さあ！諸君！捕鯨問題だ！

［CATCHES OF RIGHT WHALES／セミクジラの捕獲］

セミクジラは二つの別々の地帯で網取り法によって捕獲され
ていた。南沿岸（三重、和歌山、高知）では太平洋系群が
捕獲され、京都から山口にかけての北岸と九州の西では
日本海系群が獲られていた。

＜太平洋系群＞
日本の南沿岸ではセミクジラが冬から春にかけての季節に
捕られていた。他に捕鯨されていた鯨種はザトウクジラ、
コククジラ、ニタリクジラ (Balaenoptera edeni)、ナガス
クジラ(B. physalus)、そしてシロナガスクジラ(B. musculus)
であった。

和歌山の太地ではマッコウクジラも捕られていた(Physeter catodon)。
コククジラとマッコウクジラは手投げ銛で捕獲され、網は
使われなかった。三重県ではセミクジラとその他のヒゲクジラ
が捕られたが、通常銛による捕獲だった。

和歌山県と三重県については捕獲統計は無いに等しい。
太地では明治維新後も捕鯨が続いたが、1878年12月24日、
子連れのセミクジラを追ううちに強い嵐に遭い、100名が
死亡するという悲劇的な事件が起きた。この事故が事実上
太地の古いスタイルの捕鯨を終わらせた。

高知県では寛永年間（1624−43）に銛突き捕鯨が記録され、
1683年に太地から導入された網取り捕鯨が行われた。
高知沿岸では浮津と津呂の二つの鯨組が西側と東側の漁場を
分け合っていた。高知には東側に足摺岬、西側に室戸岬という
二つの半島がある。東の漁場は室戸岬の東側（冬あるいは
９月おわりから12月）と西側（春、あるいは２月から４月）
であった。西の漁場は足摺岬の東側で冬（南へ向かう鯨）も
春（北へ向かう鯨）この漁場だった。


Table 1
Catches of whales by net-whaling in Kochi prefecture (summarized
from Appendix Table I). * Recorded as Iwashi kujira, which usually
means sei whales, but in this case Bryde's whales (Omura, 1977).
____________________________Hump-
__________Group__Gray__Right__back_Bryde 's*_Others__Tota
1800-1835_Ukitsu___144___259__521_____5______10___959
1849-1865_Tsuro ___101____19__209____35________6___370
1874-1896_Tsuro____99____23__134____72_______56___384
1875-1896_Uki tsu___64____21__126____81_______78___370
Average per year
1800-1835__Uki tsu__4.0___7.2___14.5___0.1_____0.8___26.6
1849-1865__Tsuro___5.9___1.1___12.3___2.1_____0.4___21.8
1874-1896__Tsuro___4.3___1.0____5.8___3.1_____2.4___16.7
1875-1896__Ukitsu___2.9 ___1.0___5.7____3.7_____3.5___16.8

第１表
高知の網取り捕鯨 (Appendix Table１より要約)
イワシ鯨と記されているものは通常sei whalesだが
ここではニタリクジラを意味する(Omura, 1977).
___________
＿＿＿＿＿鯨組＿コク＿セミ＿ザトウ＿ニタリ*＿その他＿合計＿
1800-1835＿浮津__144＿259＿521＿ 　　 5＿＿＿＿10＿＿＿959
1849-1865＿津呂 ＿101＿ 　 19＿209＿ 　 35＿＿＿＿ 　 6＿＿370
1874-1896＿津呂＿ 　 99＿ 　 23＿134＿ 　 72_______56＿＿384
1875-1896＿浮津＿ 　 64＿ 　 21＿126＿ 　 81＿＿＿＿78＿＿370
年平均
1800-1835__浮津＿4.0＿ 　 7.2＿14.5＿ 　 0.1_____0.8___26.6
1849-1865__津呂＿5.9＿ 　 1.1＿12.3＿ 　 2.1_____0.4___21.8
1874-1896__津呂＿4.3＿ 　 1.0＿ 　 5.8＿ 　 3.1_____2.4___16.7
1875-1896__浮津＿2.9＿ 　 1.0＿ 　 5.7＿ 　 3.7_____3.5___16.8
浮津組と津呂組は毎年東漁場と西漁場を交互に使い分けていた。
西漁場で操業する年には乗員と、操業にかかわるその他の人々は
操業シーズン中移住滞在していた。
双方の組とも、鯨種別に良好な記録を残しており、ここから
高知での捕鯨のトレンドが見て取れる。まとめを第１表として
示した（高知県の捕獲の詳細はAppendix Table 1に示してある）。

見晴らしの良い丘の上の小屋から、見張り役が海面の鯨の潮吹きを
探索していた。範囲内で鯨が見つかると、見張り人は旗か狼煙
で鯨種、位置、鯨が泳いでゆく方向を知らせた。指令者が命令を
出すと船は整然と行動を開始した。

勢子船は鯨を一方向から囲み、適切な位置へ動いて網を張って
いる網舟の方向へ追い立てた。網にかかった鯨は勢子船から銛で
突かれた。何種類かの銛が使われた。どの鯨もはじめは重さ
200g、長さ55cmの銛先に3.8mの木製の柄の突いた軽い銛で
突かれた。銛の重さは次第に増やされ、最後には３kgの銛が
投げられた(Taiji, 1937)。

　 多数の銛で鯨が十分に弱ると、水夫が水に飛び込んで鯨の
頭に這い上がり、小刀で噴気穴の隔膜に穴をあけてこれに綱を
通した。尾に近い背中の脂肪層にも似たような方法で穴が
穿たれた。どちらの場合にも水夫は突き刺さった銛の柄を
つかんで滑りやすい鯨体の表面に乗り続けた。銛は網が滑って
外れることを妨げるのにも役立った。しかるのち、鯨は二隻の
タグボート（持双船）の間に結ばれて長い劔で心臓を突かれた。

網取り法の発明は日本の漁村経済にとって重要な出来事だった。
捕鯨は何百人もの生活を支えた。これには鯨体を処理する
作業者、網造り、その他さまざまな関連業種や水夫を支えた。
捕鯨はその準備にも操業にも多額の資金を要した。従って
網取り式捕鯨は和田家のような有力な一族によって取り仕切られた。

網取り捕鯨はすぐに太地の近くの古座のほか、熊野地方の
他の場所にも導入された（現在の三重県、和歌山県の一部）。
1683年にはこの方法は土佐（現在の高知県）にももたらされた。
ここではすでに浮津および津呂という鯨組が操業していた。

続く年には西九州の大村から深沢義太夫という名の捕鯨親方
が太地を訪れ、頼治から網取り法を学んだ（Hashiura, 1969）。
深沢が九州に帰ると間もなく、網取り捕鯨は九州西岸と山口
県北岸に広がった。

捕鯨は日本の他のところでも行われていた。最も有名なものは
勝浦（現在、千葉県）で醍醐一族によって営まれていたもの
だった（Yoshihara, 1976a）。ここの捕鯨は遅くとも明暦年間
（1655−57）にはじまっており江戸あるいは徳川時代末期
（1867）まで続いた。ツチクジラその他の小型歯鯨類が
手投げ銛で捕獲されていた。この捕鯨では網取りは行われず、
ヒゲクジラ類が獲られたこともなかった。

＜地図の説明＞
Fig. 1. Chart showing migration routes of right whales around Japan and places where they were taken by net-whaling (shaded). Place names appearing
in the text are indicated by numerals as follows: 1. Katsuyama, Chiba prefecture; 2. Morosakl, Alchl pref; 3. Taijil, Wakayama pref; 4. Tsuro,
Kochi pref; 5. Ukitsu, Kochi pref; 6. Ine, Kyoto pref; 7. Mishima, Yamaguchi pref; 8. Kayoi, Yamaguchi pref; 9. Kawajiri, Yamaguchi pref;
10. Ogawajima, Saga pref; II. Iki. Nagasaki pref; 12. Yobuko, Saga pref; 13. Ikitsuki, Nagasaki pref; 14. Hirado, Nagasaki pref; 15. Goto, Nagasaki pref.
以上、地図上に15カ所の捕鯨地点が描かれ、セミクジラが列島沿岸の
両側直近を南北に移動するという経路が示されている。

REP. INT. WHAL. COMMN (SPECIAL ISSUE 10) 35
＜1986年／著作権の主張無し＞
History of Right Whale Catches in the Waters around Japan
HIDEO OMURA
Whales Research Institute, 3-32- 11, Ojima, Koto-Ku, 136, Japan

［SHORT HISTORY OF WHALING IN JAPAN
日本の捕鯨史概略］

日本周辺海域での捕鯨は長い歴史をもっている。小舟と初歩的な
漁具を使った捕鯨は10世紀よりも前まで遡ることができる。
セミクジラ（Eubalaena glacialis）の髭板で作られたいくつ
かの道具が奈良の正倉院宝物殿に保存されている。ここは
奈良の宮廷で使用されていた物品、装飾品が1200年間に
わたって保存されてきたところである (Shindo, 1978)。
このことはすくなくとも奈良時代(A.D.710-784)にはセミクジラ
の体が人々によって使用されていたこと、皇室においてさえ
利用されていたことを示している。しかし積極的な捕鯨が
行われていたのか、あるいは座礁、漂着した鯨が利用されて
いたのかは定かではない。

元亀（1570−73）年間には伊勢湾に面する三河と尾張（現在の
愛知県）の村落で捕鯨が営まれていた。これは７−８隻の船で
チームを作り、手投げ銛（hand harpoons）を使う漁法である（Otsuki, 1808）。
この捕鯨の中心地は知多半島南端の村、師崎（もろさき）だった。
これが、知られる限り日本史上最古の捕鯨である。
獲られていた鯨種は知られていないが、コククジラ（Eschrichtius
robustus）がもっとも普通の捕獲種であったろうと推定される。

手銛による捕鯨は伊勢、熊野地方へと海岸沿いに広がった
（現在の三重県、和歌山県）。更に四国、九州を含む西日本
への拡大があった。慶長11年（1606）、当時強力だった
和田一族の総帥、頼元が熊野、太地に五つの鯨組を成立させた。
頼元が師崎の伝次という人物の補佐をうけて全体を指揮したが、
伝次は熟練した銛手であったと思われる(Hashiura, 1969)。

1675年には頼元の孫で後に角右衛門と改名する頼治が、網を
利用する新方法を発明した。何重にも巡らされた網にひっかかった
鯨は容易に銛で突くことができた。はじめは藁でつくった網が
用いられたが弱すぎたので、のちに麻の網に変えられた。

　 網の使用は日本の捕鯨史にとって革命的なことだった。
ザトウクジラ（Megaptera novaeangliae）その他、ナガスクジラ科
の鯨が捕獲可能になり、セミクジラも以前より容易に獲る
ことができるようになった。
しかし網捕り法はより多くの船と人力、多くの漁師の共同作業を
必要とした。太地では五つの鯨組が一つに統合され、和田頼治が
指揮を執った。

操業グループは鯨を追い立て、殺傷する15から20隻の勢子船
（beater boats）、６隻の網船（netting boats）４隻の持双舟
（ tug boats）等全部で25−30隻から構成され、約400人の
人員を擁していた。

＞１８世紀後半か１９世紀初頭か・・・を争って何か意味でも？。
＞”加速度の違い”論再出ということは、ミナミセミクジラ枯渇の元凶は、
＞例えばパプアやアボリジニ原住民のせい・・・・とでも？

捕鯨史に関する基本的な文献をお読みになっていない方の「通説」を
信じて講釈をお垂れになっておられますな。

パプアやアボリジニじゃないからイカンとか、お叱りをうけそうですが、
南アで、バスク沿岸捕鯨や日本の「古式」捕鯨とまったく同じパターンの
資源枯渇現象が見られたという記述があります。

1830年代に英国捕鯨船に乗って世界一周し、博物誌を書いたFREDERICK D.
BENNETTという人の本の一節です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
喜望峰の英国植民者は一定規模のセミクジラ漁を営んでいる。
彼らは見晴らしの効く高台に展望台を建てたところの
浜辺から出漁する。クジラが見えるとこれをアタックするために
船を出す。死んだクジラは陸揚げされ皮脂がはがされて
油の煮出しも行われる。テーブルベイは以前はセミクジラが好んで
集まるところだった。1832年に私はケープタウンの浜辺で、
この怪物の断片が惜しげも無く散らかされているのを見た。
最近ではしかし、彼らのこのスポットへの訪問は稀になり、
捕鯨者たちは同じ沿岸の別の湾で操業するほうが利益が大い
と考えた。残念ながら浜辺から漁をするというこのやり方は、
ほとんどいつも雌鯨とその子供を滅亡させるということである。
これはこの鯨種の数を大きく減らす傾向とならざるをえず、
捕鯨者たちにそれを補償するアドバンテージを与えることは
ない。
＿＿＿＿＿＿
The British colonists at the Cape of Good Hope are
engaged to some extent in the capture of the Right
Whale. They carry on the fishery from the shore,
where an observatory is erected on a commanding
height. Upon whales being seen, the boats are launched
to attack them; and the dead whales are brought to
the land, where the operations of flensing and boiling
the oil are also performed. Table Bay was formerly a
favourite resort of the Cape Whale: in the year 1832,
I noticed fragments of these monsters strewn profusely
on the beach at Cape Town. Latterly, however, their
visits to this spot have become rare, and whalers find
it more profitable to pursue their occupation in other
bays, on the same coast. It is to be regretted, that this
method of fishing from the shore involves almost solely
the destruction of female whales and their calves, and
must tend greatly to diminish the number of the
species, without any compensating advantage to the
whaler.
＝＝＝＝＝＝＝＝
BIBLIOTHECA AUSTRALIANA #47復刻本シリーズ
元著者：FREDERICK D. BENNETT
NARRATIVE OF A WHALING VOYAGE ROUND THE GLOBE
FROM THE YEAR 1833-1836 Volume 2, 1849, LONDON
[ ZOOLOGY_CETACEANS.]
p. 229-231
CHAPTER VIII. SOUTHERN WHALES (concluded).
The Cape- Whale-Hump-back-Black-Fish-Right Whale Porpoise-
Dolphin-Grampus-Fin- backs-Cow - Fish-Killers-Bone-Sharks,
THE CAPE WHALE.
(Balaena Australis, Desmoulins. Right Whale of the South-Sea Whalers.)
______

あとのいろいろな「御攻撃」はかなり面白い論点を含んでいるのですが、
今日は他にやることがあるのでさわりだけ。

たとえば1931年の条約を拒否した後、後の修正条約に合意したという
後日談があります。ところがこの国際合意の成立にもかかわらず、日本
政府がそれを実施するための国内法を整備しなかったため、日本の
捕鯨船はあいかわらずセミクジラを捕獲して、何らの規制を受けることも
なかったと、国際捕鯨委員会年報1991年版Scarf論文に書いてあります。
最近のミナミマグロ事件とそっくりだな。基本的なところで全然変わってない。

>前にも書きましたがNHKの捕鯨問題に関しての基本的スタンスは
>“大本営（水産庁）そのまま”です。

おや？
”文化論だけ”とは随分違うね（苦笑）。

まあ、君の場合は観ていたとしても、”その程度”ということかな。

モナコ クロマグロ全面禁輸を
http://www.nhk.or.jp/news/k10015168251000.html

08月29日06時05分
すしネタや刺身で日本では人気のクロマグロが絶滅するおそれがあるとして保護を求める声がヨーロッパで広がるなか、規制の旗振り役として知られるモナコのアルベール２世公は、国際取り引きの全面的な禁止を実現したいとの考えを示しました。

モナコの国家元首、アルベール２世は自然保護活動に熱心なことで知られ、モナコは、大西洋クロマグロをワシントン条約で定める絶滅のおそれがある野生生物に加えて輸出入を全面的に禁止するよう、来年３月の締約国会議で提案することにしています。アルベール２世はＮＨＫのインタビューに対し、「３年から５年後には地中海のクロマグロの個体群が崩壊すると科学者が警告している。国際取り引きをいったん止めて個体数が回復するのを待つしか方法はない」と述べ、従来の漁獲規制だけでは不十分で、国際取り引きを全面的に禁止することが欠かせないという考えを示しました。アルベール２世は、日本のすし文化には理解を示しながらも「クロマグロは危機に直面しているので、ぜひいっしょに守ってほしい」と述べて、モナコの提案への日本側の理解を求めました。モナコの提案は、フランス、イギリス、ドイツといったヨーロッパ主要国で支持が広がっており、ワシントン条約の締約国会議で可決されれば、クロマグロの最大の消費国である日本が大きな影響を受けるのは避けられないとみられます。モナコがクロマグロの全面的な輸出入の禁止を求めていることについて、水産庁資源管理部の宮原正典審議官は、受け入れられないとする立場を明記した書簡を、今週、モナコに送ったことを明らかにしました。宮原審議官は「クロマグロは１匹で卵を何千個も産む魚で、数が減ったといっても、毎年、何万トンもの漁獲に耐えている。ワシントン条約で輸出入が禁止されているジュゴンやシーラカンスのようにほんとうに絶滅にひんしている種類とはまったく別だ」と述べました。そのうえで、「クロマグロ漁のいちばんの問題点は違法な漁獲が横行していることで、まず、それを規制するべきだ」として、漁獲規制によってクロマグロの数は維持できるという考えを示しました。さらに、「モナコの提案にある禁輸は過剰な措置だ」と述べ、日本としては断固反対し、各国にも理解を呼びかけていく方針をあらためて示しました。

＞＞３倍食べるということに関しては９９年３月鯨類研究所の大隅清治博士と
＞＞田村力博士によって発表された「世界の海洋における鯨類の食物年間消費量」
＞＞という科学論文があります。

＞と、これも査読論文じゃないからまともな学術レベルで批判に合うことが
＞少なく、批判論文も国際査読論文誌に載りにくいという状態だったんだね。
＞そのために逆に無責任な宣伝で大手を振って利用されたという曰く付きの
＞文書だ。


実は「海洋ニッポン−未知の領域に挑む人びと」足立倫行（岩波書店）Ｐ214によると

そもそも“論文”でさえなく単なる“インフォメーションペーパー”だったようです。

（1999年の発表時）

まあ本人自らが「基本データが不充分」と言っているくらいですから

とてもじゃないけど“論文”として発表するなんてことはできなかったのでしょうね。




＞＞1986年の商業捕鯨モラトリアム実施以降、年率４％程度増えていることが
＞＞知られるくじらは

＞も、今年のIWC専門家パネルに提出した日本側の論文で自分で否定してるのに
＞いっさいおかまいなしだなあ。鯨研の論文とか、全然読んでないんでしょうね。


鯨研が世界に誇る例の南極海ミンククジラ急上昇グラフを見ると

もうすでに1970年ごろから先はほぼ平行線になっておられます。ｗ

前にも書きましたがNHKの捕鯨問題に関しての基本的スタンスは“大本営（水産庁）そのまま”です。

これは多分、現在この捕鯨問題というものにあまり興味がないがため（つまりマイナー）、かつ基本的に

担当の人間が水産出（情報源は大本営発表）であるがためだと思われます。


ある程度この捕鯨問題ってものを知ってる人間は乗せられることはないのですが、

（つーかあまりの印象操作ぶりに怒りを覚えるくらいなのですが）

なにしろ公共放送、しかも教育番組ときてる。

したがってよく知らない人は信じてしまいます。


主張している人間はそう信じて発言しているのでしょう。

でも公共放送で発言する以上、責任というものがあるべきだと思います。

一方の側からの理屈だけを信じ込み、それを臆面もなく言い放つ。

“危険”なことだと思います。

さて、ココのr13812くんとそっくりな明確な「根っから馬鹿」の人が頑張ってらっしゃいますが・・。ｗ↓

http://blog.e-kujira.or.jp/iwc2009jp/entry/534




>荒らしは原則、無視。

だそうでして・・。ｗ

このブログ書いてる人は喩えが巧いんで、他の記事も読んでみたらS×Eとかストレートエッジ（本人はベジじゃないようだけど）とかのハードコアが好きな「ヒダリ」寄りの人なんだよね。

捕鯨賛成＝ウヨク、なんてｒくんやKKNEKOさんが安心出来る図式からはみ出しちゃってるねw

ついでにこの人が参考リンクに示してたので久々に読み返してみたけど、反捕鯨世論醸成メカニズムの解析としてこれ以上無いな、って改めて感心し直しちゃいました♪↓賛成派にとってはバイブルの一つだと思います。

<スーパー・ホエール 　 − 　 環境保護運動における作り話とシンボルの利用>

http://luna●.pos●.to●/whale/jpn_hna_super_w.html

（例によって●抜いて検索）

今丁度"COVE"が話題になっててヨシホスとかいう監督が「本質は食の安全問題提起」（ならスーパーでイルカ肉買って分析するだけの映画撮れよw）とか大嘘ぶっこいてるのを見ると、この人達って根っから馬鹿なんじゃないだろうか？と思っちゃうよねぇ・・・w

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
白人の先進国において、アザラシ猟や捕鯨は、このような世界観への脅威であり、それゆえ、反対するか、あるいは関わりを持たないようにする対象となる。捕鯨者は野蛮人と見なされる。 IFAWのリーダーであるブライアン・デイビス（Brian Davies）を例にとると、彼は友人宛ての手紙でフェロー諸島のゴンドウ鯨漁について次のように書いている。

「．．． 　 未開人の漁 　 ．．．、想像しうる限り最も野蛮な祭り。平和なゴンドウ鯨は浜へと追い込まれたり、既に捕われた仲間への義理から浜へ向かう。そして、彼らはいとも単純に切り刻まれる。文明国の人間にはゴンドウ鯨をサディストたちから救う義務がある」

捕鯨者を悪魔呼ばわりするのは学術誌にすら見られる。「The American Journal of lnternational Law」誌においては、２人の法律家が「鯨を殺すのを認める心情というのは、劣等な人々を虐殺するのを認めるのに等しい」と書いた。さらに、鯨肉を食べるのは事実上は食人行為の一種ということになる。タブロイド紙のデイリー・スターは1991年５月１１日付けの２ページにわたる記事において、「貪欲なジャップが、血の宴会における病的なごちそうで、山盛りの鯨肉をむさぼり食う」と報じている。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

巧妙にやってるつもりでも↑の部分みたいな本音がﾎﾟﾛｯと出てしまうのは仲間内ならば許してもらえるだろう・・・という油断があるからだろうなぁw

r13812氏へ
痛いﾆｭｰｽ にｽﾚが立った意味をお分かりですか?

概ね与論は２ｃｈの反応どおりといったところかね。

捕鯨を止めれる要素は今のところ出てこないねえ。

環境相が日本の選挙に注目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251439325/

反捕鯨ちゃんの胡散臭さに関して誰もが感じているであろう事をシンプル・的確に纏めてあったので、転載。

http://black.ap.teacup.com/fukashinogakuin/779.html

この扇情的な予告編の見事なこと！色んな意味でヤバい。これだけヤバい臭いのする予告編は『選挙』以来かも(まだ観てないけど)。
予告編だけでほとんどゲロを吐きそうなほど嫌な気持ちにさせてくれるという、こんな映画はそうはないですよ。
もし右翼が「南京大虐殺のハイファイな記録映像」なんてものを見せられた時には、こういう気持ちになるのかも知れないですね。
…あ、もちろん嫌な気持ちになったのは、かわいいイルカちゃんやクジラちゃんが残酷に殺されるから、じゃないですよ。その逆。
これを観れば、動物愛護あるいはエコロジーというものが、結局、形を変えたレイシズムなのだということがよくわかる。レイシズムと言って悪ければ、民族(民俗)差別主義、文化差別主義と言い換えてもいい。
かつてレイシズムが啓蒙思想という形を取って植民地主義を支えていたように、現代ではそれが動物愛護やエコロジーという形を取って、新たなる「白人の使命」、マニフェスト・デスティニーをバックアップしている。
もちろんこうした反捕鯨の活動家たちには、そうした自覚はない。だからこそタチが悪い。
おそらく彼らの中には、ヨーロッパ白人の優越思想はそのままの形ではもう残っていないし(それどころか、たぶん彼らのほとんど全員がリベラリストだ)、メンバーも白人とは限らない。
それでも、反捕鯨運動は、やはり圧倒的に白人のものだ。その根底には、キリスト教起源の終末論カルト思想であるニューエイジがあり、そこから派生し原理主義化した「イルカ・クジラ教」がある。
日本人による捕鯨問題は、そうした構図の中からさらに極端にスピンオフしたもので、だからこそ、こうしたナチスばりの異常にマンガじみたプロパガンダの標的にされてしまうのだろう。日本の捕鯨政策にも確かに色んな問題はあるが、それ自体の是非を個別に取り上げることは、問題の本質を矮小化してしまうと思う。
醜く無知蒙昧で野蛮な黄色人種たちが、彼らよりも遥かに美しく気高いイルカちゃんやクジラちゃんを虐殺する。
ウェットスーツを着てサーフボードにまたがった金髪の美少女が、ド田舎の漁村の薄汚いヤンキー漁師たちにいじめられ、涙ぐむ。(ちなみにこの美少女はいったい誰なんだと思ったら、ドラマの『HEROES』とかに出てる女優さんだそうです。こういう卑怯なことをやるんだよ、シーシェパードは。)
このイルカやクジラをチベット人やウイグル人に置き換え、日本の漁民を中国人に置き換えることもできるだろう。西洋人たちがイルカやクジラに対して勝手に抱いている幻想と、ダライラマやチベット仏教に対して抱いている幻想はよく似ている。
…おそらく彼らは、チベット人やウイグル人を自分たちと対等な「人間」だなんて思っていない。思っていたら、生身の人間に対してあんな無闇な幻想は抱けないはずだから。イルカやクジラと同じく、ちょっと珍しくて保護の対象にしないといけないぐらい弱い、神聖でスピリチュアルな生き物、ぐらいに思っているんでしょう。
相手に勝手な幻想を抱くのは、相手の人間性を尊重しないのと同じことだということに気付いていない。
…論理が飛躍し過ぎ？そうかもね。
でも、少なくともこの予告編を観て、パッとそれだけのものが感じ取れないような人間とは、僕は友達にはなれそうにないですね。
あ、そういや右翼って、中国人や朝鮮人のこと人間と思ってないのに、どうして虐殺や強制連行があったって言われるのを嫌がるんでしょうね？
人間じゃないんだったら別に殺しても何してもいいじゃん。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
永らく捕鯨問題に絡んでる横浜の中田市長なんかがノルウェーやアイスランドに対する反捕鯨活動を知らない訳は無いのにも拘らず「人種差別・レイシズムだ」と連発してしまうのはこういった、少し込み入ってて言語化し難い部分があるからだと思います。

正しくは「形を変えたレイシズムによる捕鯨反対」じゃなくて「『白人の使命』が普遍的な『善』だと勘違いさせられてる」という事なんじゃないかと。

結局もうかったのは 　 ＣＯＶＥのプロダクションとＳＳだけ。

豪州ブルーム市もなにか 　 ＳＳやＣＯＶＥのために姉妹都市の放棄

をせざるを得なくなったし、観光産業の打撃をうけたと

いわんばかりだねぇ。


反捕鯨が自分で自分の首をしめた良い例。ｗ

>んまあおまえも、よくまあ、実際に番組を観てねえで・・
>よくぞそこまで御託を並べられるものかと、毎度のことながらそう思うよ。ｗ

いやあ。
ｒ君だって観てないでしょ？。
観てても、いつもの様に「わかってない」わけだし（苦笑）。

レジメを観る限り、昭和の捕鯨船団の話が出てたわけだよね？。
当然、食料資源確保のための船団だったはずなのに、「文化論」？。

それに、当時の国際捕鯨条約に基づいた捕獲船団なのに、文化論だけ？
動機も法理も無視して、何言っちゃてるんだろうね。

>観てねえやつの妄想に付き合ってる暇はねえよ

いや、観てるんだったら、どうして文化論だけしかと断言できるのかな？
十分ＮＨＫへの誹謗行為だがなあ。

>南半球で大規模にミナミセミクジラを捕っていたのは18世紀ではなく
>19世紀で、もちろんマッコウクジラよりはるかに少ないし、米国の
>比率も他の海域より相対的に低いです。なんでもアメリカのせいという
>わけにはゆかない。商業主義的な拡張ドライブが成長率の遅い資源の
>崩壊を招くのです。

１８世紀後半か１９世紀初頭か・・・を争って何か意味でも？。
”加速度の違い”論再出ということは、ミナミセミクジラ枯渇の元凶は、例えばパプアやアボリジニ原住民のせい・・・・とでも？

まあ、１９世紀初頭からアメリカ式捕鯨によって各国がミナミセミクジラを大量捕獲出来たということは、それ以前の零細的な捕獲では資源枯渇が起きていた説明が付かない。
また、そういう形而上論に近い”密度”の話を蒸し返されてもねえ（苦笑）。

さて。
北半球セミクジラの話に戻せば、太地の１８世紀後半までの捕鯨が資源枯渇の元凶なら、僅か数十年後に１０倍以上の捕獲を継続出来る理由が無い。
1805年から概ね１０００頭を捕り続けられるという説明が付かない。

これらの事実からも、先世代の太地が北半球のセミクジラ崩壊を招いた・・・という説は、あまりに現実を無視しすぎている。

もちろん、太地やバスクが資源を「減らした」であろう加担責任が有りうることは間違いないが、後の大量捕獲が無ければ、同時代に捕られた実績から見て、万を優に超えたであろう初期資源量に対しせいぜい１００の捕獲は、現在のＲＭＰ、ＳＬＡの捕獲枠範囲内で収まったかもしれないけれどね・・・誰もこんな意味の無い計算はしていないので真実は分からないが。

>>具体的に船の名前が分からなければ、アメリカ式捕鯨の、アメリカ国籍船が
>南太平洋へ行った事実は認めない・・・というご主旨ですね？。
>なんでこんなに話が出鱈目なんですか？

なにが「出鱈目」？。
私が言ってるのは、アメリカ国籍の帆船が1805年時点で南太平洋にしか居ないミナミセミクジラを既に捕っているという資料を掲げた貴方が、1775年に疑義を唱えてどーする？・・・ということですが。

別に貴方が出鱈目を言ったとか言いましたっけ？。

>これによると、1775年当時ニュージーランド、オーストラリア周辺で
>セミクジラの大漁場を発見したのは米国の捕鯨船ではなく英国の捕鯨船です。

そうですね。
もちろん。これらの海域にはアメリカ船もいたのは1805年時点では明らかですが、それが何か？。

いずれにしても、Ｒ君が「アメリカ式捕鯨は捕って無かった」は出鱈目で、太地の古式に枯渇責任を押し付けるのは無理ということですよ。

>>結局、その議論の前後も大量捕獲は継続したわけで。
>この議論の後、大量捕獲はすぐ終わってるというのはIWC1983年会議／
>1986年報告セミクジラ特集号が示しているとおりじゃないですか。

そりゃあ”最盛期”をピックアップすればの話ですが。それが何か？
脱線ばっかりで困るんですが、今話をしているのは、古式捕鯨に責任転嫁をした場合、後の大量捕獲ができた辻褄が合わない・・・・ということですよ。

>商業的ドライブをコントロールできるようになったから、というわけではないけれど、
>国際協定が必要だという議論の出発点にはなってます。

商業的も生存的もなんら変わりはしませんよ。
どれだけ捕獲できるのかは、どちらも同じです。
貴方が最も懸念される「密猟」についても、発生する現象はどちらの捕鯨も同じ。リスクはゼロではない。
しかしアラスカ捕鯨でもノルウェー沖商業捕鯨でも、ゼロリスクを理由に禁止を唱える莫迦は専門家にも居ない。
ということは、１００％のコントロールなど初めから想定されていない。それは社会の常識という事ですよ。

>>とりあえず、このオハナシ。太地やバスクへの責任論とは無関係ですね。
>おおいにありますよ。
>商業捕鯨である以上、自分のところで資源枯渇化傾向に気付いて捕獲を
>手加減しようと考えても、別の集落やカンパニーが従来通りの捕獲を
>続けていたら、自分のところだけ自粛しようというインセンティブが
>働かないということです。

全然関係ありませんよ。
古式やバスクの方式で今捕ろう・・・という話をしているわけじゃない。
当時の捕獲実績では、種全体に対する枯渇は不可能。何故なら、直後の大量捕獲時代が説明できない。

また、現代の捕鯨を何か根本的に勘違いされてますよね。貴方は。

現代ではアラスカ捕鯨やノルウェー捕鯨の様な非常に厳格な管理捕鯨しかありえない。
商業だから抑制が効かない？。
ノルウェーでは何か規制違反なり、自粛撤廃なり大規模な密猟事実でもありましたかね？。

これ以上の追求は只の「ゼロリスク論」でしょう？。

>原住民生存捕鯨では基本的にそういうメカニズムが働かないし、近代に
>なっても続けるのならそういう要素が出てこないように国際法、国内法
>で制御するというのが1931年捕鯨規制条約の考え方です。

違いますね。
原住民生存捕鯨に商業要素は否定されていませんが。
グリーンランドの例で明らかなように。
生存捕鯨と商業捕鯨の違いは、実際には捕獲方法の新旧と規模以外殆ど無い。
唯一、アラスカ捕鯨は、厳格に国内法のタガを嵌めて商用行為が表向き一切発生しない様にしてはいるが、それはＩＷＣとはなんの関係もない自国都合の処置。

>当時の日本政府はそういう国際努力をコケにしたのだね。
>現在でもあまりメンタリティーは変わってないみたいだ。

ＩＷＣの規定を国内解釈で勝手に捻じ曲げた、アメリカこそＩＷＣをコケにしている。
現在でもそのメンタリティは同じですがね。

>戦前の日本とソ連、戦後の日本（シエラ号事件、ペルー、チリ、ブラジル、
>フィリピン等IWC非加盟国での子会社創設）、戦後のソ連（あからさまな
>違法捕鯨）。

ひとことで言えば、犯罪の潜在性がゼロでは無いから認めない・・・という幼稚な思想。
『ゼロリスク論』そのもの（苦笑）。

>「権利があるから」と言って、定められた事前報告をしないで勝手にコククジラ
>を射殺したマカー族インディアンはちゃんと米国の法廷で裁かれ、属する部族は
>数年間捕獲停止になりましたよ。数年前の話だ。

そう。
で、同じ犯罪リスクが有るからアラスカ捕鯨は禁止しろ・・・となりましたか？。
マカ捕鯨は犯罪リスクを理由に今後一切禁止・・・となりましたか？。
どんな捕鯨にも犯罪リスクはゼロではありえませんが、ゼロではないから禁止してしまえ・・・・の過激発想は現在もアラスカ捕鯨にもノルウェー捕鯨にもありませんよね。

それが、常識だからですが（苦笑）。

まあ、頭数やＤＮＡで厳密管理される鯨類を密猟する・・・という行為は露見性も高いから、犯罪者側のリスクも大きすぎますがねえ・・・・。
ま、古式・バスクへの責任論話題とは関係ない脱線でしたね。

まぁ、本来ＲＭＰ運用下での商業捕獲を監視する為の制度である「ＲＭＳ」制定が

「捕鯨国に過剰な費用支出をさせる事で商業捕鯨を再開させない」

為だけに作る、という目的に摩り替えられてる、って反捕鯨御用学者のホルトさん自身が認めてしまってるようだから、実質的な「法的抜け穴」監視能力なんか作るつもりは無いよねぇ・・。ｗ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=35892

結局、RMS交渉を長引かせて、永遠に合意が得られないように仕向けてるのは
反捕鯨国、という事なんだな。ｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>こういう態度では、商業捕鯨再開の前提となるRMS（改訂管理制度）の成立
>は不可能です。

・・・大笑いw

RMPの存在が「ワイズユース」の条件を満たしてしまった事に焦った

「調査捕鯨継続によって既得権益を守れる『反捕鯨国』為政者」サン達は

モラトリアム決定当初の想定に無かった「RMS」なんて後出しルールを発明w

その件についてaplzsia＝環境詐欺師のＮっちがウッカリ筆を滑らせちゃって
いつになったら誰かがつっ込むんだろうか？と思って見てたら未だに誰も
ちゃんとつっ込んでないw↓もう一月も前だけど。

>ホルトの意図は、改訂管理方式ではなく、改訂管理制度の枠組み全体の中で、
>近代産業規模の商業捕鯨を事実上不可能にするという趣旨だと思いますが、
>これは近代産業のメカニズムと大型野生生物の商業利用が基本的に両立
>しないという、1980年代以降の資源管理論主流の考え方からすれば
>わりと普通の発想でしょう。

>その場合、法律や条約で直接「近代産業の論理でXXを捕獲、採取することを
>禁ず」という表現をとりたくないというのが普通の自由主義の発想で、
>具体的な細目規制条項で事実上「近代産業の方式が伝統的生業を換骨奪胎
>するのを阻止する」という立法者の意思を実現します。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=35892

↑の文節の後にも例によってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言い訳めいた科白が並んでますが、
つまり

「改定管理制度ＲＭＳ」とは「商業捕鯨させない為だけに作ってるルール」

という事なんだな（^ω^；;;;知ってたけどw

そんな物の成立に、商業捕鯨を行いたい国が唯々諾々と協力する訳が無い。
馬鹿か？w

だからね、現在反捕鯨国が無茶苦茶な要求でRMS交渉を長引かせてるのは
Nっちの白状したとおり、「永遠に商業捕鯨再開させない為」の単なる
「牛歩戦術」wなのよねん♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「ＲＭＳは実質商業捕鯨させない為の縛りだ」と認めつつ、

「日本がＲＭＳ制定に積極的でない（アタリマエだよ馬鹿w）」と謗り、

本来のＲＭＳ（管理方式ＲＭＰ運用の監視）の役割を果たさせる様な
（法の抜け穴を塞げる）条項を盛り込もうともしないのを知ってて尚、

「ＲＭＰがあっても法の抜け穴を掻い潜られる可能性があるんだからｯ!!」

と平気な顔して書いてしまう。

しかも何度指摘しても同じ事を書いてしまう・・・

ねぇＮっち、そんなんで一体誰が騙されると思う？

環境詐欺師のＮっちがナンボほど嘘マヤカシばかり書いてるか、は皆さん御承知の通り・・・♪↓

ハイ、もう一つ言っておけば、

>＞ＲＭＰやＳＬＡでは持続的な捕獲の許容範囲は科学的に概ね保障できる

>たとえ資源量やその動態特性がかなり正確にわかっていて、たとえば
>太地や熊野、土佐、山口、九州の捕鯨者が精密に捕獲枠を配分し、
>協定を遵守していても、協定外の誰かがどこか遠くの海で同じ鯨の
>系群から「ワシらにも権利があるはずだ」とつぶやきながら捕獲したら、
>資源は大崩壊するでしょ？


「協定外の誰か」とは「ＩＷＣ未加盟の国」の事なので、その様な国が

「ワシらにも権利があるはずだ」

と考えて勝手に捕鯨する可能性がある、というのならば一体何故「今現在」やってないの？

ＩＷＣ加盟してないんだからモラトリアム解除なんか待たなくていい、勝手にやっていいんだよ？どうして今現在やってないの？

Ｎっちが前投稿を無かった事にして「モラ解除後は脱法的に捕獲した鯨肉も正規捕獲品に紛れて流通しちゃうから」なんて言う事が予測つくから書いておくと、モラトリアム「解除前」でも「解除後」でもＤＮＡ管理によってＩＷＣ加盟の捕鯨実施国に「売る事が出来ない」・「買わせない」制度を作っておけばいい、というだけの事です♪↓（前投稿）

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

・商業捕鯨実施国はIWC加盟国名義以外での捕獲によるミンク鯨肉の
　 持ち込み・流通・販売を禁ず。
・商業捕鯨実施国はIWC加盟国以外の生産によるIWC管轄鯨種鯨肉の
　 輸入・流通・販売を禁ず。

なんてのをRMSに盛り込むだけで完全に解決できる。
IWC加盟国捕鯨会社の海外子会社だろうが、非加盟国の会社だろうが
これがあれば本来算出されたRMP捕獲枠以外の捕獲をしても、捕鯨
会社の利益増にはつながらないし、日本での販売を目論んで勝手に
捕る、なんて宛も外れる。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

勿論、ＩＷＣ加盟非捕鯨実施国が輸入する分も同じくＤＮＡで監視するだけでいいし、他の未加盟国自身の国内流通、或いは未加盟国同士の流通なんか彼等がやりたかったらとっくにやってる筈だけど、現にやってないという事はその採算性・必要性の無さが原因なので「心配後無用」という事なんだな♪

Ｎっちはさぁ、「日本はＲＭＳ制定に積極的でない」なんて矢鱈と言いたがる割には実効性のあるＲＭＳ条項を提案しようともしない反捕鯨国には全く無批判なんだよねぇ・・・

所謂「非合法」ではない故、簡単に起こりうる「脱法捕鯨・脱法流通」を未然に防ぐ為の条項なんか最優先でＲＭＳに盛り込まれるべきなのに、その様な提案をしない、という異常な事態への批判は全くしない・・・

そして無駄に大仰でカネばかり食う衛星監視や追跡調査ばかり（しかもその費用のほぼ全ては日本持ちw）条項に盛り込むべし、といって「日本がそれに積極的でない」（アタリマエだよ馬鹿w）と言って非難する・・・

今現在勝手にやっていい筈の未加盟国がやってない以上、

「商業再開⇒鯨類資源崩壊」

なんてほぼ有り得ない図式だし、それを未然に防止する為に制定するＲＭＳ交渉が健全に執り行われさえすれば捕獲による鯨類資源への脅威なんかゼロに出来るのに、何故かＮっちってば、まるでこの話題の時はＲＭＳの存在を忘れてるが如き態度なんだけどw

「ＲＭＳ」って一体何の為に制定しようとしてるのか、をもう一度よ〜〜〜く考えてみましょうね♪

>観てねえやつの妄想に付き合ってる暇はねえよ。

たしかにねえw

ネコさんのところへいって見たらNHK教育の担当者がとんでもないこと
言ってるのでおどろきました。こっちのほう相手にしたほうがいいね。
しかし引用文献が全部、査読文献はずしてるっていうの、びっくりするね。

たとえば
｜森田勝昭著「鯨と捕鯨の文化史」では（Ｐ３１６）「日本列島の鯨組が、なぜ
｜不漁に悩むようになったのだろうか。（中略）
｜1820年代以降、アメリカを中心とする帆船捕鯨船団が日本近海でマッコウ鯨や
｜セミ鯨を捕獲した結果資源量が減少し

て、査読論文じゃないから平気で日本近海のセミクジラ漁の開始時期前倒し
してるし。

＞３倍食べるということに関しては９９年３月鯨類研究所の大隅清治博士と
＞田村力博士によって発表された「世界の海洋における鯨類の食物年間消費量」
＞という科学論文があります。

と、これも査読論文じゃないからまともな学術レベルで批判に合うことが
少なく、批判論文も国際査読論文誌に載りにくいという状態だったんだね。
そのために逆に無責任な宣伝で大手を振って利用されたという曰く付きの
文書だ。こういう狡いスキの突き方にまともな研究者は苛立つな。

＞1986年の商業捕鯨モラトリアム実施以降、年率４％程度増えていることが
＞知られるくじらは

も、今年のIWC専門家パネルに提出した日本側の論文で自分で否定してるのに
いっさいおかまいなしだなあ。鯨研の論文とか、全然読んでないんでしょうね。

これは前にここでもやったけどSC/J09/JR21、’Development of an ecosystem
model of the western North Pacific’ Mori, M., Watanabe, H., Hakamada, T.,
Tamura, T., Konishi, K., Murase, H. and Matsuoka, K.
という論文で自己崩壊しちゃってる点ね。鯨資源をガタガタにするほど捕鯨する
わけにはゆかないし、かといってガタガタにしなければ「鯨が減れば魚が増える」
という結果が出てこないというジレンマに陥ってるのです。

でも苦し紛れに出した結果が21頁の表ね。
今後50年間ミンククジラ、イワシクジラ、ニタリクジラそれぞれ４％づつ
捕鯨すると、50年後にはおのおの6.7% 、50.2%、44.9% 減少するという
シミュレーションになってます。

これまで年率４％で増えてたんなら、「利子の分だけ捕ってりゃ減らない」という
水産庁理論によるならば、こんなに減るはずがない。

もう至る所で矛盾しちゃってます。

>商業捕鯨である以上、自分のところで資源枯渇化傾向に気付いて捕獲を
>手加減しようと考えても、別の集落やカンパニーが従来通りの捕獲を
>続けていたら、自分のところだけ自粛しようというインセンティブが
>働かないということです。

ねぇねえＮっち、ＲＭＳは何の為に作ってるの？監視・管理制度があってもそれが破られるから駄目だ、と言うのならばＲＭＳ交渉は何の為にしてるの?

また、「別の集落・カンパニー」（これ等がＩＷＣ未加盟国だとは遭えて書かないのが詐欺師Ｎっちのテクですなぁw）が、「今現在」捕鯨をやってないのに、モラ解除後に急に捕鯨始める理由はナニ？w↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=35932

>だけど、IWCに加盟してない国が自国海域で勝手に獲ったらどうなるか
>という問題があります。これは現在の捕鯨条約では解決されてません
（国連海洋法条約では一応解決してるのだけれど、日本政府はそういう
>解釈してないように見えます）。

>で、もっと露骨に、IWCの枠内で目一杯捕鯨してる国の捕鯨会社が、IWC
>非加盟国に子会社つくって、枠外でも盛大に捕鯨して自国へ持ち込んだら
>どうなりますか？

これこそRMSの規定に盛り込んで実質上記のような事を捕鯨国が出来なく
なるように縛り付ければいい。

要はココでＮっちが開帳してる商業化後の危惧原因なんかは「混獲・
衝突死・座礁」みたいな捕鯨国の生産活動と無関係に起こりうる事象
原因の「ハンデ（実質ペナルティ）」とは違って明らかに脱法的に正規
割り当て捕獲枠を超過して生産数を上げようとする行為なんだから

・商業捕鯨実施国はIWC加盟国名義以外での捕獲によるミンク鯨肉の
　 持ち込み・流通・販売を禁ず。
・商業捕鯨実施国はIWC加盟国以外の生産によるIWC管轄鯨種鯨肉の
　 輸入・流通・販売を禁ず。

なんてのをRMSに盛り込むだけで完全に解決できる。
IWC加盟国捕鯨会社の海外子会社だろうが、非加盟国の会社だろうが
これがあれば本来算出されたRMP捕獲枠以外の捕獲をしても、捕鯨
会社の利益増にはつながらないし、日本での販売を目論んで勝手に
捕る、なんて宛も外れる。

Ｎっちがココで言ってるような危惧が反捕鯨国側に有るのならば一体
何故下らない議題ばかりで無駄に時間稼ぎしてないでこの様な条項を
提案しようとしないのだろうね・・・？（^ω^；;;;
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・過去に海外子会社を作って法の抜け穴的な操業で生産量を上げた、と。

・予防的原則的な事を考えると、モラ解除後にはミンク鯨肉を貿易品目
　 として扱えるからIWC非加盟国が勝手に捕ったミンクを日本で捌ける、と。
(現時点で非加盟国が日本市場目当てで密漁「しない」薄い薄い根拠がコレw)

所謂「非合法」ではない故に、行われる可能性が高い、こんなにも
予想し易い、「資源に対する悪影響を及ぼしかねない事例」を未然
に防止する為の「管理制度」がRMSじゃないの？

それが何故この様な実効的な条項についての話し合い・提案を全く
せずに捕鯨国が到底合意する筈も無いような、折角の利益を削らせる
だけような提案ばかりするのかな？
CCAMLRにも国際海洋法にも優先して鯨資源利用を監視できるのがRMS
でしょ?
何故日本に金を使わせる条項ばかりに腐心する？

商業再開時の日本に過剰な費用負担を科す事で実質商業再開を阻むのが
反捕鯨国の狙いである、というのはＮっちが言うにはホルトさんはじめ
反捕鯨派・国の本音である、と聞けば全く完璧に腑に落ちる話ではある
けどねぇ・・・（^ω^；;;;w

＞貴方は”（IWC報告1986年セミ鯨特別号33頁つづき）”において、
＞ミナミセミクジラを獲っていた事実は了解済だと思ってましたが？。

南半球で大規模にミナミセミクジラを捕っていたのは18世紀ではなく
19世紀で、もちろんマッコウクジラよりはるかに少ないし、米国の
比率も他の海域より相対的に低いです。なんでもアメリカのせいという
わけにはゆかない。商業主義的な拡張ドライブが成長率の遅い資源の
崩壊を招くのです。
＿＿＿＿（１）＿（２）＿（３）＿（４）＿（５）＿（６）＿（７）＿（８）＿＿合計
1815-9＿＿31＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿1,298＿＿ー＿＿1,329
1820-4＿＿51＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿188＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿239
1825-9＿＿18＿＿ー＿＿＿5＿＿＿587＿＿＿24＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿＿634
1830-4＿＿862＿＿ー＿＿536＿＿1,388＿＿610＿＿ー＿＿＿＿＿675＿＿ー＿＿＿4,071
1835-9＿1,349＿＿ー＿2,282＿＿3,512＿＿1,015＿＿＿ー＿＿＿3,026＿2,723＿＿13,907
1840-4＿＿46＿＿ー＿＿1,686＿＿2,799＿＿787＿＿＿ー＿＿＿4,808＿1,148＿＿11,274
1845-9＿＿24＿＿ー＿＿＿316＿＿597＿＿624＿＿＿ー＿＿＿＿2,568＿＿ー＿＿＿4,129
1850-4＿＿ー＿＿ー＿＿＿170＿＿＿92＿＿76＿＿＿ー＿＿＿＿＿282＿＿ー＿＿＿＿620
1855-9＿＿ー＿＿ー＿＿＿10＿＿＿＿9＿＿168＿＿＿ー＿＿＿＿431＿＿＿ー＿＿＿618
1860-4＿＿ー＿＿ー＿＿＿42＿＿＿28＿＿＿29＿＿＿ー＿＿＿＿520＿＿＿ー＿＿＿619
1865-9＿＿ー＿＿ー＿＿＿26＿＿＿3＿＿＿25＿＿＿ー＿＿＿＿103＿＿＿ー＿＿＿157
1870-4＿＿ー＿＿ー＿＿＿28＿＿＿1＿＿＿18＿＿＿ー＿＿＿＿＿68＿＿＿ー＿＿＿115
1875-9＿＿ー＿＿ー＿＿＿＿7＿＿＿8＿＿＿56＿＿＿ー＿＿＿＿＿7＿＿＿ー＿＿＿78
1880-4＿＿ー＿＿ー＿＿＿＿5＿＿＿6＿＿＿56＿＿＿ー＿＿＿＿122＿＿＿ー＿＿＿189
1885-9＿＿ー＿＿ー＿＿＿＿5＿＿＿6＿＿＿56＿＿＿ー＿＿＿＿432＿＿＿ー＿＿＿499
1890-4＿＿ー＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿100＿＿＿ー＿＿＿＿100
1895-9＿＿ー＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿
1900-4＿＿ー＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿
1905-9＿＿ー＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿13＿＿＿＿＿20＿＿＿ー＿＿＿＿33
1910-4＿＿ー＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿50＿＿＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿50
1915-9＿＿ー＿＿12＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿14＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿26
1920-4＿＿ー＿＿7＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿12＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿19
1925-9＿＿ー＿＿26＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿6＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿32
1930-4＿＿ー＿＿48＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿3＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿51
1935-9＿＿ー＿＿56＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿＿56
1940-4＿＿ー＿＿1＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿＿1
1945-9＿＿ー＿＿0＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿1＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿＿1
1950-4＿＿ー＿＿0＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿1＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿＿1
1955-9＿＿ー＿＿7＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿1＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿＿8
1960-4＿＿ー＿＿1＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿＿1
1965-9＿＿ー＿＿3＿＿＿＿ー＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿ー＿＿＿＿＿ー＿＿＿＿ー＿＿＿3
Total＿＿2,381＿161＿＿5,118＿9,224＿3,582＿＿＿63＿＿＿14,460＿＿3,871＿38,860

（１）フランス、チリ沿岸捕鯨、（２）チリ＆ペルー、（３）南オーストラリア、
（４）タスマニア湾内捕鯨、（５）ニュージーランド湾内捕鯨、（６）キャンベル諸島、
（７）米国捕鯨、（８）フランス捕鯨
（ソース： REP. INT. WHAL. COMMN (SPECIAL ISSUE 10) 　 REPORT OF THE
WORKSHOP 　 30頁）/ SOUTH PACIFIC RIGHT WHALE CATCHES, 1815-1969

＞具体的に船の名前が分からなければ、アメリカ式捕鯨の、アメリカ国籍船が
＞南太平洋へ行った事実は認めない・・・というご主旨ですね？。

なんでこんなに話が出鱈目なんですか？
現在学術的な分野で「定説」と主張出来るのは国際査読論文の記述内容だけです。
その査読論文集の最新のものとしてたとえば、Encyclopedia of Marine Mammals,
2nd Edition，Edited by William F. Perrin et. al. ,があります。
これで全面的に米国式捕鯨を扱っているのが’Traditional Whaling’
(執筆、Richard Ellis)という項目＝独立査読論文です。

これによると、1775年当時ニュージーランド、オーストラリア周辺で
セミクジラの大漁場を発見したのは米国の捕鯨船ではなく英国の捕鯨船です。
どちらにしてもバスク捕鯨や江戸時代の網取り捕鯨による枯渇化ドラウブ
とは関係ないですが、あなたのおっしゃる「通説」や「事実」というのが、
どうやらテキヤ用語の「通説」や「事実」であるらしいので、ソースに
興味をもったわけです。どこにそういうことが書いてあったのですか？

それから1712年のクリストファー・ハスィー(Christopher Hussey)の
エピソードもですね。沿岸でセミクジラ漁やってたら嵐で偶然沖合に流され、
それまでこの地方でほとんど知られていなかったマッコウクジラに
遭遇したという話ね。そのワックス性油の品質の良さに驚いて以後、
沖合捕鯨に関心が向かうという、米国式遠洋捕鯨＝マッコウ中心説を
説明しているのが海陽哺乳類関係では世界でいちばん読者数の多い
査読論文集です。

あなたのおっしゃる「通説」、「事実」の出所を是非教えてください。
ますます興味がわいてきましたw

自身の意見なく、他人の記事を貼りつけの馬鹿投稿、迷惑！！

＞結局、その議論の前後も大量捕獲は継続したわけで。

この議論の後、大量捕獲はすぐ終わってるというのはIWC1983年会議／
1986年報告セミクジラ特集号が示しているとおりじゃないですか。
もっともホッキョククジラへ重点を移行したというだけで、商業的ドライブ
をコントロールできるようになったから、というわけではないけれど、
国際協定が必要だという議論の出発点にはなってます。

＞とりあえず、このオハナシ。太地やバスクへの責任論とは無関係ですね。

おおいにありますよ。
商業捕鯨である以上、自分のところで資源枯渇化傾向に気付いて捕獲を
手加減しようと考えても、別の集落やカンパニーが従来通りの捕獲を
続けていたら、自分のところだけ自粛しようというインセンティブが
働かないということです。

原住民生存捕鯨では基本的にそういうメカニズムが働かないし、近代に
なっても続けるのならそういう要素が出てこないように国際法、国内法
で制御するというのが1931年捕鯨規制条約の考え方です。

当時の日本政府はそういう国際努力をコケにしたのだね。
現在でもあまりメンタリティーは変わってないみたいだ。

＞どこにそんな”協定外の誰か”がおりますか？。

戦前の日本とソ連、戦後の日本（シエラ号事件、ペルー、チリ、ブラジル、
フィリピン等IWC非加盟国での子会社創設）、戦後のソ連（あからさまな
違法捕鯨）。

このうちソ連は旧悪を認めて少なくとも真実の捕鯨記録公開と、研究者への
髭板提供等、便宜を図ってますが、日本の水産庁はいまだに脱法行為の実態を
認めていません。

＞協定の運用など”人間の欲”の放任と自制の無さから出来ないものなら、
＞現在の生存捕鯨などとうに運用不可能で世界から否定されているはずですがね。

「権利があるから」と言って、定められた事前報告をしないで勝手にコククジラ
を射殺したマカー族インディアンはちゃんと米国の法廷で裁かれ、属する部族は
数年間捕獲停止になりましたよ。数年前の話だ。

んまあおまえも、よくまあ、実際に番組を観てねえで・・

よくぞそこまで御託を並べられるものかと、毎度のことながらそう思うよ。ｗ


観てねえやつの妄想に付き合ってる暇はねえよ。

観光業への悪影響配慮＝イルカ漁で太地町と姉妹都市停止−豪ブルーム市長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090827-00000182-jij-int

>「クジラが食べる魚の量は人間が獲る魚の３倍以上」なんて
>プロパガンダをまだ吹いている。

それがプロパガンダだとする反証は君から一切無いけどね（苦笑）

「文化論」。

そうすると、捕鯨が文化で無い事を証する証拠提示の「宿題」の話になるんだけれど・・・。

捕鯨は、ただ文化としてではなく、食料資源として論じられている。
国際捕鯨条約の法理に沿って権利主張されている。

文化はほんの一面に過ぎない。

君たち反捕鯨派の一部は、何かと文化論ダケを持ち出すけれど、何もＧＰＪの真似をして、法理を無視することあるまい？。

で、文化も法理も、共に与論が理解するところだから、ＮＨＫは君たちには耳障りな見解も通説どおり放送する事になった次第。

自分達が気に入らないからといって、通説や事実を無視して、一方的にＮＨＫを誹謗宣伝する・・・ってのは”ことばの暴力”以外、なんと呼べばよろしいのでしょうか？。

話がぜんぜん”すり替え”ですね。それでは（苦笑）。

>少なくとも1840年代のハワイのマスコミで、既に資源枯渇に関する議論が
>進んでいたということは確認できたと思います。

結局、その議論の前後も大量捕獲は継続したわけで。
とりあえず、このオハナシ。太地やバスクへの責任論とは無関係ですね。

>それから1770年代のニュージーランド近辺での遠征捕鯨船による
>セミクジラ漁というの、船の名前わかりましたですか？
>英国との関係でちょっと気になってたもんで。

具体的に船の名前が分からなければ、アメリカ式捕鯨の、アメリカ国籍船が南太平洋へ行った事実は認めない・・・というご主旨ですね？。
貴方は”（IWC報告1986年セミ鯨特別号33頁つづき）”において、ミナミセミクジラを獲っていた事実は了解済だと思ってましたが？。

>たとえ資源量やその動態特性がかなり正確にわかっていて、たとえば
>太地や熊野、土佐、山口、九州の捕鯨者が精密に捕獲枠を配分し、
>協定を遵守していても、協定外の誰かがどこか遠くの海で同じ鯨の
>系群から「ワシらにも権利があるはずだ」とつぶやきながら捕獲したら、
>資源は大崩壊するでしょ？

どこにそんな”協定外の誰か”がおりますか？。
それこそ”妄想”の類（苦笑）。
協定の運用など”人間の欲”の放任と自制の無さから出来ないものなら、現在の生存捕鯨などとうに運用不可能で世界から否定されているはずですがね。

>科学や法律の条文が「保障」しても、妙な意地を張る人たちや、
>無知蒙昧の人たちが多数派の国がいくつかあれば意味ないですね。

現実をご都合で無視したり史実をバイアス読みして妙な意地を張る人間が一番、無知蒙昧でしょう・・・。

捕獲高、９６年以来で最低に ノルウェーの商業捕鯨
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009082700062&genre=B2&area=Z10
(共同)

その子孫さんとは別人だけれども

堀端平さんという人が

“以来”と言っている。

↓

１８７８（明治１１）年１２月２４日午後３時。太地沖に現れた子連れのセミクジラを捕ろうとした船が強風に流され、１１１人が遭難して亡くなった。「以来、背美（せみ）の子持ちは夢にも見るなと言われ、子連れのセミクジラを捕獲するのはタブーなのです」。郷土史に詳しい堀端平さん（８８）は語る。
http://www.asahi.com/kansai/fuukei2/OSK200609300009.html
asahi.comトップ > 関西 > 新 　 風景を歩く
（４９）浮沈、クジラとともに 　 和歌山・太地
2006年09月30日




なおちなみに堀端平さんという人はどういった人かというと。

↓

堀端さんは「町史は寄るべき文献資料が乏しいままに一部の編者の想像によって書かれた物で間違いが多い」と指摘し、「確実な資料を元に話していきたい」と語った。
http://minamikisyu.i-kumano.net/news/2006_06/20060620_04.htm
2006年6月20日

ハイ、もう一つ言っておけば、

>＞ＲＭＰやＳＬＡでは持続的な捕獲の許容範囲は科学的に概ね保障できる

>たとえ資源量やその動態特性がかなり正確にわかっていて、たとえば
>太地や熊野、土佐、山口、九州の捕鯨者が精密に捕獲枠を配分し、
>協定を遵守していても、協定外の誰かがどこか遠くの海で同じ鯨の
>系群から「ワシらにも権利があるはずだ」とつぶやきながら捕獲したら、
>資源は大崩壊するでしょ？


「協定外の誰か」とは「ＩＷＣ未加盟の国」の事なので、その様な国が

「ワシらにも権利があるはずだ」

と考えて勝手に捕鯨する可能性がある、というのならば一体何故「今現在」やってないの？

ＩＷＣ加盟してないんだからモラトリアム解除なんか待たなくていい、勝手にやっていいんだよ？どうして今現在やってないの？

Ｎっちが前投稿を無かった事にして「モラ解除後は脱法的に捕獲した鯨肉も正規捕獲品に紛れて流通しちゃうから」なんて言う事が予測つくから書いておくと、モラトリアム「解除前」でも「解除後」でもＤＮＡ管理によってＩＷＣ加盟の捕鯨実施国に「売る事が出来ない」・「買わせない」制度を作っておけばいい、というだけの事です♪↓（前投稿）

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

・商業捕鯨実施国はIWC加盟国名義以外での捕獲によるミンク鯨肉の
　 持ち込み・流通・販売を禁ず。
・商業捕鯨実施国はIWC加盟国以外の生産によるIWC管轄鯨種鯨肉の
　 輸入・流通・販売を禁ず。

なんてのをRMSに盛り込むだけで完全に解決できる。
IWC加盟国捕鯨会社の海外子会社だろうが、非加盟国の会社だろうが
これがあれば本来算出されたRMP捕獲枠以外の捕獲をしても、捕鯨
会社の利益増にはつながらないし、日本での販売を目論んで勝手に
捕る、なんて宛も外れる。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

勿論、非捕鯨実施国が輸入する分も同じくＤＮＡで監視するだけでいいし、他の未加盟国自身の国内流通、或いは未加盟国同士の流通なんか彼等がやりたかったらとっくにやってる筈なので、現にやってないという事はその採算性・必要性の無さが原因なので「心配後無用」という事なんだな♪

Ｎっちはさぁ、「日本はＲＭＳ制定に積極的でない」なんて矢鱈と言いたがる割には実効性のあるＲＭＳ条項を提案しようともしない反捕鯨国には全く無批判なんだよねぇ・・・

所謂「非合法」ではない故、簡単に起こりうる「脱法捕鯨・脱法流通」を未然に防ぐ為の条項なんか最優先でＲＭＳに盛り込まれるべきなのに、その様な提案をしない、という異常な事態への批判は全くしない・・・

そして無駄に大仰でカネばかり食う衛星監視や追跡調査ばかり（しかもその費用のほぼ全ては日本持ちw）条項に盛り込むべし、といって「日本がそれに積極的でない」（アタリマエだよ馬鹿w）と言って非難する・・・

今現在勝手にやっていい筈の未加盟国がやってない以上、

「商業再開⇒鯨類資源崩壊」

なんてほぼ有り得ない図式だし、それを未然に防止する為に制定するＲＭＳ交渉が健全に執り行われさえすれば捕獲による鯨類資源への脅威なんかゼロに出来るのに、何故かＮっちってば、まるでこの話題の時はＲＭＳの存在を忘れてるが如き態度なんだけどw

「ＲＭＳ」って一体何の為に制定しようとしてるのか、をもう一度よ〜〜〜く考えてみましょうね♪

ハイ、もう一つ言っておけば、

>＞ＲＭＰやＳＬＡでは持続的な捕獲の許容範囲は科学的に概ね保障できる

>たとえ資源量やその動態特性がかなり正確にわかっていて、たとえば
>太地や熊野、土佐、山口、九州の捕鯨者が精密に捕獲枠を配分し、
>協定を遵守していても、協定外の誰かがどこか遠くの海で同じ鯨の
>系群から「ワシらにも権利があるはずだ」とつぶやきながら捕獲したら、
>資源は大崩壊するでしょ？


「協定外の誰か」とは「ＩＷＣ未加盟の国」の事なので、その様な国が

「ワシらにも権利があるはずだ」

と考えて勝手に捕鯨する可能性がある、というのならば一体何故「今現在」やってないの？

ＩＷＣ加盟してないんだからモラトリアム解除なんか待たなくていい、勝手にやっていいんだよ？どうして今現在やってないの？

Ｎっちが前投稿を無かった事にして「モラ解除後は脱法的に捕獲した鯨肉も正規捕獲品に紛れて流通しちゃうから」なんて言う事が予測つくから書いておくと、モラトリアム「解除前」でも「解除後」でもＤＮＡ管理によってＩＷＣ加盟の捕鯨実施国に「売る事が出来ない」・「買わせない」制度を作っておけばいい、というだけの事です♪↓（前投稿）

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

・商業捕鯨実施国はIWC加盟国名義以外での捕獲によるミンク鯨肉の
　 持ち込み・流通・販売を禁ず。
・商業捕鯨実施国はIWC加盟国以外の生産によるIWC管轄鯨種鯨肉の
　 輸入・流通・販売を禁ず。

なんてのをRMSに盛り込むだけで完全に解決できる。
IWC加盟国捕鯨会社の海外子会社だろうが、非加盟国の会社だろうが
これがあれば本来算出されたRMP捕獲枠以外の捕獲をしても、捕鯨
会社の利益増にはつながらないし、日本での販売を目論んで勝手に
捕る、なんて宛も外れる。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

勿論、非捕鯨実施国が輸入する分も同じくＤＮＡで監視するだけでいいし、他の未加盟国自身の国内流通、或いは未加盟国同士の流通なんか彼等がやりたかったらとっくにやってる筈なので、現にやってないという事はその採算性・必要性の無さが原因なので「心配後無用」という事なんだな♪

Ｎっちはさぁ、「日本はＲＭＳ制定に積極的でない」なんて矢鱈と言いたがる割には実効性のあるＲＭＳ条項を提案しようともしない反捕鯨国には全く
無批判なんだよねぇ・・・

所謂「非合法」ではない故、簡単に起こりうる「脱法捕鯨・脱法流通」を未然に防ぐ為の条項なんか最優先でＲＭＳに盛り込まれるべきなのに、その様な提案をしない、という異常な事態への批判は全くしない・・・

そして無駄に大仰でカネばかり食う衛星監視や追跡調査ばかり（しかもその費用のほぼ全ては日本持ちw）条項に盛り込むべし、といって「日本がそれに積極的でない」（アタリマエだよ馬鹿w）と言って非難する・・・

今現在勝手にやっていい筈の未加盟国がやってない以上、

「商業再開⇒鯨類資源崩壊」

なんてほぼ有り得ない図式だし、それを未然に防止する為に制定するＲＭＳ交渉が健全に執り行われさえすれば捕獲による鯨類資源への脅威なんかゼロに出来るのに、何故かＮってってば、まるでこの話題の時はＲＭＳの存在を忘れてるが如き態度なんだけどw

「ＲＭＳ」って一体何の為に江井停止用としてるのか、をもう一度よ〜〜〜く考えてみましょうね♪

Japan polls may impact whaling: Garrett
http://news.brisbanetimes.com.au/breaking-news-national/japan-polls-may-impact-whaling-garrett-2 0090826-eyyg.html

＞ゲラゲラ、そんなすぐバレるホラ書くなよ。

はは、それはいわゆる過去の脚色、あるいは美談にスリ替えるっていうやつなのね。

その証拠にその“昔から「背美の子連れは夢にも見るな。」”に異を唱えている子孫の方もいる。

（その記事どっかにあったんだけど見当たらない）

つーか太地町の広報を根拠にされても・・。ｗ

まぁ、本来ＲＭＰ運用下での商業捕獲を監視する為の制度である「ＲＭＳ」制定が

「捕鯨国に過剰な費用支出をさせる事で商業捕鯨を再開させない」

為だけに作る、という目的に摩り替えられてる、って反捕鯨御用学者のホルトさん自身が認めてしまってるようだから、実質的な「法的抜け穴」監視能力なんか作るつもりは無いよねぇ・・。ｗ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=35892

結局、RMS交渉を長引かせて、永遠に合意が得られないように仕向けてるのは
反捕鯨国、という事なんだな。ｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>こういう態度では、商業捕鯨再開の前提となるRMS（改訂管理制度）の成立
>は不可能です。

・・・大笑いw

RMPの存在が「ワイズユース」の条件を満たしてしまった事に焦った

「調査捕鯨継続によって既得権益を守れる『反捕鯨国』為政者」サン達は

モラトリアム決定当初の想定に無かった「RMS」なんて後出しルールを発明w

その件についてaplzsia＝環境詐欺師のＮっちがウッカリ筆を滑らせちゃって
いつになったら誰かがつっ込むんだろうか？と思って見てたら未だに誰も
ちゃんとつっ込んでないw↓もう一月も前だけど。

>ホルトの意図は、改訂管理方式ではなく、改訂管理制度の枠組み全体の中で、
>近代産業規模の商業捕鯨を事実上不可能にするという趣旨だと思いますが、
>これは近代産業のメカニズムと大型野生生物の商業利用が基本的に両立
>しないという、1980年代以降の資源管理論主流の考え方からすれば
>わりと普通の発想でしょう。

>その場合、法律や条約で直接「近代産業の論理でXXを捕獲、採取することを
>禁ず」という表現をとりたくないというのが普通の自由主義の発想で、
>具体的な細目規制条項で事実上「近代産業の方式が伝統的生業を換骨奪胎
>するのを阻止する」という立法者の意思を実現します。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=35892

↑の文節の後にも例によってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言い訳めいた科白が並んでますが、
つまり

「改定管理制度ＲＭＳ」とは「商業捕鯨させない為だけに作ってるルール」

という事なんだな（^ω^；;;;知ってたけどw

そんな物の成立に、商業捕鯨を行いたい国が唯々諾々と協力する訳が無い。
馬鹿か？w

だからね、現在反捕鯨国が無茶苦茶な要求でRMS交渉を長引かせてるのは
Nっちの白状したとおり、「永遠に商業捕鯨再開させない為」の単なる
「牛歩戦術」wなのよねん♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「ＲＭＳは実質商業捕鯨させない為の縛りだ」と認めつつ、

「日本がＲＭＳ制定に積極的でない（アタリマエだよ馬鹿w）」と謗り、

本来のＲＭＳ（管理方式ＲＭＰ運用の監視）の役割を果たさせる様な（法の抜け穴を塞げる）条項を盛り込もうともせずに

「ＲＭＰがあっても法の抜け穴を掻い潜られる可能性があるんだからｯ!!」

と平気な顔して書いてしまう。

しかも何度指摘しても同じ事を書いてしまう・・・

ねぇＮっち、そんなんで一体誰が騙されると思う？

Norway whale catches lowest in a decade
http://tvnz.co.nz/world-news/norway-whale-catches-lowest-in-decade-29 49451
Published: 2:14AM Thursday August 27, 2009
Source: Reuters


ここ10年ちょいで最低の捕獲数になりそう・・485頭。

ちなみに捕獲枠は一応・・885頭。

最も低かったのは1996年の・・388頭。

最も高かったのは2003年の・・647頭。

（ちなみに捕獲枠は2004年から上げている）

>科学や法律の条文が「保障」しても、妙な意地を張る人たちや、
>無知蒙昧の人たちが多数派の国がいくつかあれば意味ないですね。

ねぇ、Ｎっち「ＲＭＳ」って何の為に作ってるんだっけ？w
キミが苦し紛れに持ち出す、その「法的抜け穴潜って捕る奴が出るからＲＭＰ有っても駄目!!」の、「抜け穴」を塞ぐのが「ＲＭＳ」の役目です♪
だから、以前言った↓と同じ事ですよ？

これ↓についても今更ながら、という感じなんだけど、明らかに言ってる
事がオカシイのでね。未だ誰も返してないみたいだし。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=35932

>だけど、IWCに加盟してない国が自国海域で勝手に獲ったらどうなるか
>という問題があります。これは現在の捕鯨条約では解決されてません
（国連海洋法条約では一応解決してるのだけれど、日本政府はそういう
>解釈してないように見えます）。

>で、もっと露骨に、IWCの枠内で目一杯捕鯨してる国の捕鯨会社が、IWC
>非加盟国に子会社つくって、枠外でも盛大に捕鯨して自国へ持ち込んだら
>どうなりますか？

これこそRMSの規定に盛り込んで実質上記のような事を捕鯨国が出来なく
なるように縛り付ければいい。

要はココでＮっちが開帳してる商業化後の危惧原因なんかは「混獲・
衝突死・座礁」みたいな捕鯨国の生産活動と無関係に起こりうる事象
原因の「ハンデ（実質ペナルティ）」とは違って明らかに脱法的に正規
割り当て捕獲枠を超過して生産数を上げようとする行為なんだから

・商業捕鯨実施国はIWC加盟国名義以外での捕獲によるミンク鯨肉の
　 持ち込み・流通・販売を禁ず。
・商業捕鯨実施国はIWC加盟国以外の生産によるIWC管轄鯨種鯨肉の
　 輸入・流通・販売を禁ず。

なんてのをRMSに盛り込むだけで完全に解決できる。
IWC加盟国捕鯨会社の海外子会社だろうが、非加盟国の会社だろうが
これがあれば本来算出されたRMP捕獲枠以外の捕獲をしても、捕鯨
会社の利益増にはつながらないし、日本での販売を目論んで勝手に
捕る、なんて宛も外れる。

Ｎっちがココで言ってるような危惧が反捕鯨国側に有るのならば一体
何故下らない議題ばかりで無駄に時間稼ぎしてないでこの様な条項を
提案しようとしないのだろうね・・・？（^ω^；;;;
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・過去に海外子会社を作って法の抜け穴的な操業で生産量を上げた、と。

・予防的原則的な事を考えると、モラ解除後にはミンク鯨肉を貿易品目
　 として扱えるからIWC非加盟国が勝手に捕ったミンクを日本で捌ける、と。
(現時点で非加盟国が日本市場目当てで密漁「しない」薄い薄い根拠がコレw)

所謂「非合法」ではない故に、行われる可能性が高い、こんなにも
予想し易い、「資源に対する悪影響を及ぼしかねない事例」を未然
に防止する為の「管理制度」がRMSじゃないの？

それが何故この様な実効的な条項についての話し合い・提案を全く
せずに捕鯨国が到底合意する筈も無いような、折角の利益を削らせる
だけような提案ばかりするのかな？
CCAMLRにも国際海洋法にも優先して鯨資源利用を監視できるのがRMS
でしょ?
何故日本に金を使わせる条項ばかりに腐心する？

商業再開時の日本に過剰な費用負担を科す事で実質商業再開を阻むのが
反捕鯨国の狙いである、というのはＮっちが言うにはホルトさんはじめ
反捕鯨派・国の本音である、と聞けば全く完璧に腑に落ちる話ではある
けどねぇ・・・（^ω^；;;;w