さあ！諸君！捕鯨問題だ！

ここでＮＨＫに聞いても答えは得られないでしょう。
直接、電話かメールをしたら如何ですか。

イルカをクジラと言っても、間違っていません。


あなたの「欺瞞」と「卑怯」の定義を教えて下さい。

ｒ君はどうしてキャンベル町長が日本に来たと思っているの？

謝罪しに来たんだよ。ちゃんと議会（council）が謝罪する（apologizes）って書いてあるでしょう。

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20091015a4.html
The council said it "unreservedly apologizes to the Japanese community in Broome and Taiji, their families and friends for any disrespect caused by the council's resolution (and) the haste with which the decision was made."

A series of recommendations in the new resolution include sending a delegation to the Taiji Municipal Assembly to reaffirm the relationship as well as potentially organizing an exchange program in 2011, to coincide with the 30th anniversary of the sister-city status.

＞まず墓荒らしはガキどもの仕業らしいってことに言及していない。

ガキの仕業だろうがどうだろうが、オーストラリアで日本に対する嫌がらせがあった事実は変わらない。言及すれば事実がなくなるわけじゃないよ。

＞何でイルカ漁をしているのに、番組にはイとも言わない、クジラ、クジラというの？

＞欺瞞行為だ！
＞卑怯そのもの！！！

小型のクジラをイルカと称しているだけで、クジラであることには間違いありませんね。
イルカという言葉を使わないとどうして卑怯なのか良く分かりませんが、説明してもらえます？

かなり一方的、この前のNHKスペシャル「クジラと生きる」より酷い。

まず墓荒らしはガキどもの仕業らしいってことに言及していない。

次にブルーム市議会が「イルカ猟は容認できない」との立場も明確にしているってことについても言及していない。

そもそも太地での追い込み漁は1970年ごろ始まったにすぎない、400年の伝統なんて大嘘をつくんじゃない。

NHKに聞く:

何でイルカ漁をしているのに、番組にはイとも言わない、クジラ、クジラというの？

欺瞞行為だ！
卑怯そのもの！！！

○野村委員
多目的船の一つの役目というのは、囮みたいになってシーシェパ
ードを引きつけて、それで日新丸を守るということですか。

○資源管理部花房遠洋課長
事前にシーシェパードの船と出会うことでもって、
母船にはシーシェパードの船がどこにいるかがわかるということです。

○阿南委員
そして今後も鯨肉を幾ら安くして普及したとしても、それほど消費は伸び
ないのではないかと思います。むしろ沿岸で行われる、先ほどの商業捕鯨で
すが、ツチクジラや、ごくごく沿岸で行われているＩＷＣが管轄していない
ところのクジラで十分賄えると思うのですね。ですから、わざわざ南氷洋ま
で出かけていって、多大なお金をかけて、危険な思いをして、鯨類捕獲調査
をやり続ける必要はないと思います。

---------- -

その通りだ。

○谷川委員
そうすると、捕獲枠は935頭あるわけで、全部100％捕獲できない
にしても、８割とか９割捕獲できればいいのでしょうが、今年のように途中
切り上げで170頭しか捕獲出来なかったときに、今言った鯨研の人の給料や
共船の人の給料、用船代はここで穴があくわけですよね。これはどうするん
ですか。

○水産庁宮原次長
そこがこれからの問題なわけですね。

○谷川委員
それを考えないで、大臣は中止命令を出したのですね

○水産庁宮原次長
どういう形で穴埋めなり補てんなりをするのかというのは、
この会議の議論も踏まえながら検討することになります。

○谷川委員
将来のことではなくて、とりあえず今年たった170頭で終わって
しまったところの穴埋めもこの委員会の結果で決まるのですか。

○水産庁宮原次長
結果で決まるというよりもここでの議論を参考にさせてい
ただいて、これからの補正予算なりがどうなるか分かりませんが、タイミン
グも見ながら対応していくということでございます。


------------ -

何が“参考”だ、ふざけるな。

こんな“参考”なんていうのはいかようにも解釈できる、それを分かっててやる。

ホント、官僚っていうのは悪質。

補正予算請求のためのアリバイ（大義名分）作りだってことは分かってる、国民を舐めるのもいい加減にさらせ。

首都圏スペシャル「小笠原諸島 　 いのちの森と海」
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-06-17&ch=21&eid=17647&p=1

チャンネル ：総合
放送日 ：2011年 6月17日（金）
放送時間 ：午後7:30〜午後8:45（75分）

作家…Ｃ．Ｗ．ニコル，【語り】森山春香，【朗読】小林清志


『小笠原諸島 いのちの森と海』
http://www.nhk.or.jp/shutoken/special/
世界自然遺産に登録される見通しとなった小笠原諸島。
東京から南へ１０００キロ、太平洋上に浮かぶこの島には独特の生態系が広がり、クジラの楽園としても知られてきた。
無人だった島に欧米から移民がやってきたのは１８３０年。捕鯨や軍事の拠点として大国の狭間で揺れ続けた時代を経て、その子孫は今も暮らし続けている。
番組では、隔絶された環境が育んだ貴重な自然と数奇な歴史を余すところなく伝える。

小笠原諸島 　 いのちの森と海（
http://www.nhk.or.jp/shutoken/osusume/201163_5.html
世界自然遺産に登録される見通しとなった小笠原諸島。東京から南へ１０００キロ、太平洋上に浮かぶ亜熱帯の島々には独特の生き物が生息し、クジラの楽園としても知られてきた。
旅人は作家のＣＷニコルさん。
クジラの専門家として知られるニコルさんがザトウクジラの群れに遭遇！！小笠原にしかいない“ある生き物”を探して森にも入ります。
世界自然遺産に登録される見通しの小笠原諸島には世界でもここにしかいないという“固有種”の宝庫。
東京から南へ１０００キロという島で独自の進化を遂げた不思議な森が広がっています。
さらに、海にはマッコウクジラやザトウクジラが泳ぎ、生き物の楽園が広がっています。
今回は、潜水映像とモーターパラグライダーによる空からの撮影を駆使しながら、小笠原諸島の絶景を余すところなく伝えます。
さらに意外なのは、幕府に開国を迫ったアメリカ海軍のペリー提督が小笠原に立ち寄っていたこと。
ペリーはなぜ、何のために小笠原に立ち寄ったのか？番組では、大国の利権に揺れた小笠原の不思議な歴史にも迫ります。
ぜひ、番組で小笠原の知られざる姿に触れてみてください！！

誰に言ってんだ？

他人の記事を張り付けて、オマエ何をしようとしている？

テメーの意見がないなら投稿止めろ！

脳足りんアール、クズゴミ野郎！

誰に知らせようと、こんな無意味は投稿をする？

(?_?)、オマエは狂ったのだ？

http://ika-net.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-41cd.html

2011年6月17日 (金)

　 いま、調査捕鯨始まって以来はじめて（と思われる）、鯨類調査捕獲に関する検討会が行われていて、来週月曜日に第４回目が行われる。非公開で、議事の概要のみ公開されている。中身を見て感じるのは、これまで３０年近く、どれだけ根本的な議論がなされてこなかったか、というつけの結果、議論も行ったり来たりして、委員の中にも結構戸惑いがあるのではないか、と思われた。部分部分には結構鋭い意見も出てはいるものの、全体としては日本の調査捕鯨そのものの評価ではなく、鯨肉需要の話、それにSS対策で、これまでの国会での捕鯨推進議員による議論とあまり変わりはない。中には、８月までに求められた予算獲得のためと思われる意見まであったりして。

　 1999年、鳥獣保護法の改正問題に関わって以来、ずいぶんいろいろな検討会を傍聴してきた．結果として思うのは、検討会を主催する行政や機関が、結果をおおむね想定しつつ委員を選び、資料を作り、参考人を呼ぶというのが現在までは一般的で、もちろん効率を考えればそのやり方が一番いいのかもしれないが、「想定外」のことが起こらないように仕組んであるという印象が強い。

　 それでも、委員の中にはNGOが入ることもあるし、結構厳しい意見を言う委員が混じることもあり、それはそれで仕組む方にとっては想定外ではないのかもしれない。どの程度開かれたものか、多様な意見を反映させようとしているかは、そのときの担当責任者の資質による（もともと問題意識が高く、解決能力がある）が、逆に、非公開であるとか、かなり限定的な人選で行われる場合は、政治的な意図がより明確で、変化を求めない方法だ（つまり現状追認のためのアリバイ作り）といえるのではないだろうか。
　 それでも、今回のように業界からの圧力で委員が招集された後に検討会の開催タイトルが変わってしまったのは私にとって初体験で、そこまで弱腰なのか、という半分あきらめに似た気持ちになる。

さはさりながら・・・
　 税金を使っておやりになるのですから、委員の人選、参考人の人選（うちは「零細すぎて」問題外だそうですが）、結果ありきではない議論の進め方と透明性など、今回だけではなく、すべてにおいて市民の納得のいくやり方をしてほしいと要求するのは当たり前だと思うが。

民主主義が根付くのに、あと何十年？という気持ちになってしまうのでした。

被災地にくじら料理で支援
http://www.nhk.or.jp/lnews/wakayama/2043218902.html

06月17日 　 10時50分
かつて捕鯨基地があった東日本大震災の被災地、岩手県山田町で、鯨料理の炊きだしをして被災者を元気づけようと、鯨の町として知られる太地町の漁師たちが１７日朝、町を出発しました。
東日本大震災でこれまでに５７８人が亡くなるなど大きな被害を受けた岩手県山田町は、商業捕鯨が禁止となった昭和６２年まで捕鯨を行っていました。
鯨を通じたきずなを大切にしようと、いまも規制の対象外となる捕鯨を沿岸で行っている和歌山県太地町の漁師たちは１８日から山田町でマゴンドウという鯨２頭分を焼き肉や竜田揚げ、それにカレーにして炊き出しを行うことにしています。
１７日朝は、現地で炊き出しを行う漁師や町の職員など約２０人がバスに乗り込み地元の漁協から山田町にむけて出発しました。
太地いさな組合の脊古博文組合長は「山田町の人に元気を出してもらえるように頑張ってきます」と話していました。
一行は１８日は、県立山田高校で、１９日には山田町保健センターで炊き出しを行なうことにしています。

なぜ、他人の投稿文やテレビ・新聞・ツイッターなどの
ＵＲＬを張り付ける馬鹿投稿を続ける？

オマエ間違いなく、異常だ！
掲示板に来る暇あったら医者に行け！

オマエの出現は迷惑だ！(；一_一)

ここに来る皆さんは、知りたい事は自分で検索する。

だから、精神異常者の編集・ねつ造・改ざん文やＵＲＬ貼り付け投稿迷惑！

シーシェパードによる日本の調査捕鯨船への妨害行為に関する質問主意書
http://ameblo.jp/tsuruho-yosuke/entry-10917895705.html
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000142/activity/20110609.html
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/177/syup/s177192.pdf
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/177/meisai/m177192.htm

↓

2011.6.17 政府答弁書
反捕鯨団体ＳＳ取り締まらない豪政府 　 日本政府「提訴は現時点で検討していない」 　
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110617/plc11061711420013-n1.htm

俺らは、自分が見たいニュースを選ぶ。

精神状態がまともじゃない、オマエの貼り付け投稿は迷惑だ！

テメーの意見がない馬鹿は投稿するな！ 　 気違いは掲示板に日本に要らぬ！

http://mytown.asahi.com/wakayama/news.php?k_id=31000001106170001

2011年06月17日

クジラの肉を保冷車に積み込む漁師ら＝太地町
http://mytown.asahi.com/wakayama/k_img_render.php?k_id=31000001106170001&o_id=7459&type=kiji

　　 ◎捕鯨の町だった山田町


　 太地町沿岸で小型クジラやイルカ類をとっている漁師らが１８日、東日本大震災で被災した岩手県山田町でクジラ料理の炊き出しをする。かつて捕鯨の町だった山田町の被災者に懐かしい鯨肉を食べて元気を出してもらおうと、太地いさな組合（組合員２１人、脊古（せこ）博文組合長）が企画した。


　 肉は５月に太地沖で捕獲したゴンドウクジラ２頭分計５００キロで、内訳は焼き肉用と竜田揚げ用が各２００キロ、カレー用が１００キロ。全部で４５００人分になるという。


　 １６日、組合員らが町内の太地町漁協で物資を４トン保冷車などに積み込んだ。一行はバスも用意し、町役場の職員らも含め計２２人が現地を訪れる。１８日には県立山田高校、１９日には町役場に行き、それぞれ避難者向けの炊き出しをする。


　 脊古組合長は「山田町の思い出を持っている組合員も多い。一日も早い復興を願っている」と話した。
　 国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の決定を受けて１９８７年に撤退するまで捕鯨の基地だった山田町には、太地町から移り住んだ人も多くいたという。（杉山敏夫

だからよ〜

掲示板にではなく本人に直接言えよ！ 　

変態アール！ 　 気違いアール！ 　 掲示板から失せろ！

『 さあ！諸君！捕鯨問題だ！ 』トピの皆さんは、アール13812を異常者・

変質者と認識しているのだが、アールは知ってた？

神経が鈍そうだから知らなかっただろう〜ｗ＾＾；

○資源管理部花房遠洋課長
それから、多目的船２隻というのは、シーシェパードの船が２隻というの
であれば、それに対応するためには同じ数だけ船がないと対応できないため
です。採集船を２隻から１隻にしたというのは、赤字が続いて正味財産が減
っていく中で、出来るだけ調査を効率化して経費を縮減するためです。ただ
し、妨害がない時は多目的船も加わって２隻体制で採集することで、十分計
画頭数を採集することが可能と想定しました。

○野村委員
ベストシナリオですべての条件が満たされれば捕獲出来るだろう
が、もし妨害があれば無理ではないのか。採集船を２隻から１隻にすると言
うのは、最初から計画頭数を捕獲することを諦めているようにも感じる。

○資源管理部花房遠洋課長
そういうことではなく、当然、科学調査として必
要な850頭を採集するという計画は変わっておりません。

○国際課高屋専門官
これまでの捕獲実績と密度から見て、基本的には十分捕
獲可能と考えております。むしろ、捕獲頭数を制限するのは母船のキャパシ
ティであり、採集船２隻がフルに活動できる状態であれば十分計画頭数の捕
獲は可能です。




----------------

「２隻体制で採集することで、十分計画頭数を採集することが可能と想定しました」なんて嘘を言っちゃいけませんね。

なぜなら過去、２隻体制でも３隻体制でも計画頭数を採集することができなかったという事実があるからだ。

↓

ハナから捕る気なんかなかったその証拠
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=53024

誰に向かって言っているのか分らぬ馬鹿投稿止めろ！！

掲示板で独り言をいっている異常者を誰が相手にするかよ、消えろ！

人の記事を引用やコピペするなら、内容の編集や改竄するな！

また、引用文の使用目的と、その意見に対してコメントなリ意見を述べる
のが礼儀、だがｒ13812はそれらを行った事がない。

アール１３８１２が脳足りんだから出来ないのは、皆さんは知っている。

ｒ13812=freevinus=hirohitotja等は自身の意見がないなら投稿止めろ！

その通り、今回の途中打ち切りは鯨肉の在庫一掃（生産調整）のためにあったのです。

シー・シェパードの妨害云々は関係ありません。

19億円不足が指摘されておりますが
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=52519

族議員であるところの伊東とか浜田とかが盛んに圧をかけているのを見れば分かるように
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=43517
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=54109

最終的には補正予算ってことでこの不足分はチャラにさせようという魂胆なのです、だから連中に切実感があまり感じられないってわけなのです。

NHKニュースや新聞記事、他人の投稿文を
編集改ざん投稿の卑怯卑劣ｒ13812 ！

自身の意見がないｒ13812よ、掲示板から日本から消えろ！

小さな町の国際紛争 〜太地町とブルーム市の苦悩
http://www.nhk.or.jp/documentary/moviePlayer.swf?flvId=7
http://www.nhk.or.jp/documentary/

放送: ６月１８日 (土) 　 ０：００〜 　 ０：４９
再放送: ６月１９日 (日) １８：００〜１８：４９
映画「ザ・コーヴ」の公開後、クジラ騒動の震源地となった和歌山県太地町。この町と30年前から、姉妹都市関係にあるオーストラリア・ブルーム市は、内外から非難を浴び、苦しい立場に追い込まれていた。ブルーム市は太地町からの移民が発展させた町、双方の学生による交換留学も続けてきた。しかしその絆は引き裂かれようとしている。番組では価値観が異なる中で、つながりを断ち切るまいと奔走する人々の苦悩を見つめる。

http://twitter.com/Rsider


「捕鯨論争」では、その手の「誤魔化し」についても書かれています。日本もそうですが、ロシアが滅茶苦茶だったそうな。RT @yshirose: @Rsider 様、いつもいい記事を感

謝。30年前頃捕鯨船のモリ打ち名人の方が、雑誌に「打つ前に母クジラとは分からないから、打って仕留めて母
5時間前

この章についての雑感は、ほんとうにとりとめもなくおしまい。
9時間前

ちなみに、76万頭説はともくか、ぼくは南極海にミンクジラが数十万の桁でいることに合意しない科学者はほとんどいない、と認識してきたけど、最近はどうなんだろう。
9時間前

続・でも、これはIWC主導の目視調査に基づいていて、つまり、IWC科学委員会が機能していないというほうが正しいかも、と指摘しておく。鯨研の名誉のためってわけでもな

いが。
9時間前

そう、南極海のミンクが76万頭説というのは、かなり広い信頼区間の中央値で、また、それを弾き出した算出方法自体、疑問視されていることが書かれている。IWC科学委員会

は算出方法の再検討に入ったまま、今も結論を得ていない。流れで読んでいると、日本の鯨研がダメダメと読めてしまいそう・続
9時間前

そういえば、「クジラで押し切られたら、次はマグロで、さらに遠洋漁業ぜんぶやられる」みたいなクジラ防波堤論が一時、水産官僚や捕鯨協会界隈から語られた時期があっ

たと思う。それは、この本では話題に出ていなかった。もちろん先の章にあるのかもしれないけど。
9時間前

マスコミの報道の仕方と背景メカニズムについて書かれた章だけれど、その背景の背景あたりに目が行ってしまった感があり（これはぼくの読み方の問題です）。さあ、次は

いよいよGPJの「中の人」としての佐久間さんの章だな。これはちと興味深すぎて、気合いが入る。しかし、いつ読めるかは分からない
9時間前

環境団体側で、日本における反捕鯨キャンペーンがむしろ、反・反捕鯨的感情を生む素地になっているかもしれないと気づき始めているというのも興味深い。それは、きっと

次章でもっと語られるのだろうか。
9時間前

ちなみに調査捕鯨に船と人を提供している共同船舶は、もともとの親会社である三大「元」捕鯨会社から完全に切り離された。株式は国に譲渡（売却ではなく！）されており

、元親会社は捕鯨に興味がないというのもリアリティある。商業捕鯨、特に母船式の捕鯨など再開可能になっても民間に担い手がいない
10時間前

商業捕鯨の再開が日本の悲願だとしたら、それを国が本気でやっていないという批判は、たしかに。先の章であらためて論じられるらしい。
10時間前

まあ、彼のこと、個人的に知っているからそう思うのだが、いずれにしても、研究者でありながら、研究者共同体（国境はないことになっている）に入れないことでもあり、

哀しい気がするのであった。
10時間前

クジラが漁獲と競合する害獣であるという議論の発端となった論文のひとつが、92/93で同じ釜のメシを食った田村力氏の論文であることを知る。ただ、この論文も例によって

IWC提出文書であり、査読付き雑誌に投稿されたものではないのだ。研究者として、これは忸怩たるものがあるのではないか。
10時間前

@asapcase2 調査捕鯨の国際法上の違法性について、国際捕鯨条約だけを見てればいいわけではなく、当然だがワシントン条約で国内持ち込みが規制される対象種のものは違法

性が高いと言わざるを得ない。なるほど、これも非常に重要な論点だな。
10時間前

IWC脱退論について、単純に脱退しても、ほかの国際条約（国際海洋法条約やワシントン条約など）の関係もありそう簡単にできていのは理解していたが、こう何度も脱退論が

出ては立ち消えていたとは。自分のかかわりが、90年代の化石レベルに思える瞬間。
10時間前

捕鯨は日本の文化だ、というのには違和感があり、日本には捕鯨文化がある、というなら納得、というのがぼくの感覚だが、考えてみればことIWCで扱われている鯨種について

は、捕鯨文化として語ることができるものはひとつもないのは、確かにその通り。この認識は収穫。
10時間前

「マスメディア報道が伝える「捕鯨物語」」は、わりと「知っている」話だった。佐久間さんの発言などに時々ふれてきたからかもしれない。
10時間前

「解体新書・捕鯨論争」で佐久間さんと石井さんにより「マスメディア報道が伝える「捕鯨物語」」まで到達。
10時間前

http://webnews.asahi.co.jp/abc_3_009_20110616005.html

(6/16 20:10)
「鯨の街」から、かつて「鯨の街」だった被災地にエールです。
和歌山県太地町の鯨漁師たちが、震災で大きな被害を受けた岩手県山田町の人たちに鯨の肉を食べてもらう計画を進めています。
「鯨の街」和歌山県太地町の港で、保冷車にマゴンドウクジラ２頭分、およそ５００キロの肉が積み込まれていきます。
大きく被災した岩手県山田町の猟師仲間に鯨を味わってもらうためです。
太地町と同様、岩手県山田町もかつては「捕鯨の街」として栄えました。
しかし、１９８０年代に商業捕鯨が禁止されると、山田町の捕鯨の歴史は幕を閉じます。
それまで鯨でつながっていた２つの街。
何とか力になりたいと太地町の猟師たちが立ち上がりました。
漁師は、「捕鯨が全面禁止になってからたぶん何十年と鯨にはご無沙汰という人が多いと思うので、みんな喜んでくれると思うんですよ」と話していました。
保冷車は、１７日早朝、太地町を出発し、現地では鯨を焼肉にしたりカレーライスを作ったりして、山田町の被災者に振舞うことにしています。

○櫻本委員
一点だけ確認したいのですが、2004年までは440頭で、2005年か
ら捕獲頭数がふえていますよね。先ほどの説明だと捕獲頭数が増えると必然
的に価格も下がると考えてよろしいでしょうか。

○資源管理部国際課高屋専門官
そのとおりです。

○櫻本委員
それでは、1995年から440頭に増えていますけれども、それ以前
と比べれば価格は下がっているはずですよね。2005年以降さらに下がってい
ると思うのですが、それに対する需給環境はどうなっているかというのを見
るときに、ほかの経済指標と比較して見る必要があるのではないかと思うの
です。つまり、2000年以降かなり不景気になっている影響もあるのではない
かと思います。

○水産庁宮原次長
一般的な魚価の傾向とかですね。わかりました。そういう
データも検討してみます。

（５分間休憩）



議題（２）意見聴取（非公開）
鯨類捕獲調査の実施主体である（財）日本鯨類研究所及び共同船舶（株）か
ら鯨類捕獲調査の目的、成果、問題等に関して事実関係及び意見を聴取し、質
疑応答を行った。



議題（３）今後のスケジュールについて

○水産庁宮原次長
次回は６月１日で、モラトリアムが決まった頃のコミッシ
ョナーで、その後も捕鯨問題に造詣が深い米澤さんはじめ、横浜国立大学の
松田教授、それから、全日海の高橋さんということで、意見陳述をいただき
たいと思っております。
今後、４回目以降、どういう人を呼ぶかというリストが書いてございます
が、さらにこの人を呼びたいということがございましたら、事務局のほうに
言っていただければ、我々のほうで追加して皆様にお諮りしますので、決し
て我々のお仕着せのリストでやるということではございません。
それでは、次回はこのお三方でよろしいですね。（「はい」の声あり）

○水産庁宮原次長
では、そういうことでやらせていただきます。

○谷川委員
１回目にも聞いたのですが、この委員会のおおよその結論が出る
かどうかは別にしても、いつまでやるのか、何回くらいやって、どうするの
というのがあると思います。今日のお話ですと、予算にも絡みが出てくると
思いますので、リミットがあると思うのですが。

○水産庁宮原次長
７月には、そこで最終的なものになるかどうかは別にして、
一定の取りまとめをさせていただきたいと思っています。それは一つにまと
まるのか、幾つかの考え方になるのか、これは今後の議論にお任せしたいと
思います。

○谷川委員
これはＩＷＣの前ですか、後ですか。

○水産庁宮原次長
後だと思います。

○水産庁宮原次長
よろしいですか。では、次回は６月１日によろしくお願い
いたします。
資料８の議事録は、事前に見ていただいておりますので、これでＨＰにア
ップさせていただくということでよろしいですか。よろしいですね。では、
これでアップさせていただきます。
それでは、今日は長時間大変ありがとうございました。



http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/gizigaiyo2.pdf
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/index.html

アール１３８１２よ、狂人の投稿大迷惑！！

（ ダ・イ・メ・イ・ワ・ク ）

ｒ13812よ、テメーの意見がないなら投稿止めろ！

反捕鯨の精神異常者等よ、迷惑投稿止めろ、狂人投稿止めろ！


freevinus＝hirohitotja＝ｒ13812＝paranoia＝反日在日不良外国人！？

○林委員
最後の10頁、11頁に関する法的な問題ですけれども、10頁の囲みの
記事の海賊法の解釈ということで、日本の海賊法に対して政府の閣議決定は、
シーシェパードの件は日本の海賊対処法の対象ではないということを決定さ
れたようですけれども、私はそれを知りませんでしたが、残念なことです。
と言いますのは、11頁の法律の第２条の１項によりますと、暴行その他の方
法を用いて、航行中の他の船舶を強取し又はほしいままにその運航を支配す
る行為と。シーシェパードのある種の行為は、スクリューに物を投げたりし
て航行をほしいままに支配するという行為にあたるのではないかという疑問
を私はかねてから持っています。それから、国連海洋条約にいう海賊にもあ
てはまると。日本の海賊対処法にもあてはまると思っていたんですけれども、
今日は、とりあえず閣議の決定がありますので、私の意見として、日本の海
賊法にそういう解釈も成り立つのではないかという意見を述べさせていただ
きたいと思います。
それから、たとえ日本の法律が適用されなくても、海洋条約の101条の海
賊の定義は依然としてもっと広く定義しています。これはあらゆるすべての
不法な暴力行為ということで、日本のように細かい、いわば人質をとるよう
な、あるいは、航行を支配するようなという、狭い行為だけに制限していな
いんですね。もっと広く不法な暴力をいうというふうにいっていますので、
たとえ日本の法律が適用されなくても、外交ルートでもって海洋条約の101
条を念頭に抗議をすることは、僕は依然として可能であると思っております。
これは意見です。

○秋道委員
ハーグへの提訴が５月に出た豪州の政治的な背景というのは 水
産庁もご存じですよね。できたらもう一度復習の意味で。なぜ今ごろ労働党
内閣はこれを出したのかということを、共通理解を持ちたいのですが。

○資源管理部花房遠洋課長
１年前ですが、あの時の選挙で当時の野党が、政
権の人気とりで政権交代のための公約にこれを使ったから、政権をとったら
これをやらなければならなかったと、確かそういうことだったと記憶してい
ます。

○秋道委員
マニフェストですよね。

○資源管理部花房遠洋課長
去年は30頁ほどの、これから裁判をやります、訴
えますという訴状を出しまして、それに基づいて日本とオーストラリアで、
何カ月後に本訴の書類の手続を始めるかというのをまとめまして、そのとき
に決めたのが10カ月後にということになって、去年の７月頃にそれが決まっ
たものですから、10カ月後の５月９日に豪が申述書を提出することになった
ということです。

○櫻本委員
その資料５の２番目に「日本の捕鯨は国際的義務、特に国際捕鯨
取締条約に反するものであると確信している」と書いてあるんですけれども、
これは捕鯨ですか、それとも鯨類捕獲調査ですか。どうして国際捕鯨取締条
約に反するのか、もう少し情報があれば教えてください。

○資源管理部花房遠洋課長
対外秘と言われているところは申し上げられない
ので困るのですけれども、彼らは日本の鯨類捕獲調査は科学的な調査ではな
いということで、これは調査ではなくて捕鯨そのものだというのが彼らの主
張です。

○櫻本委員
そうすると、２番目は「捕鯨は」ではなくて「鯨類捕獲調査は」
という意味ですね。

○資源管理部花房遠洋課長
はい、そうですね

○櫻本委員
そして、「条約に反する」というのは科学的ではないということ
ですよね。科学的ではないという根拠は何か明確に書いてあるのですか。そ
れともここに英語があるのですが、これだけの話ですか。

○資源管理部花房遠洋課長
膨大な枚数の申述書が出ていまして、その中には
いろいろ書いてあると思います。

○櫻本委員
科学的ではないという根拠も書いてあるわけですか。

○資源管理部花房遠洋課長
我々もまだそれを全部読み切っていませんし、読
んだとしても、内容については対外秘ということで、申しわけありません。

○野村委員
オーストラリアはＩＣＪへの裁判官を指名したというので、日本
も指名するんですね。

○資源管理部花房遠洋課長
裁判官は15人で、その中に日本人はいますけれど
も、豪州人がいないので、バランスをとるために当事国から１人ずつという
ことです。

○野村委員
例えば仲裁裁判みたいに３人の判事でやるとか、そういうのでは
ないんですね。

○水産庁宮原次長
８頁の経営状況についてのご質問等がございましたらお願
いします。

○高成田委員
これは、この後のお話を伺ってからにしてはどうでしょうか。

○水産庁宮原次長
では、最後の妨害活動と、妨害活動に対する対策の限界に
ついてご質問ございましたらお伺いします。

○野村委員
２月18日に引上げを決定しなければならなくなったという話を遠
洋課長のほうから伺いましたが、日新丸が見つかるとそれでアウトだという
ことだと思うんですけれども、シーシェパードが一度補給で現場を離れたと
言われましたね。戻ってきてもまた見つかるだろうというお話でしたが、そ
んなものですか。一回いなくなったら、また追尾を振り切れるというふうな
ことはあり得ないのですか。

○資源管理部花房遠洋課長
今の最後のご質問でいいますと、それはあり得ま
す。一遍シーシェパード船が離れていなくなれば、船団は一生懸命離れてい
きますけれども、この２月18日の場合で言いますと、ボブ・バーカー号は日
新丸のそばにずっと追尾していました。１隻対１隻、母船とボブ・バーカー
号だった上に、補給のために現場を離れていたもう１隻が加わると２対１に
なってしまう。そうするとより激しい妨害になるという意味です。
２月９日以降２月18日までの間、約10日間、追尾を振り切るために船団と
してできる限りの工夫をやったんですけれども、ボブ・バーカー号のスピー
ドのほうが日新丸より速いということもあって振り切れませんでした。ボ
ブ・バーカー号は燃油タンクが大きいらしく、非常に長期間無補給航海が可
能ということでずっとついてきて、なかなか帰ってくれないという状況でご
ざいました。

○野村委員
多目的船の一つの役目というのは、囮みたいになってシーシェパ
ードを引きつけて、それで日新丸を守るということですか。

○資源管理部花房遠洋課長
事前にシーシェパードの船と出会うことでもって、
母船にはシーシェパードの船がどこにいるかがわかるということです。

○高成田委員
北太平洋における妨害活動というのは最近どういうふうになっ
ているのか。そして、沿岸についての妨害活動というのは、実際映像を撮っ
たというのがあるようですけれども、いわゆる妨害というようなことはどん
な状況になっているのでしょうか。

○資源管理部国際課高屋専門官
和歌山県の太地町で特に激しく、外国人が道
路で車の行く手を塞いで、しつこくつきまとって写真を撮るという形での妨
害。それから、昨年はイルカを置いておく網を切られるというような被害が
生じております。

○高成田委員
これは両方ともイルカのほうですか。要するに鯨類捕獲調査で
はないほうの話ですね。

○資源管理部国際課高屋専門官
鯨類捕獲調査のところは、現時点で、外国人
が見に来ることはあっても、実力行使というような状態には至っておりませ
ん。

○高成田委員
北西太平洋はどうですか。

○資源管理部国際課高屋専門官
北西太平洋の沖合のほうも現時点ではござい
ません。

○高成田委員
これは物理的に無理ということですか。

○資源管理部国際課高屋専門官
いや、そんなことはございません。シーシェ
パードのHP等では妨害活動をするというふうな話を書いてはおります。

（筒井副大臣着席）

○筒井農林水産副大臣
本日は、忙しい時に委員の皆さんにご参加いただきま
して、本当にありがとうございます。ほかの件で遅れてしまったことをお詫
び申し上げます。
しかし、今日はこの鯨類捕獲調査の主催者である日本鯨類研究所の理事長
と実際に捕鯨及び販売をする共同船舶の社長に来ていただいて色々な話をし
ていただくので、まさにこのお二人から聞けば、鯨類捕獲調査の意義から、
その実態から、販売に至るまですべて詳細にわかるという内容になるかと思
います。私たち農水省としても、この鯨類捕獲調査について、今年は切り上
げをいたしましたが、これを継続して、商業捕鯨の再開に至るまで続けてい
きたい、こういう強い希望、要望を持っているところでございまして、それ
らに向かっていろんな内容を今日また明確にしていただくことは大きな意義
があろうかと思います。
引き続いて、委員の皆さんのご協力、ご理解を心からお願い申し上げまし
て、途中でございますので、ほんの一言のお礼を込めた挨拶とさせていただ
きます。ありがとうございました。よろしくお願い申し上げます。

○阿南委員
７頁に在庫量があります。私は鯨類を食文化としている地域があ
ることをよく知っています。ただ、そういうところでも、食文化と言っても
今はそんなに普及は進んでいなくて、消費者のニーズという点では、クジラ
よりもほかのタンパク質でという傾向が強くなっていると思いますし、全国
的にも消費者がクジラをどうしても食べたいという状況ではないと思います
ので、この在庫量というのは当然のことだと思います。
そして今後も鯨肉を幾ら安くして普及したとしても、それほど消費は伸び
ないのではないかと思います。むしろ沿岸で行われる、先ほどの商業捕鯨で
すが、ツチクジラや、ごくごく沿岸で行われているＩＷＣが管轄していない
ところのクジラで十分賄えると思うのですね。ですから、わざわざ南氷洋ま
で出かけていって、多大なお金をかけて、危険な思いをして、鯨類捕獲調査
をやり続ける必要はないと思います。

○秋道委員
先程の価格とニーズの話ですけれども、獲れない、高い、だから
ニーズがないというのは、いかにも受け身だと思うんですね。経済原理は正
しいかもしれないけれども、もうちょっとビジョンをもって。例えば捕鯨モ
ラトリアム以降捕鯨が撤退しましたよね。そういう業界への国としてのてこ
入れというか、もっと鯨を食べましょうというキャンペーンでもいいのです
けれども、もっと抜本的なことを考えたほうがいいのではないかと思います。
僕はもっと売り込んでいいのではないかなという気がします。これはコメン
トです。質問ではございません。
その意味で、卸売業界、それから大手のフードチェーンがありますよね、
８割を占めている量販店。また、地域によっても、釧路、函館、仙台、長崎、
大阪、全部違うわけなので、その辺の細かい調査研究、あるいは、何かデー
タがございましたら、また別の機会でも結構でございますので、もう少しき
め細かく、販売促進に向けて取組んでいただきたいというのが意見です。

○水産庁宮原次長
次の次の回に販売業者関係の人もお呼びしたいと考えてお
りますので、そのときまでに何か資料を用意できればと思います。

○谷川委員
さっきの在庫の話になるんですけれども、野村先生からツチやイ
ルカも一緒に統計したらわけわからなくなるというご指摘がございましたが、
もう一つ、私が聞いたところでは、南氷洋のミンクも在庫であるんだけれど
も、実はクジラの肉もいろんな部位があって、白物と赤物に分けて、いわゆ
る皮の部分はすごくよく売れていて在庫がなく、赤身だけがこの頃あまり売
れなくて残っているということです。
170頭でストップしてしまったということにこだわるわけではないんです
が、ある程度の数をとってくれば、赤身は残るかもしれないけれども、白身
の皮の部分がそれなりの価格で売れていけば、鯨研や共船の経費も出たんで
はないかなと、だから、鯨肉も鯨肉という大枠でぽんとしないで、売れ筋と
かあるわけだし、価格の差もあるでしょうから、捕獲していれば白物の皮の
部分でこれだけ売れていたのだというのも見たほうがいいかなと思います。

○野村委員
６頁の１：８：１のシェアですが、遠洋課長の説明だと市場取引
は昔は多かったけれども、今は少なくなってきたという趣旨でおっしゃった
のですが、これは初めからこういうシェアだったのではないですか。間違っ
ていたら指摘してください。
私の理解では、そもそも鯨類捕獲調査の鯨肉販売というのは初めからコマ
ーシャルルートに乗せないという発想があって、それは乗せると価格が暴騰
するからです。それでは本当に必要なところに回らないから、あえて市場を
避けて、マーケットの需給関係にだけに委ねないような方策をとったと思っ
ています。それがいいかどうかは別にして、市場側が扱いたくないというか、
環境団体の妨害があるから少なくなったというよりも、初めから市場にはシ
ェアが少なくなるように仕向けたと思っています。ならば、将来このシェア
を変えるというのも一つのオプションかなと考えるような要素がありうるの
かどうか、その辺をお聞かせいただきたいんですが。

○資源管理部花房遠洋課長
野村委員おっしゃるとおり、もともと供給量が少
なかったのは事実です。最初は300頭くらいでした。そのときは確かに市場
に流すだけの分量もない、公平にやるためには市場以外がメインだった、市
場も少しは回るという形だったと思いますけれども、今はかつてのように何
県に何パーセントとか、どこに何パーセントみたいな割当はやっていません。

○野村委員
シェアは前から固定ではないのですか。

○資源管理部花房遠洋課長
シェア固定ではありません。

○野村委員
市場取引は減っているのですか？

○資源管理部花房遠洋課長
減っています。

○野村委員
それは市場がもう要らないと言っているのですか、もう鯨肉はい
いと。

○資源管理部花房遠洋課長
いろんな人から聞いた話でして、どれが正しいか
わかりませんけれども、鯨肉を扱っていた人がリタイヤして、若い人や世代
に担当が替わる中で鯨肉の扱い方を知らない、それから、扱う数量が少ない
から、そこで一生懸命扱ったとしても、本人の業績評価の対象にならないと
いうことで、だんだん扱われなくなると聞いています。
それから、もう一つは、親会社のほうから、環境保護団体の圧力があり積
極的に扱わないようにというようなこともあったと聞いています。

○谷川委員
確認ですけれども、先程、野村委員が質問された取得金の「ただ
し」以下の部分ですが、鯨研の人たちの給与はここから出ているのですか。

○資源管理部遠洋課中奥調査官
鯨研には、調査に直接かかわっておられる人
以外にも、管理部門の事務の方とかもおられますので、そういう方の給料も
含まれます。あと、鯨類捕獲調査以外に鯨研として啓蒙普及活動もやられた
りしておりますので、捕鯨への理解を深めていただくための鯨研の活動費と
しても支出されております。

○谷川委員
そうすると、今回のようにクジラが170頭しか捕獲できず副産物
も売れなければ、鯨研の人の給料は払えなくなるわけですか。

○資源管理部遠洋課中奥調査官
鯨研の収入からいきますと、先ほどの収支の
ところで見ていただきましたように、国の補助金・委託費を除けば副産物の
販売収入以外の収入源がないんですね。財団法人でございますので、会費収
入というのもございませんので、基本的には、今、委員のおっしゃられたと
おりです。ただ、職員の給料は払わないというわけにいかないので、そこは
非常に厳しいものがございますけれども、委員の危惧されるところはそのと
おおりかと思います。

○谷川委員
もう一つ言えば、後ほど説明があるかもしれませんが、用船され
ている共同船舶のほうも調査の副産物である鯨肉がなければお金にならない
んだから、共同船舶の社員の給料も払えない状況になっているということで
すか。すべて用船代も何もかもみんな、そういうふうに考えてよろしいでし
ょうか。

○資源管理部遠洋課中奥調査官
鯨研からは共同船舶に用船料という形で乗組
員の方の給料や管理費も含めた形で支払われておりますけれども、副産物の
販売による財源がなくなってくるということになればそういった事態も起こ
り得るかと思います。

○谷川委員
そうすると、捕獲枠は935頭あるわけで、全部100％捕獲できない
にしても、８割とか９割捕獲できればいいのでしょうが、今年のように途中
切り上げで170頭しか捕獲出来なかったときに、今言った鯨研の人の給料や
共船の人の給料、用船代はここで穴があくわけですよね。これはどうするん
ですか。

○水産庁宮原次長
そこがこれからの問題なわけですね。

○谷川委員
それを考えないで、大臣は中止命令を出したのですね

○水産庁宮原次長
どういう形で穴埋めなり補てんなりをするのかというのは、
この会議の議論も踏まえながら検討することになります。

○谷川委員
将来のことではなくて、とりあえず今年たった170頭で終わって
しまったところの穴埋めもこの委員会の結果で決まるのですか。

○水産庁宮原次長
結果で決まるというよりもここでの議論を参考にさせてい
ただいて、これからの補正予算なりがどうなるか分かりませんが、タイミン
グも見ながら対応していくということでございます。

○谷川委員
補正予算というのは何月になるのですか。

○水産庁宮原次長
国会の動きですから確たることは分かりませんが、昨日の
新聞では８月の終わりごろというような情報もありました。

○野村委員
５頁目の四角で囲ってある２つ目と３つ目の関係ですが、２つ目
は放っておくと鯨肉の価格が高すぎることになるから政府で価格を抑えたい
というニュアンスですね。３つ目は、私の理解では、そもそも調査コストを
基に設定された鯨肉価格は今のニーズに比べて高すぎるので、もっと安くす
れば、もう少し販売不振を回復する要素になるのではないかという理解でい
いのかどうか。
また、業務方法書の14条で、副産物を販売した取得金は調査の実施に関す
る経費に支出すると書いてありますが、その次の「ただし」以下の具体的な
例があれば教えてください。
それから、７頁です。年間供給量、一番右のその他というのは鯨類捕獲調
査以外の例えばツチクジラとかオキゴンドウとか、イルカも入れているのか
もしれませんが、ミンククジラとかイワシクジラとツチクジラやゴンドウク
ジラでは需要も価格も違うと思いますので、こういう十把一絡げの供給量と
か在庫量を示して議論する意味があるのかどうか教えてください。

○資源管理部国際課高屋専門官
２番目のところは野村委員ご指摘のとおりで
ございまして、３番目の○によって生じる最大の理由というのは、従来、調
査の目標頭数に合わせて価格を設定してきたという経緯がございます。です
から、850頭とったときとイニシャルコストはほとんど変わりませんので、
その状態で今年のように170頭しかとれない場合は、１頭当たりのコストは
桁違いになります。一方で、近年の市場の状況から見て、そのままコストを
販売価格にはね返して、捕獲が４分の１になったら４倍というわけにはいか
ないというところが最大の原因となっております。

○野村委員
だから、安くすればもう少し売れるということでしょう。

○資源管理部国際課高屋専門官
そのとおりです。

○資源管理部花房遠洋課長
業務方法書14条の「ただし」以下は、具体的には
鯨類研究所の管理費や鯨類捕獲調査以外の活動費です。
それから、３つ目の供給量と在庫量についてですが、確かにクジラもイル
カも十把一絡げというご指摘はそのとおりですけれども、公式の冷凍水産物
統計の区分が全部入った数値しかないので、データの制約からこういう形で
お示ししました。

○水産庁宮原次長
データがあるか探してみます。

○阿南委員
４頁に実施体制がありますが、２頁のイルカ漁業（知事許可漁
業）はどのように位置付けられているのでしょうか。

○資源管理部国際課高屋専門官
知事許可漁業で行っておりますイルカ漁業に
つきましては、完全な商業捕鯨の一種でございますので、それぞれの沿岸漁
業者が都道府県知事の許可に基づきまして操業を行っております。

○阿南委員
わかりました。それからもう一点ですが、６頁、共同船舶が販売
をしますけれども、公益用のところはお金をとって売られているのですか。

○資源管理部国際課高屋専門官
公益用については価格を通常より引き下げて
おります。主な用途は給食用、それから、アレルギーが非常に出にくいとい
うことがございまして、病院食用、それから、地域のお祭り等に使う啓発用
ということで、市価よりも下げて販売しております。

○林委員
７頁の統計の表ですけれども、平成20年と21年に輸入が揚がってい
ますけれども、この輸入はどこからどういう肉を輸入されたのでしょうか。

○資源管理部花房遠洋課長
アイスランド、ノルウェイからで、アイスランド
はナガスクジラ、ノルウェイはミンククジラです。

○高成田委員
先ほど市場を通す鯨肉、直接販売、その他が１：８：１の割合
だというご説明がありましたけれども、この８割の部分はどういう経緯でこ
うなっているのか。一種の産直スタイルだと思いますけれども、実際の食品
の流通ということであれば、市場を通すほうが透明性があるように思うので、
これにはどういう歴史的な経緯があるのでしょうか。

○資源管理部花房遠洋課長
一つには、環境保護団体が圧力をかけるというよ
うなこともあって、なかなか市場が扱いづらくなっているというような原因
もあります。それから、市場以外のところでは、加工業者や問屋なりが、大
口で買う場合に値引きすることが出来るということになっておりまして、市
場の扱いは細ってきて市場外の割合が大きくなってきております。

○秋道委員
先走った話かもしれませんが、三陸はイルカの突き棒漁業が行わ
れていますが、今年度の復興についてどのようなお考えをお持ちでしょうか。
補正予算など水産庁として今年度の見通しがあれば教えて下さい。

○資源管理部花房遠洋課長
基本的にイルカ漁業もそれ以外の沿岸漁業も復興
という点では同じです。ほかの漁業に優先させてイルカ漁業だけを復興させ
るということにはならないと思います。水産庁としては、補正予算の執行の
中で、地元の意向を踏まえて復興をお手伝いしたいと考えています。

○秋道委員
ただ、イルカ漁業は、アワビ、ワカメなどの沿岸漁業と違って、
津軽海峡沖から北太平洋の沖合でやるわけですから、船が被災していなかっ
たら操業はすぐできます。その辺は区別して考えないと。あまり全体を考え
すぎて、農水省ではどうとか、国交省はどうとか、そういうことではなくて、
クジラはクジラとしてお考えいただきたい。

○資源管理部花房遠洋課長
北西太平洋の沿岸調査は、今年は鮎川ではできな
いので、釧路沖で実施しているところです。

○秋道委員
突き棒はどうですか。

○資源管理部国際課高屋専門官
イルカ突き棒漁業については、三陸の消費地、
漁船ともどもかなり大きな被害を受けておりますので、操業の再開も遅れる
可能性があります。

○櫻本委員
１、２頁目ですけれども、鯨類捕獲調査は2010年度の数値で、小
型捕鯨のほうは2009年度の数値で作成されていますが、2010年というのは南
極海の調査を途中で切り上げた非常に特殊な年ですから、３頁目の図を見ま
すと、南極海では2009年までは比較的捕獲していますので、むしろ2009年の
数値で統一したほうが代表性があるのではないかなと思います。

○高成田委員
ちょっと細かいのですが、ツチクジラの66頭の枠は、網走や鮎
川など地域ごとに個別割当みたいになっているんですか、それとも全体に与
えられたものですか。

○資源管理部国際課高屋専門官
基本的には水産庁で総枠を定めまして、あと
は、操業形態に合わせながら漁業者間で捕獲頭数を調整しているという状況
でございます。捕獲頭数の上限の範囲内であれば、融通可能というというふ
うに考えていただいて結構です。

○高成田委員
私の理解によれば、鮎川は３隻の小型捕鯨船を持っていて、そ
のうち１隻は船体を損傷しているけれども、あと２隻は大丈夫そうだという
ことで、昨日、１隻は海に戻ったはずですので、能力的に言えば少なくとも
２隻は既に大丈夫で、あと１隻が直せば使えるという状態だと私は理解して
いますけれども、そのとおりですか。

○資源管理部国際課高屋専門官
はい。

○水産庁宮原次長
次のパートの捕獲調査の実施体制、副産物の販売、供給量
まで、４頁から７頁までをお願いします。

○高成田委員
地域捕鯨推進協会は、４頁の絵でいうとどの場所に入りますか。

○資源管理部国際課高屋専門官
４頁は南極海調査を念頭に書いておりますの
で、こうなっておりますが、沿岸の調査の場合には調査実施主体である日本
鯨類研究所の部分が地域捕鯨推進協会に置き換わりまして、その下の共同船
舶のところは日本小型捕鯨協会の会員である各漁業者の皆様との用船契約と
いうことになります。

○高成田委員
地域捕鯨推進協会について日本鯨類研究所のデータと同じ設立
と常勤役員と職員を教えて下さい。

○資源管理部国際課高屋専門官
常勤役員はゼロです。職員は専従職員が１名
です。設立は昨年１月です。

○高成田委員
共同船舶のところには鮎川捕鯨などが入るということですか。

○資源管理部国際課高屋専門官
そのとおりです。

第２回 鯨類捕獲調査に関する検討委員会議事概要
１．日 時：平成23年5月17日(火)14:00〜17:03
２．場 所：農林水産省第二特別会議室
３．出 席 者
（座 長）
筒井農林水産副大臣
（委 員）
秋道智彌 総合地球環境学研究所教授
阿南久 全国消費者団体連絡会事務局長
櫻本和美 東京海洋大学教授
高成田享 仙台大学教授
谷川尚哉 中央学院大学法学部准教授
野村一郎 前FAO水産局長
林司宣 早稲田大学名誉教授
（水産庁）
宮原水産庁次長（議事進行）
井上資源管理部長
香川資源管理部審議官
花房資源管理部遠洋課長
４．結果概要：議題の（２）意見聴取について非公開とすることを確認した後、
議事の概要は以下のとおり。



議題（１）鯨類捕獲調査の現状について

（資源管理部花房遠洋課長から資料４、５に基づき説明。）

○野村委員
進め方の提案ですけれども、皆さんもお聞きになりたいことがた
くさんあると思うので、セクションに切ってやってはいかがでしょうか。

○水産庁宮原次長
それでは、セクション毎に進めて、全部終わったところで
また全体的なご意見を伺うこととします。まず、資料４の３頁までをお願い
します。

○野村委員
まず１頁目で、北のミンククジラは、220頭の枠に対して捕獲が
119頭と、何故こんなに少ないのか、その理由を教えて下さい。
それから、２頁目で、平成22年度は採集船１隻になっています。多目的船
は目視とかシーシェパード対応で２隻ということだと理解していますが、捕
獲割当頭数が同じにもかかわらず採集船をそれまでの２隻から１隻に減らし
た理由を確認したい。

○資源管理部花房遠洋課長
まず１つ目の220頭のうち119頭しか捕獲していな
いというのは、海洋環境の変化なのか分かりませんが、なかなかミンククジ
ラが発見できず、沖合では100頭の枠のうち40頭ぐらいしか捕獲できません
でした。水温が高かったためにクジラの北上も早くなり、捕獲しきらないう
ちに調査期間が終了したというような状況であったと理解しております。ま
た、天候も悪く、霧の発生や波が高いとクジラが発見できないというような
ことも影響したと思われます。
それから、多目的船２隻というのは、シーシェパードの船が２隻というの
であれば、それに対応するためには同じ数だけ船がないと対応できないため
です。採集船を２隻から１隻にしたというのは、赤字が続いて正味財産が減
っていく中で、出来るだけ調査を効率化して経費を縮減するためです。ただ
し、妨害がない時は多目的船も加わって２隻体制で採集することで、十分計
画頭数を採集することが可能と想定しました。

○野村委員
ベストシナリオですべての条件が満たされれば捕獲出来るだろう
が、もし妨害があれば無理ではないのか。採集船を２隻から１隻にすると言
うのは、最初から計画頭数を捕獲することを諦めているようにも感じる。

○資源管理部花房遠洋課長
そういうことではなく、当然、科学調査として必
要な850頭を採集するという計画は変わっておりません。

○国際課高屋専門官
これまでの捕獲実績と密度から見て、基本的には十分捕
獲可能と考えております。むしろ、捕獲頭数を制限するのは母船のキャパシ
ティであり、採集船２隻がフルに活動できる状態であれば十分計画頭数の捕
獲は可能です。

「第4回 鯨類捕獲調査に関する検討委員会」の開催について
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/110616_1.html

意見聴取
小型捕鯨協会会長 下道 吉一氏
太地町長 三軒一高氏
株式会社日野商店会長 日野浩二氏
WWFジャパン自然保護室長 岡 直比氏
東海大学 海洋学部講師 大久保彩子氏




（※）
6月9日時点での水産庁発表は

↓

6月20日第４回
○意見聴取（環境保護、地域・食文化）
・ＷＷＦジャパン自然保護室 　 長岡安直比氏
・小型捕鯨協会会長 　 下道吉一氏
・太地町町長 　 三軒一高氏
・(株)日野商店会長 　 日野浩二氏
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=54372