA出身だったからCIAとはうまくやってましたもんね。

ただ最近のステートの役員達の行動は目に余るものがあります。匿名でブッシュ政権の悪口を報道陣に流すなんてことがあまりにも多い。このあたりでブッシュ政権はもう少しステートに圧力をかけて、情報を漏洩している役員を表に出すべきです。

WMDについて公式発表するならまず、彼らとの声を同一にしておく必要がありますからね。何度もいってますが、政府からの声がまちまちでは全く説得力がないですから。

ここです隊長！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835552&tid=86bbrnohafeea4kbpa49a4kagkqa4j5bfld&sid=1835552&mid=71


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835555&tid=a2a1nlbbroc0a4ja4sa4ga4ba5ha5ta5ca5a fa2a1&sid=1835555&mid=1


ここで素人相手にいきがるより、プロを相手にしてはどうですか？（笑）

アオバさん、レスお久しぶりです。

＞裁判所は我が国では独立した機関であり政府がどうこう出来るものではないという認識なのだが。ここでいう容赦しないという意味がどんな些細な判決でも上告迄辞さないという意味なら納得。それ以外の意味があるとしたら何を根拠にそう言うの？

ここでは、私は日本の裁判所自体に問題があるとは考えていませんし、政府が何か違法なことをしていることを示唆しているわけではありません。「容赦しない」というたった一言でここまで突っ込まれるとは思いませんでしたが(笑)

私は常に、相対的に日本を見ています。つまり、日本を単体として日本の枠内だけで日本について考えることはほとんどありません。今回の投稿では、私は日本以外の国の例も出しました。それらの国も含めた中で、日本政府“も”容赦しないとしたのです。これは、国家権力を発動して徹底抗戦するときの姿勢を示しています。決して「手段を選ばない」という意味ではありません。

＞行政側に寄った判決というのは少なくないが行政側敗訴だって負けず劣らずだと思うが。最高裁判事は国民審査という名のチェックも入るし政府が関与する余地は無いように見えるのだが。

仰ることごもっともです。というか、アオバさんずいぶん国内司法に明るいんですね。そちらの関係の方ですか？

日本に限らず、ほとんどの民主主義先進国において同様の制度が機能していて政府の権力の暴走を有効にチェックしていることは、ある程度は事実だと思います。しかしときとして冷酷な法によって保護された国家の権力というものは、弱者の国民にとっては横暴ととれることもあります。

私が日本の事例で未だに信じられない目で見ているのが水俣病訴訟です。私、小5のときにリアルタイムでこれを習ったんですよ。それが、いまだに決着ついてなかったなんて・・・最近のニュースで知ったときは本当にショックでした。こうした公害訴訟の場合、欧米諸国ではこれほどの年月が費やされることはまずありません。そこに私は日本の特異性を見た気がしました。そこで“容赦なく”徹底交戦を続けた政府の姿勢に、ある種の戦慄を覚えたのです。成田訴訟もそうですね。

国家というものは自らの権益が関わるものについては、本当に“容赦”ありません。徹底的に守りきります。それは、日本に限ったことでなく、どの国も同じだと思います。そういう意味での「容赦がない」ということです。納得していただけでしょうか。

では、おやすみなさいｎ(_ _)ｎ

ありがとさん。さすがレスが早い。

＞日韓の大きな違いはイラク派兵に対する考え方。彼等は派兵は保険だとの認識が底辺まで行き届いている。

防衛そのものが、有事に備えての保険なわけだから、兵役のある国とない国では根本的に考え方が異なるのは当たり前かも。

最近は多少な軟弱化してるが、兵役の若者は日本の若者なんか赤子の手をひねるくらい簡単に殺れると思っているし、実際そうかもしれない。兵役で実際に銃を撃ち、敵を倒し規律ある生活を送ったら、日本なんか呆けまくってる国だしな。

＞新聞、テレビ見てもまず北朝鮮が最優先でイラクは扱いが小さいよ。

これも当然だね。日本で遠いイラクの話題で呆けまくってるトピを見てると、不思議な感じがしないかい？

ハハハ、 　 おもしれーなぁ。


＞こんなトピで自慰行為してねぇでよ、韓国の日本のイラク政策の相違や、アメリカに対する国民感情ぐらい報告してくれねぇかな。

↑ 　 これオタクのことじゃないの？（笑）


でさぁ、〇〇行為したければとっておきのトピがあるよ。 　 「モータリア」とか［アフリカ」ね。 　 ここに行けばオタクにピッタリの仲間がいるから最高だと思うけどなぁ（笑） 　　 このトピは去年の２月、６月に始まって今年の６月までは閑古鳥が鳴いていたけど、どう言う訳か６月下旬より猛烈に活気ついたんだよね。

人間と言う低エネルギーは、

追加後
人間と言う低エネルギーの存在は

放って置いたが、出て来たんで一応書いて置く。

作詞をする気はさらさらないが、要点を箇条書きしただけなんだ。

さて、君の嘘からだが、原発は安全だと。

人間と言う低エネルギーは、高エネルギーの核力を完全に制御できずに、困っているのだが、今「高レベル放射性廃棄物」はどのように処理しているのかね。

釘を刺しておくが、
えんとろピーがなんたらかんたらと、自分でも訳の分からないことを言ってお茶を濁しては駄目だ。

＞韓国の日本のイラク政策の相違や、アメリカに対する国民感情ぐらい報告してくれねぇかな。

えーとね、新聞、テレビ見てもまず北朝鮮が最優先でイラクは扱いが小さいよ。米朝関連の報道が多い。パウエルがアー言ったこー言った（ＡＲＦに於いての発言）だとか将軍様がソウルに来るだとかそんな報道が多い。各個人の対米感情は決して宜しくない。
一般市民は北朝鮮にやもすれば同情的。これは国家では無く北朝鮮国民に対して。が駐留米軍削減には各個人は概ね反対の立場を取っている。アメリカは好きではないが金正日体制はそれ以上に好きではない事の裏返しと見て取れる。何年か前に韓国人がアメリカ軍車両に轢かれて死亡した事件があったらしいが未だに根に持っているようだ。沖縄県民の反米感情をそのままソウルに持ってきたと言えば判り易いか？
日韓の大きな違いはイラク派兵に対する考え方。彼等は派兵は保険だとの認識が底辺まで行き届いている。日本は小泉が同様な事を言うが底辺まで浸透していない。ここでよく目にするアメリカのポチだとかいうような事は政府に対しては言わないようだ。
只、こちらに来て未だ３日しか経っていないのでかなり印象に近い事しか言えない。こちらで接する人間もいわゆるホワイトカラーのみで且つ２０代半ば〜４０代前半の人間としか話していないのでそれ以外の年齢層等がどう考えているかは不明。最近は韓国も平和ボケしているとの事らしいがどうしてどうして、日本なんかよりはやはり危機意識はある。

ちなみにここでタクシーは乗らない方が良い。日本人だと判るとぼったくられる可能性大。それ以上に運転が荒くて心臓に悪い。

バケーションでレス出来ませんでしたけど、大変に気を使って
いただいた投稿に感謝しています。

クメールさん、何時も貴兄の投稿に食いつく様で申し訳ありません。

＞アメリカって非常に（権利）の優先された国家という印象がある、

印象は当たっています。その通りです。アメリカは個人尊重主義の
国です。法に触れたり、赤の他人に迷惑をかけない限り、個人は、
何をする事にも制限されません。

＞タバコのすいすぎで肺がんになってタバコ会社を訴えたりする国だ。

しかし、これは少し解釈が間違っています。タバコは違法ではな
いので、すいすぎで肺がんになるのも個人の自由ですが、それだけ
でタバコ会社を訴えたりする事はできません。

訴訟になったのは、タバコ会社が自社の試験で、喫煙が身体に害に
なり、肺ガンを引き起こす可能性がある事を解っていたのに、それ
を無視してタバコを売り続けた事に対し、訴えられたのです。

それから、

＞９．１１後、補償してくれるものなんかなにもなかった・・

被害者に対する、補償は在りましたよ。ただし、個人尊重主義のア
メリカです・・、それに不服なら、徹底的に法廷で戦う事ができる
自由な国です。弁護士にお金がかかるのが欠点ですけど。

>身の程知らずがいるものです。

これは両極にいるので、どっちを差しているのか難しいところだけど…。

まあ、このトピの本当に根源的な問題に突っ込む勇気のある人たちもいるということで、さ。

推移をみようよ、というか、丁寧に読んでおこうよ。それは必要だと思うな…。

シルバーさん、こんばんは

面白い問題で、盛り上がるかと思いましたが、あまり言わないみたいなので少し。

＞ちなみに、国際社会における法の支配の制度的な進展具合は…、
①ホッブスの無政府的な「自然状態」→②カント的な主権国家の緩やかな連帯を組織化した政治フォーラム（国連）→③主権国家が自国の主権の一部を上位の国際機関に移譲する超国家的政治体（EU）→世界政府の創設による世界連邦（サン・ピエール的理想主義）――という段階で進化すると言われていますね。

これが、今回のイラク攻撃で一番私が興味を持った議論ですね。

世間では悪役にされてしまった所謂ネオコンが、ちょうどこのことを問題にしてますね。

ロバートケーガン
＞じつのところ、ヨーロッパの新しい秩序でカントの難問を解決しているのはアメリカである。カントは道義性が通用しないホッブスの世界の恐怖を解決する方法は世界政府の設立しかないと論じた。その一方で、世界政府によって可能になる「永遠平和の状態」が、ホッブス的な国際秩序より人間の自由を抑圧しうるものになりうることを恐れてもいた。世界政府は権力を独占するので「最悪の独裁体制」になりかねないからだ。人間の自由を破壊することなく永久平和を実現するにはどうすればいいのか。・・・だがヨーロッパ的世界では、この難問がアメリカによって解決されている。アメリカが域外から安全保障を提供しているので、ＥＵには安全保障を提供する必要がない。平和を達成する為には軍事力を必要としなかったし、平和に維持にも軍事力を必要としていない。
＞ヨーロッパがカント流の永遠平和を実現できるのは、アメリカが万人に対する万人の戦いというホッブス流の世界の掟に従って軍事力を行使し、安全を保障しているときだけである。「ネオコンの論理」

ケーガンの言う理屈も、私はもっともだと思うのです。議論の中身というより、アメリカらしさを感じる。つまりアメリカは、時のイギリスの権力に追われて逃げた新教徒が建国した国という歴史をなんとなく感じさせる気がします。どこか統一的な政府を信用していないところがある。それでいながら、国連を作ったのもアメリカであるわけですが。
もっとアメリカの政治史を、勉強しなければとは思います。

しかしこれは奥が深い議論になりそうで、もうしばらくこの問題をよく考えてみたいと思います。何かあったら教えてください。

こんなトピで自慰行為してねぇでよ、韓国の日本のイラク政策の相違や、アメリカに対する国民感情ぐらい報告してくれねぇかな。

経済政策の相違でもいいぞよ。

　 今日、日経新聞に、中曽根が出ていた。
　 彼によれば、今日の日本は、２．２６事件前後に似ていると言うので、驚いた。
　 こんな事になったのは、小泉がゴマスリばかりを政府に集めたから、らしい。
　 確かに、その点じゃ、中曽根は後藤田を重用したから、
　　 俺は小泉とは違う、と言いたかったのかも？
　 ただ、最近、詰まらない政治家ばかり増えたのは、
　　 小選挙区制のためだというあたりは、賛同できる。
　 ただ、こんな選挙制度を作ったのは、他ならぬ中曽根と後藤田の責任だ。
　 政治家が風を見て進退を決める、と言うのは何も悪いことじゃないと思うが、
　　 少しは、先を見て、進退を決めることもしないと、この国はどこに行くか分からない。

＞？

他トピで別ＨＮでの事だから気にしないよ。

＞明日はやさしくするね！

前言撤回。しなくて良い。

この時間しか来れないので楽しみ減らさないで。（笑）

ＰＳ
暫くソウルに居ます。

＞＞若旦那は悪人じゃない


　　 ？

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&mid=666

あおばさん、こんばんは

韓国にいるの？

＞若旦那は悪人じゃないからあんまり苛めないでね。ちょっと今彼とは遊んでいる暇無いから、代わりに泣かない程度に揉んでネ。

あはは、今日はちょっとやりすぎたかしら？┐(-。ー;)┌
明日はやさしくするね！

ご近所のクメールさん、おばんです。今つまんない所に居るもんで暇でさあ。いつもの倍掛けて人様のカキコ見てたら若旦那とのやり取り見てて面白くて噴出しちゃったよ。

＞＞お馬鹿を叩くのは私の趣味だが・・・
＞あら。私もよ。
今もこうしてたたいてるところよ（笑）

上手い上手い。９５点。ここは（笑）ではなく若旦那がたまに使う顔文字にして欲しかった。

例えば

＞今もこうしてたたいてるところよ(-。-)y-゜゜゜

ってな具合に。

若旦那は悪人じゃないからあんまり苛めないでね。ちょっと今彼とは遊んでいる暇無いから、代わりに泣かない程度に揉んでネ。

日本において権力者は誰でしょう。

民主主義を標榜する以上は、権力者は国民でなければならないわけですが、
公共の奉仕者たる公務員（政治家も含め）は随分権力（国民）を無視した行政を行っているように思います。

この社会の瓦解は始まっているのでしょうか？

アメリカって非常に（権利）の優先された国家という印象がある、
タバコのすいすぎで肺がんになってタバコ会社を訴えたりする国だ。

被害や損害をこうむった場合、徹底的に法に頼って補償をかちとるのだろう

９．１１後、補償してくれるものなんかなにもなかった・・

エト君のカキコは面白いので欠かさず見ているが一つだけ腑に落ちない言い回しがあったので聞いていい？

＞日本の場合は、ほとんどが「裁判」という戦場でで闘われている気がします。ここでも政府は容赦しませんが

裁判所は我が国では独立した機関であり政府がどうこう出来るものではないという認識なのだが。ここでいう容赦しないという意味がどんな些細な判決でも上告迄辞さないという意味なら納得。それ以外の意味があるとしたら何を根拠にそう言うの？行政側に寄った判決というのは少なくないが行政側敗訴だって負けず劣らずだと思うが。最高裁判事は国民審査という名のチェックも入るし政府が関与する余地は無いように見えるのだが。

根拠無く容赦しないという表現を使ったであればちょっとエト君のカキコは今後割り引いて見る必要があるかなと思ったもので。

民間人がおまわりさんの代わりをすると、とんでもないことになるってことですね

でもちゃんとしたおまわりさんにするためには、やっぱりピストルがいるのかなあ？

＞誰がそのオマワリさんに注意するの？

なるほど、そのオマワリさんは「公僕」でなくてはならないということですね。

参考になりましたよ、クメールさん。

しかし「世界の公僕」など、どうやって作り出すものか・・・。国連すら、主権を持つ国家の集合体ですからね。

「国際公務員」って、本来はそういう意味であるべきなのかもしれませんね。

＞ヤクザ風の親父が
自分の子どもに蹴る殴るの暴行を加えている。
心配した隣の家のおじさんが止めに入るべきか入らぬべきか？

＞だけど、気を利かしたお向かいのオバサンがすぐに駐在のお巡さんを呼んだ。
飛んできたお巡さん
ヤクザ風の親父に殴られて泣いてる子どもを助けた。


たとえ話のつくりかたがちがうよ。

飛んできたオマワリさん、じつはとんでもないやつで、家の中でピストルぶっ放して、泣き叫ぶ子供をほったらかして、その家に居座るって話にしなくちゃね。


誰がそのオマワリさんに注意するの？

〉その目的達成の具体的な条件をはっきり提示してくれない？
〉つまりさ、どんなものをどれだけの量発見したら目的達成といえるのか
〉はっきりさせようじゃないの。

エトランジェ氏の丁寧な議論が進んでいるので、
私が口出しする必要もないもないのだけれど、
一応レス。

「イラクが（完成間近の）WMDを持っている。
イラク政府はそれを隠匿している。
放っておくと隠匿されたWMDがテロリストの手に渡るかもしれない。
だから先制攻撃と体制変換が正当化されるのだ」というのが、
開戦前のブッシュ政権の説明。

つまり何が全量なのかを確定するために、
国際法無視の先制攻撃を行った。
隠匿されているのが前提だから、
戦争して、フセイン政権の中枢をやっつけて捕まえて、
調べて、白状させないとなにが全量なのかはわかない。

で、イラクのお尋ねものトランプの大部分は
フセイン本人を含めて随分前に逮捕され、
尋問されたはずなのに、
人によっては拷問もされたはずなのに、
すかしっ屁サリン弾しかみつかっていない。
戦争前に既にテロリストに渡っていたなら、
誰にどれくらい渡ったのか今日までに把握できて当然。

そのための「先制攻撃」であり
「拷問」だったわけだからね。

もちろん目的を曖昧にするために
ブッシュ本人は
「テロとの戦争は長く続く」と繰り返し発言している。
WMDがまったく何もでてきていなかったタイミングでは、
案山子さん本人がこの発言を繰り返し引用していたはず。

つまり自分が設定したゴールを途中であいまいにして、
すかし屁サリンがでてきたときに 　
これ幸いとそれをゴールにしてそこへ駆け込んでしまうなんていうのは、
少なくとも戦争を正当化するにはあまりに無責任な態度だと
いっている。

まあ、テロボケってやつだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00001050-mai-soci

参院選で政党から送られたマニフェスト（政権公約）数万部を事務所内に放置し、有権者に１枚も配っていない陣営があることが分かった。自民党と民主党の比例代表候補で目立ち、「業者に頼んで処分してもらおうと思う」と語る陣営幹部もいる。昨年１１月の衆院選は「マニフェスト選挙」と呼ばれたが、今回は候補者自身の手でマニフェストがないがしろにされている。【銭場裕司】


名前叫ぶ選挙は子供じゃないんだから止めてください…マジデ

　 賛成です。
　 「無視されたら」お終いだね。
　 権力は権威を持っている時だけ、力がある。
　 だから、ある日、突然、権力が瓦解することもある。
　 民主主義社会では、常に、権力者は己の権力の正当性を説明する責任を負っている。
　 権力者には、どんな社会でもゴマスリが群がる。
　 この説明責任を、ゴマスリに任せて、楽をし始めると、
　　 何時の間にかゴマスリが権力を握ってしまうと相成るわけである。
　 ゴマスリ無しでは、何も説明できなくなってしまうわけである。
　 独裁社会でも、本質的には、たいして変わらない、とも言える。
　 この説明する責任を放棄して、権力を無理強い始めると、大抵、末期症状となる。
　 民主的な社会では、この末期はそれ程長続きしないと思うが、
　　 独裁社会では、この末期は、更に、悪循環して漫画的になる場合が多い。

米軍の補完をする軍隊は、パキスタンが有力視されているようだ。規模的には数万人。あそこも不安定だし、米国傘下だし。さて、どうなることやら．．．？

Pakistan in a squeeze over Iraq from Asia Times
（イラクで苦況にたつパキスタン）
http://www.atimes.com/atimes/South_Asia/FG03Df03.html

この何年か、日本のプロ野球は完全に興味を失って見てないけど、この間のライブドアが絡むプロ野球騒動は面白い。別にビジネスなんだから、やらせてあげれば、って思うんだけど、そうはならないんですね。

思い出すのは、俺が辞めた会社。要するに、自分たちのやり方に従ってれば受け入れるけど、そうじゃなきゃ駄目ってわけで、陰に陽にイジメみたいのがあるわけですね。それも通用しなければ、シカト。亡くなられたみたいだけど、これと同じことを厚生省にいた宮本政於さんが書いてなかったかな。まあ、読売巨人軍。これを支配している読売新聞の誰かさん。旧態然とした日本のトップなんて、こんな程度、ってところかな？

シルバーさん
なんとす早い（笑）

え〜僕のEU嫌いは、単なる好き嫌いですから、放っといてくれて
いいんですが（爆笑）

＞あくまで「主権国家」に置いているとお見受けしますので。

これはですね、痛し痒しの所があって
実際は、僕の中でも結論が出せていないんですね、正直な所は。。

つまりですね
第三世界の場合は、国内法的に余りにもグレーゾーンが多過ぎる
ことが原因でして、その灰色部分をいわゆる「指導者の質（良くも悪くも）」
で補っている、というのが現実でしょ。

この状態のままで、EU型でも超国家的政治体でもの
話へ突き進まれると、こうした第三世界は簡単に内部崩壊してしまう
可能性が高いと思っているんです。

実際、EUは確かにそれなり（苦笑）の体裁にはなっては来ていますが
当初、自国の経済が救われると考えていた旧東欧諸国やギリシャ、
（実際は伊でさえも）余りの経済格差に腰を抜かしているのが
実体じゃないか？なんぞと思う訳です。
（故に、あのブリュッセルの高慢さが鼻に付く訳ですが、笑）

まぁ、それはともかくとして
僕が主権国家にかなり拘るのは、第三世界の国々のそうした
国力の無さを、先ず埋めて行くことがそうした超国家政治体等の
実現に関しても国際社会は優先すべきではないか？
と思っているからなんです。

ただ国際社会が優先する」と言っているのもですね、
これ迄のようなODA型や援助型ではなく、より自立自走可能な
国民主権が明確な国家作りを「支援する」形の協力が望ましい
だろうとも考えています。

つまり、最近流行の（苦笑）の「自己責任」をそうした
第三世界の国々にもはっきりと認識させて、自助努力を
自覚することが出来るようになる支援だと思う訳です。

勢いで輸出した農産物が相手国から突っ返されて文句を言う前に
ちゃんと相手国の貿易条件を調査検討して国内で改善を加えてから
輸出するのが国際社会のルールだろ！と言うことを相手から言われる前に
自らがしっかり把握出来る能力を持つ・・

その為の国際社会の協力になる必要にがあるのではないか？
と考えるので、一に主権国家、二に主権国家、三、四がなくて
五に主権国家と言っていると・・
いうことです、はい。

主権国家を名乗るのであれば、それなりの責任を果たさなくては
ならない（欧米等と話合える指導者っというのもその内ですが）
それが自覚出来てからでないと、超国家政治体構想は第三世界の国々は
一種の脅威に近いと思っています。

取敢えず

身の程知らずがいるものです。

> もう一つ、暗にだけど、イラクの反乱軍への支援を止めなければ、米軍による攻撃を容認する、って発言があった。

この発言をしたのは、アラウィ首相。いやはや、この人は、イラクに大量破壊兵器とか発言してた人の一人じゃなかったっけ？

それと、これは日本のニュースでも出てたけど

石油パイプライン炎上 　 イラク 　 極秘ルート、輸出さらに打撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000024-san-int

国を運営するには、お金がかかります（確か試算していた人がいたような？で、現状のイラクは絶対的に足りない）。その糧がなくなっていくわけですね。予定したお金が入らなくなると、どうするか？米国民の税金にも限りがありますからね。ハリバートンとかの米企業も、そっぽを向き始めるということにならなければいいですが。

2.平和で安定した国際社会の実現に向けた「理想を追求する場」
　 と「より現実的で具体的な問題を解決する為の場」という
　 2つの機能を「今以上に明確にすべき」
（という部分をエトランジェさんはICCに着眼してらっしゃるんだろうと
思うんですが）

・ただ、僕としては、イラク復興の＃517で書かせてもらったように、
　 ICCが『テロリスト』も『国家』も同等に法廷に立たせる為には、その設置国の
　 安全をどうUNでも国際社会でも保障するのか？と問題が残るだろうとは考えて
　 いる訳です。
・で、その設置国の安全保障の基準となるものも「新しい国際的な法的根拠」に
　 よって保障されなければならないだろう・・っと思います、が（苦笑）
　 当然『それを無視された場合の危険性は残ってしまう』んですね。
・ですんで、先ずは、UNの今後のあるべき姿としては、徹底的にこの分野に
　 関して突っ込んだ話合いが必要になるだとうと思う訳です。
・その話し合いの「根拠」となる部分が、多分エトランジェさんが
　 盛んに強調してらっしゃる「独立した法的整備」なんだと思うんです。

つまり、
国際社会としての制裁を加える上でも、その当事者同士を公平に裁く上でも、
『何を国際社会は目指しているのか？』の理想論を明確にする上でもそうした
論拠となる「新国際法」が必要で、更に現実的な対応を実施する上でも
やはり「足場となる法的根拠」がなくてはならない、ということだと思います。

3.強制力を持った国際機関は可能か？
・これに関しては、現在、僕は何とも判断のしようがありません。
　 なぜなら、悲観的に見ているからではなくて、エトランジェさんが
　 頑張ってらっしゃる「新国際法」の輪郭が見えないのと
・理解出来ないのではなく、どう具体的な条文や合意の元に、具体的にそうした
　 実行力を有した組織を作り上げていくのかが見えていないということです。
（例えば、ICC設置国にそうした強制力を持った組織をUNが送り込めるか？設置国の
　 主権は問題にならないか？等は必ず現状では発生するので、＃517では
　 「引受けるガッツがあるか？」と書いたのですが、現状では正直な所
　 ICCなりを引受けるにはマジに引受け国が根性見せるしかないんんじゃないか？
　 と思っている訳です、苦笑）

っということで、可能性は十分にあるとは思うのですが
若干、EUの場合は世界連邦主義に賛同する理由が、ポジティヴな理由と言う
理由よりはネガティヴな理由のような気がして、余り、
好きじゃないんですけどね（笑）・・
単なるブリュッセル嫌いもあるかな？（ははは）

取敢えず

[国連の理想的な姿]

ライターさん、最後迄読んで思わずフリーズっす（爆笑）
エトランジェさんもありがとうございました、了解しました。
どっひゃぁー、シルバーさん迄・・・
（全部書き終えてから慌てて足しました、笑）

いやぁ、何て言うかですね、
僕はエトランジェさんのお話を読ませて頂いて
非常に心強いなぁ、っと実際は思っているんですね。
お時間の関係で、後編が楽しみなんですが。
（と書いてる間に後編が・・；

僕らのような現場側からの人間からすると、様々な分野での
国際法の甘さや硬さ（古い、苦笑）、UNの組織の硬直性等
から、本来UNが掲げている「理念」の実行に様々な支障を来たしている
のも事実なんです。

で、ですね、
僕は、UNが本来掲げる「理念に立ち返るべきだ」と思ってまして
その為に必要な要素として

1.UNが目指す理念の実現の根拠となる国際法也の明文化

・（此処は武力行使トピですから、その問題に絞った場合）
　 シルバーさんも以前仰ってたように
a.UNとしての諜報情報収集能力の向上（児童虐待の悪い噂が絶えない
　 やくざ風な親父を見つけ出してトレースする機能とか、
　 抑止の為の事前情報収集ですね、笑）
b.実際に「事件や紛争」が発生した場合の当事国や周辺国及び
　 それらの国に利権を持つと考えられる他の主権国家が出す政策の
　 『判断基準となリうる法的根拠の整備』
（僕がエトランジェさんが力点をおいてらっしゃるのはこの部分だと
思うんですが）
・特にこの部分のポイントは、僕としてはなんですが
　 武力行使を最後迄「非」とするものではないと思うんですね。

　 つまり主権国家の武力行使を「是」とする為の法律自体に現在は
　 問題があるので、それ自体を柔軟に進化させることで、
　 UNの理念そのものを否定する可能性が有る「一国による独走」を
　 「非」とすることに主眼が置かれた改革案なりでなければならないと
　 僕は思うんです。

（現在は、たまたまアメリカと言う良くも悪くも非常に目立つ国が
　 理屈を構築してしまったので、これは今後、第三世界の目端の利く
　 独裁者が”オラッチも主権国家だでよ、隣のヤツの目つきが
　 気にいらねぇんだ、なもんでヤツら、大量破壊兵器で、オラッチを
　 攻撃しようと武装テロ組織を潜入させてるだよっ！”（シルバーさん風）
　 ってなだけで先制攻撃占領するようなことになったら、
　 それこそ世界平和どころの話じゃなくなる訳です（笑）

続きます