中国
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Re:大学教授が愛国主義教育を否定
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/10/17 20:11 投稿番号： [60280 / 66577]
バカゲロちゃんは、
極東裁判が世界の平和と安全を因んだ先見的なボツダム宣言の規定によって実施された正義裁判であることを否定できないことで、こんなレスをしたんだ。
お前は、一歩前進にしてバカからアホになったんだね？（笑）
中国が何故、やられたかは、ナショナリズム的な愛国心（造語か？笑）がなかったからだ。
植民地の支配に遅れを取った日本を含めた列強による中国への侵略と、抗戦しない清国、それからの国民党が中国のナショナリズムを作り始めた。
愛国心、ナショナリズムを前進へその基礎を作り上げた中華人民共和国は失策、失政がありながらも、現代的な「富国強兵」というナショナリズムを含めた高度な中央集権国家である近代国家を作ってきた。
何せ、プロセスが必要で、これから、お前の提示した教育改革を進めたらいいよ。
つまり、いままでのように共産党政権の正当化を講じるより、これからの共産党一党支配政権が人民のために何をできるか問われる時代になりつつある。
日本は、明治維新以来、ナショナリズムを高揚させた大日本帝国を作り上げて、全世界を制覇するナチス国家でもあって、侵略から敗戦で正義によって制裁されたアメリカの属国にでもなった。
日本憲法も君主的な封建で、本当の近代国家ではない。
また、日本は、お宅的な人種による技術立国で経済を発展させてきたが、バブル時代のバカ共は碌にも子供の家庭教育、躾けをうまく実施できず、学校の教育まで駄目にさせた。
安部政権は教育改革を提唱するのが、内容を講じる以前に、いいタイミングだと思うがね。
バカゲロ、井戸に孵れ！変心して、俺からの高度な教えを語録に理解しろ！
これは メッセージ 60273 (ipodsd さん)への返信です．
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Re: yaseinomiryoku さん
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/10/17 19:16 投稿番号： [60279 / 66577]
yaseinomiryoku さん、こんばんわ
＞北朝鮮がアメリカとの直接対話に異常にこだわる理由をどう考えますか？
歴史的な理由としては、朝鮮戦争の休戦協定の実質的当事者である米国と話しをするのが筋と言うことでしょうけれど、ご承知のように、日本の巷では、金正日体制維持の確約を米国から得たいためといわれていますよね。
しかし、それだけの理由であれば、6カ国協議ででも十分なはずで、「怪しい」と思う人達がいるようで、以下のように、中共から離れて米国と同盟を結びたいのではないかと考える人も居るようです。
北京のある軍関係者は、「中朝国境の領土紛争は常に潜んでいる問題だ」とし、「金正日（キム・ジョンイル）の心中にある今後の戦略的同盟国は、米国、ロシア、日本、中国の順だ」と述べた。米国が、北朝鮮との２国間会談開催に同意する日、北朝鮮は中国を裏切って、米国の手下として「第２のベトナム」になる恐れがあると憂慮している。
これは メッセージ 60249 (yaseinomiryoku さん)への返信です．
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Re: 鎖につながれた犬
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/17 19:08 投稿番号： [60278 / 66577]
吠えろ吠えろ、コバ犬。
自由がないとは、自分を奴隷化している中共に物を言えないと事だくらい、理解してるんだろう？日本人には思想の自由、言論の自由があるよ。
好きなだけ吠えろ。
ロシア？ロシアに対してはアメリカに対するように必要なことは言っている。
中国は散々自国を蹂躙し植民地化したヨーロッパには尻尾を振っているのに、結構手厳しくやられているじゃないか。
基本だ。覚えておけ。自由に物を言えず、自由に物を考えることも出来ず、自分達の運命を自分で決めることも出来ない人間が、それを全て備えている人間と同じ立場で物を言うなど無理なのだよ。
お前のことだよ、コバ犬。狛犬ならかわいげがあるが。
これは メッセージ 60277 (cobapics0506z さん)への返信です．
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Re: 鎖につながれた犬
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/10/17 19:01 投稿番号： [60277 / 66577]
＞に許されるのは、精々通行人に吠えることだけ＜
そりゃそうだろう。鎖はアメリカ兵の手に繋がっているからさ。
それでもロシヤ人に吠えれば確実に打つからね。笑・・・
＞鎖につながれた犬は人が自分を畏れるのだから＜
ロシヤ人が怖いから言えず、中国は脅威だつくづく中国は脅威だと云うのだ。
オマエのことだよ。トカゲ。
これは メッセージ 60269 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 春慶節
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/17 19:01 投稿番号： [60276 / 66577]
なんか勘違いしていないかね。
春節は日本人が中国語をそのまま導入して、しゅんせつと日本式発音をしているわけだ。べつに構わないんじゃないのか。春慶節という言葉を使いたい日本人は使えばいいと書いたはずだが。
カメラという言葉も、写真機という言葉もある。今はむしろカメラが日本語化して多く使われているだろうが、写真機という人間に、それは間違いだと言うつもりか？
>治水には水を調達するという意味があったんだ。なるほど・・・（絶句）
含まれるかどうかはどうでも、水を治めると言う意味だな。
で、治水行政が市民権を得なければ、他の言葉が作られるかも知れないし、中国語をそのまま使うかも知れない。ただ、日本でそれを表す言葉が必要になればだが。日本語の話をしているのであって、中国人がどう言おうと構わないよ。
>それでは「西気東輸」と「北煤南調」はどう言うのかね？
言いたければ東西行政でも、何北行政でも好きなように言えば良いんじゃないのか。べつにあたしが責任を持つようなことでもないし、あたしがそんな造語をする必要もない。だから、治水行政が気に入らなければ使わなければいいのだがね。どういう言葉が良いだろうかというから言ったまでだ。
発想がおかしいな。人に頼んでおいて、気に入らないからくさす、か？気に入らなければ、使わない。それだけのことだが。
>中国語と日本語両方喋れる方にお願いすれば簡単に済むけど。。。
馬鹿じゃないのか。ちょっと遊びに付き合ってやったら、礼の一つも言わずにこれか。相手が応えてくれたんだ。文句を言う前に、まず礼を言うのが常識だがね。そんなことも知らないガキだったのか。
>誰が，何時，何処で「辻切名人」を使ったかを確認したほうがいいぞ。
なぜ？誰が言おうとそう言う言葉があったのなら、造語か？と、造語にこだわる君に意見を求めるのは別に不思議ではないが。
春慶節を誰が最初に言い出したかなど誰かが問題にしたか？
これは メッセージ 60272 (red_northwestwolf さん)への返信です．
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Re: nao759kyonさん
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/10/17 19:01 投稿番号： [60275 / 66577]
nao759kyonさん、こんばんわ
nao759kyonさんのご指摘、もっともだと思います。
金正日一族が消えるのは時間の問題と思っていますがどう思いますか？
で、金正日一族が消えたとすると、その後のnao759kyonさんのシナリオでは、半島は依然、南北並存ですか？
南と対峙しつつ、中共の若干の援助だけで体制を維持できるのでしょうか？あるいは、北から見て、体制維持に何かメリットがあるでしょうか？
中共の意思と半島側の意思のせめぎあいになるのでしょうかね？
ロシアが出張ってくると言う見方もあるようですね。
このあたりのTransitionシナリオを、今の状況から発して、どのように描くのかが面白そうですね。
これは メッセージ 60238 (nao759kyon さん)への返信です．
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Re:謝罪すべきは国際法違反常習国家中国
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/10/17 18:49 投稿番号： [60274 / 66577]
これは メッセージ 60239 (panda168jp さん)への返信です．
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Re:大学教授が愛国主義教育を否定
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/10/17 18:23 投稿番号： [60273 / 66577]
出稼ぎ中国人は本国の変化に追いつけるのか？
げらげらげら
大学教授が愛国主義教育を否定「改革は全土で起きる」
2006/10/16(月) 17:59:39更新
上海市で新たに使用されることになった歴史教科書をめぐって、中国で論争が起きている。毛沢東・主席への言及が以前よりも大幅に減少したことが原因だ。１５日付の中国各紙は「理性的な教科書だ」「中国の愛国主義教育は硬直化している」と主張する上海大学教授のインタビューを載せた。
９月１日付の米ニューヨーク・タイムズが「毛沢東はどこへいった？
中国の教科書から」と題する記事を掲載したことで教科書の是非をめぐる論争が拡大した。
こうした中で広東省のローカル紙「南方都市報」が出版している週刊誌「南都周刊」が上海大学・歴史学部教授の朱学勤氏にインタビューを行った。新華社などの中国メディアが引用する形で報道した。
朱氏はまず「新しい教科書はよくまとまっていると思う。私が中学校教師を務めていた３０年前と比べて、教科書は大きく進歩した」「階級闘争史観、王朝体系史観、暴力史観が捨てられ、文明史観、社会史観、文化史観が取って代わった。これは非常に大きな進歩だ」と評価した。
そして「新しい教科書は教条的で上意下達のスタイルを打破した」「この教科書を使っていれば、教師と生徒にやる気が生まれる」「文明的かつ開放的で、世界に向き合うという考え方がみなぎっている」と述べた。
毛主席の記述が大幅に減少したことについて「毛主席を故意に軽視しているといった指摘は的外れだ」「毛主席の功績について今日でも共通認識は形成されていない。毛主席の記述を簡略化することは理性的な判断だ」と説明した。
また「中国のように愛国主義教育を行ってきた国は世界で他にない」と主張。更に「米国では統一的な教科書改定が存在しないので、多様な発想が生まれる」「米国でも愛国主義教育が行われてきたが、中国のように硬直化したものではない」と指摘した。
その上で「中国は変わり始めたばかりだ。今回の新しい教科書によって自由な発想ができる」「遅かれ早かれ同じような改革が中国全土で起きる」と語った。（編集担当：菅原大輔）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1016&f=politics_1016_002.shtmlこれは メッセージ 60239 (panda168jp さん)への返信です．
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Re: 春慶節
投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2006/10/17 17:55 投稿番号： [60272 / 66577]
＞春慶節が中国語で春節だとか、国慶節との混同だとかは余計なお世話なのだよ。＜＜
通ならではの話をしているだけだけど，一般向けではない。通じないし，分からないからだ。日本語でも春節だよ。誤解をしないようお願いします。
＞「治水行政」なんぞで良いんじゃないの。＜＜
治水には水を調達するという意味があったんだ。なるほど・・・（絶句）
それでは「西気東輸」と「北煤南調」はどう言うのかね？
やはり「何とか行政」になるのか。
無理しなくていいよ。中国語と日本語両方喋れる方にお願いすれば簡単に済むけど。。。
＞ところで、「辻切名人」というのは造語だったのかな。辻切りの名人だと誰にも意味は分かるからね。＜＜
いくら日本のBBSでも，完璧にvirtual worldじゃないから，誰が，何時，何処で「辻切名人」を使ったかを確認したほうがいいぞ。想像に頼っちゃだめよ。
これは メッセージ 60265 (tokagenoheso さん)への返信です．
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大禹治水と大愚治水論
投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/10/17 17:46 投稿番号： [60271 / 66577]
伝説上の大禹が治水工事に功を立てたことを中国人なら子供以外大体みんな知ってる、それは「大禹治水」と言う言葉だ。
＞＞今中国で水の豊富な南方から，水の乏しい北方へ調達することが計画されている。中国語では「南水北調工程」というけど，このような概念は造語を作りやすい日本語でどう表現すればいいか？教えてもらえますか。＜＜
＞「治水行政」なんぞで良いんじゃないの。意味を詳しく説明する必要があるのは「治水行政」も「南水北調工程」も同じだし。治水、行政という日本語はあるけれど、治水行政という言葉は、少なくとも辞書にはない・・・治水行政という言葉を見れば、普通の日本人なら治水に関する行政だとの意味が分かるはず。＜
西北赤狼さんの元の意図は「南水北調工程」という中国語で、分り易い、作り易い日本語でどう表現すればのことでしょう、つまり、簡潔、明瞭で「南水北調」と言う意味も勿論含めた言葉だ。
それに対して、この「大愚」ちゃんは「治水行政」を造語した、その根拠は「普通の日本人なら治水に関する行政だとの意味が分かるはず」。
おぇ、おぇ、「南水北調工程」は中国で工事するのこと、「普通の日本人」は分るかもしれないが、「普通の中国人」が分らないと意味が無いだろう、「大愚」ちゃん！
こんな極普通な「治水行政」は造語と言うなら、「大禹工程」よっぽと適切し、中国人も分り易いでしょう。
＞初めて使っても意味が分かるから日本語は造語能力が高いという事だね。これを「南北通水」などと造語してもまず意味は誰にも通じない。＜
＞無理しなくとも造語が出来る日本語万歳。＜
確かに、「ワン、ツー、スリー」も日本語の造語ですが、アメリカ人、イギリス人の目の前に、「ワン、ツー、スリー」「日本語万歳」を叫んだら？
「大愚」ちゃん！
これは メッセージ 60265 (tokagenoheso さん)への返信です．
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遊園地の凹凸の鏡から
投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/10/17 17:22 投稿番号： [60270 / 66577]
子供の頃に、私達は何時も遊園地の凹凸の鏡から相手の変形した体と顔を見て嘲笑しました。もし、世界の人々は平面の鏡で相手の面貌と顔を観察するなら、異常の状況がないはずです。然し、沢山人々は遊園地の凹凸の鏡で相手の顔の瑕と欠陥を無限に拡大して自己の美しい顔の美点を強調しています。瑕の顔で整容したアジア美女は素顔の欧米美女と遇うなら、いわゆるアジア美女らは恥ずかしい気持ちを持つことがありますか？
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鎖につながれた犬
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/17 16:35 投稿番号： [60269 / 66577]
に許されるのは、精々通行人に吠えることだけ。自分には自由がない事を理解していない。吠えれば人は近づかず、よけて通るようになる。鎖につながれた犬は人が自分を畏れるのだから、自分は強いに違いないと思いこむ。
こりゃ、コバ。お前のことだぞ。
あ、檻の中の猿も居たかな。他にもなんか居たなぁ。
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Re: コパさんへ
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/10/17 15:48 投稿番号： [60268 / 66577]
まあ誰にも噛み付く、空気の読めない狂犬のようだな、これじゃ。
＞その中国人が自らの姿を直視しようとしない。それが問題なんじゃないですかな。＜
中国人はどうたらこうたらて、言う前にオマエの馬鹿っつらを直視したらどうだ？一万年経っても、オマエに言えるのは、ただ一つ「中国サイド」「中国側」。そうして中国サイドのメンバーに嫌われ、相手にされなくなったら、オマエは逆切れし、「中国サイドの問題」を何本も何本も書く。
ここにさまざまな日本人がいる。言うまでも無いことですが、彼らと意見が対立しても、所どころでは分かり合えることあって、例えどんなに些細なことであっても、相手への尊重ぐらいはわきまえているのです。
仮に野生みたいなのが居て、議論はお互いに成り立たなくても、泥仕合の避ける方法を探る可能だと考えます。
オマエは、どうか？
こっちは無視したら、「逃げ回り」とか「反論」できないとか言って、下種勘を働かしてどこまでもどこまでも勘違いのままで妨害レスを連発。
今でもオマエはここに来る中国人だけではなく、一部の日本人とも焦点を合わせていないように見える。
それでも「中国サイド」が悪い・・・中国サイドの問題だと？
＞耳に逆らう言葉も取り敢えず聞くだけの余裕があるならともかく、無いのであればむしろ沈黙を保つしかないはず。＜
これもオマエのようなばか者に返す。
恥を知れ、オマエは。
オマエなんつのと話すと、妄想のシーンを追うようなことですね。妄想はいつ、どのように発生し、またどの地点に消えてしまわれたのか、歴々と目に見えますね。ホラ映画を見る錯覚ですね。
残念ながら何時までそんなホラ映画を見せ続けるなら飽きてしまうのです。もうオマエの妄想に飽き飽きだぜ。言い訳もたくさんだ。オマエはどこまでもキチガイのど倭人だ。ただそれだけの結論だ。
分かったな！！！
これは メッセージ 60262 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 春慶節 横
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/10/17 15:44 投稿番号： [60267 / 66577]
＞つまりは誰かが使い、それが受け入れられて拡がってゆく
↑
仰るとおり！
「バーカ」という造語がここでは誰を指すのかそれなりに知られるようになっているよね。
＞中国人は春節と言えばいい。日本人は言いたい人は春慶節と言えばいい。
↑
中国人が「春節」と言っているのだから、日本人は「春慶節」と言っちゃ駄目と誰か言った？！
中国語の「春節」を表現する日本語として「春慶節」が成り立っているかどうかの問題だろう？！
成り立っているかどうかを判断するには日本人がそれを聞いて違和感なく理解出来るかどうかが基準になる。
「一人でも日本人が口にする言葉なら正しい日本語だ」と言うバーカもいるけど。
＞日本語としてもし春慶節が受け入れられてゆくなら日本語として市民権を得るだろう。
↑
まだ「なら」か？
「受け入れられてゆ」かなければ「日本語として市民権を得」ないだろう？！
＞なにしろ、国名に日本人が作った言葉を入れている位だから。
↑
人民？
共和？
のことかな？
「人民」「共和」を使わなくても「中華」や「中国」である。
一方、日本や日本人はどうなる？
ヤマト・ヤマトヒトに戻るしかない！
＞漢字には基本的に一文字一文字が独立した言葉なので、
↑
はい。一文字一文字に意味がある。
＞日本人が作った造語は、中国語とは明らかに違うが、当時の中国人には違和感はなかったはずだ。
↑
「明らかに違」っても、「違和感がなかったはず」の根拠は？
明らかに違うモノには普通違和感を感じるんじゃないの？
＞今、中国語で複数の文字で一つの意味を持っている言葉は元来日本語である場合が多い。
↑
出た！
どこからの受け売り？
学習、勉強、倭人、中国、中華、皇帝、貨幣、万里長城、北京、台湾、香港、海南島、毛沢東、道徳
これらは複数の文字で一つの意味を持っているのは言うまでもない。
どれが元来日本語？
＞そうして中国語に柔軟性が出たのであれば結構なことではないか。
↑
中国語に柔軟性が出たのは「元来日本語」のお陰？
バーカ！
＞実は、この千年ほどで日本語の７０％は漢語に入れ替わっており、大和言葉は殆ど姿を消しているが、我々はそれが漢語由来だと意識して使うことなど無い。
↑
いかにヤマトゴトバに生命力がないのが分かるね。
その割には現代中国語の７０％は元来日本語だと叫ぶバーカがいるもんだね。
かわいそうに！
＞春慶節が中国語で春節だとか、国慶節との混同だとかは余計なお世話なのだよ。
↑
お得意の摩り替え？
問題は日本語として「国慶節」が定着しているかどうかだよ。
バーカ！
＞「治水行政」なんぞで良いんじゃないの。
↑
すご〜い造語力！
ただ、意味不明！
「治水行政」で「南にある水を北に引く」ことが分かるの？
＞意味を詳しく説明する必要があるのは「治水行政」も「南水北調工程」も同じだし。
↑
バーカ！
造語には分かりやすさが大事だろうよ。
どっちが分かりやすい？
＞治水行政という言葉を見れば、普通の日本人なら治水に関する行政だとの意味が分かるはず。
↑
それはどこの水をどこに引くのかさっぱり分からないだろう？
＞初めて使っても意味が分かるから日本語は造語能力が高いという事だね。
↑
「治水行政」じゃ、大まか過ぎて、とても意味が分からないよ。
それでも「日本語は造語能力が高い」というバーカ！
＞これを「南北通水」などと造語してもまず意味は誰にも通じない。
↑
バーカ！
「治水行政」より大分分かりやすいじゃないか？
水の流れる方向が分かれば尚いいけど。
ご無沙汰していたが、相変わらずバーカだったね！
バーカ！
これは メッセージ 60265 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re:cobapics0506z へ 横
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/10/17 14:24 投稿番号： [60266 / 66577]
＞オマエあほといわれても別に何もないよ。
＞自分でもそう思うこともある。
↑
自他共に認めているということですね。
＞しかし、オマエは自分が馬鹿だということを意識できないほど馬鹿のようだが？
↑
確かに、自覚症状あることは大事なことです。
ご自身で気づいている以上、ほっとかないで、早期に治療を受けてくださいね。
友人として心配です。
これは メッセージ 60264 (yaseinomiryoku さん)への返信です．
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Re: 春慶節
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/17 13:48 投稿番号： [60265 / 66577]
>使うが使うまいがご自由だが，イチャモンをつけているとはちょっと言い過ぎかも。
最初に春慶節とあたしが言った時、そりゃまあイチャモンのあらしだったですな。
>ググッてみたが，「春慶節」を使ったのは殆ど個人のブログ。
失礼ながら、途中略
>普通の言い方じゃないからじゃないか。
全て当時春慶節が話題になった時語り尽くされたこと。
誰が使えば正式な造語で、誰が使っているのは間違いと判断できるのでしょうかね。つまりは誰かが使い、それが受け入れられて拡がってゆく、一方、政府が音頭取りで造語してもＥ電みたいな誰も見向きもしない言葉もある。
中国人は春節と言えばいい。日本人は言いたい人は春慶節と言えばいい。日本語としてもし春慶節が受け入れられてゆくなら日本語として市民権を得るだろう。別に中国人が気にすることではない。
>別に常識なんか気にしなくていいよ。ちょっと個人的な見方を述べただけ。
だろうね。
車用語でハンドル、ボンネット、クラクションは英語ではそれぞれ、ステアリングホィール、フード、ホーンという。ルームクーラーも英語ではエアコンディショナーという。しかし、それが英語として正しくないから、日本語として使うべきではないなどと聞いたこともない。もちろん、英語を話している時にそれを使って通じないケースは別として。
もう一つ。先頃も話題になったが、明治期一時に膨大な西欧思想にふれた日本人達が様々な造語を漢字を使って作った。それを大量に中国人が使うようになった。なにしろ、国名に日本人が作った言葉を入れている位だから。漢字には基本的に一文字一文字が独立した言葉なので、日本人が作った造語は、中国語とは明らかに違うが、当時の中国人には違和感はなかったはずだ。純粋に日本語としてそれを採用したに過ぎない。今、中国語で複数の文字で一つの意味を持っている言葉は元来日本語である場合が多い。むろん、例外はあるよ。帽子、椅子のように接尾語を付けた場合など。
そうして中国語に柔軟性が出たのであれば結構なことではないか。実は、この千年ほどで日本語の７０％は漢語に入れ替わっており、大和言葉は殆ど姿を消しているが、我々はそれが漢語由来だと意識して使うことなど無い。
文化を接していれば言葉など互いに影響を与え合うものであり、日本語が中国の国名に使われているからと言ってイチャモンを付ける人間も居ないだろう。春慶節が中国語で春節だとか、国慶節との混同だとかは余計なお世話なのだよ。中国語を学ぶ人間が、中国語では春節というのだと知ればよいことだ。汽車、手紙、新聞などが日中で違う意味だと、普通の日本人も中国人も気にする必要はない。互いの言語を学ぶ人間だけが知ればよい。
>造語がお好きなようで，一つお願いしていい？
別にあたしは造語屋の回し者ではない。
>今中国で水の豊富な南方から，水の乏しい北方へ調達することが計画されている。中国語では「南水北調工程」というけど，このような概念は造語を作りやすい日本語でどう表現すればいいか？教えてもらえますか。
「治水行政」なんぞで良いんじゃないの。意味を詳しく説明する必要があるのは「治水行政」も「南水北調工程」も同じだし。治水、行政という日本語はあるけれど、治水行政という言葉は、少なくとも辞書にはない。因みに、Yahooでは５００件ほどしかヒットしないから、一般的に使われている言葉ではないだろうが、治水行政という言葉を見れば、普通の日本人なら治水に関する行政だとの意味が分かるはず。初めて使っても意味が分かるから日本語は造語能力が高いという事だね。これを「南北通水」などと造語してもまず意味は誰にも通じない。
>無理しなくていいよ。
無理しなくとも造語が出来る日本語万歳。
>まあ，落ち着いたら毛沢東を語ろう。
気が向いたらね。
ところで、「辻切名人」というのは造語だったのかな。辻切りの名人だと誰にも意味は分かるからね。
これは メッセージ 60260 (red_northwestwolf さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/60265.html
Re:cobapics0506z へ
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/17 13:32 投稿番号： [60264 / 66577]
＞この阿呆！！！
オマエあほといわれても別に何もないよ。
自分でもそう思うこともある。
しかし、オマエは自分が馬鹿だということを意識できないほど馬鹿のようだが？
＞俺はオマエなんてモノの数にも入れてないよ。
頼むよ、絡むのをやめろよ。
オマエに絡む気はない。
しかし、小細工の話は別の問題だ。
いずれにしろ今回はこれまでにしよう。
.
これは メッセージ 60261 (cobapics0506z さん)への返信です．
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南水北調 横
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/10/17 13:21 投稿番号： [60263 / 66577]
＞今中国で水の豊富な南方から，水の乏しい北方へ調達することが計画されている。中国語では「南水北調工程」というけど，このような概念は造語を作りやすい日本語でどう表現すればいいか？教えてもらえますか。
↑
「日本語は機能として造語を作りやすい」と主張するトカちゃんＨｅ
日本語には元々漢字がありませんよね。
純正「ヤマトゴトバ」でお願いしますね。
ミナミノミズヲキタへヒクオオワザ？
ミナミミズキタへヒク？
キタビトミナミズミノム？
どれも駄目駄目！
だよね？
やっぱり漢字抜きの造語は無理かな？？？？
やっぱり「ヤマトゴトバ」を凄く知っているトカちゃんにお願い！
漢字を使うといとも簡単！
この私でも出来ちゃう。
南水引北（ナンスイインボク）
南水北上（ナンスイホクジョウ）
南潤北(ナンジュンボク)
潤北（ジュンボク）
飲南（インナン）
中国人が発明した漢字がなければ、
ヤマトはあれど「日本」なし！
仮に日本があっても、日本人（ジン）はいない！
なんか可哀相！！！！！！！
トカちゃんの造語を楽しみにしています。
でも「相手にしない」で、無視かな？
これは メッセージ 60260 (red_northwestwolf さん)への返信です．
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Re: コパさんへ
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/17 13:01 投稿番号： [60262 / 66577]
>ま、とかげさん、なんとか元気そうで一安心。。。
ご無沙汰し取りましたな。元気ですよ。
>Utukesaiさんとは長い。もう３年以上になるのかな？板の上でのおつきあいは。Gogaiさん、Utukesaiさんが一番長いかな？
>ま、長い間の顔見知りならぬ板見知り同志なので、お互いに立場も見方も違うけど、仁義はきるし、仁義は守る。
前にも言うたとおり、ここは誰の私有地でも無し、出入り自由。中には礼儀も知らぬ、仁義も切らぬという輩もいるだろうけれど、それを言うたらおしまいですな。煙たい嫌な爺と思われるだけのこと。そんなこと言わなくとも、結局は礼儀知らずは淘汰されていくでしょう。
>私にとっては中国語圏の国々とその政治というのは、自分を取り巻くごく身近な「現実」。
>怖いとか悪い、と言って、門前払いで、思考を停止したり、現実逃避はできない環境にある。
>日本はそうした現実に直接触れることの少ない地政学的に有利な場にある。これは金大中もさかんにそう言っていた。
ごもっとも。だから、誰もが自分の立場で発言するわけでしょう。一番中国から逃げられないのは中国人のはず。中国を変えるのも中国人だけのはず。そう何度もあたしは言ってきた。しかし、その中国人が自らの姿を直視しようとしない。それが問題なんじゃないですかな。それに、日本だって中国の隣から引っ越すわけにも行かず、中国とは関係ありませんとも言ってはいられない。
>韓国には韓国の現実、台湾には台湾の現実、香港には香港の現実、と、それぞれの国・地域の内情や、民族の抱える現実に直接触れなくてはならない人たちは、ある部分、トーンダウンするポイントのようなモノが、議論や会議ではある。
ありますね。だから、ここでは匿名で、リアルな実体を離れての発言の場のはずだが。もっとも、だから全てゲームだと勘違いする、古くからいる輩も存在する。
>政治は現実を多く扱うモノだから当然と言えば当然だが。。。
>理想論や排除論では現実問題は解決しない。
>そうした限界点で、「どうするか？」「どうしたらよいか？」という議論があれば有意義だろうな、と。。。
それを遠ざけているのは中国人のようですね。たしかに、監視されている、人質を取られている、などの事情があるのかも知れない。それでも敢えて、喩え耳に逆らう言葉も取り敢えず聞くだけの余裕があるならともかく、無いのであればむしろ沈黙を保つしかないはず。自由に発言できないのであれば、議論や会議など成立せんでしょう。成立しないならたたき台になって貰うしかない。
日本政府なども、単に中国と闘おうというのではなく重要な隣国であり、協調関係を大切にすべきと言っている。もっともであり、私もそう思う。だが、この掲示板は政治家が言えないことを匿名で言うという機能もあるはず。単なる政治のプロパガンダに利用しようとするのは間違いでんがな。
>それぞれの国の抱える現実を理解しようとせず、悪というような「単純」なアタマにはどうしてもなれないなー。
悪と決めつけているわけではないのだが、まさか、プーアホ病にみんなが感染しているとか。
>ニュースの背景となるモノを考えることが出来る人たちが、かつてはこの板にもいたなぁ。。。
>今は残念ながらいない。
古くから居てニュースの背景になる物を考える人がそれを解説してくれるなら古いだけの価値も認められるだろうけれど、ぼかしと当てこすりと取られるだけじゃ、目障りだなぁと思われるだけじゃないですかねぇ。
>○○が悪い、とでも言えば英雄にでもなったかのように大いばりするヤツらが多いな。
偶々、ここに今いる中国サイドの全員がそうみたいですな。誰かに罵倒を浴びせ相手が辟易として口をつぐめば仲間内で英雄にでもなったような奴が本当に目に付きますよ。
>ま、私には私の見方があるし、UtukesaiさんにはUtukesaiさんの、GogaiさんにはGogaiさんの見方、考え方がある。それでいいと思っているし、それぞれの発言と真意、心意は、尊重せねば、と思っているよ。
立場が違えば意見も違う。誰かを説得して変えるなど出来ないし、一人一人が思うところを発言すればよいと思う。誰かと与する必要もない。誰かと同調できる部分があれば同調すれば良し、反論があれば反論すれば良し。しかし、自分の言うこと以外は間違いとばかりの主張をくり返すもの、反論できないけれど何かを言い返さなくてはならず個人攻撃にその方法を切り替える者はやはりあぶり出してたたき台にするしかない。
これは メッセージ 60258 (aki_fumika さん)への返信です．
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Re:cobapics0506z へ
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/10/17 12:55 投稿番号： [60261 / 66577]
この阿呆！！！
一体何回言ったら分かるのだろうか？俺の念頭にはオマエなんてないんだよ。
つまりオマエがそのようなレスをどう読むか、お前がどう感じるか、それはオマエ一方的なものであり、相手（俺とaki氏）は果たしてどこまでオマエのことを意識して書いてあるかどうかは、まったく別のことだよ。
再度言う。俺が誘導したか、愚弄するのを助けるか、それはオマエの妄想だけで、判定できない。
俺はオマエなんてモノの数にも入れてないよ。
頼むよ、絡むのをやめろよ。
これは メッセージ 60259 (yaseinomiryoku さん)への返信です．
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春慶節
投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2006/10/17 12:41 投稿番号： [60260 / 66577]
＞かつて春慶節に馬鹿なイチャモンを付けた連中が居て、中国語では春節だから春慶節は間違っていると言っていた＜＜
使うが使うまいがご自由だが，イチャモンをつけているとはちょっと言い過ぎかも。
ググッてみたが，「春慶節」を使ったのは殆ど個人のブログ。正式サイトは使ってないようだ。春慶節の検索件数は春節のとは雲泥の差だ。オーストラリアにも春慶節があるよ。
でも，中国の春節に関しては通の間では春節というのは普通だよ。何故かと言えば，日中間の通訳業界では通訳の原則というのがある。中に専門用語と固有名詞の扱いに関する詳しい規定がある。プロ（中国通）の間では春節というのはもはや常識なのだ。
春慶節というのは多分国慶節と混同しているかのように思える。春慶節は最初一発で変換できない。一回成功したらPCの学習機能が働いて初めて春慶/節になる。国慶節の場合，一発で変換できた。というのは春慶節というのは普通の言い方じゃないからじゃないか。
別に常識なんか気にしなくていいよ。ちょっと個人的な見方を述べただけ。
＞造語とは、従来の言葉では新しい概念を表現できない時作られるが、日本語は機能として造語を作りやすい。＜＜
造語がお好きなようで，一つお願いしていい？
今中国で水の豊富な南方から，水の乏しい北方へ調達することが計画されている。中国語では「南水北調工程」というけど，このような概念は造語を作りやすい日本語でどう表現すればいいか？教えてもらえますか。
無理しなくていいよ。
まあ，落ち着いたら毛沢東を語ろう。
これは メッセージ 60102 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re:cobapics0506z へ
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/17 12:36 投稿番号： [60259 / 66577]
＞わけの分からん阿呆！！！
本当にわからないのならオマエは相当に馬鹿だ！
次の餓鬼_踏禍のレスを見よ。
オマエが小細工で餓鬼_踏禍を誘導して（おだてて）愚弄するのを助けているのだ。
馬鹿には自分のやっていることも理解できないか。
餓鬼_踏禍のレスをよく読んでみろ。
.
これは メッセージ 60257 (cobapics0506z さん)への返信です．
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コパさんへ
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/10/17 12:18 投稿番号： [60258 / 66577]
ま、とかげさん、なんとか元気そうで一安心。。。
Utukesaiさんとは長い。もう３年以上になるのかな？板の上でのおつきあいは。Gogaiさん、Utukesaiさんが一番長いかな？
ま、長い間の顔見知りならぬ板見知り同志なので、お互いに立場も見方も違うけど、仁義はきるし、仁義は守る。
ただ、そうした事は最近の連中には無いか少ないね。
私にとっては中国語圏の国々とその政治というのは、自分を取り巻くごく身近な「現実」。
怖いとか悪い、と言って、門前払いで、思考を停止したり、現実逃避はできない環境にある。
日本はそうした現実に直接触れることの少ない地政学的に有利な場にある。これは金大中もさかんにそう言っていた。
韓国には韓国の現実、台湾には台湾の現実、香港には香港の現実、と、それぞれの国・地域の内情や、民族の抱える現実に直接触れなくてはならない人たちは、ある部分、トーンダウンするポイントのようなモノが、議論や会議ではある。
政治は現実を多く扱うモノだから当然と言えば当然だが。。。
理想論や排除論では現実問題は解決しない。
そうした限界点で、「どうするか？」「どうしたらよいか？」という議論があれば有意義だろうな、と。。。
それぞれの国の抱える現実を理解しようとせず、悪というような「単純」なアタマにはどうしてもなれないなー。
ニュースの背景となるモノを考えることが出来る人たちが、かつてはこの板にもいたなぁ。。。
今は残念ながらいない。
○○が悪い、とでも言えば英雄にでもなったかのように大いばりするヤツらが多いな。
ま、私には私の見方があるし、UtukesaiさんにはUtukesaiさんの、GogaiさんにはGogaiさんの見方、考え方がある。それでいいと思っているし、それぞれの発言と真意、心意は、尊重せねば、と思っているよ。
これは メッセージ 60252 (cobapics0506z さん)への返信です．
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Re:yaseinomiryoku へ
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/10/17 11:35 投稿番号： [60257 / 66577]
わけの分からん阿呆！！！
君のことを想定していないんだとまで教えれば、納得するの？
どこが小細工なのかよ？
別に直接君のことを言ってないだろ？どこが小細工なのかよ？
これは メッセージ 60256 (yaseinomiryoku さん)への返信です．
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Re:yaseinomiryoku へ
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/17 11:06 投稿番号： [60256 / 66577]
これは メッセージ 60255 (cobapics0506z さん)への返信です．
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Re:yaseinomiryoku へ
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/10/17 10:48 投稿番号： [60255 / 66577]
これは メッセージ 60254 (yaseinomiryoku さん)への返信です．
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Re: cobapics0506z へ
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/17 10:18 投稿番号： [60254 / 66577]
小細工を止めろ。
でしゃばるな。
.
これは メッセージ 60252 (cobapics0506z さん)への返信です．
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Re: 中国共産党の対日基本戦略（？）
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/17 10:15 投稿番号： [60253 / 66577]
＞日本保有の国力すべてを支配下に置く
これが中国共産党の対日基本戦略
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/profile/message/cat40/ ＞中国共産党の対日基本戦略は「日本解放」、つまり、日本の共産化である。具体的には、「日本が現在保有している国力のすべてを、わが党（中国共産党）の支配下におき、わが党の世界解放戦に奉仕せしめること」と書かれている。
日本解放って以前パンダが言っていましたが、そいうことなのかな？
＞ちょっとこわい話ですが、一面真実かもしれません。こうなればアメリカとの同盟を強固にして、軍事力を増強して備えるしかないですね。
民主主義の弱点を利用したいろいろな工作があるでしょうから
非軍事面での備えも大切ですね。
中共の長期戦略の一つは日米関係を亀裂させることでしょう。
同様に、韓米関係を亀裂させることは
現時時点では左翼大統領のもとでかなり成功しているようにも思えます。
しかし、野党の反発も強いようですので将来どうなるか興味あるところです。
＞もう一つの変化は日本だ。日本国民は想像していたほど中国は立派な国ではなかったこと、中国共産党の政治は非人間的で、あくまでも力によって押しまくる戦略が基底にあることなどを感じ始めている。
良い傾向だと思います。
出来るだけ多くの日本人が中国の真の姿を理解すること、
そのために中国の真の姿を暴露してゆくことですね。
根本的な体制の違いがあるところに表面だけ繕っても駄目でしょうし、表面の綺麗事にとらわれるのは危険ですね。
それを十分理解しておかないと取り返しのつかないことになることもあるかも知れない。
.
これは メッセージ 60229 (termination36 さん)への返信です．
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Re: aki_fumika さんへ
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/10/17 09:48 投稿番号： [60252 / 66577]
＞・・・とかげさんだって苦悩している部分はあると思うよ。。。
本当に【苦悩】って言葉の意味が分かればね、あのくず物には。
＞変なヤツと仲間になってしまったり、で。。。自分でも思わぬ方向へ進んでしまった、というような感じかもしれない。＜
確かに有りますね。
＞多少、同情してあげてもいいかもよ。。。←翻心、いや、本心、そう思うことも、稀にではあるが、ある。。。＜
仰ることは全く無理解でもないが、少し様子見しましょう。
これは メッセージ 60208 (aki_fumika さん)への返信です．
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Re: ゾンビ トカちゃんＨｅ
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/10/17 09:39 投稿番号： [60251 / 66577]
●退治されてもそれに気が付かないのが連中の特徴。退治されながら出てくるのをゾンビと某A氏がおっしゃっていたけれど、言い得て妙ですな。
●自分の姿が見えない連中に自覚を促しても無理だとは私は思っている次第です。
トカちゃん
お久しぶりです。
ご存知だったのですね。
まさしく仰るとおりだと思います。
１００％賛成！
妙ですな〜
これは メッセージ 60248 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: ゾンビ
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/10/17 09:31 投稿番号： [60250 / 66577]
＞・・・退治されてもそれに気が付かないのが連中の特徴。＜
このままオマエにお返し。
洗脳済みアタマじゃ、気付かないのが当然といえば当然だろうが。
洗脳されてなくて、キチガイに「オマエはキチガイだ」と教えるのも意味ないのですね。まして洗脳済みアタマには屁理屈を相手に向かって発射すれば＝反論の諦念がミエミエなのに。
これは メッセージ 60248 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: ipodsdさん
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/17 09:27 投稿番号： [60249 / 66577]
nao759kyon さん、ipodsdさん、termination36 さんとのやり取りを興味深く読ませていただきました。
一つ質問ですが、
北朝鮮がアメリカとの直接対話に異常にこだわる理由をどう考えますか？
.
これは メッセージ 60238 (nao759kyon さん)への返信です．
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ゾンビ
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/17 08:36 投稿番号： [60248 / 66577]
コバに限らないが、退治されてもそれに気が付かないのが連中の特徴。退治されながら出てくるのをゾンビと某A氏がおっしゃっていたけれど、言い得て妙ですな。
中共に奴隷にされながら、それに気が付いていない事と関係があるかも知れない。
自分の姿が見えない連中に自覚を促しても無理だとは私は思っている次第です。
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Re: バーチャル世界のゲーム
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/17 08:07 投稿番号： [60247 / 66577]
またぞろ、プーアホ君がアホなことを言っている。まず、
>エイリアン（地球外生物）と付き合うのなら話は別だが、普通の人が普通の人と対話する場合、その中身、10中の7〜8は大した違いもなく同じでなのであって、10中のせいぜい1乃至（ないし）2ぐらいに考えの相違があり、意見が対立する。
>
>普通の人とは、普通、そんなもんなのだ。
10のうち1,2の違いをどう定義しているのか。量か、重要性か。相手が普通の人間であれば多少の違いも妥協できるだろうが、普通でない場合、妥協など無い。イスラム原理主義者の価値観では神の言葉が全てであり、自分達の神に背く者は自らの命を犠牲にしても排除するのが正義と信じている。しかし、彼等も家庭では良き父、良き母、地域では良き隣人なのだろう。だが、外の世界に対しては恐るべきテロリストだ。
意見の違う部分がどこかを無視して、大体同じだと言い切るバカさ加減がまず第一。
>
>日本を代表する、見識豊かなＴ先生は、「この掲示板はバーチャル世界」だとおっしゃる。
>掲示板がバーチャル（空想現実）なら、そこでの会話は当然ゲーム感覚に違いなく、Ｔ大先生にとって、この掲示板での言論は、結局、ゲームに他ならないのだ。
バーチャル＝ゲームとするこの短絡馬鹿。掲示板では各々の発言者のリアルな実像が紹介されていないからバーチャルだが、述べられている意見そのものは遊びではない。その区別が付かないプーアホが何を言っても無意味だよ。
>
>ゲームだから、「攻撃側のこちら」と「やられる側の相手」が明確になってないと始まらない。
プーアホゲームの世界。現実世界では妥協や、面子、華を持たせる、取り引きをする、譲るなどが数限りなく行われ、それはここの意見にも反映されている。反映出来ない馬鹿も確かにいるが。
それが全く読みとれないプーアホの馬鹿さ加減もここで極まっている。
>だから、Ｔ先生は、相手側10中の10を敵と見なして反撥し、全てに反論し、全てを否定する。
以下、無意味なので略。プーアホの頭の中では今日もミサイルが飛び交っているのだろう。
これは メッセージ 60236 (nihao_aq_jp さん)への返信です．
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Re: 中国共産党の対日基本戦略（？）
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/17 07:53 投稿番号： [60246 / 66577]
>これですか？
そうですね。しばらく前にこれが話題になったことがありますね。信憑性に乏しく、出典が怪しいのでまともに取り上げる必要があるとも思いません。
櫻井美子さんのサイトは私も時々読んでいますが、取り上げるからにはこの出典がまともであり信憑性があると証明してからじゃないでしょうか。
私もこれが話題になった当時、これの根拠を探してみましたが、見つかりませんでした。
ただし、中国がアジアで覇権をもくろんでいることは事実です。この文書の信憑性がどうであれ、対日、対アジア政策で対等の関係を築くのではなく、中国に従わせると言う姿勢は、諸処に見え隠れしています。
これは メッセージ 60245 (doshirotojp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/60246.html
Re: 中国共産党の対日基本戦略（？）
投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2006/10/17 03:58 投稿番号： [60245 / 66577]
これは メッセージ 60232 (nao759kyon さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/60245.html
Re: 貴方も、よい加減に止めなさい！
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/17 02:16 投稿番号： [60244 / 66577]
＞是では、中華下種と変わらないですよ！
お言葉ですが、ここにいる中国人の多くは
奴ほど卑劣では無いというのが私の意見です。
.
これは メッセージ 60226 (utukesai03 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/60244.html
Re: 貴方も、>utukesai03 氏
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/17 02:06 投稿番号： [60243 / 66577]
＞是では、中華下種と変わらないですよ！
餓鬼_踏禍 のやっていることを見てから発言してくださいね。
北朝鮮も日本も悪いと言うような発言は
悪くを助けるものです。
餓鬼_踏禍の横暴を助長するものです。
utukesai03 さんならご理解いただけると思いましたが。
.
これは メッセージ 60226 (utukesai03 さん)への返信です．
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Re: 貴方も、>utukesai03 氏
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/17 02:06 投稿番号： [60242 / 66577]
＞是では、中華下種と変わらないですよ！
餓鬼_踏禍 のやっていることを見てから発言してくださいね。
北朝鮮も日本も悪いと言うような発言は
悪くを助けるものです。
餓鬼_踏禍の横暴を助長するものです。
utukesai03 さんならご理解いただけると思いましたが。
.
これは メッセージ 60226 (utukesai03 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/60242.html
Re: 冗談きつくない？
投稿者： ryo19851121 投稿日時： 2006/10/17 01:40 投稿番号： [60241 / 66577]
そのアイドルホームページってどこにあるんですか？
詳しく教えてください！！
これは メッセージ 60075 (aircarrierjp さん)への返信です．
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