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Re: 本場の麻婆豆腐・・美味くな〜い

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 16:24 投稿番号： [47163 / 66577]

>かかる人物は養いがたく、まことに難儀する。

食べ物の思考は個人的な物であり、まずい物は食わない。ただし、心づくして出してくれた料理は、その心に感謝して食べる。当たり前の心ではないか。出された食事がまずいうまいと、もてなしの心に感謝するのは別問題だよ。

しかし、金を出して食べる場合、好んでまずい物は食わない。君は食うのか？

>「口に合わない。うまくない。」と言うのであれば、それは、その人にとっての事実であろうから、それについては何も言えない。

>しかし、その人が「こんなマズイ物を、うまい、うまいと喰っているヤツの気が知れない｣などと言い始めたなら、そりゃ、言うヤツがどうかしている。

本当に気が知れないな、そんな奴。幸い私の周りには居ないようだが。味の嗜好は個人の問題。誰が何を食おうと基本的に文句を言った覚えはないが、誰かそんな事を言う奴の心当たりがあるのかね。

>tokaちゃんが四川省に行って本場の「麻婆豆腐」を喰ったとしても、「うま〜い」と言うかどうか？

誰かのもてなしであれば言うだろうな。しかし、自分で行ったレストランでまずいと分かれば二度と食わない。ただし、それは私の口に合わないからであり、レストランが私の口に合わないマーポー豆腐を提供するからと言って文句を言う気はさらさら無い。中国人がそれを美味いと思って食べているなら結構な事ではないか。

あたしも外国では口に合うものが無くて苦労したが、それで文句は言わないよ。もちろん、現地の知人がもてなしてくれた物に対しては心から感謝の意を表する。美味いともいう。旅行先の話だ。いつまでも続くわけではない。

>本場であれば、日本人の好みの味ではないし、tokaちゃんは当然、気に入らない。ふて腐れてケチつける。

見てきたような事を言いなさんな。それが君の思いこみ、奥さんにもろくに相手にされない（あたしも見てきたような事を言わせてもらえば）原因なのだ。

本場物を美味いと思うのはその料理を創り出した文化に生きる人たちだ。ここでも話題になったが、本場物でも日本人の口に合わないから、日本のエスニック料理は大抵日本人の味覚に合わせている。本場のトムヤンクンは日本人の口には合わないから、アレンジしない限り日本では売れないだろう。本場のインドカレーも日本人には辛すぎるし、手でも食わないから、日本では味をマイルドにしてナイフやフォークで食べるようにアレンジする。当たり前の事だよ。本場物が美味いかどうかは食う人間による。日本人にとって本派物がまずいから、日本に多数店を出している外国レストランは日本人の味覚に合わせてアレンジし、売り上げを伸ばしているのだ。

今寿司ブームだが、アメリカ人が行く寿司バーの寿司はとても寿司とは呼べない代物だ。だからといって、アメリカ人にこれは本当の寿司ではないと説教をする気にはならない。

>「な〜にが、本場じゃ。麻婆豆腐は、やっぱし日本が一番よ｣と言うに違いない。

日本人の偽らざる気持ちだな。日本風にアレンジしているから日本人にとって美味いのだ。

>日本の麻婆豆腐・・そう「マルミヤ食品｣発売のレトルトパックの中身をフライパンでちょちょっと温め、木綿豆腐を切ってまぜれば、出来上がり・・ってかあ。

それを食うのがよいという人は食えば良いんじゃないのか。それともなにか、マルミヤ食品の社員に彼女でも盗られたのか？

>tokaちゃんなんかの、お好みの中国とはそんなもんだろう。
>日本人好みを取り入れて、日本人のお気に召すまま、素直に従う「お利口（りこう）さん」の可愛い中国。

馬鹿タレの極みだね。本場物の伝統を変える必要などあるか。ただ、日本で、日本人に食べさせて金を儲けたければ日本人の口に合うようにアレンジするのが賢い経営者だろうな。本場物を日本人が食わないのはけしからんと言っていたら早晩つぶれるよ。

>世の中に、都合よろしく、そんな中国が出現し得るものかどうか、考えてご覧なさい。

日本と商売するなら日本の希望に合わせなくてはな。中国だけの基準で商売を白というのが間違っている。世界の商売の基本だ。日本ではとうてい売れないラジオ付きの金ぴか扇風機が中東で売れるからと言ってそれをつべこべ言う奴の気がしれん。

自慰さん、正道に目覚めたまえ。

>オノレの貧しい味覚を基準にして、本場の味にケチをつける。日本人の感覚を基準にして、あちらを悪（あ）しざまに云々（うんぬん）する。それを不遜の態度と云うのではなかろうか。

まったくだ。そう言う奴がいたらぶん殴ってやれ。自分の感覚で相手をそう言う奴だと決めつける馬鹿が居たら、少し前にも居たが、殺虫剤だな。自慰さ

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Re: 本場の麻婆豆腐・・美味くな〜い

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/11/27 16:13 投稿番号： [47162 / 66577]

横ですが。

＞オノレの貧しい味覚を基準にして、本場の味にケチをつける。日本人の感覚を基準にして、あちらを悪（あ）しざまに云々（うんぬん）する。それを不遜の態度と云うのではなかろうか

オノレの貧しい味覚を基準にして、本場の味にケチをつける。中国人の感覚を基準にして、あちらを悪（あ）しざまに云々（うんぬん）する。それを不遜の態度と云うのではなかろうか

ともいえますなあ。

こういう意見は説得力がないですぞ。

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Nihao先生へ

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/11/27 15:59 投稿番号： [47161 / 66577]

トカゲ氏は京都豆腐の料理の味を鑑賞するだけです。日本人の味に合わせるトカゲ氏は芥子付ける麻婆豆腐の作り方と味を鑑賞しない。

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本場の麻婆豆腐・・美味くな〜い

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/11/27 15:38 投稿番号： [47160 / 66577]

日本人は和食に限らず、洋食も中華料理も大好き。
しかし、tokaちゃんみたいに、ウルサイ人は、どんなご馳走をいただいても「この味は、ワシの口に合わん。こんなもん、ちっとも美味（うま）くない｣とケチつけて、しりぞける。かかる人物は養いがたく、まことに難儀する。

「口に合わない。うまくない。」と言うのであれば、それは、その人にとっての事実であろうから、それについては何も言えない。しかし、その人が「こんなマズイ物を、うまい、うまいと喰っているヤツの気が知れない｣などと言い始めたなら、そりゃ、言うヤツがどうかしている。

tokaちゃんが四川省に行って本場の「麻婆豆腐」を喰ったとしても、「うま〜い」と言うかどうか？
本場であれば、日本人の好みの味ではないし、tokaちゃんは当然、気に入らない。ふて腐れてケチつける。
「な〜にが、本場じゃ。麻婆豆腐は、やっぱし日本が一番よ｣と言うに違いない。

日本の麻婆豆腐・・そう「マルミヤ食品｣発売のレトルトパックの中身をフライパンでちょちょっと温め、木綿豆腐を切ってまぜれば、出来上がり・・ってかあ。

tokaちゃんなんかの、お好みの中国とはそんなもんだろう。
日本人好みを取り入れて、日本人のお気に召すまま、素直に従う「お利口（りこう）さん」の可愛い中国。
世の中に、都合よろしく、そんな中国が出現し得るものかどうか、考えてご覧なさい。

オノレの貧しい味覚を基準にして、本場の味にケチをつける。日本人の感覚を基準にして、あちらを悪（あ）しざまに云々（うんぬん）する。それを不遜の態度と云うのではなかろうか。

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香港とボスニアで李小龍氏の銅像を建設した

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/11/27 15:30 投稿番号： [47159 / 66577]

ブルース・ジュンファン・リー（本名李振藩英名Bruce Junfan Lee, 1940年11月27日 - 1973年7月20日）はマーシャルアーティスト、俳優。

映画には芸名の李小龍で出演している。香港の舞台俳優である父李海泉の公演先であったアメリカ・サンフランシスコで生まれる。その後香港に帰国、8歳頃から子役として数多くの映画に出演。幼少より、中国武術（海外では誤ってカンフーと同一視され以降カンフーとも呼ばれる。）の一派である詠春拳の葉問（イップマン）から手ほどきを受け、中国武術を身につける。

18 歳で単身渡米、シアトルに移る。高校卒業資格を得てワシントン大学で勉学に励むかたわら、自らの道場を開き指導を始める。同大学にて、哲学の講師もしていた。その頃同じ大学の生徒で、道場で指導をしていたリンダ・エメリーと結婚。その後大学を中退し、道場経営に専念。截拳道（Jeet Kune Do / JKD〈ジークンドー〉）を創始。

その後、米国における空手トーナメントの場においてJKDの演武をおこなう。それがTVプロデューサーの目を引き、1966年にTVシリーズ『グリーン・ホーネット』で準主役に抜擢。運転手のお仕着せに目だけを隠すマスク（そのマスクはその後キルビルでカトーマスクと呼ばれることになる）を付けた日系人のカトー役を演じ、人気を博したのをきっかけに、ロサンゼルスでハリウッドの俳優やプロデューサーを顧客に武術の個人指導をするようになり、TVや映画などでゲスト出演を重ねる。

1970年に香港の映画プロデューサーと契約し、『ドラゴン怒りの鉄拳』など3本の映画に主演。香港の歴代興行記録を塗り替え、トップスターになる。1973年、ハリウッドとの合作映画『燃えよドラゴン』に主演するも、公開を目前にして、32歳の若さで急逝。当時『死亡遊戯』の製作途中であった。遺体はシアトルのレイクビュー墓地に埋葬される。

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Re: 日本料理・・ぶつ切り刺身

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 14:43 投稿番号： [47158 / 66577]

>わざわざ、中国人の日本大好きの奥さんが張り切って、一生懸命に”刺身”を造ってあげたのに、
”まあ、刺身の要素は味と共に見た目であり、その為に切り方、盛りつけ、器、つまなどが工夫され組みあわされているんです。

うんぬんかんぬん

と奥さんに言うのですか？<

言うわけないだろ。君には常識がないね。その奥さんににーはお氏が感謝をしたのだからそれでよいと言って居るではないか。君の感覚で人を判断するのはやめなさい。根拠も無しに書き散らすから中身のないレスだと言うのだ。

あたしはその奥さんにレスをしているのではなく、ぐちゃ盛りの刺身を話題にしているにーはお氏にレスしているのだ。にーはお氏がその奥さんに、これは刺身ではないと言いたければしょうがないが、そんな非常識な御仁とは思っておらん。君とは違う。

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Re: 日本料理・・ぶつ切り刺身

投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2005/11/27 14:37 投稿番号： [47157 / 66577]

この言葉に、大染生の言動パターンが表れているね。

わざわざ、中国人の日本大好きの奥さんが張り切って、一生懸命に”刺身”を造ってあげたのに、
”まあ、刺身の要素は味と共に見た目であり、その為に切り方、盛りつけ、器、つまなどが工夫され組みあわされているんです。だから、魚がいくら新鮮でもそれをぶつ切りにして中華丼にぐちゃぐちゃと積み重ね、醤油をぶっかけても刺身とは言えないんじゃないでしょうかねぇ。
むろん奥さんの心づくしはよいだろうし、それを嬉しく思う気持ちも分かりますが、刺身ではない。”

と奥さんに言うのですか？

”奥さん、残念ながらとても”刺身”と言える代物ではありません。
日本人の様にもっと繊細な包丁さばきが必要ですね”と言うのかな。

これが、大染生の、この掲示板での行動そのものだと思う。

人間は感情の生き物。感情を無視した文は真実でも反発される。

”ブス”には、はっきり”ブス”と厳しく言ってやるのが思いやりというものだ。なのか？

せっかくいい事書いていたのに、Ｎｉｈａｏさんに嵌められたね。

蜥蜴足をだしてしまった。

大染生は、家では亭主関白なのかな。

自分はこの状況では食事がまずくてもつい”おいしいね”って言ってしまう性格。
いかんのか。

一寸白けてしまった。野暮だな。

ついでに今日のサンデープロジェクトで、ロシア人は日本人にとても好意を持ってくれているとの報道にとても嬉しくなった。

やはり、感情が大事だよ。

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Re: 日本料理・・ぶつ切り刺身

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 13:29 投稿番号： [47156 / 66577]

中国人との心温まる交流の記録。結構な話じゃないですか。それに対し異論を持っている人は余り居ないと思いますよ。

まあ、刺身の要素は味と共に見た目であり、その為に切り方、盛りつけ、器、つまなどが工夫され組みあわされているんです。だから、魚がいくら新鮮でもそれをぶつ切りにして中華丼にぐちゃぐちゃと積み重ね、醤油をぶっかけても刺身とは言えないんじゃないでしょうかねぇ。

むろん、その奥さんの心づくしはよいだろうし、それを嬉しく思う気持ちも分かりますが、刺身ではない。あたしが言いたいのはそれだけです。

うむ

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日本料理・・ぶつ切り刺身

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/11/27 12:52 投稿番号： [47155 / 66577]

昔、台湾に行ってお友達を訪ねた時、そのお宅の太太（奥さん)が何を発奮したのか「日本料理を作ってご馳走する｣と言い出した。その日は午後から市場（いちば）やデパートを廻って、日本料理の食材や調味料などを買い揃え、夕刻から台所で大奮闘。

どんな料理ができただろう。味噌汁は言うまでもない。ちらし寿司（・・の様なもの)、焼き魚に大根おろしナドナド・・。
そして、日本料理と言えば、当然「お刺身｣は欠かせない。
台湾にはそう云う食材を売る専門の店があるのだろう、食材としての魚の切り身は立派なものだった。・・・が、である。

お皿に盛り付けされた刺身の姿と云うのは、切り目鮮（あざ）やかと云うより、どちらかと言えば、「ぶつ切り｣の感じ。刺身の「つま」なんか、大根のせん切りならず、それは「うどん」ぐらいの太さで、マッチ棒のように置かれていた。
台湾の人は醤油の小皿にワサビをとかすのではなく、ワサビの山盛りに醤油をたらす。

後で、台所をちょっとのぞいて見たら、まな板の上には中華包丁がころがっていた。まあ、他にナイフがなかった訳ではないけれど、どう考えても「刺身包丁｣はなかったろう。

皿の上に、美しく切り整えられた刺身の一切れ（一片)。はた又、ぶつ切り刺身の切り身の塊・・「口に入れて味がどう違う？」と聞かれても答えられない。

あちらの人は刺身の盛り付け、見栄えの良し悪しなんか、それ程、気にしないのだろう。刺身は刺身、魚があって、切り刻んでならべれば、それで立派な刺身になる。

日本の食材、日本の調味料を取り揃え、それを中華包丁、中華鍋で調理したなら日本料理が出来上がるだろうか？
日本や日本人の日本的な問題を、中華の思考回路で調理・解釈したならば、どう云うことになるだろう？
出て来る物は・・中華風日本料理と云うべきか。

お友達の太太が、見よう見まねでチャレンジしてくれた日本料理。味はともかく、美味しかった。日本が大好きなことは、聞くまでもなく分かるから、あの料理を思い出すにつけて心が温かくなる。

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Re: 中国側の問題　補足

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 12:35 投稿番号： [47154 / 66577]

>屁臭虫の屁は消臭剤を使っても消えないな！しつこい。

これが中国側のサンプル回答の一つかな

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Re: 児不嫌娘醜・・(babv_ramさん)訂正！！

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/11/27 12:30 投稿番号： [47153 / 66577]

×特に相手が筋金入りの対立派を意識した場合に、症状が目立ちます。
○特に相手が筋金入りの対立派だと意識した場合に、症状が目立ちます。

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Re: 中国側の問題　補足

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/11/27 12:21 投稿番号： [47152 / 66577]

屁臭虫の屁は消臭剤を使っても消えないな！しつこい。

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crow_n_n様

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 12:18 投稿番号： [47151 / 66577]

>それから、おつかれさまでした。

>ごゆっくりおやすみください。

どうもありがとうございます。まあ、あたしは文章を書くのが商売みたいな所もあり、推敲しなければかなり短時間で書きますのでそれほを疲れてはいないんですが。

今後とももしご質問、ご意見がありましたらどうぞ。

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Re: 中国側の問題　補足

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 12:12 投稿番号： [47150 / 66577]

　中国人の書き込みが金太郎飴宜しく、誰もがおなじ内容で互いの相違がない。日本側に様々な意見の相違があり時々日本人同士の討論になる事があるのとは対照的だ。一度Ｗにどうして中国人同士の意見の対立が無いのかと問いかけた事がある。答えは、我々が日本人の前で喧嘩をしてみせる必要はないというものだった。案の定と言えばそれまでだが、ここにも中国人の意識の特徴が見られる。

　まず意見の対立すなわち喧嘩ととらえている事。ある人間が全てを把握するなどあり得ず、立場の違う人間がそれにより異なる知識を得ているのが当たり前であって、その互いの意見の違いをすりあわせる事により全体が知識の共有が出来、全体の知識レベルが上がる。そのような作業を中国人は出来ないと吐露している。
　
　日本人の前で喧嘩をしてみせるという意識。つまり、中国人にとって第三者の目が重要であり、すなわち舞台の上で大見得を切り引っ込む事が大切であって、人前でみっともない演技は出来ないと言う事らしい。いかに観客をうならせるかが問題であり、真実を語る事は二の次と言う事。
　
　これは、よく伝えられる謝罪しない限り日本人を入れない中国レストランやホテルや診療所などにも言えるのではないか。本人達が現実の日本人達をどれだけ憎んでいるかは分からないが、そうする事で自分が日本人に対し厳しい態度を取っているという演技をしているわけだ。未熟なガキ共の集団リンチなどは、俺ならもっとやるという仲間への誇示から犯罪がエスカレートするケースが多いが、これと通じるし、中共政府の態度がそのスタイルだ。
　
　陰で日本と取引をしながら表では日本叩きに余念のない態度がどれだけ国際社会ではみっともないかは散々経験しているはずだが、中国人向けには止めるわけには行かないのだ。
　
　更に、自分の意見をもてないあるいは表明出来ない事情がある。Ｐ（また引き合いに出してしまった）は二言目には私の使った”あたしの基準”を切り返しの言葉に使うが、むろんＰ本人があたしの基準を理解しているわけではない。例え他者に共感したとしても全てがおなじ考えになるわけではなく、親兄弟夫婦友人間でも考えの違いはある。それは中国でもおなじはずだが、それを口に出し周りとの違いが際だってしまえばいつ社会からはじき出されるかも知れないと言う恐怖が、あたしの基準を表明出来ない状態にしてしまったのではないのか。
　
　思想は人間が許されるべき最低限の自由だと思われるが、それが許されない社会で生まれ育ち教育を受けてしまった結果どのような人間になるかのサンプルがここにある。通常より知的レベルが高く豊富な情報に接する事が出来るＰ達でさえ、自ら思想の自由を享受する事が出来ない。
　
　日本人も中国人も人種的な差違、優劣など無く白紙の状態で生まれるのに、これほどの違いが生ずるのはそれぞれの国がそのような人間を作ってしまうということだ。結局、中国人の意識とは中国が形作ったものであり、中国が変わらなければ中国人も変わらない。中国や中国人の全てを変える必要などむろん無いし、大切にしなければならない部分もたくさんある。だが、人命尊重、思想の自由を獲得する必要があるとは自覚して欲しい。中国人のためだけではなく、そうしてもらわないと、世界にとって大きな禍になる。

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Re: 中国側の問題：・・・

投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2005/11/27 04:04 投稿番号： [47149 / 66577]

・・・もう、なんも言うことないです。

※途中まで、突っ込み用の誤字とか、質問表とかチェックしてたんですが、ぶっとんでしまいました。

＞あくまで現状の中国の事を言っているのであり、本来正常な関係を結べるなら中国は日本にとって必要不可欠な存在になりうるはずなのだ。

真的。

本当の意味での中国との交流が結ばれる日が早く訪れるのを望みます。
（わたしらも努力が必要ですよね。）

それから、おつかれさまでした。

ごゆっくりおやすみください。

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Re: 中国側の問題　１２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 03:06 投稿番号： [47148 / 66577]

１０）中国は日本にとって必要不可欠か

　中国が日本にとって大きな意味を持っている事は否定出来ないし、現実に経済規模が大きくなってきている現状では、日本も深く関わっている。しかし、一般に言われているように、今の中国は日本にとって必要不可欠ではない。かつて日本は奇蹟の成長を遂げ、GDPの年成長率が17%を記録した事もある。そのとき、中国は殆ど日本の経済にとって無関係だった。

　今中国が突然消滅すれば日本も影響を受けるだろうし多くの企業が深く中国と関わっている。しかし一時の混乱があったとしても日本が大きく衰退する事はない。中国から生産拠点を移す候補地はアジア、南米にもあるし、市場も育ってきている。あとは、中国が日本にとって重要な意味があるとすれば政治的な関係だろうが、今は別に無くても困るような相手ではない。むしろ軍事的な脅威が無くなるだけ日本にとって有利かも知れない。中国人に言わせればどういうかは分からない。
　
　あくまで現状の中国の事を言っているのであり、本来正常な関係を結べるなら中国は日本にとって必要不可欠な存在になりうるはずなのだ。

なお、今回書いた内容についてはそれぞれ根拠となる資料があるが一々書いていない。もし疑問であれば、可能な限り紹介したい。

　
　　ああ、終わったぁ

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Re: 中国側の問題　１１

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 03:06 投稿番号： [47147 / 66577]

　しかし、中国の真の発展のためには時間がかかろうとも民主化が絶対条件であり、独裁政権では早晩破綻する。なぜか。国家とは所詮人間が作るものであり、多くの人間の価値観が融合して作り上げるものだ。少数の人間が国家を作り、大多数がそこに存在を許されるのでは、中国とは単に数万人の人間の作り上げた国家に１３億の人間が居候をしているようなものだ。１３億の人間を食わせるのは容易ではない。結局は１３億人の人民が自分たちで食えるようにしなければならないのだが、それがあなた任せになっている。

　せっかく人間が沢山居ながらその才能を全く活かせないのが独裁政権の致命的な欠点であり、１３億もの人間をまとめるのは現在の独裁政権でなければならないと言う論は本末転倒だ。独裁政権だからこそ、１３億がまとまらず、それをまとめるために政府が暴力を背景とした強権を持たなければならないと言う悪循環に陥っている。
　
　中国の地図を眺めると、面積の半分以上がチベット、モンゴル、ウイグルのいわゆる中国が解放したという地域であり、大半が砂漠や不毛の高原であり、人口は長江、黄河流域と沿岸地域に集中している。中国だけではなく大きな国、ロシア、カナダ、オーストラリアなどは国土の大半が砂漠や寒冷地で人間が住めるわけでなく、その意味で人口が島々に散在する島嶼国家と似ている。つまり、中国は大きすぎる。大きすぎる事は中国のマイナス点であってもプラス点ではない。人民の才能が活かせないのだからプラスにはなり得ない。

８）中国は崩壊するか

　崩壊するとしか言えない。というより、このまま成長を続ける理由が見つからない。経済規模が大きくなるに従いほころびが加速度的に大きくなっており、その問題点はざっと挙げただけでも数十ある。前にリストアップしてみて改めてその多さに驚いた。しかし、崩壊がどのような形で起きるのかは分からない。もっとも良いのは中国が分裂し、緩やかな連合を組み各々がそのサイズに適した政府を持つ事。もっとも悲惨なのは全面戦争による破滅。大規模な内戦や混乱も考えられる。しかし、いずれにせよ、崩壊は避けられずそれなら一番被害の少ないソフトランディングが望ましい。
　
　もし、何かの奇跡が起きて中国が混乱無く発展を続け、世界に対する脅威でなくなら勿論それが一番良い。私は中国の崩壊は避けられないと思うが、万が一奇跡が起きて理想の形で中国が発展するなら、私は自分の予測が外れた事を心から喜ぶと前に書いた。その気持ちは今でも変わらない。もし、中国が反日政策を止め、国際社会で協調路線をとり、問題は話し合いで解決し他国の価値観を尊重するようになるなら、もちろん日本として善隣関係を結び協力し合うのが最善だとは誰にでも分かるだろう。
　
９）日本の脱亜入欧
　
　今の世界も完全には平等ではない。未だに欧米のアジアアフリカに対する横暴や差別意識がなくなっているわけではない。むしろアジアが一体となって彼等にあたる必要があるだろう。１００年前も日本はそれを痛感し、その道を探ったが無理と分かり脱亜入欧の道を採った。今でもその判断が通用するとしか言えないのは、中国の日本に対する数々の反目故ではないのか。なぜ、アジア人同士手を結ぶ事を拒否するのか。全て中国がアジアで覇権を握る意識のためだ。

ー　そろそろ？もう終わります　ー

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Re: 中国側の問題　１０

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 02:45 投稿番号： [47146 / 66577]

７）民主主義は中国に根付くか

　Ｐあたりは中国に民主主義は要らないと考えているようだ。政治の専門家が政治を考えればよいのであり、国民は政府の言うことに従い、政府のやり方に反対するなどナンセンスであり、もし政府に異を唱える不届き者が現れたら力の小さいうちにつみ取ってしまえば国家は安泰だということだ。むろん、武力で政府に逆らうのではなくとも、思想的に悪影響を及ぼす奴を許す必要はない、蹴散らしてしまえ。どうせ選挙など多数決にすぎなく、日本が威張る普通選挙だって小泉圧勝とはいえ投票率が50%で支持率が34%なら結局17%しか小泉首相を支持していないではないか。残りの83%の票は無駄になっているというわけだ。第一、選挙で選ばれた人間だってろくなもんじゃないから、自分の周りでも選挙が良いと言っている連中なんか居ない。選挙なんて止めちまえ・・・

　しかし、Ｐの主張とは裏腹に、かつてトウショウヘイ氏は中国が民主化するには５０年かかると言い、今回もコキントウ氏はブッシュ大統領に民主化しなくちゃいかんじゃないか、と文句を言われ、すまんすまん、いずれ民主化するよ、と言っている。つまり、中国といえども、民主化しなければ国際的に孤立するなぁとは認識しているが、現在権力の場にいる人間が既得権を手放さず、当分民主化が自主的に行われる見込みはない。

　Ｐなどは、（すまんな、Ｐ。引き合いに出すのはＰが本音をすぐに漏らすからだ）リホウ氏やコウタクミン氏が莫大な利権を手にし蓄財をするのも必要悪で、彼等だから西欧と取引が出来た、と言っている。つまり、権力の腐敗を認めているわけだが、これでは中国が１００年経とうが民主化などあり得ない。民主化とは、先にも書いたように人間の心の問題であり、単なる形式ではないからだ。
　
　もし今すぐ中国が何らかの理由で形が民主化したところでそれがすぐ根付くわけではない事はロシアの例でも分かるし、アフガニスタンやイラクでもおそらくすぐに民主主義が形になるわけではない。アメリカがイラクやアフガンで思い通りに行かず、おそらく失敗するのは、かつて日本やドイツが急速に民主国家になった実績があるからだが、もともと日独共に民主主義国家であり普通選挙があったのだ。アフガニスタンやイラクとは違う。

　日本は明治憲法で「広く会議を起こし万機公論に決すべし」と謳って以来民主国家として歩み始めている。段階的に普通選挙を実施し、議会制度を充実させてきた。そして１００年経って今の状態になっているのだ。それでも、完全な民主主義とは言えないと思い試行錯誤を繰り返している。
　
　そして、日本は明治に入った時点で世界に類のない高い識字率や寺子屋などの初期教育機関の普及があり、民主主義が根付きやすい環境が整っていた。民主主義とは高い教育レベルが無ければ普及しない。
　
　従って、たった今中国に革命でも起きて民主主義国家に形ばかりなったとしても本当にそれが根付くためには３代はかかるだろう。つまり１００年かかるだろう。イランでさえ民主国家であり一般選挙がある。しかし、イランが民主国家とはとても言えない。北朝鮮でさえ国民参加の選挙がある。だから北朝鮮が民主国家だと認められるだろうか。
　
　民主主義とは国民の心に中に育つものであり、国民の価値観や思考形式が変わらない限り民主主義が本物になる事はあり得ない。

ー　そろそろ？いや、まだまだ続く　ー

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Re: 中国側の問題　９

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 02:44 投稿番号： [47145 / 66577]

　ルーズベルトが国連の構想を作った時入っていたのはアメリカ、ソ連、中国（国民党政権）イギリスであり、フランス入っていなかった。フランスはドイツに降伏しており、占領されていたいわば敗戦国だったので、当然と言えば当然だ。そのご、国民党が共産党に当然のごとく取って代わられ、またソ連が崩壊してロシアが当然のような顔で居座った。つまり、発足当時の安保理常任理事国は英米二ヶ国のみであり、後の３ヶ国はどたばたに紛れて居座ったに過ぎない。

　その後、冷戦時代主として米ソが互いに自分の息のかかった小国を引き入れ国の大小、分担金の大小に拘わらず一票を与えたことにより、金で動く小国が多数の票を占め、結局国連決議は金で動くようになった。良い例が国際捕鯨競技会で内陸国であり海のない国、またはクジラを一切食べた事のない国々が票を金で売っている。つまり、国でありさすれば、国連分担金の20%を負担している日米も一票であり、その１０分の一の中国も一票どころか常任理事国に居座るけっかとなった。
　
　なんでもが金で動く国連がまともに機能するはずが無く、今国連は腐敗の局に達していると言っていい。今国連を騒がせている事件は、イラクの石油が輸出禁止になった時、例外的にイラクの石油を輸出してそれでイラクの子供達のために食べ物を買う、すなわちオイルフォーフードの事業を国連が始めたが、実際はその金はフセインの軍事力強化に使われ今はテロリストに流れている。その利権でアナン事務総長の息子、コジョ・アナンが膨大な不正を働き、アナン一族に流れ込んだ賄賂は１０兆円に及ぶ。
　
　さすがにアメリカも何とかしなくてはならないと国連改革に乗り出し、強硬派のジョン・ボルトンを国連大使として送り込みアナン追い出しにかかっている。アメリカは日本の常任理事国入りに反対ではない。中国が反対しているだけであり、国連が機能を回復しなければ国連自体を解体する事もあり得るだろう。なにしろ、国連分担金の上位参加国は日米独でありおよそ半分を負担している。これらの分担金が無くなって国連が維持されるためには中国ロシアあたりに肩代わりをしてもらうしかない。

　
　したがって、中国の安保理常任理事国という地位はそれほど大きな物ではない。実際、安保理に関係なく国際的な事業は動いている。アメリカが戦争をすると決めれば、別に安保理決議は必要とせず、日本や英国も大体同調し、それに反対したドイツは大連率に追い込まれ、フランスもガタが来ていて結局はアメリカにすり寄らざるを得ず、ロシアは中国と悪役連合を作るしかない。
　
　ちなみにロシアも中国も世界屈指の武器輸出国であり、テロリスト御用達の武器の殆どは中ロ製だ。世界の地雷の半数以上が中国製であり今も毎日大勢の子供達を殺しているが、武器輸出は国際法違反ではないとの口実で今日も中国は武器を輸出し続けている。
　
　国連人権委員会で北朝鮮の日本人拉致非難決議をとったら、案の定中ロは反対し韓国は棄権した。自国民が６００名も拉致されながら棄権する韓国のバカさ加減はともかく、中ロは結局北朝鮮と同罪だと白状しているような物であり、国際的な孤立は避けられない。

ー　困ったね、まだまだ続く　ー

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Re: 中国側の問題　８

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 02:43 投稿番号： [47144 / 66577]

　そのような歴史背景を全て無視し、日本が中国で戦争を行った事実のみを拡大解釈し、全国に全く事実とは証明もされていない日本軍の残虐行為を展示し国民全てに見せ、歴史教育では日本の悪逆を教えているのでは、国民が日本に対し好感を持つはずがない。先日もＮＨＫ特集で一般の中国人が多数出てきて、日本人を初めて見たそうだが、日本人は非常に残酷で野蛮な民族だと思っていた、今回初めて日本人に接し印象が変わったという。印象は変わったかも知れないが、日本が一方的に中国を侵略した国だという事実を彼等が切り替えたわけではない。

　チャン・イーモウ監督の出世作、紅いコーリャン酒という作品に日本軍が皮剥職人に中国人匪賊の皮を剥がせるシーンが出てくる。チャン・イーモウ監督が意識をして反日映画を作ったわけではないだろうが、人間の皮を剥ぐという本来中国の剥皮という拷問を日本軍がやったと何処で知らされたのだろうか。
　
　歴史は立場により解釈が異なる。したがって、今それを感情のこじれの原因にして自分たちの解釈が絶対に正しいと主張する事自体ナンセンスなのだが、どうしてそんな分かり切った事が中国人には通じないのか。
　
　歴史の解釈はさておいて、今我々の目の前で起きている事実を検証してみてはどうか、中国が日本の領海を侵犯したのは正しいのか間違いなのか、例えミスでも謝罪するのが当然なのではないか、あるいは例えどのような理由があろうと、一国の要人が自分から首脳会談を申し込んで置いて一方的にキャンセルするなど、外交上のマナーとしては完全な非礼でありどのような理由があろうと謝罪すべきなのだが、そのような指摘をすると、ＰＫＪＷは途端に歯切れが悪くなるかあるいは６０年前の事を言い出す。
　
５）孤立しているのはどちらか

　中国人は口を開けば日本がアジアで孤立をしているという。日本はアジアを侵略したのでアジアで嫌われていると言う。しかし、中韓朝が金科玉条のごとく言う靖国を問題にしている国家は中韓朝以外にはない。それどころか、アジアの多数の国々の要人達が他の世界各国の要人達同様靖国を参拝している。
　
　東京裁判でＡ級戦犯を断罪されたとこれも中韓朝が言うが、現在中韓朝以外でそれを言う国があるだろうか。むしろ、東京裁判は一方的なリンチであり、法的にも全く根拠のないリンチショーだったという発言なら枚挙にいとまがない。
　
　最近中国側が好んで使う例として、安保理入りの工作が失敗した件があるが、これはひとえに既得権を手放したくない安保理常任理事国の思惑の故であり、元々国連自体が非常に大きな矛盾を抱えている状況を無視して考えるわけには行かない。
　
６）国連は機能しているか

　中国が国際的地位のよりどころとしている国連を少し考えてみる。
　
　国際連合とはＷＷ２での戦勝国クラブであり、戦勝国がドイツ日本イタリアなどの敗戦国を管理するために作られた機構だ。この主旨であれば、国連は暫定的な機関であるべきであり、永久的におなじ主旨で運営されるべきではないし、事実敵国条項などは形骸化している。

ー　まいった、まだまだ続く　ー

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Re: 中国側の問題　７

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 02:43 投稿番号： [47143 / 66577]

　しかし、Ｗは電車という言葉に固執し電車が痴漢の原因だというのはナンセンスだ屁理屈だと言い張る。犯罪はなんに寄らず心の問題であり、痴漢が多いのは日本の特有な現象かも知れないし、我々がそれを容認しているわけではない。女性に対する暴力は欧米では日本の非ではないほど深刻だし、中国で特に女性に対し優しいわけではない。不自然な男女出生比率の差など中国にも問題がある。しかし出発点は日中の犯罪発生率だったはずだが、Ｗはとにかく日本に痴漢が多いという結論に結びつけたいらしい。

　他にも、このような中国人が多い。彼等は達者な日本語を理解する。日本語をそれだけ習得するのはかなりの努力を要したはずだし、仕事がら多くの日本人に接したはずだ。また日本の資料も数々読んだろうが、それでも基本姿勢は脳みそのひだの奥深くに染みついてしまっているため、中国が正しく日本が間違っているというスタンスから離れる事が出来ないのは共通だ。
　
　ＰもＫもＪも、ついでにＢも流ちょうな日本語を操るからには日本関連の仕事をしているのだろうし、やはり日本人とも多く接したはずだ。Ｐなどは自分はかなりの日本びいきだという。それは嘘ではないだろう。しかし、中国に逆らう日本は許せないようだ。だから、私が中国びいきだ、親中国だ、中国と真の友好関係を望んでいるのだといくら言っても信用しないらしい。なぜなら私が中国の悪口を言うからだろう。しかし、悪口ではない。批判なのだ。わざわざここで中国の悪口を言うよりも娯楽なら他にある。仕事もある。中国叩きでうっぷんを晴らさなければならないような精神状態でもない。

　ＰＫＪＷがそろってわたしに反発するその基本姿勢は、私が中国の定める”歴史の事実”を認めないからだ。日本は何も罪のない中国を侵略し、南京で罪のない中国人を３０万人殺し（数字はともかく虐殺をした事には変わりないとの主張もあり）その罪を認めない日本人は戦争で多数の中国人を殺したＡ級戦犯を祀っている靖国を首相が参拝している。したがって、例え日本が中国と善隣関係を結びたいと言っても信用出来ず、会談を拒否するのも中国が正しく、国際法より中国国内法を適用したＥＥＺの中国よりで日本の資源を吸い取る事になってもガス田開発をし日本の飛行機が近づけば砲撃の照準を合わせ、明らかな日本領海を侵犯しても技術ミスだと言い抜け、首脳がトップ会談を申し込んでおきながら直前にキャンセルしても日本が悪く、デモ隊が日本公館を汚しても日本が悪いと言い続ける。
　
　しかし、その出発点である日本が中国を侵略したのかどうか、アジアを一方的に侵略したのかどうか、その結果日本がアジアで孤立しているのかどうかを中国だけの基準で決める事は出来ない。侵略一つとってもおそらく永久に水掛け論になるだろう。時代背景の違い価値観の変化も中国は一切考慮しない。当時は帝国主義の時代であり、強国が弱国を飲み込み支配するのが当然とされていたのであり、当時の日本の行動は国際的に認められている。ただし、日英同盟に日本が反したとか、ロシア牽制のための日本派兵が欧米の疑惑を呼んだとかの解釈もあり全て日本の行動が正しかったと主張する物でもない。ただ、欧米の当時の行動と比して日本が特にルール違反だったとはとうてい言えない。ロシアの南下やヨーロッパのアジアにおける侵略は、当時の東アジアにとって大変な脅威であり、日本は手をこまねいているわけには行かなかったのだ。
　
　欧州のアジア蹂躙に対し正面から立ち向かったのは日本だけだと言って良い。当時の中国や朝鮮、ベトナム、タイ、インドなどがどうなったろうか。かろうじてタイだけは独立を保ったが、それも時間の問題だった。日中戦争にはそのころからの歴史が関わっている。少なくとも、中国はアジアの植民地化を阻止するためには何もしなかった。

ー　すみません、まだまだ続く　ー

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Re: 中国側の問題　６

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 02:42 投稿番号： [47142 / 66577]

中国側の問題　６
投稿制限にかかったので、ここから再開です。

また前回までにコピペの手違いでダブル文章があります。失礼

　漢字一つにしても確かに中国発である事は事実だが、未だに文字改革が出来ず、僅かに簡略体が作られたくらいのものだが、新しい事象に対する新語を造り出す機能に乏しい。したがって、現代中国語における単語の７０％が日本語からの移植であり、日本人が近代思想に必要な単語を漢字に日本語の感覚で訳したからこそ中国がその恩恵を受けた。

　日本では１０００年前以上に文字改革を行い、平かなカタカナを発明し、更に多数の国字を開発し、必要な漢字の数を必要最小限に抑えた。平仮名カタカナ漢字を織り交ぜて使う事により表現力はアルファベット以上でありむろん漢字以上でもある。文字改革とはこういう事を言うのであり、表音文字と表意文字を組みあわせて使う文字は世界では日本語以外にない。かろうじて韓国がハングルと漢字の組み合わせを使うが、漢字教育がされていないため、古い本を読めないとか漢字自体が殆ど読めない世代が生まれている。慌てて漢字教育を見直しているところだ。
　
　日本文化が中国文化の亜流だと言うことで自尊心を満足させるのは勝手だが、そのような事を行っている間は中国に発展のチャンスはない。
　
　その意味で、中国文明が中国の発展の足枷になっている面があると言えよう。
　
４）中国人の意識

　ここでも、他のトピでも繰り返し言われている事だが、中国人は最初理論らしい事を言っているが次第にこじつけになり揚げ足取りになりすり替えになり、最後に罵倒になって遁走するというパターンを繰り返す。こういう中国人を相手にしていると議論という概念を中国人は持っていないとしか思えない。彼等にとって議論とは要するに相手に勝つ事であり、勝つとは言い負かされない、相手を黙らせる事らしい。事の理非は関係なく、罵倒でも屁理屈でもとにかく大きな声で最後まで怒鳴りまくり相手が黙れば自分が勝ったと思うのではないのか。おそらくまける事がそのまま生活も出来なくなる、下手をすれば殺される社会で生きてきた結果の知恵なのだろうと思える。
　
　一つの例だが、ここに書き込む某Ｗという中国人がいて、日本で国文学を研究しているらしい。単に商売で有利になるからという理由ではなく日本自体に興味を持ち苦労をして日本語を学び、対して金になりそうもない学究生活を送っているのであろう。つまり、もともと日本に対して好印象を持っている人間と思われる。しかし、一旦論争となるととにかく基本的な中国的価値観、判断基準より一歩も動かない。
　
　かつて支那という呼称が中国に対する蔑称にあたるかどうかと論じた時、彼のＷは倭という呼び名は日本の蔑称ではないとの論を繰り広げた事がある。多くの中国人の中でも割合まともな事を言う方なのだが、最近でも日本に痴漢が多いという話で（これも日本の犯罪発生率が多いという話からずれてきた論点ずらしの一つ）日本では人と距離が短く、警戒心が小さいという環境が裏目に出た結果であり、電車があるからだと私が書いたのだが、その意味は電車が痴漢の原因ではなく満員電車が人との距離を縮めるからだという事だ。さらに人との距離とは物理的な距離ではなく心理的な距離を意味している。

ー　まだまだ続く　ー

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Re: 中国側の問題　５

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 02:23 投稿番号： [47141 / 66577]

　平均寿命が長く、健康寿命が長く、犯罪発生率が低く、宗教を始め思想の自由が保障され、職業、言論の自由が保障され、教育レベルが高い。そして戦争をしない。これらにおいて日本が中国はおろか欧米に比べてもかなり住み心地がよく人間が幸福に暮らしている国はない。そのように言うと、決まって中国人から返ってくる言葉は、日本は中国を犠牲にして豊かになった、犯罪も発生している、自殺もある、援助交際がある、オレオレ詐欺もあるなどの言葉だが、むろん、それらの問題が全くない国など無い。結局どの程度それが存在するのかという比較の問題だろう。

　つまり、客観的なインデックスを比較した結果で日本文明はかなり成功していると考えられる。なにより、６０年前の廃墟から一躍世界有数の豊かで成熟した国家になり、日本文化も世界的な広がりを見せ、国際的にも親交を結んでいる国々は多い。一方、その６０年間に殆ど先進化出来なかった国を比較すれば何処に問題があるのかは明白だ。
　
　日本にもむろん欠点はあり、問題もある。だからこそ、日本も日々努力をしている。その日本文化と中国文化を比べことさら中国文化を貶める必要はないとしても、中国が日本文化に学ぶ点はないとするのでは、損をするのは中国人ではないのか。中には日本文化は中国から全てを受け取った亜流でしかないということで自らを慰める発言があるが、むしろ惨めではないのだろうか。亜流の日本になぜ戦争では勝てず、経済的に多大な支援を受けなければならなかったのだろうか。すなわち、亜流と称する日本文化が成熟し、かつて成熟していた中国文明は行きどまっていると言う事だ。
　
　　
　平均寿命が長く、健康寿命が長く、犯罪発生率が低く、宗教を始め思想の自由が保障され、職業、言論の自由が保障され、教育レベルが高い。そして戦争をしない。これらにおいて日本が中国はおろか欧米に比べてもかなり住み心地がよく人間が幸福に暮らしている国はない。そのように言うと、決まって中国人から返ってくる言葉は、日本は中国を犠牲にして豊かになった、犯罪も発生している、自殺もある、援助交際がある、オレオレ詐欺もあるなどの言葉だが、むろん、それらの問題が全くない国など無い。結局どの程度それが存在するのかという比較の問題だろう。
　
　つまり、客観的なインデックスを比較した結果で日本文明はかなり成功していると考えられる。なにより、６０年前の廃墟から一躍世界有数の豊かで成熟した国家になり、日本文化も世界的な広がりを見せ、国際的にも親交を結んでいる国々は多い。一方、その６０年間に殆ど先進化出来なかった国を比較すれば何処に問題があるのかは明白だ。
　
　日本にもむろん欠点はあり、問題もある。だからこそ、日本も日々努力をしている。その日本文化と中国文化を比べことさら中国文化を貶める必要はないとしても、中国が日本文化に学ぶ点はないとするのでは、損をするのは中国人ではないのか。中には日本文化は中国から全てを受け取った亜流でしかないということで自らを慰める発言があるが、むしろ惨めではないのだろうか。亜流の日本になぜ戦争では勝てず、経済的に多大な支援を受けなければならなかったのだろうか。すなわち、亜流と称する日本文化が成熟し、かつて成熟していた中国文明は行きどまっていると言う事だ。
　文明とは互いに影響を仕合発展する物だ。孤立したままで発展出来る文明などないし、現実に周囲に匹敵する文明がないために孤立し消滅した文明は歴史上いくつもある。新陳代謝をしなければ文明は自家中毒に陥る。現在の欧米文明も結局はエジプトやメソポタミア文明の末裔であり、文字や芸術、宗教などを受け継いできているし、アメリカもまたその更に末裔だが、後発で他から様々な要素を積極的に受け入れた文明ほど現在発展している。一方、自分たちが発祥であり他の文明に恩恵を施していると自負するようでは老い先短い老人の負け惜しみでしかない。

ー　まだまだ続く　ー

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Re: 中国側の問題　４

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 02:22 投稿番号： [47140 / 66577]

　今先進国と称されている国家群の共通のあり方は人命尊重が基本にある。命とは本人の物であり、本人がそれをどう扱うかには各論あるだろうが、他者の命を尊重出来ない社会が先進社会であるとはとうてい言えない。政府の存続のために人民の命を消耗することをいとわない政府、そしてそれを実行してきた政府がその思想を国外にも当てはめるのは当たり前であり、一線を画すのは当たり前であろう。

　見かけでは中国は工業化しているが、中身はまったく未開のままだというのはこの故である。

　共産主義が考えられたのも社会主義が試みられているのも突き詰めてみればいかに人間がより良く生きるかが命題だからだ。しかし、中国に於いては人命も尊重される事はなかった。（中国だけではないが）。これは中国人の価値観の基本に染みついている物であり、仮に中国が民主化をしても中国人の価値観や感覚が変わらない限り、中国自体が大きく変わりはしない。民主主義とは単なる政治の技術ではなく、人々の意識に根ざした物だからだ。ロシアの例を見ても分かるが、独裁体制から民主体制に移るためには世代交代を幾つか過ぎなければならず、今の民主国家も全てそうだったのだ。

　資本主義と民主主義は本来全く違うカテゴリーに属する物だが、必然的に重なると言っていい。中国は本来多大の犠牲を払って時間をかけて学ばなければならない資本主義を、それまでの体制がまずいからと言う理由で取り入れた。しかし、実際に資本主義の信頼に基づくという精神を取り入れていないために拝金主義に陥ってしまった。実際、中国には資本主義で社会を経営する事の出来る人材がいない。
　
　従って、中国で資本主義が成功する兆しは今の所無い。健全な新主義が根付かない限り本当の民主主義は根付かず、中国に真の国民が主である民主主義は根付かない。仮にうまく行っても２，３世代はかかるだろう。

　３）中国の文化

　中国によらず文化とはその土地の風土、気候、周りとの関係を土台にそこに住む人々が長い年月をかけてはぐくむ物だ。とうぜん、その土地にどれだけの人間がどれだけ長く生きているかで文化の完成度も変わるだろう。その意味で、古くから中国が世界第四文明の一つとして咲き誇った事は当然と言っていいだろう。ただ、生物とおなじ事が言えるが文化が余り早く完成してしまうと、袋小路に入り込み形骸化して行く傾向がある。世界４大文明が例外なくその状態に陥っている事からもそれははっきりしている。むしろ、後発組の文明の方が先発文明の欠点も目の当たりにしているため、長所だけを取り入れ、また自分たちに適した形に改良し更に自らの文明を形作って行くため、急速に先発文明を追い越す傾向がある。
　
　いまアメリカ文明がヨーロッパを凌駕しつつあり、また日本の文明が中国を凌駕しているのはそれなりの理由がある。もちろん、文明の完成度や優劣は非常に主観的な物であり、一概に比べられないのだが、それでも客観的なインデックスからどちらの完成度が高いかは客観的に判断出来る。
　
　文明とは詰まるところ人間がいかに幸福に生きて行けるかを追求する過程で発展して行く。人間の幸福度も主観的な判断による物ではあると言え、周りに敵がいなく、他人でも信頼出来、安心して暮らせる社会に住んでいる人間が幸福である事については異論はないだろう。だからこそ、先進諸国はそれを目指している。

ー　まだ続く　ー

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Re: 中国側の問題　３

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 02:19 投稿番号： [47139 / 66577]

　この未曾有の大戦で世界は戦争に対し非常に慎重になり、幸いな事にそれ以後世界規模の戦争は起きていない。また起こさないためにも世界は努力を続けている。なぜならまた兵器もそれまでとは比較にならないほど強力になり、人的被害や国土の荒廃がそれまでの戦争では考えられないほどの規模になったことから、もしまた前回のような戦争が起きれば人類が絶滅しかねないほどの破滅をもたらすからだ。

　ところがこの風潮に明らかに逆らっている国がある。中国だ。中国は世界でも突出した軍拡を続け、大量破壊兵器の開発に余念が無く、実際に周辺諸国と争いが絶えず侵略を続けている。どんなに中国人が否定しても事実だから仕方がない。
　
　中国人の言葉に、中国はかつて弱かったから侵略された。そして日米の強力な軍事力に対抗する軍事力を中国が持たない限り国家の安全が保証されないから軍事力増強をせざるを得ないと言うのだが、これは欺瞞だ。
　
　日本は戦後一度も戦争をした事はない。自衛隊が他国民を殺した事もない。しかし、屁理屈をつける人間は、工作船を銃撃して沈めたなどという。あれは犯罪者を取り締まる過程で攻撃を受けたから正当防衛をしたまでの話であり、またイラク覇権をアメリカの戦争に荷担しているという。イラクを荒廃させたのはフセインであり、今もテロリスト達がイラク人を殺傷し続けている。荒廃したイラクに対する支援が自衛隊のイラク覇権であり、当然危険地域だから武装はしているが戦争目的で言っているわけではないから、アメリカの戦争荷担等というのは全くの言いがかりに過ぎない。
　
　中国人は二言目には日本がアメリカに追随しているというが、それもちがう。日本独自の判断からアメリカと同盟を組んでいるのであり、また日本独自の判断がアメリカと一致しているに過ぎない。むろん、民主国家同士としてアメリカとの様々な食い違いも話し合いで決着している。国同士が利害で反する事は普通にあるが、これは敵対関係を意味する物ではない。しかし、中国は日中間の協議事項を拒否し続けている。一方、絶え間なく日本領海の侵犯をし、領土を侵略し、外交習慣を無視し続けている。
　
　そのような中国と同盟を組むか、さまざまな問題はあっても話し合いが通ずるアメリカと組むかは日本の判断による物であり、中国が日本と本当に対等に友好関係を結びたいのであればそれなりの姿勢の転換が必要であろう。
　
　世界の傾向として戦争ではなく経済力、技術力、そして文化で力を付け他国に対して優位な立場を持とうとする方向に向かっているし、また一国での力より他国との協力でなお自国の立場を有利にする知恵を見いだしつつある。戦争で他国に物を言う時代は過ぎつつあるが、中国だけが１００年前の姿から進歩していない。

２）中国の民主化

　中国が共産主義国家であるなどと信じている人間はいないだろう。また共産主義であろうと資本主義であろうとそれは中国の問題であり、日本が口出しする事ではない。しかし、共産主義ではないはずの中国が共産主義の悪しき部分である自由の無さだけを引きずり、結果として独裁政権を維持しなければならない状況に陥っているのは事実だ。独裁政権は必ず人民の不満を産む。その不満を押さえつけなければ政権は維持出来ないので必ず強力な力を持たなくてはならない。今の中国の姿はそれであり、その力が国外に向く事で他国との軋轢を生ずる。
　
　人間が生きるというのは日本であろうと中国であろうとおなじだろう。そこで一番尊重されるべきは人間の命でなければならない。人間の命に軽重はなく、全ての人間の命が同じように尊重されなければならない。
　

ー　なお続く　ー

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Re: 中国側の問題　２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 02:17 投稿番号： [47138 / 66577]

　しかし、歴史がプロパガンダの道具として使われる場合は、真実はどうでも良くなる。中国の唱える歴史とは正にそれである。歴史の何が真実かは、当事者が全て検討しその結果を付き合わせてその時なりの結果を出せるはずだ。アメリカ独立戦争の歴史を、アメリカだけが検証しても意味はなく、少なくともイギリス側の資料、および当時の世界情勢などを織り交ぜて検証して、初めて正しい独立戦争史が出来上がる。

　しかるに、日中戦争、南京虐殺事件など中国では全て中国のみで検証しそれを絶対の史実として教育に使いプロパガンダに使い政策に使っている。このナンセンスは世界的に指摘されているが、面子と中華思想を重んずる中国は改める気配がない。かくして、矛盾がますます大きくなってきている。

　また歴史とは歴然とした事実を伝えず、極々小さな事を針小棒大に伝える事で結果として解釈をねじ曲げることになる。アジア史では絶対に無視出来ない日露戦争を教えず、英国の中国蹂躙を教えず、元寇を教えない。戦後日本が行ってきた有形無形の膨大な対中援助は全て教えない。

　歴史の解釈は立場の違いと共に時代の価値観の変化を考慮しなければ意味がない。１００年前は世界が戦争の時代だった。強い国が弱い国を支配し植民地化するのが当たり前だったのであり、当時の価値観を現代の価値観で判断するのは間違っている。しかし、中国は日本の行為を現在の価値観で批判しながら、自らは１００年前の価値観で行動している。

　以上を踏まえて述べる事にする。長くなる。

　中国人といえども本気で日本と戦争をしたいとは思っていないだろうし、コキントウ氏が日中友好をしきりに口にするのも嘘ではないだろう。むろん、日本側としても日中友好は望ましいが、現実問題としてなかなかそうはならない。

１）中国の脅威

　なぜなら、中国人が脅威だからだ。単に価値観が違うから脅威なのではなく、解放の名の下にチベット、トルキスタン、蒙古を侵略し、あまつさえ略奪、弾圧、蹂躙の限りを尽くし、有り余っている人民を元々人口の少ないこれらに地域に移住させ浄化作戦を採っていること、多少の意見の相違があったからと一方的に周辺諸国に軍事攻撃すること、国内でも人権を全く無視し、人命を消耗品として扱っていること、領海侵犯などを繰り返す行為、全く自らの非を認めない態度などなどから、中国の言う日中友好とは一方的に日本が中国の言い分を聞くという事に他ならない。

そもそも、中国という国は通常の概念で国と考えられる国家とは考えにくい。中国は毛沢東が共産軍を率いて成立した国家であると考えられている。つまり、中共軍、すなわち中国人民解放軍が主体であり、政治部、つまり全人代や国務院は解放軍の一機関であり、そして人民はその道具にしか過ぎない。解放軍の存続が第一であり、その為の実務機関である全人代は人民解放軍の意向を人民に伝える機能しかない。人民から全人代、まして解放軍に意志を伝えるという機能は全く存在しない。

中国にも野党が存在するが、全て共産党の始動の元にあるだけで、いわば部会のような物だし、日本のマスコミでも「日本の国会にあたる全人代代表会議」の様な事を言うが、全人代は国会ではない。協議も討論も一切無く、単に中共の方針を伝える儀式の場でしかない。

　人民解放軍があり、その道具の人民が国土に存在する中国がまともな国家だと言えようか。それでも国家の定義に当てはめれば国家なのだが。
　
　中国が民主主義国家でない事は別にかまわない。しかし、プレゼンスが大きくなるに従い、民主国家でない事で他国との齟齬がますます大きくなる。
　
　慣習上、国際社会は中国を国家として扱い、中国政ておりておりを交渉の相手としている。しかし、本来政府とは国民の利益を第一と考えその利益を実現するための利益代表であるべきだろう。残念ながら、国民の利益を考えず、政府の構成員のみの利益しか考えず国民を搾取の対象とし、奴隷化し、自由を与えていない国家が地球上に多数存在する。中国は未だその段階であるという事実を忘れてはならない。
　
　人類の歴史は戦争の歴史と言って過言ではない。未だに戦争は世界のどこかで起きているし、内戦も途切れる事がない。人類は世界規模の大戦を今まで二回経験しているが、現実に第一次世界大戦と呼ばれる物はヨーロッパ大戦であり、真の世界大戦とは六〇年前に終了した第二次世界大戦が唯一の物であろう。それは世界各国の関わりがそれ以前とは比べ物にならないほど深くなったからだろう。

ー　更に続く　ー

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中国側の問題　１

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 02:16 投稿番号： [47137 / 66577]

　このところこの板も関連の板も少々あれ気味で静観していたが、基本的には日本側の書き込みが中国側のプライドをいたく傷付けていると言うことらしい。しかし、正確に言うのであれば中国側のそれはプライドではなく面子であり、日本側の主張が特に中国や中国人を貶めているわけではなく、事実に就いての疑問や反論をしているに過ぎないのだが、それでも自分たちに対する批判＝自分たちへの侮辱ととらえ反射的にレスを返してくる中国側の書き込みが板の荒れの原因だ。

　これは根深い物なので、じっくりと考えてみる。

　前提として、何処にでも相手をただ侮辱し罵るだけの人間はいる。しかし、大半のまともな人間は相手の侮辱が目的ではなく相手の見解への反論であるはずだとの事で論を進める。枝葉末節にこだわり罵倒のみに終始する人間は対象外なので予め断っておく。

　用語の定義として

　＊中国、中国人

　ここで中国と言っている場合、正確には中共政府に掌握され中共政府の方針で日本や世界に対峙している国という意味であり、また中国人というのはその方針通りの価値観に基づき主張をしている中国人と言う意味である。

　概念としての中国、中国文化、中国人に対してはいささかの敵意もないし差別感もない。

　＊面子

　中国人の場合、面子は何より守るべき物であり、その為には真実をねじ曲げる事もいとわないと思える。従って、論争という行為が出来ない。論争には勝ち負けはないし、どちらが偉いなどということもない。物別れに終わる事もあれば相手の理論に納得すれば自説を改める事もあり得る。それは別に負けではない。しかし、面子を失う事になるらしく、従ってとにかくその場は自分が正しいと主張する。後で実質相手に譲ったとしても、自らの間違いは認めない。

　＊中華思想

　中国人は中華思想は無いという。しかし、自覚来ていないだけで、シノセントリズムという言葉が世界的に市民権を得つつあるように、全てが自分中心という物の見方は生活から世界観まで中国人の考え方の根底にある。

　＊反日教育、反日政策、反日プロパガンダ

　中国人は反日教育など無いというし、反日プロパガンダなどしていないと言う。しかし、中国の政策が日本を敵視することで中共政府の存在意義を確立しようとしている事実を虫は出来ない。中国全土に抗日記念館があり、小学生から閲覧をさせている。歴史教育では日本が中国を侵略し、共産軍がそれを退けたと教えている。一方日本以上に中国を蹂躙した英国などについては殆ど教えていない。南京虐殺事件では日本軍が３０万もの南京市民を虐殺したと大々的に宣伝をしている。

　これで反日政策をしていないと言うのは通用しない。事実だから、と中国人は言うが、捏造であるという指摘は第三国からも相次いでいる。

　＊アジア

　日本はアジアで孤立しているとは中国人の好きな言葉らしい。しかし、アジアには四十数カ国が含まれ、アジア＝中韓朝ではない。現実に中韓朝以外のアジアで日本が忌避されている例を挙げろと言って答えが返ってきたためしがない。アジア＝中韓朝という中国の主張が根拠のない物である事は言うまでもない。

　＊歴史

　歴史とは科学の一分野であり、教育として教える場合は科学的根拠により導き出された真実を教える。そこに正邪はなく、単にいつ何処で何があったかという事実のみを扱うべきだ。しかし、昔の事を時間が経ってから探るのだから全て真実が明らかにされる事はない。従って研究が進むに連れかつて真実とされた歴史が訂正されるなどはいくらでもある事だ。

ー　続く　ー

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Re: れRe: 祝はやぶさほぼ成功

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 01:50 投稿番号： [47136 / 66577]

>評価して頂けるのは有難いんですけれども＾＾；。

いえいえ、評価に値しますぞ。

>基礎研究分野ですから経済に直接的に貢献する事はないかも知れませんね。

これも基礎研究が充実して実用化に至るわけでして。

>でもイオンエンジンは比推力が高いですから初期加速の問題を解決すれば
将来他の惑星や恒星系から資源を調達するのが楽になるかと思いますが・・・。
もっとも日本にはリニアモーター技術がありますから、軌道上に持って行ければ
初期加速の問題は解決されますね＾＾。

マスドライブでしたっけ。赤道上からブチ上げるとか。

>もっともヒントは満載しましたけれども（爆。

そりゃもうごもっとも。日本はスタンドアロン技術にかなり力を入れているみたいですね。これは軍事面で応用されれば相手にとって悪夢でしょうね。でも自動走行自動車など日本はかなり先行しているようですし。

>ただ細かい作業はやはり人間に頼る部分が大きいですから
中国の神州プロジェクトも大切なステップですが・・・。

今は人間の方が器用ですが、それをカバーしつつあるのが日本のロボット技術。日本のロボットは全て民生用ですが、ロボットが鉄砲撃ったって不思議じゃないし。

>扁桃腺が腫れているんですから無理させないでくださいね（笑

だから最近、返答せん・・・あ、お大事に。

>おもわず「たかまがはら」と応募してしまいました。

なるほど。「いとかわの臍」というのはどうかな・・・

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れRe: 祝はやぶさほぼ成功

投稿者： asian_falcon2005 投稿日時： 2005/11/27 01:18 投稿番号： [47135 / 66577]

評価して頂けるのは有難いんですけれども＾＾；。

基礎研究分野ですから経済に直接的に貢献する事はないかも知れませんね。

でもイオンエンジンは比推力が高いですから初期加速の問題を解決すれば
将来他の惑星や恒星系から資源を調達するのが楽になるかと思いますが・・・。
もっとも日本にはリニアモーター技術がありますから、軌道上に持って行ければ
初期加速の問題は解決されますね＾＾。
重力の問題がありませんから華奢なものでも問題ないですし・・・。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E6%8E%A8%E9%80%B2

そして自律行動可能なソフトウェアを搭載した機材は、人間が直接行くには危険な
原子力発電所の事故や深海資源の開発などにも貢献するはずですね。

と民生分野に限ってＲＥＳしてみる＾＾；。
もっともヒントは満載しましたけれども（爆。

ただ細かい作業はやはり人間に頼る部分が大きいですから
中国の神州プロジェクトも大切なステップですが・・・。

やはり太陽をはさんで反対側にいる探査機の状況を把握するのは大変ですからね（笑。

扁桃腺が腫れているんですから無理させないでくださいね（笑。

「はやぶさ」の着陸地点の命名をＪＡＸＡが募集していますよ＾＾。

https://ssl.tksc.jaxa.jp/hayabusa/

おもわず「たかまがはら」と応募してしまいました。

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Re: 中国で地震

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2005/11/27 01:16 投稿番号： [47134 / 66577]

寒さも日々厳しくなり、更に地震で家を失ったり怪我をされたりの現地の方はさぞ大変でしょう。
謹んでお見舞い申し上げます。

ここにお集まりの中国人の方へ。
もし、中国大使館などで募金活動や援助物資の案内がありましたら、お知らせ下さい。

ロムしている多くの私達日本人にも何かできるかも知れませんので。

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Re: 児不嫌娘醜・・(babv_ramさん)

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/11/27 01:08 投稿番号： [47133 / 66577]

＞どっちが　どっちなんですかぁ？
＞中国人のほーが上なの？
＞日本人のほーが上なの？

個人レベルでいうと、本来は上も下もないと思います。

人によっては議論の相手をその人の国と同一視する傾向があるでしょう。国柄が違うので、経済的な格差、民主度の違い等による立場の違いも自然に出てくるのではないでしょうか。

＞どちらも大国意識とか持っていると
＞自分が上で相手が下だと思いません？
＞(そーゆー意味でわ　対等だったりちて。。？)

身分相応の大国意識を持つのは悪いことではないですよ。
問題は大国でも全ての面においては完璧だとは限りません。
小国でもいい所があるはずです。
全ての面では対等では有りません。
そういう意味で、大国でも相手を認める必要があると思います。
いつも「自分が上で相手が下だ」と考えるのは悪循環を呼ぶだけで、
相互理解の促進に百害あり一利なしです。

＞さらに　被害者が上で　加害者が下？
＞だったら　対等になるにわ　被害者意識･加害者意識お捨てるべき
＞ゆーことでしょうか？

賛成ですけど、現実はそれが無意識のうちに発生するもので、根絶するのは難しいと思います。

特に相手が筋金入りの対立派を意識した場合に、症状が目立ちます。
（私も発症中です。相手によるけど。）

話がまとまらなくて、何を言おうとしているか自分でも分かりません。
機会があったら又お話しましょう。

では、お休みなさい！

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Re: 祝はやぶさほぼ成功

投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2005/11/27 00:52 投稿番号： [47132 / 66577]

えーとね、やはり未来の為には科学技術の優先順位を決めてほしーのでし。

宇宙がビッグバン起こして１５０億年経って今があるとか、宇宙誕生０．００・・・１秒の時、クオークが出現して、その時の温度が何億度でその後元素が出来た。。

別に、興味有る科学者にとっては大発見かもしれないけど、、、一般の人々にとっては、”エネルギー問題”を全世界第一の問題にしてほしーのがな。
”常温核融合”まさかこれが実用化されれば、ノーベル賞１００個に相当すると言われましたが。。残念でした。

自分の場合もね、自動車は走ればよくそれよりも広い家（ｏｒマンション）にすんで充実した生活がほしーわけです。いらんステータスなどいらん。

１５０億年前の銀河の姿が見られた。良かったね。あまりお金使うなよ。

っと言うのがあきちの主張。そんな暇があればさっさ核融合を実用化せいよ。人類の存続が危ういにだぞ。頼むよー。

。

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中国で地震

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 00:47 投稿番号： [47131 / 66577]

江西省で大規模地震があり、現在死者１４名、負傷者１０００名余り、家屋多数倒壊との報があるが、このような場合、時間の経過と共に被害が増える傾向がある。被災者の方々に心からお見舞いを申し上げ、一刻も早く救援の手がさしのべられる事を望むものです。

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Re: 祝はやぶさほぼ成功　感動！

投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2005/11/27 00:40 投稿番号： [47130 / 66577]

もう、　　すごい！！　の一言。

日本の宇宙開発ってなんか冷遇されているし、今回もあそこまで届きながらのトラブルにけっこうはらはらドキドキしてただけに感動してしまいました。

ミネルバは残念でしたが、それを含めてもあまりある成果といえると思います。

所員の皆様、関係者の方々に拍手！

まだ、トラブルを抱えていますが、なんとかカプセルが無事回収されることを祈ります。

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Re: 祝はやぶさほぼ成功

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/27 00:30 投稿番号： [47129 / 66577]

ええと、トピずれご勘弁。でも神州プロジェクトが散々出てましたからな。

日本のはやぶさ計画はその成果において神州プロジェクトに勝るとも劣らないものだと言えますよ。

今回はやぶさが着陸したいとかわは地球から３億キロ離れてます。てえことは、光のの速度で１６分かかるんです。つまり、はやぶさがいとかわに着陸するのはほんの一瞬であり、一々地球から電波で操縦しようとしてもそれは無理というもの電波で１６分応答が遅れ、確認が来るのがまた１６分後。結局、往復３０分かかる電波で操縦は出来ませんからね、はやぶさは自分の判断でいとかわをみつけ、その表面で一番着陸しやすそうな場所を見つけそこにマーカーという目印を打ち込み、それを目標に近づいて一瞬着陸し、弾丸を撃ち込み舞い上がる岩石を集め採集し、すぐにいとかわから離れて又地球に戻ってくるんです。その一連をはやぶさが自分でやるんですが、この技術はじつは大変な価値があります。

人工衛星を飛ばして置いて、何か異変があったら自分で進路を変更したり硬度を変えて探索したりを自分でやるとか、ミサイルを発見したら自分で判断して撃墜する人工衛星とか、自分で敵を見つけて勝手に攻撃する無人戦闘機が出来ちゃったりします。アメリカでは研究中。日本も意識してると思いますがね。

パイロットの消耗が無く、パイロットの熟練も要らず、たんにとばすだけで勝手に相手の飛行機をたたき落とし、（人間が乗っていないので加速性能は無限に増やせる）最後には帰ってこなくても良い戦闘機が出来れば今の有人戦闘機が無意味になるとか大変ですわな。

中国の神州プロジェクトは単に国威発揚だけではなく、コウタクミンが握る利権の分野で中国が国際市場に出てこようとする為でもありますし、むろん探査衛星とか通信衛星など軍事面でも大きな意味があります。ただ、軍事面を考えると、有人宇宙飛行は意味が余り無く、日本の技術の方が軍事面には直結していますね。

ファルコンさんあたりがどう評価しているのかなぁ。ちょっと興味がありますね。

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Re: 祝はやぶさほぼ成功

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/11/26 23:58 投稿番号： [47128 / 66577]

ヾ(゜、゜*)ネェネェ　トピズレっぽいよぉ
また　つつかれちゃうよぉ

て　私も　乗っちゃうけどぉ

>世界初の快挙となる<

そのわりに　盛り上がっていないです。。

これって　どんないーことがあるの？
宇宙探査に先進技術があると　なにか　得するの？

どんな分野でも高い技術力があるのわ
いーことだと思うけど。。

理系じゃないから　わかんないよ

>月への有人着陸や有人宇宙飛行も確かに派手で人目を引く成果<

だから　政治的効果も大きい。。
米ソもそう。
中国も。

国の威信をかけて　内外にアピールするために。

ものすごーい　お金を使って　人間お宇宙に運んで
なにかいーことあるのかしら？

自分の国わ　こんなにすごいぞー　なの？

おまけで　技術革新とかあったかもだけど
それだって　もともと　その技術お開発する目的なら
そんなにお金お使わなくても良かったんじゃないかしら？

家計によゆーがないのに　高級車お買うのに似てるかも。。

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Re: 児不嫌娘醜・・(babv_ramさん)

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/11/26 23:35 投稿番号： [47127 / 66577]

babv_ramさん　 ( ^-^)ノ(* ^-^)ノこんばんわぁ♪

>その原因の一つは立場が対等的ではないからだと思います。<

( ‥) ン?
どっちが　どっちなんですかぁ？

中国人のほーが上なの？
日本人のほーが上なの？

ゆーえつかんむき出しで相手おバカにするカキコわ　論外として。

すごーく　難しいと思いますけど。。

どちらも大国意識とか持っていると
自分が上で相手が下だと思いません？
(そーゆー意味でわ　対等だったりちて。。？)

さらに　被害者が上で　加害者が下？
だったら　対等になるにわ　被害者意識･加害者意識お捨てるべき
ゆーことでしょうか？

>落ち着いて物静かに語り合える時もあるでしょう。<

はい　そー思います☆

ヤバ　お仕事中だったんだ。。

なのに　もー　 (ρ_・).。o○ねみゅいの。。

でわでわ

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Re: 児不嫌娘醜・・

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/11/26 23:34 投稿番号： [47126 / 66577]

にーはお先生　 (^o^)コ(^-^)ン(^0^)バ(^-^)ン(^0^)ハ

>「醜い母でも愛さなければならない｣<

このことわ　この掲示板で中国人から実地に学びまちた☆
"母国"ってゆーけど　ほんとーにそーなんですネ

そーゆー気持ちって　大切なのかもですけど
自分の国を冷静・冷徹に見て改善する障害になっているかも？

・・・(￣￣;) うーん
日本人わ　少しだけ逆なのかも。。

日本人が日本を批判すると　ちと厳しい眼で見られがち？
でも、外国人が批判すると　そーかーとか納得して　頑張っちゃう？

これわこれで　問題かも。。

>本の帯に「中国人の精神構造がわかる！」なんて書いてあると、おほっ・・読んでみようかい、と云う気になるでしょう。<

あい　なりまちた☆

えっと　質問してもいーですか？

にーはお先生わ　中国人とのお付き合いのしかたとか
カキコしてくださるじゃないですか。

それを日本人が知らな過ぎるって。

そーかもしれませんけど、中国人にも同じことが言えますよネ？

たとえ中国でビジネスするのでも、"ここわ中国だあ"でわすまない
時代だと思いますけど違うんでしょうか？

日本わ島国で日本独特の習慣とかあるかもですけど、それでも欧米
が牛耳る国際社会の中で生き抜いてきたんでしょう？

中国は"自力更生"とかをスローガンにして、ヒッキーくんしてた
じゃないですか。

私的にわ　中国のほーが　歩み寄るべき部分って　多いのかなって
思うんですけど。。
どーなんでしょうか？

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Re: 祝はやぶさほぼ成功

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/11/26 23:21 投稿番号： [47125 / 66577]

この快挙を日本国民の一人として関係各位に敬意を表したい。

今後の更なる活躍を期待しております。

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「もみ消しは汚れた水を隠せない」

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/11/26 23:14 投稿番号： [47124 / 66577]

中国吉林省吉林市で起きた石油化学工場の爆発による松花江汚染の問題で、中国政府は二十五日、国家環境保護総局など関係省庁からなる調査団を現地に派遣し、企業側の情報開示の遅延など責任追及に向けた本格的調査に入った。一方、中国各紙は、事故を起こした企業や吉林省の隠蔽（いんぺい）体質に対し批判を始め、今回の汚染が中国全体の隠蔽体質に起因する問題の氷山の一角であることが浮き彫りになってきた。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20051126/m20051126009.html?C=S

今回の事故は支那国内だけでは収まらず、ロシアへも波及したため隠蔽しきれなかった。
今回の事故を通じ、「中国全体にはびこる環境への無関心、隠蔽の体質改善」のきっかけとなることを望む。

もう一度言う。「もみ消しは汚れた水を隠せない」

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中国

Re: 本場の麻婆豆腐・・美味くな〜い

Re: 本場の麻婆豆腐・・美味くな〜い

Nihao先生へ

本場の麻婆豆腐・・美味くな〜い

香港とボスニアで李小龍氏の銅像を建設した

Re: 日本料理・・ぶつ切り刺身

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日本料理・・ぶつ切り刺身

Re: 中国側の問題 補足

Re: 児不嫌娘醜・・(babv_ramさん)訂正！！

Re: 中国側の問題 補足

crow_n_n様

Re: 中国側の問題 補足

Re: 中国側の問題：・・・

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中国側の問題 １

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Re: 中国で地震

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中国で地震

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「もみ消しは汚れた水を隠せない」

Re: 中国側の問題　補足

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中国側の問題　１

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