さあ！諸君！捕鯨問題だ！

>今回の、コイヘルペスウイルス「特定疾病」指定と移動禁止＝実質上の禁漁

相手にされてない話を勝手に続けんなよ。
伝染病による養殖の制限が、天然資源の資源大幅減少に対する「全面禁漁」という資源管理の例になんかならんよ。
資源管理の全面禁漁が他の資源でどういう具体措置であるか、それを挙げてみれば「ＩＷＣの全面禁漁が資源管理の態を成してないのがよくわかる。」っつうことだよ（笑）

>>>30年間とか50年間の商業捕鯨休漁という形での、秩序ある捕鯨産業の継続です。

資源が大幅に減少した種（系統）に対して、それはそれでけっこうだ。
しかし秩序ある捕鯨産業の継続を言うなら、現在の資源がどうであり、有期期限の禁漁によって資源がどうなり、どういう条件で禁漁が解除され再開され、以後どう管理するか、禁漁期間中の継続可能維持はどうするか、そういうとこが資源利用者に説明、納得されてなきゃ「資源管理」と言えるもんじゃない。
まともな「資源管理（資源管理のための禁漁）」と比べてみりゃ、ＩＷＣの実態はおそまつの限りだ。

>IWCはその上部に強制力を持った機関がないから、そう言う意味で水平レベルの共同体と同じ構造を持ってる。

かつてのように、加盟国が商業捕鯨国で、捕鯨産業の最大目的が鯨油という国際商品生産であったならば、それで正しい。結局のところどこのどんな鯨から獲ろうが、商品は鯨油という国際商品なんだからな。
そして商業捕鯨を止めた国はＩＷＣより離脱する、もはや共同体のメンバーじゃないし、いる必要もない。これがＩＷＣの本来あるべき姿だ。

しかし、今や捕鯨産業は食料生産、それもローカルフーズだ。一部輸出を考えている国もあるようだが、到底国際市場が形成されるようなもんじゃねえ。
この状態なら、ローカルフーズ資源としての利用共同体による地域管理で十分だ。ホッキョククジラに日本が首を突っ込む必要はねえし、北西太平洋ミンクに英国やオーストラリアが口出しする必要もない。
資源管理は地域の資源利用国を中心とし、それにより影響を受ける周辺国家が加わった地域管理機関で十分だ。例外があるとすれば南極ぐらいだろう。

ＩＷＣは一国一票の議決権を持つ機関だ。
どんなに捕鯨が重要な共同体であっても、地方集落には議決権はなく、捕鯨に（それどころか海洋漁業に）縁もゆかりもなくとも一国であれば議決権を持つ。
それがオストロムの言う「利害関係者の共同管理体」なわけねーだろ、ボケ。

>にもかかわらず興味深いのは、今回のコイヘルペスウイルス問題でも、捕鯨問題でも、

別に水産官僚はコイヘルペスで悪いのは外国だ！なんて言ってねえぜ。どっちにしろ鯨の資源管理とは関係ねー話だし。
ＩＫＣ（国際鯉養殖委員会）なんてモンあって、日本の疾病対策を台無しにする国際ルールでも作ったんなら別だが（ゲラ）

>この問題領域については、もっと詳しく扱わなきゃいけないな。

アホ。関係ねーもんは、やたらに口挟むと碌なことにならん。これがオストロム論の基本だろ（笑）

sanba_ga_daikirai =springsanbo = 　 サンボおばさん


教師を首になった？証拠を出してごらんよ（笑

その大嘘がおばさんにとっての嫌がらせの武器なのかい？ん？

もうね。おばさんのその「嫌らしい嘘の手口」を知らない人の方が多くなってきているんだぜ

私はおばさんが肉を食らう「嘘つきおばさん」であることを証明できるよ（笑


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

１・サンボおばさんはダブHN・真似HN・嫌がらせHNのオンパレード
（証拠確定済みのおばさんのHN）
モーツァルト・ゲーテ・capt_paul_watoson ・ springsanbo ・ sanba_ga_daikirai ・ ichiro_55d・・・・さらに疑わしいだけなら、この何倍もおばさん関連HNが存在する。



２・おばさんは菜食主義と言っているが、実は贅沢な肉料理を平気で食べている
（証拠確定済み）・・・・おばさんから求められればいつでも証拠開示可能



３・子供を持つ母親とは思えないほどの差別主義・命の軽視者である
■身体障害者差別につながる言葉■■■■

【 No.24938 ・気違いの戯言の】【 No.25305 ・精神異常者の】【 No.25402
・精神異常者の】【 No.25750・精神異常者の】【 No.25996 ・ 脳が麻痺し
ている】【 No.26033・ 重度精神病患者狂人】【 No.26545・ 君も特殊クラス
に入りたいかね？】【 No.26573・精神病患者である】【 No.26577 ・狂人○
○馬鹿投稿！】 【 No.26058 　　 ○○は特殊クラスに入れることにしまし
た。義務教育だから退学にできないので 】 【No.26054・重度精神病患者狂
人】【No.24884・ 狂人】【 No.25429・ 狂人編集猿狂人】【 No.25433・ 投
稿制限中の狂人】 【 No.25436・狂人編集猿】

特にひどい→【 No.26553・人間以外、何でも食べるクラス（特殊学級）】こ
のレスについては第３者からの苦言も記録に残っている→「5/19 13:07 【[
No.26584 」 できるかのかどうかしりませんが 26553のﾒｯｾｰｼﾞは即刻削除し
謝罪すべきだと思いますよ｡】

■命の差別につながる言葉■■■■ 　　

生命の尊さが理解できているとはとうてい信じられない暴言の数々を見て頂き
たい。

　 ★特にひどい→【 No.25780 ・早く首吊れよ＾＾】
【 No.24927・は生まれてきてすみません】【 No.27339・ 生まれてきてすみ
ませんの○○】【 No.26917・○○は生まれてきてすみません】 【 No.27606
・は生まれてきてすみませんってことだね。】【 No.27602・は生まれてきて
すみません】 【 No.28544 ・生きている価値のないクズだというんだよ】。
【No.29013・今すぐ死んだほうがいい】【 No.29447・死ななければ治らな
い】 【No.24694・「生まれてきてすみません」とのことでした。】 【
No.25987・ は生まれてきてすみません】



４・おばさんの異様な発言


【捕鯨とクジラ保護 　 Re: 毎週１回 2008/ 3/12 22:04 [ No.12795 】
親愛なる日本のみなさーん 　 こんばんわ
竜田揚げなんかよりも人間の目玉の方がおいしいですよ。
われわれ、白人の立場からすると、カンガルーも黄色人種も変りありません。
おいしいと言う理由だけなら、あなた方を食べてしまってもいいということになります。
でも、それは、鯨さんから禁止されていること。
なんて、鯨さんは高尚な動物なんでしょう。

【捕鯨とクジラ保護 　 Re: 感謝して食するという文化 2008/ 3/12 23:38 [ No.12899】
鯨様を殺戮する黄色人種をお望みどおり、感謝して鯨の餌にしてあげるよ。
一石二鳥というもんだ。

【捕鯨とクジラ保護 　 Re: 鯨の知能は人間以上 2008/ 3/11 0:27 [ No.12192 】
我々には鯨からのメッセージが届いている。
人間は猿から進化したと思っているのか？
我々は白豪主義だが、君らは同じ黄色人種でもその中で、人種差別をしているようだな。
そんな黄色人種はごっそり滅ぼして、代わりに鯨を保護した方がいいと思わんかね。

【捕鯨とクジラ保護 　 鯨を殺しちゃ駄目だぞ。 2008/ 3/10 11:07 [ No.11983】
日本人よ。
鯨を殺しちゃ駄目だぞ。
そんな事すると、日本人も殺してしまうぞ。
わしは鯨の味方だ



５・相手が答えた質問を、何度でも聞き直す

６・自分のなりすまし行為や誹謗中傷は一切振り返らず、逆に被害者を攻撃する

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

何か言ってますが、
笑止千万ですね。

ichiro_55aさんの投稿内容を見ると、首になった理由が伺えます。 　 （爆）

ichiro_55a =gondawara_yuji

☆



もちろん＝sanba_3_sanbaさんです。

(別名：鼻糞ｻﾝﾊﾞ）



すっかり、悪事がばれてしまいましたね。

焦ってる？

たんぽぽさんは謝罪しましたよ。

次はichiro_55a=gondawara_yujiさんの謝罪の番でしょうか？

少なくとも、このつきまとい行為に対しては弁明の余地がないように思えるのでしが

http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/21374362.html

最近のことですよね。

それとも画面コピーが捏造だとも？

いえ、いえ、それでは世間に通りませんよ






☆ichiro_55a君はどうしてまともな友達がいないの？


ichiro_55a君に寄せられた声

http://blogs.yahoo.co.jp/sanba_ga_daikirai/7949984.html

随時更新中

ichiro_55a君への苦情がここに載ります。

奮ってご応募ください。



☆ichiro_55a =gondawara_yujiのハンはこの通りです。


複数ハン使用：sanba_2_sanba＝sanba_3_sanba＝sanba_4_sanba＝gondawara_yuji=victory_sanba=great_sanba
　　　　　　 =springsanba=summeresanba=autamunsanba=wintersanba=sanba_osaka
=ichiro_55a=countersanbo=mane_hn_taisaku01=counterspringsanbo0 =sanbogadaisuki=counterspringsanbo2
=gondoukujira8823=iruka_1_iruka=gondoukujira8823
=gingin_dds=h5n1pbfd
など。
　　　　　　 （尚、sanba_2_sanba、sanba_9800、sekai_isan_nagoyajoeなど、削除されたものもあります）

これ以外もあったら、教えてください


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自動投稿スライドアップシステム採用 ---- -
　　　　　　　　　　　　　　　　 特許ですので他の方の使用は禁止します

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/030504.htm
今朝、ＮＨＫで放送された「未来への航海〜レスター・ブラウンの環境教室」は、とてもいい番組でした。レスター・ブラウン博士がアメリカとアジアのこども（高校生ぐらい）たちに、環境と経済について教え、討議したりする構成でしたが、とても勉強になりました。

印象に残ったものでは、地球上で生産できる食物の量をカロリーで表示すると、約１７兆キロカロリーだそうです。もちろん、生産するために穀物飼料が必要となる肉食の量が増えると、生産可能なカロリーの量は減少します。

そこで、その教室に参加していた生徒たちが出身国の平均摂取カロリーを計算して、現在の地球はどれくらいの人口が養えるかを算出してみました。世界中の人たちが、同じ食事をとった場合、どれだけの人数に対応しているかということですね。

まず世界中の人たちが、中国人の平均的食事をとった場合、養える人口は５７億人です。
現在、世界の人口が６３億人ですから、すでに限界を超えてますね。スリランカ人の場合は７４億人、韓国人は５５億人、インド人は７０億人、フィリピン人は７７億人。そして日本人はというと６３億人で、ちょうど世界の人口と同じでした。アメリカ人は４４億人で、最も少ない数字になりました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これの根拠となる資料を探しています。

これが正しい計算だとした場合、世界人口は2050年に90億を超えます。
世界がフィリピン並みの食生活をしても13億以上の食糧が不足することになります。


日本は少子高齢化で経済力が落ち、今のように無制限に食料を輸入することは難しくなるでしょう。だったら、自分たちで食料を出来るだけ確保する方策を模索するしかありません。


捕鯨が少量だから関係ない？そんなことはありません。とにかくあらゆる所から食料はかき集めなくてはなりませんね。
人口爆発に備え準備することは私たちの子孫に対する責任です。

＞そう認識させた論拠が総て奴らのでっち上げなのだ。


・君の話の方がいい加減じゃないか。辻褄が合わない話ばかりだ。



＞ミンク鯨が異常増殖している。鯨が魚を食べすぎる。

・これから必要となる資源に対して考えれば、そうなる危険性は十分あるじゃないか。



＞南極で鯨を取ればイワシが救われる。
南極での母船式捕鯨が日本文化。

・それは君が歪んでとらえた作文でしかない



＞調査捕鯨は丸ごと利用で棄てるものなし。
鯨肉が世界の飢えを救う。


・少なくとも、クジラを利用する分他の食料を節約できる。クジラには餌も牧草地も必要ない。



＞鯨肉で日本の食料自給率が向上する。

・低下はしないな


＞鯨を乱獲したのは外国で日本は大人しく取った。

・長い歴史の中でとらえれば、それが正しいじゃないか



＞そんな外国にとやかく言われたくない。
票買いなんかしたこと無い。

・当たり前。



＞頂きますと手を合わせれば何でも食える。
牛や豚を食ったら鯨も食え。


・腐らせるほど食べない＝無駄に殺さない
・メタボになるほど食べない＝無駄に殺さない
・クジラ一頭で牛１０〜２０頭の命が救える


＞いや全く沢山あるな。
事業仕分けの時はこの辺の嘘にも切り込んで欲しいものだ。


・全く意味のない投稿だったじゃないか


＞げんた


・「げんた」って何？

＞嘘にも切り込んで欲しいものだ。

いつも君はうそをついて皆さんに切り刻まれているではないか。（爆笑）

それでもたりない？

＞むしろ多くの日本人は必要性を認めるだろうね。

それが本当だとして・・・

そう認識させた論拠が総て奴らのでっち上げなのだ。

ミンク鯨が異常増殖している。
鯨が魚を食べすぎる。

南極で鯨を取ればイワシが救われる。
南極での母船式捕鯨が日本文化。

調査捕鯨は丸ごと利用で棄てるものなし。
鯨肉が世界の飢えを救う。

鯨肉で日本の食料自給率が向上する。
鯨を乱獲したのは外国で日本は大人しく取った。

そんな外国にとやかく言われたくない。
票買いなんかしたこと無い。

頂きますと手を合わせれば何でも食える。
牛や豚を食ったら鯨も食え。

いや全く沢山あるな。

事業仕分けの時はこの辺の嘘にも切り込んで欲しいものだ。

げんた

＞次に鯨研に入る約5億円の補助金と鯨研を通して共同船舶に入る約4億円の委託費は全くの無駄ガネですから是非「事業仕分け」してください。


・無駄かどうか決めるのは君じゃないよ。むしろ多くの日本人は必要性を認めるだろうね。なにしろ捕鯨支持が日本国民の圧倒的多数なんだからさ

＞>30年間とか50年間の商業捕鯨休漁という形での、秩序ある捕鯨産業の継続です。
＞ところが、これがＩＷＣには存在してない。
＞予め休漁期間を定めた休漁規定は付表のどこにも存在しておらず、
＞期限無しの中止や禁止規定ばかりだ。

今回の、コイヘルペスウイルス「特定疾病」指定と移動禁止＝実質上の
禁漁から更に殺処理までも、ウイルスの密度が低下するまでという
ことで、霞ヶ浦の真鯉養殖者や、裏技を知らない錦鯉養殖業者は
禁止措置が出た時に将来の見通しはまったく立たなくなったですね。

裏技を知っている業者たちは競争圧力が減って有利になったばかりで
なく、水産庁系天下り団体の提唱する「ウイルスフリー鯉」という、
非現実的な宣伝文句をうまく利用する事で儲けのだな。

国内だけで、狡い養殖業者と、間抜けで狡い官僚（OB）が得をし、
正直な人が損をしたという話にとどまるなら、われわれ日本の選挙民
の「自己責任」だけど（当時のそういうことを言う政権を選んじゃった
以上ね）、問題はこういういかがわしい状況を放置したまま、
錦鯉の輸出業者が真性の「ウイルスフリー鯉」と偽の「「ウイルス
フリー鯉」」を区別せずに輸出してしまったことだ。

これで、知らずに両者を一つの池に入れてしまった人は、真性
「ウイルスフリー鯉」の大量死を経験することになる。
あとでカラクリが全部わかったら、日本国民全体の信用が
がた落ちになるのは当然だな。

われわれ有権者はどうしたらいいんだ？
普通の一般市民が鯉養殖業界の内部事情にうとい、というのは
しょうがないし、そこまでは内外の被害者も納得するのだろう。
だけど、そういう政官業の薄汚い癒着が、何の責任も無い
第三者の資産を破壊してしまったら、これは実質的に犯罪だね。

＞養殖と漁では全然違う。例が悪すぎ。魚類の禁漁を挙げるほうが妥当。

ハタハタの例は数少ない成功例だね。以前TVで見たし、勝川さんの
サイトにもいっぱい書いてあるから知ってるよ。
ストレートにオストロムのGame5: Self-financed contract-enforcement
game だね。勝川さんに言わせると、これに地方レベルのまともな
水産技官が加わってる。

＞ついでに鯨に遡及してみ、と言いたいが、それをやるときみは思考停止に
＞陥るだろうから、勘弁してやる（笑）、ハタハタ止まりでいい。
＞で、例えば諦めさせられた沿岸捕鯨の共同体について、これを当事者合意
＞というかオストロムに訊いてみ、言うならノーベル賞は剥奪モンだ。
＞「こじつけ」にも程がある。しいて言うなら、国家統制管理の国際版（しかも劣化コピー）。

IWCはその上部に強制力を持った機関がないから、そう言う意味で
水平レベルの共同体と同じ構造を持ってる。
コイヘルペスウイルスのケースも、輸出入の起る範囲をゲーム平面と
置くと似たようなことが言える。

オストロムは1990年の本で、単純な５類型のゲーム構造を例示して
具体的な分析に入っていったのだけれど、現実はもっと込み入った
重層ゲーム構造になってるね。

にもかかわらず興味深いのは、今回のコイヘルペスウイルス問題でも、
捕鯨問題でも、いずれも水産官僚が率先して「悪いのは外国だ！」
というナショナリズムをなにはばかることなく全面に押し出してる
点だ。

この問題領域については、もっと詳しく扱わなきゃいけないな。

厚労、国交、農水を重点切り込み 　 概算要求無駄洗い出し
鳩山内閣は１７日、１０年度予算編成では厚生労働、国土交通、農林水産３省の概算要求について、重点的に無駄遣いを洗い出す「事業仕分け」作業を進める方針を固めた。仙谷由人行政刷新担当相が財源確保のため切り込む余地が大きいと判断した。
(2009/10/17 共同通信)

---------------------------------------------------------- -

平成22年度「日本沿岸域鯨類調査事業費」(約3億円)←まず何だかよく分からないこれを「事業仕分け」してください。

次に鯨研に入る約5億円の補助金と鯨研を通して共同船舶に入る約4億円の委託費は全くの無駄ガネですから是非「事業仕分け」してください。

>再開するつもりなど毛頭ないくせに

>掛け声だけの「遠洋商業捕鯨再開！」で国民を欺き

>その実、調査捕鯨利権に巣喰らってるからだよ。

妄想が理由？

これじゃあ、ゲイ大先生の考え方に大いに問題ありだよ。

燃料代補てん要求撤回 　 農水省 　 ０９年度予算、価格急落で
漁船燃料の価格高騰対策として、二〇〇九年度予算の概算要求に盛り込まれた三百八十億円の燃料代補てん事業費について、農林水産省が要求を取り下げたことが十七日、明らかになった。燃料価格が急落し、本年度に積み立てた基金で当面対応できるため。
事業は、燃料代の一割節減を条件に、昨年末の価格より上昇した分の九割を国が補てんする。同省は七月の燃油高騰緊急対策などで六百三十億円の基金を創設し、〇九年度の積み増しも視野に入れていた。
だが、Ａ重油価格は八月の一リットル約百二十五円をピークに急落し、現在は昨年末の同八十六円を下回る八十円前後。
事業には全国で三万三千隻、道内は六千五百隻以上が応募したが、今の価格水準が続けば、補てんの必要はなくなる。
基金自体にも余剰が見込まれ、事業終了の一〇年度末に余った分は、国庫に返納しなければならない。このため、同省は、省エネ型の集魚灯整備の助成などへの基金活用を検討している。
（北海道新聞 2008年12月18日）

なんか赤松さん、後ろ向きだな・・

それは朝日も指摘していた。

赤松さんにはその気があまりないのかもしれないな。

ただ立場上（民主党）っていうだけで・・。


あーあまったく、農水官僚たちの安堵の顔が思い浮かぶぜよ。

＞実際の処、根拠もなく最も禁止の遅かったミンク、クロミンク、マッコウでさえ２０年以上の商業禁漁が続いている。

そりゃしょうがない、捕鯨サークルにその気（遠洋商業捕鯨再開）がないのだから。


＞実際に商業捕鯨を再開するかどうか問題ではない。

大いに問題ありだよ。

再開するつもりなど毛頭ないくせに

掛け声だけの「遠洋商業捕鯨再開！」で国民を欺き

その実、調査捕鯨利権に巣喰らってるからだよ。

税金の無駄遣いってことだ。

いいかげんにしろタコ。

ごちゃ 　 ごちゃ 　 女の腐ったみたいに書くな。

アホ

＞豪ブルーム市、イルカ猟めぐる太地町との姉妹都市提携停止を撤回
2009年10月16日 23:09 　 発信地:シドニー/オーストラリア 【10月16日 AFP】

これですね。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2653377/4767223

さらに、調べてみると…

＞米環境保護団体シー・シェパードなどのメンバーらから1日に5000通の電子メールが送り付けられる「サイバー攻撃」の標的となり、観光ボイコットの脅しが寄せられた。同市長は「市の経済的な安定が脅かされた」と述べ、そうした危機感が姉妹都市停止決定の背景にあったと説明した。

http://news.eaozora.com/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=820

ボイコットするという脅迫ですか。まったくろくでもないな。

豪ブルーム市、イルカ猟めぐる太地町との姉妹都市提携停止を撤回
2009年10月16日 23:09 　 発信地:シドニー/オーストラリア 【10月16日 AFP】



イルカ漁の問題は、ブルーム市でも感情的な問題に発展し、日本人墓地に紙製のイルカとともに「（イルカの）殺りくを止めろ」との落書きが残されるなどの嫌がらせが発生した。



・こういう嫌がらせもあったそうです。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101400242

＞同議会が関係停止を決議した背景には、太地町のイルカ漁を隠し撮りしたドキュメンタリー映画が米国や豪州で公開されたのをきっかけに、国内外の保護活動家らから１日約５０００通の抗議の電子メールが送り付けられるなど、ブルーム市が「サイバー攻撃」の標的となった事情があった。議会はこうした圧力に配慮し、「イルカ漁は容認できない」との立場を改めて表明している。

保護活動家のサイバー攻撃を回避するために、圧力に屈して姉妹都市関係の停止したようです。今もなお、【議会はこうした圧力に配慮し】ている。こういうのは暴力と言わないんだろうか。

>たとえば完璧に放任する自然保護区というのは「管理の一形態」だよ。

レイシズムだな、居住民を野生動物扱いしてるぞ。
自然保護区とは「人手」から保護するために制限区域として設定してあんだよ。
自然保護区に居住する住民が個人及び集団で消費する分には、一切の制限なし、なんて自然保護区はねえよ。

再度言おう、それは「管理対象外」
元々、前身にしろＩＷＣにしろ、捕鯨業の国際管理が前提だ（捕鯨業＝当時では多くの国にとって油産業）。
ローカルな食用消費中心の原住民生存捕鯨か管理する必要ねえ。そんなもん該当地域でちまちまとやればいいことだ。

>>商業性の有無じゃない。
>商業性が発展、進歩を強く促すというのは事実だな。
>鯨や珊瑚は促されても育たないw

何だ、早くも杉とカメは脱落か（笑）
商業が人類社会のダイナミズムを促すというのは事実だが、それがどうした？本質じゃないんだから（商業否定が）解決策じゃねえんだよ。
杉なんか天然モンじゃなくても、何十年単位の収穫サイクルで回ってる。

>「固執する」、「持続させる」という信念をB層に信じ込ませるというのが持続的利用世界議員連盟の役割だったんだね。

知らんな、そうなのか？
本来常識の話で、そんなもん組織作って普及を図る必要なんかないんだろうが、きっと「自分が利用しない資源は（利用してる人のことなんか考えず）愛護していい。」という誤った思想を広める団体に対抗してんじゃねえの？（笑）

>>さらにいうと、旧石器時代からこっち、人類が枯渇させた生物資源は枚挙にいとまが無いが
>昨日までやってたんだから明日もダイジョブだという、アホ理論だし。

アホか、よく見ると昨日からダメでした、って言ってんだ。昨日までは大丈夫だから昨日に戻すのがいい、というのは観察力と知恵が足りてねえんだよ。

>欧米植民地主義者が「後進国」へ「科学万能資源管理」を持ち込んで、現地の野生知を破壊した結果、野生資源崩壊が起ったと指摘してるのは重要だね。

それは目的によるな。植民地主義の目的は「野生資源の保存」じゃないだろ？
いや、まてよ。最近の何とか保護団体とかいうネオ植民地主義者は、自分の土地でもない所を勝手に共有だとかいって、現地政府との間で軋轢おこしてるか？（笑）。

>屋久島で屋久杉というのは、一定の樹齢以上のものを言うんじゃないかな？

樹齢1000年以上、遺伝的には同じだよ。つまり種の保存の話じゃない。
資源利用の話でもない。今や人間様の都合でみたビッグトロフィーの話なんだわ。
ま、かつては資源利用の話だったんだが、どんなに野生知を当てはめようとしても「野生知」に1000年越えのサイクルに適用できる知恵なんかあるわけない。

>別に恥ずかしがって「CITESなら３」とか、言わなくてもエエよ。

それはきみが論じられないのを誤魔化したいだけだろ。(笑）
ローカルの資源なんて、管理国がしっかりしてりゃ３で十分なんだよ。
宝石サンゴってのは多分にビックトロフィーなモンだ。人間にとって価値のある成長サイズと生物種の生態サイクルが一致してない。（屋久杉もそうだが）
生物資源論的には持続利用は困難だが、じゃあ、それで自然環境的に困るかというとそれも違う。ちっちぇえサンゴばかりでも困るのは人間だけで、サンゴは滅びないし。
（フロリダ沖にある巨大コロニーは別かも。ホントにグレートバリアリーフのような資源量があるなら、生態の環境基盤だし、逆に開発されればサンゴの宝飾価値は激減するだろう。）

>「生息生態環境の問題」というと、「我が省、我が業界の管轄では無い」というセリフが聴こえてきそうだねw

そういうことこそ寄付で集めた金で環境団体がやりゃいいんじゃないの？（笑）なんでもお上にたよってたらいかんて。
寄付で集めた金で、南の島の海岸線買い占めて、地域住民に雇用と所得を補償してタイマイの｛自然｝増殖（種を危機から救う）やる環境保護団体なら、俺も１０円くらいは寄付してもいいかも（笑）
ちなみに小芋くんによれば、１０円は調査捕鯨の日本国民の税負担と同額（ゲラ）
お上に頼ると、養殖産業になるよ。

>こういう理論的に濁りのある駆け引きを好んでたね。もう過去の話だ。

なら、駆け引きなしでザトウ枠ださなきゃ。だって「原住民生存捕鯨枠」でなら「資源に影響しない」と「科学的」に「おすみつき」が出てんだろ？
愛護で邪魔しちゃいかんて（笑）

>国連海洋法条約のもとで、条約の趣旨に反した違法漁業、不適切、
>無届け漁獲がいっぱいありますねえ。現実だからゴチャゴチャ言うなと？

もう一つの貴方の悪癖が、ｒ君やa君と同じ”脱線癖”。

今は、合法的捕鯨行為である調査捕鯨のことを言っているのだけど。
それで、調査捕鯨に条約違反があっただろうか？。

>なんか、発言の形式だけは立派なんだけど、何の成果も出てない
>「致死性調査」にどういう完全代替があり得るんですか？

では、鯨のことは非致死性調査だけで全部わかり、資源量も捕獲枠も
出せます・・・というなら、さっさと出して、調査で殺される鯨を減らす活動を
進めるべきなのに、なぜ未だに出来ないのだろう？。

調査捕鯨を止めるなら、非致死性調査で代替・補完できるという前提で
なければ、本来は”ありえない”話なんだよ。

>いつも森下さんが言ってるのは、日本の調査捕鯨は海外からも
>高い評価を受けているって、それだけでしょ？

IWC/ＳＣの評価を無視されてもね（苦笑）
彼らは「非致死性で代替・補完できるから、調査捕鯨の資料は無意味」などと
言ってはいないどころか、その反対だった。

>南極海のミンク鯨が増えてるのか減ってるのか、定常状態なのかも
>聞いた事無いし、南極大陸全周にいくつのナンキョクミンククジラ
>とドワーフミンククジラの系統群があるのかも聞いた事無いし、
>これじゃあ改訂管理方式に代入できる数値がまったく出てないって
>ことじゃないですか。そんな調査の完全代替だったら、私にでも
>できるよ。

それは非致死性ならできたのだっけ？。
そもそも貴方に出来る様なモノなら非致死性調査でとっくに出せているはず。
事実を自分の好みで選別してはいけないよ。

不確実性の低減に非致死性調査の活躍の余地があるのは事実だよ。
だが、それを理由に致死性調査が非致死性での代替により”要らない”という結論がＳＣのコンセンサスではないというのも、同じく”事実”。

したがって、致死性・非致死性に限らず、「資源量」と「捕鯨枠」の算出を妨げる不確実性の解明に必要な手段は使用するべきものであるのは自明。
また、本来なら調査捕鯨を止めるためには、非致死性で捕鯨再開を前提とした資源量と捕獲枠を算出する十分な資料を集められる証明を急ぐべき。
（それだけで、調査で殺される鯨さんは減らせるだろうに。）

だけれども、非致死性調査派のそういう努力は”放棄”されている様にしか見えない現状なので、従来型調査を一向に排除できてない・・・というところではないかな。

>30年間とか50年間の商業捕鯨休漁という形での、秩序ある捕鯨産業の継続です。

ところが、これがＩＷＣには存在してない。
予め休漁期間を定めた休漁規定は付表のどこにも存在しておらず、期限無しの中止や禁止規定ばかりだ。
元々全体的休漁は、資源の大幅な減少が起きた種について、資源が持続利用に耐えるよう回復するまでの間限定的に行うもの。
資源の大幅な減少が起きてない種は管理下で捕鯨すればいいわけだ。が、種の資源状況に拘らず（当然種別の中止期間も定めず）禁止してしまっている。

実際の処、根拠もなく最も禁止の遅かったミンク、クロミンク、マッコウでさえ２０年以上の商業禁漁が続いている。
（北大西洋ミンクは短期間で商業捕鯨再開しているが、付表上は不可のまま。再開の資源的理由は、元々資源の大幅な減少がないから）
実際に資源の大幅な減少が認められた種では、30年以上の禁漁はザラ、70年以上の禁漁もある。

さらに最悪なのは、70年以上禁漁して資源が完全回復した種でも、ＩＷＣが禁止解除してないということだ。
実際に商業捕鯨を再開するかどうか問題ではない。それは捕鯨実施各国の主権の問題だ。
しかしＩＷＣは国際機関として資源の管理を加盟国から委託されてる以上、禁漁により資源が回復した種（本来は系統）には、もはやＩＷＣとして禁漁の必要はなく可能な捕獲枠を提示する義務が本来ある。
が、してないし、できない付表の規定が山ほど定められている。

>いずれにしても「持続的養殖生産確保」と銘打ちながら、その持続的養殖を確保するために、霞ヶ浦はじめ、全国各地で鯉の養殖を禁じたのですね。
>水産庁の論理というのは、こういう法の論理を許容しているのです。

そう、本来あるものの緊急の制限だから、期間限定で制限される。
ＩＷＣに致命的なのは、それがない。だから機能してない組織だと非難される。

>一回に何十万という卵を産む鯉で5年間の養殖禁止というのと、ゆっくりのんびりのクジラで50年間禁漁というのは、たいして違いが無いと思いますがね。

養殖と漁では全然違う。例が悪すぎ。魚類の禁漁を挙げるほうが妥当。
http://fish-archives.hp.infoseek.co.jp/hatahata.html

極端な資源枯渇により、もはや種の存続が危ぶまれるようなモンは元々資源対象じゃない。そんなもんはむしろＩＷＣの対象外でいい。現状考えられる限り資源にならないんだから。
しかし資源管理の対象としての禁漁なら、ただ禁止にするだけでいいわけがない。ＩＷＣのダメなところは資源管理としての禁止になっていないところだ。

>国家が不完全情報にもとづいて、誤ったサンクション（たとえば5年間養殖禁止）を行うと、共有資産を現地住民が適当に案配して管理するよりひどい結果になるという例ですね。

だから例が悪すぎ。ハタハタの例見て勉強しろ。ついでにこれがきみの理解するオストロムの何型かも考えろ。
ついでに鯨に遡及してみ、と言いたいが、それをやるときみは思考停止に陥るだろうから、勘弁してやる（笑）、ハタハタ止まりでいい。

>日本ははじめは異議申し立てをしながら、北米沿岸のタラ漁とクジラを秤にかけて、クジラのほうをあきらめちゃったのですね。
>オストロムの言う第三の道、当事者間合意の決定ですから、これは通常守るべきものです。

で、例えば諦めさせられた沿岸捕鯨の共同体について、これを当事者合意というかオストロムに訊いてみ、言うならノーベル賞は剥奪モンだ。
「こじつけ」にも程がある。しいて言うなら、国家統制管理の国際版（しかも劣化コピー）。

>異議申し立てを自分から取下げたのだから、モラトリアムに合意したのです。

そう、だからＩＷＣかでは調査捕鯨以外に道はないし、守って調査捕鯨しかしてない（笑）

>「調査捕鯨以外にＩＣＲＷ下の法の下で対象鯨種の捕鯨を継続する手段は存在しません」
>という反実仮想の前提をいったん受け入れた上で

管理対象鯨種の合法的捕鯨は調査捕鯨以外無い・・・というのは反実仮想ではなく現実。
（偶発的な混獲を例に挙げるならまだしも。）

その”事実”を前提とするなら

>「調査捕鯨」が単なる口実なのか、実質的意味が有ると主張するのか（１）、
>実質的意味があると主張した場合、その妥当性はどう検証されるのか（２）
>というふうに２段階に議論を分けたのだけれど、意味が通じなかった
>ようですね。

結局、貴方は現実が受け入れられない。

現実として存在する”事実”を無視して否定する選択肢を設けても、妄想と同じなんだけど。

相変わらず、”事実”に背を向ける姿勢は環境団体ともどもお見事（苦笑）

でも、そういう非現実的煽りをまともに受け入れたブルーム市は手ひどい打撃を現実社会から受けたわけだよ。

赤松農林水産大臣記者会見概要
日時 平成21年10月16日（金曜日）10時40分〜11時20分 於:本省会見室
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/091016.html

記者
確認ですが、先ほど天下りの関連でおっしゃった農水省のホームページから、誰が行っているか見えるというのは、これは独立行政法人のことですよね。

大臣
いや、財団法人も全部入っていると思いますよ。

記者
財団法人も全部含めて・・・。

大臣
そう言って、事務次官言っていたけどな。

記者
そうですか。

大臣
だから、もし、それでなかったら言って。たぶん、僕が理解しているのは、何百何法人ですよね、正式な数は忘れたけど、そこについて、誰々がどこに行っていると、これは、今、報告義務がありますから、出したいから出すとか、出したくないから出さないじゃなくて、名前をきちんと公開しなければならないということになってますから、それは、そういう形でチェックをしていただければ。
ただ、皆さん方、大体どんな団体かも分からなければ、そんなもの調べられるかということになるので、団体と、何人かは、ちゃんとお知らせしますよと、だから、それを調べて、「そんなもの作れないのかと言うと、これくらいになると言うんですね、全部刷りだしてやろうと思うと。それをまた作って皆さんにお渡しするというのも、無駄とは言いませんが、非常な労力と金もかかるものですから、インターネットで検索するくらいのことは、それはお願いしたいということです。隠すという意味じゃなくて、そこまでやりますので、そこは、あとは個人名が知りたければ、申し訳ありませんが、自分たちでチェックして下さいということでございます。




----------------------------------------------

でも大臣、全部ではないですよ。

たとえばかの島一雄さんが会長理事を務める社団法人海外まき網漁業協会などはチェックできません。

↓

所管特例民法法人一覧 −水産庁−
http://www.maff.go.jp/j/corp/koueki/suisan/index.html

大臣
それからあと、これは、もし、皆さんから質問があったらと思ったんですが、この間、僕、会見の中で、いろいろお約束をしていて、天下りどうこうのあれを調べないのかと。過去のことで、確かに、自公政権のことだけれども、しかし新政権になって、過去のことも、やっぱりきちっと精算、整理すべきではないかと言うご意見もありまして、これも三役の中で相談をしました。
結論だけ言うと、事務次官に指示をいたしまして、どの団体に何名行っているかということを明らかにします。では、名前も言えばいいじゃないかという話ありますが、これは、農水省のホームページで、全部全役職出ていますので、ここになんとか、例えば、何でもいいけど、畜産事業団みたいなところに誰々行っているというと、そこをクリックしてもらうと、すぐ誰々と出てきますので、そういう形で、もし、誰が行っているかを見たいという場合には、皆様方に、それはもう簡単に見られますので、少なくとも、団体と人数ということだけは、全部明らかにするということにしました。
それから、あと、何か、昨日、山田副大臣の時の質問で、一律ではおかしいのではないかみたいな、例のいろいろな各団体に対する補助金ですね、いう話もあったのですが、これも、いろいろ詳細を見てみましたら、インドネシアに対するコメなんかをやっていて、今じゃないですよ、過去やってて、その分のお金を返していかなければならないと、それは、減らすわけにいきませんので、そういうのは、実は全然減っていない部分も何十億単位で結構あるんですね。
だから、それ以外のものについては、切れるところは10パーセント以内、別に一律に10パーセントカットしたわけではなくて、取れるところは、もっと、20パーセント、30パーセントカットをしてきたということでございます。
それから、私が就任の時に、例の皆さんから質問があって、元次官が大日本水産会に行って、「こういうのを許すのか」みたいな話だったのですが、これは、僕が来る前に、もう行っちゃったやつですから、何ともならないにしても、しかし、こういうやり方というのは、あまり良くありませんねということで、それは、そういうことをやれば、ちゃんとペナルティーが、結果的には来ますよということをやったほうがいいということを申し上げたものですから、今年の大日本水産会に対する補助金も改めてチェックをしてみました。
そうしましたら、平成20年度の765億円から、平成21年度は12億円に大幅に減少していたんですね。「ああ、そんなに減ったのか」と思ったのですが、よく聞いてみると、全ての事業で公募を実施をするんだということで、それは、例えば、漁業就業希望者に対する相談会や長期研修の実施に対する支援、6億円ということで補助金が出ているわけですけれども、これなんかも公募で、たまたま大水(大日本水産会)が取ることになりましたと言って、「じゃあ、公募は何人したんだ」と、「いや、大水しか応募していません」というようなことが、実は、ほかにも、漁業構造改革のための計画策定事業者への支援3億円ということも、これも、「じゃあ公募は何団体したんだ」と、「いや、これも大日本水産会しかしてない」と。こんなものは、公募に名を借りた、補助金、今までと一緒に与えたのと一緒じゃないかということで、厳重に、これは、そのやり方について問題ありということで、ただ、例えば、もう一つ、これと反対の例ですけれども、水産物輸出を目指す水産加工場のHACCP認定の推進ということで、9千万円あるんですね、これは、対米輸出なんかには、第三者機関によるHACCPの認定を受けなければいけないと、そういうところでないとそういう資格がないと、これは厚生省(厚生労働省)と大日本水産会しかないもんだから、これは、確かに、やっても、これはしょうがないなと、資格がいるわけですから。だけど、今言った、前の二つみたいなものは、これはおかしいと。だから、今年度からは、公募制度があっても大日本水産会には公募をさせるなということで、これは、そういう指示をいたしまして、来年度は、少なくとも、こうした2事業については、大日本水産会は自主的に公募をさせないというふうにして、まあ、まだ政権代わって1か月ですから、まだこういう話が、たぶん、省内には、あるいは内閣全体にはいっぱいあると思いますけれども、とにかく、最初から100パーセントはできませんけれども、とにかく気がつくところから、こういうことをきちんとやりながら、一罰百戒じゃありませんけれども、とにかく、少しずつ直していく、できる限りのこともやっていくということで、私どもがんばりたいと思ってますので、どうぞ温かい目で見守っていただきたいし、応援もしていただきたいというふうに思っています。以上です。

＞また、ＩＣＲＷの法の元では未だに調査捕鯨の実施は現実であり、

国連海洋法条約のもとで、条約の趣旨に反した違法漁業、不適切、
無届け漁獲がいっぱいありますねえ。現実だからゴチャゴチャ言うなと？

＞未だ非致死性調査での完全代替は立証すらされていないという事実
＞を前にすれば、

なんか、発言の形式だけは立派なんだけど、何の成果も出てない
「致死性調査」にどういう完全代替があり得るんですか？

いつも森下さんが言ってるのは、日本の調査捕鯨は海外からも
高い評価を受けているって、それだけでしょ？

南極海のミンク鯨が増えてるのか減ってるのか、定常状態なのかも
聞いた事無いし、南極大陸全周にいくつのナンキョクミンククジラ
とドワーフミンククジラの系統群があるのかも聞いた事無いし、
これじゃあ改訂管理方式に代入できる数値がまったく出てないって
ことじゃないですか。そんな調査の完全代替だったら、私にでも
できるよ。

＞分岐という発想がかなりオカシナものであるのは比較的単純に
＞理解されることなんですけどね。

だから二番目の、調査捕鯨の妥当性、国際捕鯨取締条約第８条に
言う「科学的」目的を満たしているのかどうかという判断を
どう担保するかというのが、比較的単純に理解できる課題だと
思うのですがね。

アニマルコンザヴェイション誌最新号のリードのコメントだと、
そもそも「生態系におけるクジラの役割を解明する」なんていう
ブヨブヨな目的設定が、仮説設定ー＞検証という、現代科学の
要件を満たしていないということなんだけどね。

もちろん、ダーウィンの時代だったら漫然と海を航海して、
手当たり次第標本を採集し、書斎でじっくり沈思黙考に浸る
という科学の方法もアリだったけどね、21世紀に国民の税金
使って国際共有生物資産を毀損し、標本の大部分をスーパー
マーケットで売り払いながら、その遺伝子データも公表しない
なんて、ちょっと考えられない「科学性」だね。

＞>他の選択肢があるにもかかわらず、批判の多い調査捕鯨を選んでいる
＞>わけではなく、他に選択肢が無いからだと主張する場合、それが
＞>どういう構図の中で言われているのかで、議論が二通りに分岐
＞>しますね。
＞分岐しません。
＞なぜなら、事実、調査捕鯨以外にＩＣＲＷ下の法の下で対象鯨種の捕鯨を継続する手段は存在しませんので。

「調査捕鯨以外にＩＣＲＷ下の法の下で対象鯨種の捕鯨を継続する手段は存在しません」
という反実仮想の前提をいったん受け入れた上で、「調査捕鯨」が
単なる口実なのか、実質的意味が有ると主張するのか（１）、
実質的意味があると主張した場合、その妥当性はどう検証されるのか（２）
というふうに２段階に議論を分けたのだけれど、意味が通じなかった
ようですね。

＞存在しないものは選択肢にはならないですから。

実は存在します。
30年間とか50年間の商業捕鯨休漁という形での、秩序ある捕鯨産業
の継続です。

たとえば昨日話題になっていた鯉のへルペスウィルスに関する施策が
ありました。

報道によると、霞ヶ浦で養殖されていた鯉がコイヘルペスで大量死
して以来、５年間霞ヶ浦での養殖は禁止されていたそうですね。
根拠法は「持続的養殖生産確保法施行規則」と「持続的養殖生産
確保法施行規則」です。前者の８条３は、
｜３ 　 第一項の規定による命令については、行政不服審査法
｜（昭和三十七年法律第百六十号）による不服申立てをする
｜ことができない。
という、非常に強制力の強い法です。

いずれにしても「持続的養殖生産確保」と銘打ちながら、その持続的
養殖を確保するために、霞ヶ浦はじめ、全国各地で鯉の養殖を
禁じたのですね。

水産庁の論理というのは、こういう法の論理を許容しているのです。
（実際はコイヘルペスウイルスというのは、ありふれたウイルスで、
ゼロ歳魚がハシカのように感染して、免疫力を備えた個体が健全な
個体として生き残っていたというのが、伝統的な姿だったようですがね。
多分、拙速に衛生管理の行き届きすぎた稚魚槽で育てた免疫の無い
コホートがやられたのでしょう。意味の無い施策だったわけですが）

一回に何十万という卵を産む鯉で5年間の養殖禁止というのと、
ゆっくりのんびりのクジラで50年間禁漁というのは、たいして
違いが無いと思いますがね。

違いが有るとしたら、人間のほうが毎年確実な収穫を上げなければ
いけないという、生態系とは無関係な欲求を持っているということと、
生半可な知識しか持ってないのに、口だけは「科学主義万能」の
変な人たちが全権を持ってものごとを管理しようとしているという
だけじゃないですか？

このあとのほうは、オストロムが共同プール資産を管理する一つの
やりかたとして、すべて国家が管理統制した場合の失敗例として
挙げているゲームの理論状況が良く当てはまってます。

国家が不完全情報にもとづいて、誤ったサンクション（たとえば
5年間養殖禁止）を行うと、共有資産を現地住民が適当に案配
して管理するよりひどい結果になるという例ですね。

国際捕鯨委員会の場合、参加者が全員合意でモラトリアムを
決め、ノルウェーがこれに異議申し立てをして拘束力を解除
したのに対し、日本ははじめは異議申し立てをしながら、
北米沿岸のタラ漁とクジラを秤にかけて、クジラのほうを
あきらめちゃったのですね。異議申し立てを自分から取下げた
のだから、モラトリアムに合意したのです。オストロムの
言う第三の道、当事者間合意の決定ですから、これは通常
守るべきものです。

ここのトピはいつから埋蔵金の話になったのかね。
トピあらし君（嘲笑）

反捕鯨論者の突然死だな

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=30500

この基金630億円、そのままだろうな。

「省エネ型の集魚灯整備の助成などへの基金活用を検討」なんて逃げられない内に返してもらわないとな。

仙谷さん、630億円です！きっちり返してもらいましょう。

また、ＩＣＲＷの法の元では未だに調査捕鯨の実施は現実であり、未だ非致死性調査での完全代替は立証すらされていないという事実を前にすれば、分岐という発想がかなりオカシナものであるのは比較的単純に理解されることなんですけどね。

完全代替・補完出来ていない事実・・・は決して見ようとしない人間から、”分岐”と言う言葉が出るのは不思議なものです。

君の行動についての予測は全く外れないようだけどね。

■ｒ＞予想が外れた水産庁も釧路新聞も発表はなかった。
なぜでしょう？
今日は金曜日、したがって少なくとも来週の月曜日まではないってことになる。＜■


◇だからよ〜 　 異常者の独り芝居を掲示板で発表すんじゃねえよ、ボケ！！

Re：“埋蔵金”社団法人日本水産資源保護協

■ｒ＞しかし天下り網っていうのは、繋がっているもんだなあ・・。
名前別に過去に遡って、渡り過程も含めて誰かまとめてくんないかなあ。



◇異常者の独り芝居に付き合ってたら、精神異常がうつるよ、ボケ！

水産庁も釧路新聞も発表はなかった。

なぜでしょう？


今日は金曜日、したがって少なくとも来週の月曜日まではないってことになる。

しかし天下り網っていうのは、繋がっているもんだなあ・・。

名前別に過去に遡って、渡り過程も含めて誰かまとめてくんないかなあ。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255525239/
省庁の特別会計のうち使われていない資金は「霞が関埋蔵金」と称されるが、所管の公益法人にも同様の巨費が眠っていた。検査院は監督省庁に、実績を考慮して基金の規模を見直すよう指摘した。
２７基金の中で、農林水産省の補助金を積み立てた基金が１４を占めていた。このうち、残高１０億円の「コイヘルペスウイルス病まん延防止事業」という基金は、養殖業者の救済のため同病が流行中の２００３年に設けられた。しかし、最近では病気自体がほとんどなくなり、基金を申請する業者がないにもかかわらず、所管の社団法人に置かれたままだった。

---------------------------- -

社団法人日本水産資源保護協会役員
http://www.fish-jfrca.jp/01/pdf/yakuin-h21_h23.pdf

（常勤専務理事）下村政雄
財団法人日本鯨類研究所監事（非常勤）
http://icrwhale.org/YakuinList.pdf

（非常勤理事）宮本俊和
社団法人自然資源保全協会理事（常勤）
http://www006.upp.so-net.ne.jp/GGT/GGT-japanese.htm

（非常勤理事）森本稔
財団法人日本鯨類研究所理事長（常勤）
http://icrwhale.org/YakuinList.pdf

（非常勤理事）米澤邦男
社団法人日本トロール底魚協会会長理事（非常勤）
http://www.maff.go.jp/j/corp/koueki/suisan/pdf/0391-2.pdf

ブルーム市の現実は頭数問題より軽いのかな？。

うだうだ訳の解らない引用を続ける前に、貴方の場合は事実・現実を無視しないことが肝要です。

>他の選択肢があるにもかかわらず、批判の多い調査捕鯨を選んでいる
>わけではなく、他に選択肢が無いからだと主張する場合、それが
>どういう構図の中で言われているのかで、議論が二通りに分岐
>しますね。

分岐しません。
なぜなら、事実、調査捕鯨以外にＩＣＲＷ下の法の下で対象鯨種の捕鯨を継続する手段は存在しませんので。

存在しないものは選択肢にはならないですから。

＞↑それは「管理対象外」と言うんだ、ボケ。

ある枠組みの中で手を付けない、たとえば完璧に放任する自然保護区
というのは「管理の一形態」だよ。

オッさんは管理というと、やたらいじくり回してヒヨコ殺しちゃう
アホガキと一緒だなw

＞商業性の有無じゃない。

商業性が発展、進歩を強く促すというのは事実だな。
鯨や珊瑚は促されても育たないw

＞持続的資源利用というのはそれに固執するのが前提になってる。

「固執する」、「持続させる」という信念をB層に信じ込ませる
というのが持続的利用世界議員連盟の役割だったんだね。

そういうことに情熱を燃やす広告代理店やTV局のディレクターが
いるというのは知ってるけどね、そういうことは工業製品や
ソフト、コンテンツ、サービス産業、売春業でやるべきで、
野生生物相手にやっていいことじゃない。

＞さらにいうと、旧石器時代からこっち、人類が枯渇させた生物資源は
＞枚挙にいとまが無いが

この論点も時々出てくるけど、枯渇、絶滅頻度、種数が加速度的に
上昇したのが人間の技術進歩の度合いと一緒という点でマヌケさ
丸見えのディベートだね。

昨日までやってたんだから明日もダイジョブだという、アホ理論だし。

＞見つかんなくて衰退してった文明が山ほどあることぐらい常識じゃんか。

加藤清正の虎猟りとか？
マジなはなし、エリノア・オストロムが、最近のサイエンス誌論文や
無料論文Going beyond panaceas（万能薬を越えて）で、欧米植民地
主義者が「後進国」へ「科学万能資源管理」を持ち込んで、現地の
野生知を破壊した結果、野生資源崩壊が起ったと指摘してるのは
重要だね。これは一世代前の自然保護団体批判にもなるんだけど、
批判だけやって水産庁的「持続的利用」+鯨食害論+ODA汚染なんて
持ってくと、もう完全にジミントー的馬鹿踊りになるんだよ。


＞屋久杉：屋久島では杉を中心とした林業は普通にやってる。
＞所謂屋久杉ってのは、動物で言えばビックトロフィーみたいなもんで、生物種としての資源利用とは全然違うしな。

屋久島で屋久杉というのは、一定の樹齢以上のものを言うんじゃないかな？
植林したものを成長率の速いところで伐採するというのは、多分
過去の交合林を復元するという含みを入れてありうることかもね。
良く知らないからこれ以上の事は言いたくないけど。

「ビックトロフィー」型の利用というのは、1950年代のスコット・
ゴードンの理論で、最大持続生産よりも低い生産量、高い生存水準
になり、経済的には不合理だ（乱獲とは逆の意味で不合理）という
のが前の世代の数理的資源管理論だったんだね。単純決定論。

シドニー・J．ホルトも最初はこれだったけど、C．W．クラーク
と議論して確率論的管理論に移行し、デラマーレやJ．クックと
話が合うようになったんだな。

＞ただし成長の遅さ、資源の不確かさゆえ、持続的資源利用ができるかといえば、現状ではおそらく無理だろう。

オッさんも少しは進歩してるんだな。
別に恥ずかしがって「CITESなら３」とか、言わなくてもエエよ。

＞タイマイのことだろ？最早、資源の有効利用というより生息生態環境の問題だな。

砂浜減少、海洋汚染、混獲、どれも人間の経済活動加速化の結果なんだけど、
「生息生態環境の問題」というと、「我が省、我が業界の管轄では無い」
というセリフが聴こえてきそうだねw

＞それが理由ならミンク枠とのバーターなんて話は出ねえよ。

ミンクを減らしてその分ザトウを捕ると、グリーンランドで言い出す
場合、これは明らかに効率狙いだね。実際去年の議事録にそういう下り
がある。

ブッシュに推されたホガート前議長の場合、こういう理論的に濁りの
ある駆け引きを好んでたね。もう過去の話だ。