さあ!諸君!捕鯨問題だ!
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RMP捕獲枠算出に調査捕鯨は必要↓♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 12:21 投稿番号: [40287 / 62227]
>RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法には、そのようなデータは一切いらないからだ。
ハイ涙目クン、その認識は完全に間違ってましゅ♪↓
日本及びIWC・「国際
『
捕
鯨
』
委員会」の設立目的は
「
『
商
業
』
捕
鯨
」、つまり
「
ク
シ
゙
ラ
さん
の
お
肉
に
よ
る
『
商
い
』
」
なので、少しでも多くの捕獲各枠を算出しようとするのはアタリマエの事です。
理解できたかな?「クジラの為に生きてる」rクン♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。
いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。
逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。
「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。
ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、
現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/439^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
IWC科学委員会も、キミの言う「日本におけるRMPの第一人者」田中昌一さんも
>RMP方式には調査捕鯨からのデータは一切、必要とはされない。
なんてアホゥな事はただの一度も言っておりませぬ・・。w
この実測データが「非致死調査で、しかも年間調査捕鯨の1/10程度の費用で得られる筈!!」と言いつつ、反捕鯨国も反捕鯨団体も全くやっておりませんw
反捕鯨キャンペーンに南極までデカイ船出したり、大人数でIWC会議開催地に出向いたり、クジラさん型の飛行船?まで飛ばすカネがある反捕鯨団体が合同でやれば年間5〜6億円程度の非致死調査費用なんて簡単に出せる筈なのにねェ・・・?
・・・ねぇ、「クジラの為に生きてる」rクン、反捕鯨国や反捕鯨団体の本音は調査捕鯨を止めさせたくないんだ、という現実をそろそろ呑み込んだ方が良くはないかい・・・?w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=39837 「クジラの為に生きてる」r13812クン、来年こそは
「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」
という現実を受け入れましょうね♪
これは メッセージ 40286 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重し
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/31 11:10 投稿番号: [40286 / 62227]
>何としても商業捕鯨を再開したいところだが、そのためには生態調査を含めてその根拠となるデータや維持可能な捕獲数などをはじき出さなければならない。
そうでもない。
なぜなら目下「商業捕鯨再開」に一番手っ取り早い、かつ唯一科学委員会での合意がある
RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法には、そのようなデータは一切いらないからだ。
>調査捕鯨で捕獲したクジラを捨てないで食べるのは、日本の価値観からして当たり前である。
実は海に棄てている、「雑肉」はな。
>食べたからといって、「調査捕鯨は食べるための捕鯨だ」などと勝手な決めつけをする頭の構造やこれいかに。
その通りだよ、だから“突っ込まれる”と書いている。w
これは メッセージ 40282 (buchoo_yk さん)への返信です.
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この1年ご苦労様でした。
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2009/12/31 10:32 投稿番号: [40285 / 62227]
ゲイ大先生。今日も皆様から指摘されているように悪い頭で皆様を笑わせ続け本当にご苦労様でした。
>情報が公開されていない以上、全ては闇の中なのさ・・。
闇の中でなしにこうも考えられます。
GPJの情報が単純に間違えていた。これが一番正しい解釈です。
そこに思い至らない時点で相当の頭の悪さを露呈していることに気がついてくださいね。
では、ゲイ大先生以外の皆さんよいお年を。
これは メッセージ 40281 (r13812 さん)への返信です.
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自分の
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/31 10:24 投稿番号: [40284 / 62227]
頭の悪さと妄想癖を振りかってこの1年を反省しな。(嘲笑)
これは メッセージ 40281 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 振り返って(2)
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/31 10:13 投稿番号: [40283 / 62227]
今年も守れなかった千余命のクジラさんの霊を鎮めるには、
余りに惨めったらしい怨み言のオンパレードじゃないかいね・・。w?
年始もキミの呪詛と正月クジラで旨い酒呑ませて頂きますw
来年もヨロピク♪
これは メッセージ 40281 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重し
投稿者: buchoo_yk 投稿日時: 2009/12/31 10:00 投稿番号: [40282 / 62227]
頭が悪いにも程がある。
あのね、調査捕鯨は「商業捕鯨の再開」が当然のこととしてその重要な目的(ターゲット)としてあるのは言うまでもない。
日本の伝統および食文化を守るためには何としても商業捕鯨を再開したいところだが、そのためには生態調査を含めてその根拠となるデータや維持可能な捕獲数などをはじき出さなければならない。
なお、調査捕鯨で捕獲したクジラを捨てないで食べるのは、日本の価値観からして当たり前である。
食べたからといって、「調査捕鯨は食べるための捕鯨だ」などと勝手な決めつけをする頭の構造やこれいかに。
これは メッセージ 40276 (r13812 さん)への返信です.
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さっさと行ってきたら
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/31 08:59 投稿番号: [40279 / 62227]
太地町立くじらの博物館に行ってもうちょっと捕鯨の勉強してこいや。
能無し
これは メッセージ 40275 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重し
投稿者: sanba_9_sanba 投稿日時: 2009/12/31 08:58 投稿番号: [40278 / 62227]
>科学調査ではないと認めたのだから
相変わらず本人が言ってもいないことまで捏造する反捕鯨
こんなんだから日本人に悪の正体が見破られるんだよね
これは メッセージ 40276 (r13812 さん)への返信です.
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商業捕鯨再開のための
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/31 08:56 投稿番号: [40277 / 62227]
調査だろうが、馬鹿。
そこがわからないから手前はいつまでたっても人から認められない。
これは メッセージ 40276 (r13812 さん)への返信です.
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岡田「調査捕鯨―互いの食文化を尊重して」
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/31 07:43 投稿番号: [40276 / 62227]
これは メッセージ 40263 (r13812 さん)への返信です.
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Re: Lasers a sight risk to Japanese whal
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/12/30 23:54 投稿番号: [40274 / 62227]
あのアホ連中は想像以上に危険な行為を過去からしてきているのをお忘れなく。
過去には機雷で捕鯨船を沈めたり、ライフルで応戦したりしていますからね。
最近ではカナダのアザラシ漁に妨害をおこなって直接的でないものの間接的に
4人の猟師の命が奪われこれにはカナダ政府も怒り心頭でSSの船を没収し、連中を
逮捕しました。世界はこのアホ連中を危険組織とみなし糾弾しているにかかわらず
応援する馬鹿がいるんですね。
そう。r13812
と
げんた=YAMANA
アホなスペイン語の女翻訳家
ですわ。
こいつら本当に
氏ね
!
これは メッセージ 40269 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: 豪野党保守連合「日本の捕鯨船団処罰を
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/12/30 23:44 投稿番号: [40273 / 62227]
アホか。豪野党保守連合の法が処罰をうける。w
これは メッセージ 40263 (r13812 さん)への返信です.
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Re: シー・シェパード対策成功、調査捕鯨は
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/12/30 23:43 投稿番号: [40272 / 62227]
あたりまえ。
これは メッセージ 40270 (r13812 さん)への返信です.
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Re: シー・シェパード対策成功、調査捕鯨は
投稿者: marique625 投稿日時: 2009/12/30 11:05 投稿番号: [40271 / 62227]
そのスレ結構勢いあるから、そろそろいつものコピペ活動始めないと終わっちゃいますよ
これは メッセージ 40270 (r13812 さん)への返信です.
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シー・シェパード対策成功、調査捕鯨は順調
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/30 10:47 投稿番号: [40270 / 62227]
これは メッセージ 40263 (r13812 さん)への返信です.
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Re: Lasers a sight risk to Japanese whal
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/30 09:54 投稿番号: [40269 / 62227]
まぁ、こんな感じの「非致死兵器」って奴ですね。
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2901.htmlsssp://img.2ch.net/ico/anime_giko01.gif
レーザー光線で30人超失明か
ロシア、テクノ音楽イベントで
7月14日23時22分配信 産経新聞
ロシアの有力日刊紙、コメルサントによると、モスクワ郊外で5日深夜に行われたテクノ音楽のイベントで、
強いレーザー光線を浴びた30人以上が目の異常を訴え、失明する恐れが出ている。
同じイベントに参加した16〜30歳の若者らが網膜にやけどを負う共通の症状を呈しており、一部は80%もの視力を失って回復は困難だという。
このイベントはテクノ音楽愛好者のインターネット・サイトで告知され、約1000人が参加した。
屋外の特設会場で行われる予定だったものの、降雨のために急遽(きゅうきょ)、テントが設営され、
本来は上空に向けられるはずだった強力なレーザー光線が会場の参加者に当てられたとみられている。(モスクワ
遠藤良介)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080714-00000977-san-int南極航海中の船上、甲板なんかで「弱酸性のぬるぬるした液体」を撒いた上で「一時的な失明を起こさせる程の強いレーザー光」を照射する、というのは海中落下も当然あり得るんだから、罪状
『
殺
人
未
遂
』
で間違いないんだけど、レーザーだけで「完全失明」も有り得るなら「弱酸性液体」抜きで
『
重
傷
害
罪
』
なんだからもうとっくに拿捕していい条件は揃ってるね。
これは メッセージ 40261 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40269.html
『Molecular Ecology』(17日付)に載る
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/30 09:37 投稿番号: [40268 / 62227]
これは メッセージ 34665 (aplzsia さん)への返信です.
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失明が嫌なら
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/30 08:52 投稿番号: [40267 / 62227]
捕鯨船に近づかなければよい。
金目当ての宣伝活動なんだからそこまで狂信的にやる必要はないだろう。
これは メッセージ 40261 (r13812 さん)への返信です.
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山際大志郎さん、野口健さんと「勇新」で
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/30 08:49 投稿番号: [40266 / 62227]
これは メッセージ 40195 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40266.html
お前
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/30 08:48 投稿番号: [40265 / 62227]
そんなに鯨肉くいたいのか?
じゃあ、とっとと買いに行けよ。
うぜえよ。
これは メッセージ 40260 (r13812 さん)への返信です.
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環境後進国がいったってねぇ
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2009/12/30 08:47 投稿番号: [40264 / 62227]
説得力ぜんぜんねえなあ。
読む価値なし
これは メッセージ 40263 (r13812 さん)への返信です.
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豪野党保守連合「日本の捕鯨船団処罰を」
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/30 07:58 投稿番号: [40263 / 62227]
これは メッセージ 40262 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40263.html
Lasers a sight risk to Japanese whalers
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/30 06:56 投稿番号: [40261 / 62227]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262106942/
この写真はあまりにも度を超した反捕鯨活動の瞬間を捉えたものである。活動家たちが
軍用レーザーを日本の捕鯨船に向けて発射したのだ。クジラを保護するための戦いは、
今やハイテク兵器テロにまで堕ちぶれてしまった。
携帯型グリーンレーザーはオーストラリアでも使用が禁止されているもので、一時的に
失明を引き起こす恐れがある。4時間に亘るバトルを繰り広げる中、シーシェパードの高速
三胴船「アディ・ギル号」の活動家たちは捕鯨妨害を阻止する役目を担っている第2昭南丸
に向けてレーザー光線を発射した。
シーシェパードのポール・ワトソン船長は、激しくなる一方のバトルの中でレーザーは有効
だったと言う。「我々は後遺症を残さず一時的に目くらましをさせる光学的撹乱装置を使っ
た。カメラのフラッシュと同じような効果があるもので捕鯨船の操業を妨げることができる
ものだ」と、給油のためにホバート港に向かうスティーブ・アーウィン号で彼は語った。
しかし、専門家によるとレーザー光線は人の視力障害を引き起こす恐れがあると言う。
レーザー光を受けると通常、閃光盲やグレア、残像といった症状が出るが、照射時間が
長くなると網膜火傷など恒久的な目の損傷を引き起こす恐れがある。ワトソン氏たちは
捕鯨船の砲手にレーザーを当てて銛を打てなくしようと計画していたと言う。
対して日本の捕鯨船側は彼らを追い払うために放水銃を放ったり長距離音響発生装置
(LRAD)を使用している。
「彼らは放水銃で我々のヘリコプターを破壊しようとしたり、頭痛、吐き気、失見当を引き
起こす音響装置を使っているが我々はこうした攻撃に対抗しようとは考えない。不利な
戦いだが彼らを傷つけないのがモットーだからだ。これまでずっと潔癖を保ち、誰一人
傷つけたこともなければ重罪を言い渡されるようなことは、我々はしたことがないからね」と
ワトソン氏は語る。
これは メッセージ 40257 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40261.html
「クジラ祭り」阪神梅田本店
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/29 23:52 投稿番号: [40260 / 62227]
これは メッセージ 31455 (nachiyama800 さん)への返信です.
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Re: ナガスクジラ20頭、ザトウクジラ50頭
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/12/29 23:03 投稿番号: [40259 / 62227]
私は本当に君(r13812)の事を心配している。
言動が異常だ!
同じ発言、同じコピペの繰り返し。
自身の意見が全く無い(7〜8年も繰り返している)異常だ!
君(r13812)を異常と言わずして、異常者など存在せぬ!!
これは メッセージ 40257 (r13812 さん)への返信です.
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Re: ナガスクジラ20頭、ザトウクジラ50頭
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/12/29 22:52 投稿番号: [40258 / 62227]
同じ事を繰りかえす、それは精神異常者がする行動!ーー;
これは メッセージ 40257 (r13812 さん)への返信です.
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Re: ナガスクジラ20頭、ザトウクジラ50頭
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/29 21:00 投稿番号: [40257 / 62227]
これは メッセージ 40213 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40257.html
Re: 弱腰なラッド(デーリーテレグラフ)
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/12/28 20:43 投稿番号: [40256 / 62227]
相変わらずのコピペ投稿!
自身の意見が何にも無いクズ野郎、それがr13812!
これは メッセージ 40255 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40256.html
Re: 相関関係と因果関係 その1補足
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/12/27 23:19 投稿番号: [40254 / 62227]
>>ODAで賛成票と反対票を買っている】
>ゲラゲラゲラ、俺はどこでも言ってねえな、そんな戯言。
いやいや。
”ざ・れ・ご・と”どころか、莫迦丸出しの”で・た・ら・め”
>買ってない場合と買うのに失敗した場合は、反対票になる
>旨はどっかで書いた気がするが。
>どういう理屈で、「買ってない」でも「買うのに失敗した」
>でもなく反対票を買うのに成功した、にしかならないのかw
おいおい。
そもそも賛成反対は票買いの証拠あってのものではないから、初めから「買ってない」はこっちの台詞だよ。
むろん、”賛成の場合は買ってて反対の場合は買って無い”なんていうのも同じODAを証拠もなく選別する行為で矛盾大有り。
ということで、ボケな君の台詞じゃあない。
さらに、「買うのに失敗した」なんていってる時点で、いつのまにか反対票の場合も票買い”アリ”前提なんだが?。
だから、なんですでに”票買い外交交渉”が存在して票買い”アリ”になるんだってずっと最初から訊いているんだがねえ。。。
君以外の人々は、そもそも証拠も無い票買い外交交渉なんか認めてないし、そんな妄想は置いておくものだから。
そろそろ妄想を離れて、ちゃんと証拠を揃えて説明する練習でもしなよ。
これは メッセージ 40231 (monnkuii5gou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40254.html
Re: イチゴで分かるGPの嘘
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/27 23:09 投稿番号: [40253 / 62227]
さて、肝心な事について全力必死で言及を避けてるmonnkuクンにもう一度♪
誤魔化せない様に念の為再掲しておこうかね♪↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=39982キミ自身がmsg39973で↓を書いてるんだから誤魔化し様が無いよねw
>何故ならいかに想像を逞しくしても、マイナスの死亡率は「常識の範囲」に入らない。
↑のあまりにイタイタしいキミの勘違いに対して私が言ってるのは
「自然死亡率なんてのは凡そ一桁の小さな数字なんだからその推定範囲をとる時にゼロを跨ぐ事は充分有り得るが、その事自体がそのデータの信頼性を損ねるものではない」
という事でしゅ♪
「自然死亡率がマイナスを含む=クジラが全く死なない可能性が現実にある」
なんて非常識を実際に代入すると考えてるような様な馬鹿は恐らくキミやrクン等を含む気の毒なアタマの反捕鯨ちゃんだけでして、実際には「ゼロ以上」を代入するから安心しましょう♪
解りまちたか?w
>自然死亡率の場合は、マイナスということは物理的に有り得ない。負の重量のイチゴがないのといっしょで、不可能だ。
キミはリーガルさんの説明が一ミリたりとも理解出来てないんだねェ・・・
何の為に「68%の信頼区間だと○○〜○○だけど、95%の信頼区間だと○○〜○○になる」と説明されてるのか、という所から意味が解ってないじゃないw
そりゃあ「推定範囲を算出する前の」自然死亡率がマイナスの値だったら、それを発表したらオオゴトだよ?
それはクジラの幽霊を数えてる事に自覚的だ、という事になるんだけどw
キミは「自然死亡率を出す」という作業と「その推定範囲を割り出す」という作業を混同してるからそんなバカな勘違いをしてるんで、とてもじゃないけどキミが「理系専門職」なんて仕事をしてるとは信じられませんw
・「死なないクジラ」や「質量がマイナスのイチゴ」が存在しない物理的な事実
が
「『一桁の自然死亡率』に±nの推定範囲をとったらゼロを跨いでしまった」
という事実と一体どう矛盾するのか?を説明して御覧な?w
キミみたいな本格的な馬鹿が統計なんかについてエラそに書いてるのはなんの冗談なんだろう・・・?
>統計上、実際には有り得ない(例えばマイナスの)値が信頼限界に入ってしまうのは、それは低い確率なら起こり得るということを意味するわけではない。
そーだよ?だから「ゼロ以下は切り捨てて代入する」とゆってるのよ?w
〜
ねェ、もう何度も何度も訊いてるけど
・IWC・SCが「自然死亡率の推定範囲がマイナスを含むから役に立たない」
と言ってる証拠、出せないんでしょ?
・「IWC・SCがJARPAの結果は『常識的な範囲』より広いと言ってる証拠」
も出せないんでしょ?
そんな事言ってる学者さんは地球上に一人も居ないからねェ・・・
あのね、その理由はね、この件に関して統計処理上の数字表現としてマイナスが使われてる事の意味が解ってないのはキミみたいな御馬鹿さんだけだからだよ♪
これは メッセージ 40243 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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Re: イチゴで分かるGPの嘘
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2009/12/27 22:56 投稿番号: [40252 / 62227]
>>>t検定でn数=10?、全くお笑いだわ。
>>教科書見ろよ。棄却限界はn=1からある。
>ぷげら。全くお笑いだわ。
>t検定は正規分布が前提だよ。ただしn数が多くなれば、正規分布を前提にしなくても実用上検定可能と考えるけどね。
>n=10ではムリぽ。
日本語で書いてくれないかな。t検定はt分布を前提にしている。何を世迷言を言っているんだ。サンプル数が10だと駄目な理由を【定量的に、客観的に】分かるよう科学の流儀にしたがって、書いてくれないかな。【俺の常識】という宗教上の信念は聞き飽きた。
その【ぷげら】ってのは、日本語で「降参します」って意味なのか。それならば、そうちゃんと言えば許してあげるよ。私は素人には寛容なんだ。
これは メッセージ 40249 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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Re: イチゴで分かるGPの嘘
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2009/12/27 22:53 投稿番号: [40251 / 62227]
>>「自然死亡率なんてのは凡そ一桁の小さな数字なんだからその推定範囲をとる時にゼロを跨ぐ事は充分有り得るが、その事自体がそのデータの信頼性を損ねるものではない」
>ゲラゲラゲラ、データの信頼性って、一体きみの言うデータってなに?
ナニを言い逃れしようとしてるんでしょうかこの知ったかクンはw
↓を書いたのはキミだよ♪
>例えば、自然死亡率がマイナスであったりすると調査の不確かさが「常識の範囲」を超えているのはほぼ確証的である。何故ならいかに想像を逞しくしても、マイナスの死亡率は「常識の範囲」に入らない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=39973>パラメの話は、調査捕鯨から「常識の範囲」より信頼性が高く有用なパラメが得られるに「きまってるじゃん」というきみの間違いの話。
違うよ、逃げ虫クン♪
今してるオハナシは「自然死亡率にマイナスの値を含めるからアテにならない」というキミのイタイタしい「勘違い」について、だよ♪
>>キミが必死に誤魔化そうとする度に書いてあげるけど、私が「決まってるじゃんw」と言ってるのは
>「20年以上前の、しかも『商業用に捕獲した歩度の大きい固体から得られたサンプル』から導き出された『常識の範囲』」なんかよりも⇒
>「『今現在』の鯨資源に対し、『ランダムサンプリングによって得られたデータの方が商業捕獲枠算出の為に有用なのは『決まってるじゃん』」という事でしゅ♪
>つまり、「パラメが有用とは最初から言ってない。」と、この期に及んで誤魔化してるわけだね。
ハイ?
「有用に決まってるじゃんw」と私が書いてる部分をキミは引用してるんだけど、自分がしてる事が何だかも分らないのかね?w
今後何万回でも繰り返し言ってあげるけど、私の言う事は↓
「20年以上前の、しかも『商業用に捕獲した歩度の大きい固体から得られたサンプル』から導き出された『常識の範囲』」なんかよりも⇒
「『今現在』の鯨資源に対し、『ランダムサンプリングによって得られたデータの方が商業捕獲枠算出の為に有用なのは『決まってるじゃん』」
んで、キミは「調査捕鯨のデータ・パラメよりも古いデータ・パラメの方が信用できるんだじょ!!」と言いつつその根拠を何度問うても微塵も答えられないからこの様なハナシをずらした投稿ばかり返してくる、というワケだw
>「調査捕鯨で得られるに決まってる「常識の範囲」より有用なもとは、捕鯨枠算出に使うパラメじゃなくて、調査捕鯨で得られる(なんかの)データのことです。」
ハイ、他人に読ませる文章は落ち着いて書きましょう。
うろたえて書いてるから全く意味不明でしゅ♪日本語にもなってないw
極めて飲み込みの悪いキミの為にもう一度言ってあげるけども、
「海洋環境も対象生物資源状況も20年以上前から不変だとは言えない以上『現行調査捕鯨で得られるデータ・パラメ』は20年以上前の、しかも商業捕獲個体からの、頼ったサンプルから導かれた『常識的な範囲』なんかよりも
『より大きな捕獲枠』を算出してくれる可能性があるので⇒
『
有
用
で
あ
る
』
のは⇒
『
決
ま
っ
て
る
じ
ゃ
ん
w
』
という事でしゅ♪
コレを否定したかったらキミのそのボンヤリしたアタマを捻って
「20年以上前の、過去商業捕獲個体から得られた、偏ったデータ・パラメの方が有用である証拠」
を出しましょう♪
そんなの無理なのは知ってるけどw
これは メッセージ 40243 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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Re: 相関関係と因果関係
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2009/12/27 22:47 投稿番号: [40250 / 62227]
>>計算できるけど、意味がないっていいたいわけだ。計算できるのなら、計算してごらん。意味があるかどうかはそのとき分かる。
>ぷげら。意味がないのは既出だよ。
>だから何度もバカ丸出しと書いてるw
隠すのに必死のようだね。計算できないか、計算すると都合の悪いことが出てくるか。どっちにしたって、君は「よりましな悪い選択」しか出来ない。今のところ計算していないんだから、【相関係数も計算できない】てことでもいいけどね。
>まあ、嫌だというものは仕方がない。
これも同じだね。君には、立証できないか、立証すると都合が悪いことが現れるか「よりましな悪い選択」しか出来ない。今のところは【立証責任も果たせない】ということだから、それでもいいけどね。
>あー、そこから間違っているw
これ以下のぐだぐだは可哀想なくらいだ。ODA供与すると捕鯨に賛成する。これは国家の意思が、ODAによって買収されるという話だ。だから、票買いだと言っているんだろう。ところが日本は買収できない。それどころか、どこの国からも買収されていない。これは「ODA供与すると捕鯨に賛成する」という説への反証なんだよ。
よく考えることだ。ODA供与によって捕鯨賛成への誘導が出来るのなら、捕鯨賛成国へODA供与して、その立場を維持する要請だって外交交渉上ありえるんだよ。その例はない。統計学的な処理上不利なデータになるから、賛成するけどODA供与されていない国を排除する。データの操作だね。君はいつもこんなことをやっているのか。それで恥ずかしくないのか。科学の現場に生きていて、こんなデータ操作をやっていると、永久に職をなくす。文系の君にはピントこないだろうけどね。
これは メッセージ 40248 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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Re: イチゴで分かるGPの嘘
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/27 22:35 投稿番号: [40249 / 62227]
>>t検定でn数=10?、全くお笑いだわ。
>教科書見ろよ。棄却限界はn=1からある。
ぷげら。全くお笑いだわ。
t検定は正規分布が前提だよ。ただしn数が多くなれば、正規分布を前提にしなくても実用上検定可能と考えるけどね。
n=10ではムリぽ。
これは メッセージ 40247 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: 相関関係と因果関係
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/27 22:27 投稿番号: [40248 / 62227]
>計算できるけど、意味がないっていいたいわけだ。計算できるのなら、計算してごらん。意味があるかどうかはそのとき分かる。
ぷげら。意味がないのは既出だよ。
だから何度もバカ丸出しと書いてるw
>典型的な立証責任の放棄だな。立証する気がないのなら、その論はないと看做す。もともと怪しい話だから、ここは立証しない方が君のためにもいいか。無知を強調することにもなるし(笑)
残念だ。きみのスペシャルバカが見れないw
俺としては、3回以上の層別では、回数が増えることに相関係数が減ることを自慢してみせる「きみのバカ振り」が見たかったのだがw
まあ、嫌だというものは仕方がない。
>全然分かっていないな。二値の判断基準を変えたんだよ。
きみと恣意的ということについて議論する意味が全くないことがよく分かる。
こういうバカ振りを見せてくれるから、ついつい愉しんでしまうんだな。我ながら悪いクセだw
>本来、捕鯨に対する賛成反対が、ODA供与によるものなのか、それともその国の意思によるものなのかということだ。
あー、そこから間違っているw
もちろんその国の意思によるものに決まっている。その国の意思であれば水産無償の影響を受けてないなんて理屈はどこにもない。
今、相関関係で見えるのは、厳密には水産無償という手段を使った外交交渉が賛成票獲得に結びついているかどうかという因果関係推定だよ。
当然日本に外交交渉によって、賛成票を獲得しようという意思が働かなければ分析の対象にならない。
全ての反対国に対しては、交渉によって賛成を求めているという仮説を置いてもなんら問題ない。曲者は賛成国で、交渉によって賛成を求めているという仮説を無条件で適用できない。何故なら交渉しなくても賛成の国は、交渉する数理仮説の意味がない。
交渉しなくても賛成の国は、総賛成国のうち何国あるか?わからない国は確定できないので、データと取り扱う。が、分かってる国は入れても確度を下げるだけで、除くほうがベターだ。
外交交渉だからな、水産無償を手段とした外交交渉じゃないぞ。間違えるなよ。
(つーても、きみに数理仮説の条件設定ができるわけないわなw)
これは メッセージ 40245 (legal_guardian01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40248.html
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