さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/06/09 09:33 投稿番号: [35721 / 62227]
ついでに鮫も?

15. Sharks 鮫類(38種、2属、10科、1亜綱)
Alopias sp.,   オナガザメ属
Alopias superciliosus   ハチワレ
Alopias vulpinus   マオナガ
Alopiidae   オナガザメ科
Carcharhinidae   メジロザメ科
Carcharhinus falciformis   クロトガリザメ
_Carcharhinus limbatus_カマストガリザメ
Carcharhinus longimanus   ヨゴレ
Carcharhinus obscurus   ドタブカ
Carcharhinus plumbeus   メジロザメ
Centrophorus granulosus   ウロコアイザメ
Centroscyllium fabricii   カスミザメ属Black dogfish
Centrophorus squamosus   モミジザメ
Centrophorus uyato   リトル・ガルパー・シャーク
Centroscymnus coelolepis   マルバラユメザメ
Centroscymnus cryptacanthus   Shortnose velvet dogfish
Centroscymnus crepidater   フンナガユメザメ
Cetorhinus maximus   ウバザメ
Dalatias licha   ヨロイザメ
Deania calcea   ヘラツノザメ
Elasmobranchii   板鰓亜綱
Etmopteridae   カラスザメ科
Etmopterus princes   フトカラスザメ
Etmopterus pusillus   カラスザメ
Galeorhinus galeus   イコクエイラクブカ/スープフィンシャーク
Galeus melastomus   ブラックマウスドッグフィッシュ
Galeus polli   African sawtail catshark
Ginglymostoma cirratum   コモリザメ、アメリカテンジクザメ
Hexanchus griseus   カグラザメ
Isurus sp.   アオザメ属
Isurus oxyrinchus   アオザメ
Lamna nasus   ニシネズミザメ
Lamnidae   ネズミザメ科
Mustelus asterias   Starry smooth-hound
Mustelus mustelus   ホシザメ属原記載種
Prionace glauca   ヨシキリザメ
Pristidae   ノコギリエイ科
Rhizoprionodon acutus   ヒラガシラ
Scyliorhinidae   トラザメ科
Scyliorhinus canicula   ハナカケトラザメ
Scyliorhinus stellaris   nursehound, greater spotted dogfish
Sphyrna lewini   アカシュモクザメ
Sphyrna zygaena   シロシュモクザメ
Sphyrnidae   シュモクザメ科
Squalidae   ツノザメ科
Squalus acanthias   アブラツノザメ
Squalus blainville   ヒレマルツノザメ、ヒレタカツノザメ
Squalus megalops   Shortnose spurdog
Squatina squatina   ホンカスザメ
Squatinidae   カスザメ科
Triakidaeドチザメ科

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/06/09 09:31 投稿番号: [35720 / 62227]
だいたい「12. Large pelagics 大型浮魚」あたりまではわりと馴染みの
ある名前なんだけど、海の深いとこ行くとだんだん分け解んないのが
出てくるから、いってみましょうか。

13. Mesopelagics predators 中深層補食者(水深200-1,000m)
_Aphanopus carbo_ クロタチモドキ(Black scabbardfish)
Astronesthes niger   クロトゲハダカ
Atherina presbyter   (トウゴロウイワシ)
Benthosema glaciale   ソコハダカ属 glaciale
Borostomias elucens   フタツボシハダカ
Chauliodus danae   ホウライエソ属danae
Diplospinus multistriatus   ホソクロタチ
Evermannella balbo   バルボヤリエソ
Lampris guttatus   アカマンボウ
Lepidocybium flavobrunneum   アブラソコムツ  
Leptostomias gladiator   ヤリホシエソ属gladiator
Maurolicus muelleri   キュウリエソ属muelleri
_Micromesistius poutassou_   ブルーホワイティング
Mora moro   丹氏深海&#40149;
Moridae   チゴダラ科
Myctophum asperum   アラハダカ
Myctophum nitidulum   ススキハダカ
Myctophum punctatum   てんてんハダカ
Nealotus tripes   フウライカマス
Photonectes margarita   ヒレグロホテイエソ
Polyacanthonotus challengeri   ソコギス
Rhadinesthes decimus   ヤセトカゲギス
Sternoptyx diaphana   ムネエソ
Stomias boa boa   ヘビトカゲギス
Stomiidae   ワニトカゲギス科
Trachichthyidae   ヒウチダイ科
Trachyrincus scabrus   Roughsnout grenadier
Vinciguerria nimbaria   ヤベウキエソ
Xenodermichthys copei   コツブイワシ
14. Bathydemersal predators 漸深層補食者   (18種、1属、6科、1目)
Beryx sp.   キンメダイ属 各種
Beryx decadactylus   ナンヨウキンメ
Caelorinchus caelorhincus caelorhincus   トウジン属Hollowsnout grenadier
Caproidae   ヒシダイ科
Chimaera monstrosa   ラビットフィッシュ、ギンザメ
Coryphaenoides rupestris   ネズミ、ソコダラ、突吻&#40149;
Coryphaenoides zaniophorus   ホカケダラ属zaniophorus  
Gadiformes   タラ目
Gempylidae   クロタチカマス科
Helicolenus dactylopterus dactylopterus   ラプラタユメカサゴ、Blackbelly rosefish
Lophiidae   アンコウ科
_Lophius budegassa_ハラグロアンコウ
Lophius piscatorius   アングラー(ニシアンコウ)
Lophius vaillanti   アフリカアンコウ
Lotidae   ロタ科
Merlucciidae   メルルーサ科
_Merluccius merluccius_ヨーロッパヘイク
Merluccius polli   ベンゲラヘイク
_Merluccius senegalensis_セネガルヘイク
Muraena helena   地中海ウツボ
Nezumia aequalis   ネズミダラ属aequalis
Nezumia sclerorhynchus   ネズミダラ属sclerorhynchus
Phycidae   ピュキス科
Phycis blennoides   ピュキス属blennoides
Phycis phycis   ピュキス属ピュキス
Polyprion americanus   アルゼンチンオオハタ、ニュージーランドバス
Pristis pectinata   オオノコギリエイ、小歯ノコギリエイ
Spectrunculus grandis   ソコボウズ
Synaphobranchus kaupii   イラコアナゴ

Re: ツチクジラ函館初セリ値の推移

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/06/09 09:29 投稿番号: [35719 / 62227]
アール、くだらん貼り付けすんじゃねえ、ボケ!

何の意見もねえなら投稿すんじゃねえ、消えろ!

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/06/09 09:10 投稿番号: [35718 / 62227]
ついでだから、鯨、イルカ、水鳥も見ちゃいますか?

Table S1(a)
Ecopath group Species
1. Minke whales Balaenoptera acutorostrata   ミンククジラ
2. Fin whales Balaenoptera physalus   ナガスクジラ
3. Humpback whales Megaptera novaeangliae   ザトウクジラ
4. Bryde’s whales Balaenoptera brydei   ニタリクジラ
5. Sei whales Balaenoptera borealis   イワシクジラ
6. Blue whales Balaenoptera musculus   シロナガスクジラ
7. Sperm whales Physeter macrocephalus   マッコウクジラ
8. Killer whales Orcinus orca   シャチ
9. Beaked whales
Mesoplodon densirostris   コブハクジラ
M. europaeus   ヒガシアメリカオウギハクジラ
Ziphius cavirostris   アカボウクジラ
10. Small cetaceans   小型鯨類   (17種)
Delphinus delphis   マイルカ
Feresa attenuata   ユメゴンドウ
Globicephala macrorhynchus   コビレゴンドウ
Grampus griseus   ハナゴンドウ
Kogia breviceps   コマッコウ
Kogia simus   オガワコマッコウ
Lagenodelphis hosei   サラワクイルカ
Peponocephala electra   カズハゴンドウ
Pseudorca crassidens   オキゴンドウ
Sousa teuszii   アフリカウスイロイルカ
Stenella attenuata   マダライルカ
Stenella clymene   クライメンイルカ
Stenella coeruleoalba   スジイルカ
Stenella frontalis   タイセイヨウマダライルカ
Stenella longisrostris   ハシナガイルカ
Steno bredanensis   シワハイルカ
Tursiops truncatus   ハンドウイルカ
11. Seabirds   水鳥類   (16種)
Actitis hypoleucos   イソシギ
Calidris ferruginea   サルハマシギ
Calonectris diomedea   オニミズナギドリ
Ceryle rudis   ヒメヤマセミ
Chlidonias niger   ハシグロクロハラアジサシ
Halcyon malimbica   アオムネショウビン
Limosa lapponica   オオソリハシシギ
Numenius phaeopus   チュウシャクシギ
Oceanites oceanicus   アシナガウミツバメ
Pagrodama nivea   ユキドリ
Pelecanus rufescens   コシベニペリカン
Phalacrocorax africanus   アフリカコビトウ
Phoenicopterus rubber   アメリカフラミンゴ
Pluvialis squatarola   ダイゼン
Sterna caspia   オニアジサシ
Sterna hirundo   アジサシ
==================

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/06/09 09:08 投稿番号: [35717 / 62227]
www.sciencemag.org/cgi/content/full/323/5916/880/DC1
(つづき)
[栄養段階グループ]
IWCの議論で重要な種、あるいは食性が他の種と著しく違う種は単一の栄養段階
グループとして分類した(たとえばミンククジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラ、
イワシクジラ、ニタリクジラ、シロナガスクジラ等すべての大型鯨類)。
その他の種は統合グループに配分した(アカボウシクジラ類、マッコウクジラ類、
小型鯨類等)。マッコウクジラ類については北西アフリカでは単独一種でグループ
として扱い、カリブ生態系ではマッコウクジラとコマッコウ、オガワコマッコウ
をまとめて一グループとした。
栄養段階グループの総数を制御可能な範囲に収めるために、われわれは
エシントン(S6)の開発した基準に従い、非海洋哺乳類の栄養段階グループを
その特性によりいくつかの機能グループに統合した。
このグループ分けは摂食習慣、生息域、生物的変数の類似性によって定義し、
魚類、頭足類(イカ・タコなど)、甲殻類、底棲無脊椎動物、プランクトン、
有機的塵芥(生物死骸等)がこれらに含み込まれることになる (Table S1)。
=========================

一応ここまでがエコパスwithエコシムの静態的基礎部分と言われているエコパス
部分の大枠です。何百年も、何千年も、基本的には均衡している相互関係という
意味で静態的なのです。

XX鯨をどれだけ減らしたら、XXXがどれだけ増えるか、という動態のシミュ
レーションがエコシム部分です。もちろんXX鯨が減ったら、XXXの敵である
XXXXが増えるからXXXはそう単純に増えるというわけではない、といのを
i本、あるいはj本の方程式を同時に動かして見極めるというのが、エコシムの
やりかたです。

世界が完璧で、人間の頭脳も完璧だったら、そりゃ微調整で鯨何匹減らしたら
イカナゴが何匹増える、なんて予測もかなり正確にできるかもしれないよ。
だーけーどーーー......w

「栄養段階グループの総数を制御可能な範囲に収めるために、.....
栄養段階グループをその特性によりいくつかの機能グループに統合した」という
のを実際に示してるのが6頁から13頁の生物名一覧表です。
6から9頁までのTable S1(a)というのが、北西アフリカ海域の生物種。
鯨、イルカ、水鳥、魚、イカ、タコ、甲殻類、貝、毛顎動物、刺胞動物、
クラゲノミ、鉢虫綱、海藻、植物性プランクトンから有機ゴミまで、
全部入ってますね。

北西アフリカだけで430項目以上あるはずです。
実際どんなものが入ってるのか、ためしに大分類の12番目,大型浮魚の内容を
見てみましょうか?
=========================
12. Large pelagics 大型浮魚(18種、2科)
Acanthocybium solandri, カマスサワラ"Wahoo"
Brama brama,タイセイヨウシマガツオAtlantic pomfret.
Centrolophidae, イボダイ科
Coryphaena hippurus, シイラ
Cubiceps gracilis, ボウズコンニャク属(中国名)長鰭方頭鯧
Istiophoridae, マカジキ科
Istiophorus albicans,ニシバショウカジキ
Istiophorus platypterus, バショウカジキ
_Katsuwonus pelamis_ カツオ_
Makaira nigricans,ニシクロカジキ
Ranzania laevis, クサビフグ
Ruvettus pretiosus, バラムツ
Schedophilus medusophagus,   (英名)Cornish blackfish
Tetrapturus albidus, アトランティック・ホワイトマーリン
Tetrapturus pfluegeri, クチナガフウライ
Thunnus alalunga,ビンチョウ
_Thunnus albacares_ キハダ_
_Thunnus obesus_メバチ_
Thunnus thynnus, タイセイヨウクロマグロ
Xiphias gladius, メカジキ
=======================

意外と日本近辺のものと共通してるのが多いのですね。
_XX_でかこったのは原文太字のキーストーン種です。

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/09 09:07 投稿番号: [35716 / 62227]
まぁ、aくんやmonkuさんが信用しようがしまいがどうでもいいやねw
信じたくないってだけでゴネてるんだから。より多くの人達の目に触れさせる方が大事なので♪

反捕鯨を看板商品にしてらっしゃる「環境保護」団体さん達が実際に

『「畜産の海洋生態系破壊」問題に取り組んでるという証拠』

を詐欺師のNっちが出せるまでは「やってない証拠」を私が繰り返し貼り続けます・・・^^;w

「牛が環境への最大の脅威   FAO報告」(2006年)

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf
↓はGP   JAPANでのサイト内検索

先ずは「FAO   Live(stock)」での結果。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@Live&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

次に「FAO   家畜」。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@%89%C6%92%7B&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

最後に「FAO   牛」。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@%8B%8D&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

一応念の為に「Greenpeace worldwide」で「Livestock’s long shadow」
を検索した結果がこれ↓。

http://s04.megalodon.jp/2009-0601-1639-51/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Livestock%E2%80%99s+long+shadow

地球市民戦士GPの総本山、GPオランダ本部♪
GREENPEACE NETHERLANDS   でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s01.megalodon.jp/2009-0602-2230-41/www.greenpeace.nl/footer/search?q=Livestock%27s+Long+shadow

お次は国民皆捕鯨にカンカン、のオージー♪
GREENPEACE   AUSTRALIA   でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0602-2242-23/www.greenpeace.org.au/sites/search/index2.php?cx=016616136764876744050%3Aco2g6ye4n9u&cof=FORID%3A11&ie=UTF-8&q=Livestock's+Long+shadow&sa=Searc

クジラさん大好き、ニュージーランド♪
GREENPEACE   NEW ZEALAND   でのサイト内検索「無し」。その魚拓↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0602-2245-18/www.greenpeace.org/new-zealand/footer/search?q=Livestock%27s+long+shadow
(次投稿に続く)

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/06/09 08:26 投稿番号: [35715 / 62227]
IWCではまだオフィシャルには単一鯨種に関して、増えたとか、減ったとか、
大捕鯨時代以前の生息数に対して何パーセントぐらい回復したかという点を
基準にして管理の手がかりにしています。

それに対してノルウェーやアイスランドでは15年ほど前から、日本では10年
程前から、生態系ベースの複数魚獲種管理をすべきだという主張が表明されて
います。

その真意はいろいろあるのでしょうが、「食害論」を捕鯨正当化の一つの
ディベート要因としようとしたのは確かでしょう。実際それでカリブや
北西アフリカ、南太平洋の小国官僚、政治家に「日本断固支持!」の国内向け
正当化理由を供給しているし、日本国内でも世論工作に成功しているように
見えます。

にもかかわらず、その「生態系管理」の理論的作業が大破綻しているという
のが、今ポルトガルの熱帯大西洋の小島、マデイラで明らかになりつつ
あるのですね。

昨日は水産庁がもう何年も前から鯨食害論を証明する強力な科学的ツール
だと主張しているエコパスwithエコシム・ソフトウェアを使って鯨研が
行った日本近海の生態系分析について、IWC専門家パネルが壊滅的な批評を
したところをご紹介しました。

だけれども、そもそも日本国内でこのソフトウェアについて語っているのは
水産庁か水産庁に媚びへつらうような人々だけなので、IWC専門家パネルの
評言がどれほど致命的なものなのかというのが、あまりよく見えないように
なっているのではないかと思います。

そこで、このソフトウェアの開発者たち自身による説明を紹介します。

サイエンス誌2月13日号のオンライン付録です。
www.sciencemag.org/cgi/content/full/323/5916/880/DC1
=======Supporting Online Material for
[ Should Whales Be Culled to Increase Fishery Yield?]
Leah R. Gerber, Lyne Morissette, Kristin Kaschner, Daniel Pauly

1.素材と方法
[生態系モデル化アプローチ]
北西アフリカとカリブ海域の食物網モデルを構築するためにEcopath with Ecosim
(EwE) (S1)を用いた。
数々の生態系モデル化アプローチがあるが (S2)、われわれがEwEを選んだのは、
その捕食ー被食の相互関係表示のためと、モデル入力に付随する不確実性を
推定し、計算に入れる種々の手法を備えているからである (S3)。

モデルのエコパス部分は大量バランス原理に立脚している(S1, S4)。
システムの中のすべての種あるいは種のグループに対して次のような
一次の方程式が導かれる。
Bi xPi/Bi xEEi -   (ΣBj x Qj/Bj x DCij)   -   Exi   =   0

ここで、i   はモデルのコンポーネント(系群、種、種のグループ)を
あらわし、j   は   i   の補食者をあらわす。
Bi   は   i   の生物量(バイオマス)をあらわし、Pi/Bi は生産/生物量の
比率をあらわす。これはほとんどの場合、総死亡率(Z)と同等である (S5)。
Qi/Bi は   i   の単位生物量あたりの食物消費をあらわす。
DCij   は   i   の   j   の摂食量の中での寄与を示している(重量表示)。
EEi は   i   の食物段階効率であり、別の言い方をすると   i   の生産分が
システム内で消費あるいは捕獲された部分量を示す。
Exi は   i   のシステムからの移出量を示す(移住あるいは水産の捕獲)。

==========================
<<たとえばiがイカナゴでjがミンククジラだとすると、DCij   というのが
ミンククジラjが一年にこの海域で食べるエサ総量のうち、iであるイカナゴ
が占める部分を示す比率項目になっています。これにミンククジラjの単位体重
あたりの餌消費Qj/Bj を掛け、更にこの生態系でのミンククジラの総重量
Bjを掛けると、生物種jのi消費量全体がわかります。さらにこのjを1から
何百というこの海域全部の生物種にスライドさせてそれを全部足しあわせる、
というのが記号Σの意味です。もちろんケミジンコはイカナゴを食べない
からjがケミジンコの時にはDCijはゼロですが、同じくプランクトンである
ヤムシがjの場合、ヤムシはイカナゴの孵化したばかりの仔魚を食べるから、
それなりの数値が出ます。>>

(S1)とか(S5)というのは脚註です。

ツチクジラ函館初セリ値の推移

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/06/09 07:32 投稿番号: [35714 / 62227]
2003.05.29
「赤肉」2400円〜2600円
「小切れ肉」1350円〜1700円
http://www.ehako.com/news/newsbk1/587_index_msg.shtml

2004.05.28
「赤肉」2700円
http://www.ehako.com/news/newsbk2/2834_index_msg.shtml

2005.05.27
「赤肉」1900円〜2000円
「小切れ肉」1150円〜1250円
http://www.ehako.com/news/newsbk2/5102_index_msg.shtml

2006.05.28
「赤肉」1300円〜1400円
「小切れ肉」980円
http://www.ehako.com/news/news/7193_index_msg.shtml

2007.05.30
「赤肉」1450円
「小切れ肉」1100円〜1150円
http://www.ehako.com/news/news2007a/593_index_msg.shtml

2008.06.04
「赤肉」1350円
「小切れ肉」1000円〜1050円
http://www.ehako.com/news/news2007a/2429_index_msg.shtml

2009.06.07
「赤肉」1200円
「小切れ肉」980円
http://www.ehako.com/news/news2008a/4393_index_msg.shtml


---------------------- -
(参考)

2005.03.02-2005.03.03
クジラの行方(上)(下)
http://www.ehako.com/news/newsbk2/4577_index_msg.shtml
http://www.ehako.com/news/newsbk2/4583_index_msg.shtml

2007.11.17
ツチ鯨1頭の平均価格と正和丸の水揚げ高
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20071117

2007.06.15
http://plaza.rakuten.co.jp/himukai/diary/200706150000

Re: (大規模)畜産を減らして代わりに

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/09 02:32 投稿番号: [35713 / 62227]
>第一a姐が非難してるじゃん、この掲示板という公の場で。

アレ、「最大の」が大袈裟だ、とか「断定まではしてない」とかでしょ?w

あんなもん訳者の匙加減一つで変わるだけでしょ?って前に書いたよ?

>原文にどう書いてあるのかわからないなら、正しくは要約翻訳文としてそう>書いてあるのを見つけた(けど原文にどうかいてあるかは、わかりませ
>ん。)と正しく注釈しなきゃw

というか、私が毎回毎回、それこそもう何百回も引用してるのは邦訳文で
毎回その下に邦訳リンクのソース貼ってたんだから断らなくても分かるでしょ?
私はその邦訳が嘘だとか正確でないとか、全く考えても無いんだから
そんな注釈する訳無いよねw

>おめぇ、400ページがそんなしょぼい分量で収まるかよ。目茶苦茶に端折>った意訳(=時として誤訳が多い)になってんだろ?

原文の中身見たの?
アタリマエだけどデータとグラフが大半だよ?
それを文字情報で纏められなきゃアブストラクトなんかこの世に存在しなくなっちゃうんだけど・・・?w
だから、「誤訳があるかも」と思うなら自分で訳してみれば良いし、
それが面倒だってんなら黙ってるべきだよ?

しかるべき人が(というか、この報告書の存在が目障りな立場の人達w)
が何ヶ月でもかかって粗を見つけりゃいいだけであって、そんな動機を持たない私がそんな事をする理由が無いでしょ?

>いや、ここに紹介したのはきみで、正しさの証明を求められてるのもきみだ。
>できないのなら、できませんと頭下げればそれまでだよ。

それ、ネット上でソースを提示する全ての人間・全てのケースに言ってみれば?
monkuさん自身はNっちの出してる怪しげな反捕鯨学者の論文に正しさの証明を求めた験しがあるかい?無いでしょ?

それが翻訳の正確度だろうが、科学論文としての妥当性だろうが同じ事。

ソースの信用度をそれを出した人間が証明できれば、そもソース提示なんか
する意味が無い。オワカリ?

悪いけどmonkuさんって時々相当アタマの悪い事を言ってるよ?

ダイジョブ?w

残りは同じだな。

貴方がこのFAO報告書の原文の翻訳を、

自分でやらない、やりたくない、でも信用したくないし、信用しない、

のは貴方の勝手だよ?

その事に私が責任を持つ必要も全く無い、というだけの事。

私はこの訳者の訳を信じる。

信じたくない人間は自分で何とかしろ。出来なきゃ黙ってろ。

コレでオシマイ。

面倒なんで、もういいかな?(^ω^;;;;w

Re: (大規模)畜産を減らして代わりに

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/06/09 01:59 投稿番号: [35712 / 62227]
>専門用語だらけの英字論文なんか読んでもどうせ殆どワカリマセンw
>私は誰も公に非難しないこの紹介邦訳を素直に信じてるだけ、だけど?

信じる根拠としちゃあまりに薄弱w。
第一a姐が非難してるじゃん、この掲示板という公の場で。
原文にどう書いてあるのかわからないなら、正しくは要約翻訳文としてそう書いてあるのを見つけた(けど原文にどうかいてあるかは、わかりません。)と正しく注釈しなきゃw

http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm

俺の出した方が一発で見れる分マシだと思うけど。

>私が参照にしてるのは殆ど邦訳ページ↓のみです。

おめぇ、400ページがそんなしょぼい分量で収まるかよ。目茶苦茶に端折った意訳(=時として誤訳が多い)になってんだろ?

>邦訳者にその旨伝えて書き直させるなり謝らせるなりメールボム送りつけるなりするべきだと思います(^ω^;w↓

いや、ここに紹介したのはきみで、正しさの証明を求められてるのもきみだ。
できないのなら、できませんと頭下げればそれまでだよ。

>原文ページ位置も訳者さんに訊けば早いのでは?

いや、きみに訊いてる。原文に何が書いてあるのか知りませんとケツを捲るンなら、それまでだけどなw

>詐欺師のNっちあたりが頑張ってみればいいと思いますよ?(^ω^;;;;w

まあ、誰かが代わりに酔狂でやるなら、それはそれでかまわん。
自分でやらんのは400ページもの英文読むのが面倒なだけだからな(笑)

ちなみに、Livestock’s long shadowを各国政府HPでサイト内検索すると米英はバシバシヒット(なので多分ある)、オーストラリア、日本、中国、ブラジルは0回答、カナダは8つヒットしたが中身が違う。という、ようわからん結果になった。
まあ、気にしてても気にしてなくても、どっちも有りなんじゃねえか?ということでそれ以上の興味は無い。(笑)

Re: 鯨殺し廃絶と畜産縮小は矛盾しない ve

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/06/09 00:13 投稿番号: [35711 / 62227]
嘘吐き真似ハンspringsanboの文は滅茶苦茶で何を言っているのか分からん。

日本語を勉強し、出直して来い!

◆イカガワシイ嘘吐き真似ハンspingsanboのブログへ誘導は迷惑、止めろ!

Re: (大規模)畜産を減らして代わりに

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 22:52 投稿番号: [35710 / 62227]
何箇所か書き損じがあったので訂正して再掲。前の投稿は消しますw

貴方がナニを言ってるのかサッパリです♪

コレ以上、私がナニしてあげなきゃなんないの?

邦訳紹介ページの原文リンクが現在無効になってる、というのは以前私自身が何度もコピペで紹介してますが?<msg №.35598>他

現在も有効な原文リンク↓

LIVESTOCK'S LONG SHADOW

environmental issues and options

http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm

私が参照にしてるのは殆ど邦訳ページ↓のみです。専門用語だらけの英字論文なんか読んでもどうせ殆どワカリマセンw

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
Livestock’s long shadow,06.11.29

私は誰も公に非難しないこの紹介邦訳を素直に信じてるだけ、だけど?

もしもこの訳文の内容が原文論旨と大きく食い違う、というのならば、
邦訳者にその旨伝えて書き直させるなり謝らせるなりメールボム送りつけるなりするべきだと思います(^ω^;w↓

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/index.html

んで、肝心の気になる部分の邦訳の、原文ページ位置も訳者さんに訊けば早いのでは?






・・・だけどもこの邦訳紹介文って日本中に数多ある、<ベジ系の>「環境保護」団体・菜食主義団体・アニマルライツ・個人菜食者サイト等のほぼ全てにそのまま紹介されてますが、未だに誰も改変を要求してないようです。

邦訳中明らかに大袈裟な表現や嘘が混じってたら、rくんの言う「捕鯨サークル」なんか比較にならないような食肉・畜産業界強面の方々が黙ってないと思いますが、もう丸2年半も変わってないようですねぇ・・・

つーか変人扱いされてる「ベジ系」以外の大手「環境保護」団体さんが
「完全に無視」してる現状じゃあ、認知度が低いかw

今私がこうやって紹介しまくってる事で、その訳がオカシイ、という事になれば、正しく直す様に要求する人が居るだろう(この報告書の存在が不都合な反捕鯨団体とかw)し、そうなったらなったでそれは有意義な事じゃないでしょうか?

最近やたらとこの報告書の件が響いてるらしい、詐欺師のNっちあたりが頑張ってみればいいと思いますよ?(^ω^;;;;w

Re: 鯨殺し廃絶と畜産縮小は矛盾しない ve

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/06/08 22:44 投稿番号: [35709 / 62227]
▲大きいものに目をつむっているから矛盾しているでしょう
>ただ、このトピは鯨殺しを扱っているものだから、鯨殺しを中心に論ぜられるべきですね。
▲意味が分かりませんね。
日本語が通じないのでしょうか?
「捕鯨」とは「鯨を殺す」事ですよね。鯨殺し派は、負い目があるから、鯨を生かすつもりはないのに「捕鯨」という言葉で誤魔化しているだけですね。
このトピは「捕鯨」つまり、「鯨殺し」を扱っているトピなのです。
「鯨殺し」と離れて議論したいなら、他のトピへ行ってください。
あなたのような発言を「トピずれ」と言います。
お勉強になりましたか?


>環境問題に敷衍して言うと、
海水富養水問題は畜産からでる屎尿や飼料だけの要因ではなく、農業で使用している肥料や、生活廃水、工場廃水なども元凶の一つです。
富養水の中の窒素、リンなどは化学肥料に頼る農法のみならず、有機農法においても課題ですね。
過剰な窒素、リンが海に流れでている。
それを防ぐのが低肥料栽培、無肥料栽培です。
また、東京湾へ流れ込む浄水設備には最近、窒素、リンをろ過する機能もできてきました。
これらの設備には多額の費用がかかりますが、リン高騰への対応などを考えれば、十分、意味があることだと思います。
▲それを優先させればいいのに鯨にばっかり目を向けているのが矛盾ですね

捕鯨ほど、鯨保護には費用がかかっていません。
鯨保護は不作為でできるのです。理解できますか?
もっと、勉強してくださいね。

>鯨殺しに回している税金をこちらの方に回して欲しいですね。
・畜産や工業にまわす税金を回せばいいだけなので、何が言いたいのか分かりませんね。

鯨殺しに回しているお金は年間5億円以上ですね。オツムにその事は行っていますか?

>この陸地から汚染は湾などの閉環境で起きているのが特徴です。
陸地から汚染は重要ですけど、これだけに眼を奪われると「木を見て森を見ず」と言うことになります。
「鯨が原因で魚が減っている」なんて寝ぼけたことを言っている人よりはいいでしょうが^^;
▲鯨も原因の可能性があるのに頭が寝たままなんですか?

鯨に憧れて、いっぱい魚を食べたい、という人が夢で見たんでしょうね。
覚醒している人はもっと、重要なことを問題視しています。
そうしないと、科学界では鯨研のように馬鹿にされますから^^;

>海洋全体を見渡せば、人間の乱獲や海洋汚染の方が主因と言えるでしょうね。最近では海洋酸性化の問題もクローズアップしてきました。
緊急にやる問題としては、漁礁を根こそぎ破壊するような漁法は止め、持続可能な漁法をめざす。漁獲の40%以上を廃棄している無駄な漁法は止め、効率的な漁法をめざす、ということでしょうか?
▲捕鯨を廃止することにはならないね。乱獲じゃないから

捕鯨はしなくてもいいことなんだよ。わからなかったあ?
頭大丈夫ですか?

>畜産縮小は鯨殺しと同時並行的に行うべきですが、鯨殺し廃絶は人類の悲願であり、畜産縮小運動を更に盛り立てる契機ですね。

▲嘘ですね
畜産縮小運動を推進したくないのかね?君は畜産推奨論者か?
それとも、右手で左手を叩いている変わり者かね?

>「鯨を食べる方が家畜を食べるよりもエコだよね」
と言う人には
「鯨も家畜も両方とも食べない方がエコだよ」
という答えが最適です。
▲君だけ食べなければいいんじゃないの
君はどうすんだい?

>そもそも、鯨を食べる野蛮なことが行われているから、このようなエクスキューズが存在するのです。
▲鯨を食べることは野蛮じゃないよ
え、世界の大多数の人が「野蛮だ」と言ってるよ。
君は、犬も食べるのかね?

>世界が鯨を食べることを禁止し、鯨殺しが廃絶すれば、
畜産縮小運動はずっと加速するでしょう。
▲空想癖ですか?

君は貧困な想像力しか持ち合わせていないようでね。
10坪の駐車場の番人じゃ、世界の動きは見えないよ。

Re: (大規模)畜産を減らして代わりに

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/06/08 21:13 投稿番号: [35707 / 62227]
>翻訳者は私koimo0072自身じゃアリマセン♪

つーても、リンク先からLivestock’s long shadowにはたどり着かんぞ。
訳が合ってなけりゃいい加減な紹介をした責任はあるな。

ということで原文
http://www.globalwarminghype.com/livestocks_long_shadow.pdf

長いわw、とても全部読む気になれん。どこに書いてあるかページだけ教えろよ。

Re: 鯨殺し廃絶と畜産縮小は矛盾しない ve

投稿者: sprlngsanbo 投稿日時: 2009/06/08 20:52 投稿番号: [35706 / 62227]
>じゃないの?

・大きいものに目をつむっているから矛盾しているでしょう


>ただ、このトピは鯨殺しを扱っているものだから、鯨殺しを中心に論ぜられるべきですね。
・意味が分かりませんね。あなたは心の病でも抱えているのでしょうか?



>環境問題に敷衍して言うと、
海水富養水問題は畜産からでる屎尿や飼料だけの要因ではなく、農業で使用している肥料や、生活廃水、工場廃水なども元凶の一つです。
富養水の中の窒素、リンなどは化学肥料に頼る農法のみならず、有機農法においても課題ですね。
過剰な窒素、リンが海に流れでている。
それを防ぐのが低肥料栽培、無肥料栽培です。
また、東京湾へ流れ込む浄水設備には最近、窒素、リンをろ過する機能もできてきました。
これらの設備には多額の費用がかかりますが、リン高騰への対応などを考えれば、十分、意味があることだと思います。

・それを優先させればいいのに鯨にばっかり目を向けているのが矛盾ですね


>鯨殺しに回している税金をこちらの方に回して欲しいですね。
・畜産や工業にまわす税金を回せばいいだけなので、何が言いたいのか分かりませんね。



>この陸地から汚染は湾などの閉環境で起きているのが特徴です。
陸地から汚染は重要ですけど、これだけに眼を奪われると「木を見て森を見ず」と言うことになります。
「鯨が原因で魚が減っている」なんて寝ぼけたことを言っている人よりはいいでしょうが^^;

・鯨も原因の可能性があるのに頭が寝たままなんですか?


>海洋全体を見渡せば、人間の乱獲や海洋汚染の方が主因と言えるでしょうね。最近では海洋酸性化の問題もクローズアップしてきました。
緊急にやる問題としては、漁礁を根こそぎ破壊するような漁法は止め、持続可能な漁法をめざす。漁獲の40%以上を廃棄している無駄な漁法は止め、効率的な漁法をめざす、ということでしょうか?

・捕鯨を廃止することにはならないね。乱獲じゃないから



>畜産縮小は鯨殺しと同時並行的に行うべきですが、鯨殺し廃絶は人類の悲願であり、畜産縮小運動を更に盛り立てる契機ですね。

・嘘ですね

>「鯨を食べる方が家畜を食べるよりもエコだよね」
と言う人には
「鯨も家畜も両方とも食べない方がエコだよ」
という答えが最適です。

・君だけ食べなければいいんじゃないの


>そもそも、鯨を食べる野蛮なことが行われているから、このようなエクスキューズが存在するのです。
・鯨を食べることは野蛮じゃないよ



>世界が鯨を食べることを禁止し、鯨殺しが廃絶すれば、
畜産縮小運動はずっと加速するでしょう。

・空想癖ですか?

鯨殺し廃絶と畜産縮小は矛盾しない ver1

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/06/08 16:14 投稿番号: [35705 / 62227]
じゃないの?

ただ、このトピは鯨殺しを扱っているものだから、鯨殺しを中心に論ぜられるべきですね。

環境問題に敷衍して言うと、

海水富養水問題は畜産からでる屎尿や飼料だけの要因ではなく、農業で使用している肥料や、生活廃水、工場廃水なども元凶の一つです。

富養水の中の窒素、リンなどは化学肥料に頼る農法のみならず、有機農法においても課題ですね。
過剰な窒素、リンが海に流れでている。

それを防ぐのが低肥料栽培、無肥料栽培です。
また、東京湾へ流れ込む浄水設備には最近、窒素、リンをろ過する機能もできてきました。

これらの設備には多額の費用がかかりますが、リン高騰への対応などを考えれば、十分、意味があることだと思います。

鯨殺しに回している税金をこちらの方に回して欲しいですね。

この陸地から汚染は湾などの閉環境で起きているのが特徴です。
陸地から汚染は重要ですけど、これだけに眼を奪われると「木を見て森を見ず」と言うことになります。
「鯨が原因で魚が減っている」なんて寝ぼけたことを言っている人よりはいいでしょうが^^;

海洋全体を見渡せば、人間の乱獲や海洋汚染の方が主因と言えるでしょうね。最近では海洋酸性化の問題もクローズアップしてきました。

緊急にやる問題としては、漁礁を根こそぎ破壊するような漁法は止め、持続可能な漁法をめざす。漁獲の40%以上を廃棄している無駄な漁法は止め、効率的な漁法をめざす、ということでしょうか?

畜産縮小は鯨殺しと同時並行的に行うべきですが、鯨殺し廃絶は人類の悲願であり、畜産縮小運動を更に盛り立てる契機ですね。

「鯨を食べる方が家畜を食べるよりもエコだよね」
と言う人には
「鯨も家畜も両方とも食べない方がエコだよ」
という答えが最適です。

そもそも、鯨を食べる野蛮なことが行われているから、このようなエクスキューズが存在するのです。

世界が鯨を食べることを禁止し、鯨殺しが廃絶すれば、
畜産縮小運動はずっと加速するでしょう。

http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/18028134.html

Re: (大規模)畜産を減らして代わりに

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 15:56 投稿番号: [35704 / 62227]
>最大の脅威はどの部門?

ハイ、何度も何度も提示してあるFAO報告書通り、



     「     畜      産     」


でしゅ♪

そしてその「最大の脅威」が無くなる、或いは少なくなれば

海洋環境が良好化するのは間違いないので漁業資源は今より確実に増えます


キミがグダグダ誰にも納得してもらえない言い訳を重ね続けてまで

「畜産の害は大した事無い、だからGP等はそんな報告書なんか完全に無視し   てクジラさんを守るのに全力を尽くせ!!」

と言いたいのはよく分かってるけど、キミ相手にコレ↓以上言う事無いからw

<msg No.35675>↓

まさにココに「最大の」と書いてあるんですけど(^ω^;;;;w↓

>・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」
であり、
>・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶



<msg No.35677>↓

キミは今の今までこの翻訳文↓が私個人の手によるモノだと思ってたのか・・・w


「牛が環境への最大の脅威   FAO報告」(2006年)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29

翻訳者は私koimo0072自身じゃアリマセン♪

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
勿論私は「最大の」という表現は何一つ意間違ってない、と思うので、

キミが「クジラさんの命を盛る為だけに」それが不都合だと感じるのならば

原文を訳した翻訳者の方に「その表現はケシカラン!!と文句を言えばいいだけの事w

だからそんな訳者の匙加減一つで変わる表現を穿るよりも、

キミ自身が「海洋生態系への最大の脅威は畜産じゃなくてコレだッ!!」

ってソースを示せば済むハナシ、だお?(^ω^;;;;

結局、キミが言ってるのは↓の繰り返し・・・

「このPDFの巻末に参考文献としてタイトル出てるし」

「NYタイムズがこの件を記事にしてるのをブログに転載してるし」

「ホントはGPも畜産の海洋環境影響への対策してるし(Nっち。証拠無しw)」

<msg no.35598>

こんなんで「クジラさん救助隊」の活躍活劇制作・広報にエネルギーを費やし

その「お仕事」に忙殺されて畜産廃液が海洋生態系を破壊しまくってるのを

ついつい見過ごしてしまってる訳かい?

数多ある「環境保護」団体が雁首揃えて皆同じ様にFAO報告書を無視する、

その理由が

「最大の、という表現は正確じゃないから」

「最大の、と断定するには至ってない、とも読めるから」

でしゅか・・・?w






そんでキミ自身もこんな重篤な環境破壊を「完全に無視」して

環境問題でもなんでもない「クジラさん問題」<解決>に全力尽くすべし、

という考えなんだよね?







・・・ちょっと考え難い位のゴミ屑人格だよね♪

Re: (大規模)畜産を減らして代わりに

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2009/06/08 14:01 投稿番号: [35703 / 62227]
いや私に

>キミ自身が「海洋生態系への最大の脅威は畜産じゃなくてコレだッ!!」
ってソースを示せば済むハナシ、だお?(^ω^;;;;

というのは逆だ。

あなたが畜産が「最大」の脅威は畜産だと連発している。
畜産を止めると海産物がうじゃうじゃ沸いてくるような話をする。

それじゃどれ程大変なのか、最大で魚うじゃうじゃならさぞや単独トップ疑問ないのかと思って調べたら何のことはない、幾つもある「特に重要な」セクターの一つと言っているだけだ。

じゃあ「最大」の脅威は何なのだ?
私は知らない。   Steinfeld氏すら言っていないことを私が知るわけが無い。
私は質問するだけでよい。
数十枚の連続投稿でアジる当人が答える準備が出来ていなくてはならない。

それだけのことだ。

さあ答えてみ。
最大の脅威はどの部門?
首尾よく畜産を全廃したらNとPの世界排出量はどのくらい減るの?
魚うじゃうじゃならさぞや70%くらい減るのかな?

げんた

Re: (大規模)畜産を減らして・・補足

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2009/06/08 13:21 投稿番号: [35702 / 62227]
>引用された日本語資料は次のFAO自身のLong   shadow紹介版を下敷きにしていると思われる

記事のアドレスを入れるのを失念。

http://www.fao.org/newsroom/en/news/2006/1000448/index.html

げんた

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 11:03 投稿番号: [35701 / 62227]
続きましては"IFAW JAPAN"でサイト内検索「Livestock's Longshadow」の結果「Sorry, no results found」。その魚拓↓
http://s04.megalodon.jp/2009-0527-1737-10/www.ifaw.org/ifaw_japan/general/search_results.php?q=%22Livestock%27s+Long+shadow%22&touched=t

IFAW JAPANでは日本語でのサイト内検索は文字化けにより不可。

同じく"IFAW INTERNATIONAL"でのサイト内検索「Livestock's Longshadow」の結果「Sorry, no results found」。その魚拓↓

http://s01.megalodon.jp/2009-0527-1744-47/www.ifaw.org/ifaw_international/general/search_results.php?q=%22Livestock%27s+Long+shadow%22&touched=t&x=15&y=5

御仕舞いは皆さんお待ちかね♪大御所のSS。サイト内検索ではクエリが何故か「Livestock's Long」までしか入らないが・・・結果はやはり同じ^^;;;「Total 0 results found.」。その魚拓 ↓

http://s03.megalodon.jp/2009-0527-1805-50/www.seashepherd.org/search.html?ordering=0&searchphrase=all&searchword=Livestock%E2%80%99s+long

と、まぁ本当に「環境保護」を目的としてるのならばまず有り得ない、異常な状態ですし、この「FAO報告書」の内容に「海洋生態系を最も脅かしてるのも畜産」とあるのを鑑みれば
クジラ保護ですら彼等の目的なのかどうかが極めて怪しい、というかほぼ完璧にねぇだろ、金儲けなんだし(^^;wってな予想通りのリサーチ結果が出ましたですねぇ♪

コレが一体どういうことなのか、「環境保護」という美名で行われてる派手なキャンペーンの真実の姿ってどんな物なのか、をシッカリ考えましょう♪

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 10:47 投稿番号: [35700 / 62227]
おっとぉ・・・GPばっかりに「やってないじゃないか!!」って証拠突き付けて攻め立てるのはフェアじゃないよな・・・ただ単に貼り忘れてただけなんだけどw
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
まぁ、目的はこの内容をとある御方の目に触れさせて、よ〜〜〜く考えて頂きたいからでして・・。wよって再掲♪

5月31日分のkknekoさん、あのような言い訳の見苦しさって他の反捕鯨派は気にならないのかな?

このうろたえ方は「ポスドク」さんの所やヤフー掲示板、2ちゃんにも何箇所か貼った

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220527553/906-916

に反応してる様な気が多分にするので御座いますが・・。w

あの人が不都合な反論コメントを削除したり、掲載拒否したりしないのであればまだ良いんだけど、反論はさせないでおいて

「どんな環境問題に力を注ぐかは個人の自由」「人間なんだから全てに気が回らなくても仕方が無い」

みたいな言い訳をダラダラ書き連ねてらっしゃいますからなぁ・・・

「自由」?「気が回らなくても仕方が無い」?

「環境保護」団体を名乗り、世界各国に支部を持ち「世界的な環境問題解決を目的としています」なんて立派なスローガンを掲げてらっしゃる方達は

どの団体さんも「国際機関」であるFAOが「環境への最大の脅威」として警告した報告書を「完全に無視」し、何らアクションを起こさないどころか

まるで逃げるように避けるように、報告書へのURLリンクは勿論、たったの一行の紹介すらしてない、というのはどんな奇跡的な確率で起こる「偶然の一致」なんでしょうか・・・

こーゆーのシンクロ二シティって言うんだっけ?。w

クジラさんさえ守れりゃ他の事はどうでもいい、が本音なのは誰の目から見ても明らかなんだけど、気付かれてないと思ってんだろね本人は・・・

さて、もう一度♪

以前「環境保護」団体グリーンピースさんが「環境への最大の脅威」としてFAOが報告した「Livestock's Longshadow」http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
「完全に無視」してる証拠のサイト内検索画面のリンクと魚拓を御紹介しましたが、まぁGPに限らず、捕鯨反対を大看板として掲げる「環境保護」団体さんの所作というのはどこもかしこも判で押したように同じでありまして・・・w

"WWFジャパン"でのサイト内検索「Livestock's Longshadow」の結果「無し」。その魚拓↓

http://s03.megalodon.jp/2009-0527-1720-11/www.wwf.or.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=Livestock%81fs+long+shadow&submit.x=26&submit.y=0

同じく↑の邦題である「牛が環境への最大の脅威」での検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s03.megalodon.jp/2009-0527-1732-30/www.wwf.or.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%8B%8D%82%AA%8A%C2%8B%AB%82%D6%82%CC%8D%C5%91%E5%82%CC%8B%BA%88%D0

"WWF Global"でのサイト内検索「Livestock's Longshadow」の結果「did not match any documents.」。
Robot設定により魚拓取得不可。サイト内検索ページ↓

http://search.panda.org/search?q=Livestock%27s+Long+Shadow+&entqr=0&output=xml_no_dtd&sort=date%3AD%3AL%3Ad1&ie=UTF-8&client=panda_frontend&ud=1&oe=UTF-8&proxystylesheet=panda_frontend&site=panda

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 10:31 投稿番号: [35699 / 62227]
まぁついでだからコレもw

私の幾つかの投稿を見ても尚GPの活動が適正なバランスを持って行われて
ると思うのならばお医者さんに行きなさいね♪

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
さて、ついでのついで、ですがGPジャパンの「海洋生態系部門」の取り組みを御紹介いたします。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans

・疑惑の調査捕鯨、鯨肉横領の再調査を!
  ――水産庁、日新丸帰港に際し第三者立会い調査を拒否

・佐藤潤一と鈴木徹に世界からの応援――鯨肉横領の究明を!

・ブッシュ政権からの居残り、捕鯨外交の新方針を歪める
  ――オバマ大統領に新政権の主導権確立と残留役職者の一掃を求める

・日新丸、南極海へ向け予告なしの出航?

・・・・・・

ふむふむ、このhomeで74ものトピック中、62件が捕鯨とイルカ、佐藤氏ら2名の鯨肉持ち出し関連で残り12件の内、4件ジュゴン、3件がマグロ、2件が国際海洋会議その他ゴミ問題と巨大イカ、「サッポロ雪祭り」のニュースになってます。
つまりGPの扱う「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」という事です。

・・・なんだコレ?w

さて「国際機関」FAOの報告書「牛が環境への最大の脅威   FAO報告」(2006年)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm
によると、

・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」

であり、

・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶

で、且つ

・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

・・・んですが、GPさんの「海洋生態系部門」には畜産と海洋生態系の関連を取り扱ったトピックは一例も存在しません。

高が1000頭程度の捕鯨をその「海洋生態系の問題の5/6」をも費やしてさも重大問題のように扱う団体には、「FAO報告書」の内容どころかその一行の紹介すら出来ないほど人的・資金的・webスペース的余裕が無いんでしょうか・・・?

Re: ツチクジラ 店頭に (函館)

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/06/08 10:15 投稿番号: [35698 / 62227]
脳天アールよ!

オマエ何をやっとんだ?

URLを貼り付けるアルバイトか?

ミットモナイ野郎だな、アール13812ゴウってよ!   (ー。−;)

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 10:10 投稿番号: [35697 / 62227]
紹介してる「牛が環境への最大の脅威   FAO報告書」の原文の、

Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf
↑は前の分のリンクは此間まで大丈夫だったんだけど、現在URL無効になってるから総合的なリンクを貼っておきます。

LIVESTOCK'S LONG SHADOW

environmental issues and options

http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm

私が本文コピペしてる邦訳文はほんの数ページに纏めてあるけど、
元の報告書はざっと数えても計700ページ以上はある膨大な文書です。

詐欺師のNっちが「他でも研究やってる、GPなんかもちょこっとやってる」なんてコスぃ嘘を吐いてますが、こんなに大掛かりな、全世界規模での
畜産の環境影響を網羅した報告書が出たんだから、素直にこれを紹介するだけで世間一般の人達にその重大さを知らしめる事が出来るのに、何故かそれをしない・・・

わたくしごとを言うと、前にも書きましたが

2006年夏頃に捕鯨問題に興味を持って、GP・WWF・IFAW・SS・・・等々の捕鯨反対活動をしている「環境保護」団体のサイトを
週に何度も覗いていたのに、2006年11月に出されたこのFAO報告書の
存在を知ったのは2008年1月、それも2ちゃんの捕鯨スレで、です・・・

「環境保護」団体のwebサイトを頻繁に閲覧してて、

  「   国   際   機   関   」   が

  「   環   境   へ   の   最   大   の   脅   威   」

として警告した報告書を1年以上も知らないで過ごしてしまう、って

一体何なんでしょうか?明らかな異常事態でしょ?コレw

それまで畜産の問題として認識してたのは穀物を無駄に消費する、という事
その為に有限な地下化石水・農業用水の消費が本来の何倍もの速さで進んでしまう、という事ぐらいなものでした。
畜産動物の屎尿・ホルモン剤・飼料用肥料・農薬等の畜産廃液が河川を通じて「海の生き物」を大量に殺してた、なんて思いもよらなかったんだけど。

反捕鯨の一般市民でGP等のサポーターやってたり、サイト見て寄付金を
払ったりしてるような人達の何%がこの報告書にあるような事実を知ってると思う?(私が色んな所にコピペしてるから最近の認知は広まってるかも^^;w)

何度でも言うけど、何十万頭のクジラに対して高々1000頭程度に銛撃つ捕鯨を

「直ちに解決すべき重大な環境問題です!!」

みたいに大騒ぎして反対する団体さんが、地球規模の巨大な環境破壊事実へ
の国際機関からの警告を一行も紹介しない、ってオカシイでしょ?

「このPDFの巻末に参考文献としてタイトル出てるし」

「NYタイムズがこの件を記事にしてるのをブログに転載してるし」

「ホントはGPも畜産の海洋環境影響への対策してるし(Nっち。証拠無しw)」

こんな言い訳・言い草は何にもナリマセン♪

畜産・食品業界からの圧力を恐れずにこの報告書の内容を大きく取り上げて一般市民を啓蒙し、その改善への機運を盛り立てていくのはGP等の

「世界中に支部を持ち」且つ「地球規模で活動できる環境保護団体」

の役目でしょ?

食品業界との利害ベタベタの官庁省でなく、規模が小さく、変人扱いされてる
菜食主義系の団体でもなく、GP等の「環境保護団体」以外にやれる団体は
存在しないでしょ?

私の言ってる事がどこか間違ってるかねぇ・・・?

極々真っ当な、アタリマエの感覚だと思うんだけど・・・?

そこんとこどうなの、嘘吐き反捕鯨連合さん^^;;;

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 09:54 投稿番号: [35696 / 62227]
このFAO報告書にある、「家畜の温暖化ガス問題」以外の部分はこれだけ
あります↓が、これを丸ごと紹介すれば地球環境への畜産の影響が複合的で如何に重要重大な問題であるかが一度に把握できるのに、そうしない理由って一体何なんでしょうか・・・?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
  この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。

家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。

  牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。

  家畜は今や地表全面積の30%を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33%も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70%が放牧地に変わった(2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11)。

  同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20%の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。

  家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

  家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

  食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20%を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。

  報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「この報告書を丸ごと紹介しない理由」は畜産に温暖化ガス以外にもこの様に多岐に亘る甚大な環境影響がある、という事実が一般人に広く知れ渡ると

「捕鯨問題なんて環境影響も無いどうでもいい問題で大騒ぎしてんじゃねぇ!!」

と突っ込まれ、看板商品である「捕鯨問題」がその商品価値を失うから、です♪
唯一、畜産の温暖効果について「だけ」僅かに紹介してるのは、既に同内容をゴアさんが2006年に映画で紹介してしまってるので隠す意味が無いから、ですねw

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 09:31 投稿番号: [35695 / 62227]
「国際機関」FAOの報告書「牛が環境への最大の脅威   FAO報告」(2006年)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf によると、

・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」

であり、

・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶

で、且つ

・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

・・・んですが、GPさんの「海洋生態系部門」には畜産と海洋生態系の関連を取り扱ったトピックは一例も存在しません。

FAOが報告する畜産の「海洋生態系への影響」は全世界の畜産地域から同じく全世界の沿岸・河口部へ畜産廃液が適正な処置をされないまま廃棄される事で起こってます。
これは珊瑚礁を破壊し、当然大陸棚全域の生態系も狂わせます。全地球上、全海洋生物の揺り篭と言っても過言ではない大陸棚の環境を汚染してしまう重大な破壊行為ですが、

「数十万頭は居るクジラから、たった1000頭程度を捕獲する捕鯨」

を「海洋生態系」の問題として重要視する「環境保護団体」が

全く扱わない、言及もしない、それを警告した「国際機関の報告書」も

「完全に無視する」のは一体何故だと思いますか?

高が1000頭程度の捕鯨をその「海洋生態系の問題の5/6(上記参照)」をも費やしてさも重大問題のように扱う団体には、「FAO報告書」の内容どころかその一行の紹介すら出来ないほど人的・資金的・webスペース的余裕が無いんでしょうか・・・?

ねぇ、aくん、rくん、Nっち、偽べジさん・・・

キミ等ホントにこの状況をオカシイと思わないの?

この報告書には「畜産が海洋生態系を最も破壊してる」って書いてあるんだよ?

数十万頭は居るクジラへ高々1000頭程度直接銛を打ち込む日本の調査捕鯨を

最大の看板商品にしてる団体さんが、畜産の影響で海洋生態系・生物多様性

が破壊されて沢山の海の生物種がジワジワ病気で死んでいく、という警告

について、全く一行たりとも紹介してないんだよ?

世界中の市民が「環境保護」団体のサイトに行って、隅々まで閲覧しても

件のFAO報告書が警告してる重大な問題について全く情報を得られない、

その様な環境問題が存在する、という事実すら知る事が出来ない、という事だよ?

そして環境問題などとはとても呼べない捕鯨問題をさも重大問題のように

認識させられて寄付金を絞られてしまう、って寸法なんだよね・・・

これは「環境保護」団体が解決に急を要する重大な問題から目を逸らさせ、

どうでもいい問題を重大問題のように錯誤させて、貴重なリソースを

吸い上げてしまう事によって環境破壊を推進している、という事です。

つまりキミ等がこのような「偽」環境保護団体の反捕鯨活動を支持する事は

そのまま地球環境破壊に手を貸してる、という事なんだけど、分かってる?

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 09:14 投稿番号: [35694 / 62227]
さて、最後に前投稿分で検索しそこねてた語彙組み合わせ3つ分。

・Seawater pollution + Livestock
・Seawater pollution + Stock raising
・Seawater pollution + Domestic Animal

を再び「GREEN PEACE   INTERANTIONAL」でサイト内検索して

その魚拓とってみるお(^ω^♪

⑩・Seawater pollution + Livestockでのサイト内検索結果魚拓↓。
   (ヒット0件)

http://s03.megalodon.jp/2009-0604-0753-03/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Seawater+pollution+%E3%80%80Livestock

⑪・Seawater pollution + Stock raisingでのサイト内検索結果魚拓↓。
   (ヒット0件)

http://s01.megalodon.jp/2009-0604-0800-15/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Seawater+pollution%E3%80%80Stock+raising++

⑫・Seawater pollution + Domestic Animalでのサイト内検索結果魚拓↓。
   (ヒット0件)

http://s01.megalodon.jp/2009-0604-0804-00/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Seawater+pollution++Domestic+An imal


・・・あらら・・・全滅♪

反捕鯨連合ちゃん、朝まで時間あったのに頑張らなかったの?

それとも単にweb編集が間に合わなかったのかな・・・?w

「GREENPEACE   INTERNATIONAL」ってGPの全世界支部の統合本部なんだから

その本部webサイトでこれじゃあ、

「GPは畜産による海洋生態系破壊問題への取り組み」


             を


「完全にやってない」

という充分な証拠になっちゃうよねぇ・・・?




さて今回のリサーチ結果、いつに無く環境詐欺師のNっちことalpzsiaさんに良く響いてるみたいなんだけどw


もう「やってる証拠」は出せない、という事で良いのかな?


ネット中に「GPは反捕鯨で金儲けしか考えてない証拠だ!!」って宣伝しちゃうお?(^ω^;

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 08:53 投稿番号: [35693 / 62227]
(前投稿の続きw)
一応、「GREEN PEACE INTERNATIONAL」サイト内検索画面も魚拓採取♪

①・Oceanic ecosystem+Livestockでのサイト内検索画面魚拓↓。
   (2件ヒット)

http://s04.megalodon.jp/2009-0603-2029-24/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Oceanic+ecosystem%E3%80%80Livestock+

②・Marine biodiversity+Livestockでのサイト内検索画面魚拓↓。
   (0件ヒット)

http://s04.megalodon.jp/2009-0603-2045-40/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+biodiversity%E3%80%80Livestock

③・Marine organism+Livestockでのサイト内検索画面魚拓↓。
   (1件ヒット)

http://s03.megalodon.jp/2009-0603-2159-39/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+organism%E3%80%80Livestock

④・Oceanic ecosystem+Domestic Animalでのサイト内検索画面魚拓↓。
   (3件ヒット)

http://s04.megalodon.jp/2009-0603-2156-46/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Oceanic+ecosystem%E3%80%80Domestic+Animal

⑤・Marine biodiversity+Domestic Animalでのサイト内検索画面魚拓↓。
   (1件ヒット)

http://s04.megalodon.jp/2009-0603-2206-03/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+biodiversity%EF%BC%8BDomestic+Animal

⑥・Marine organism+Domestic Animalでのサイト内検索画面魚拓↓。
   (3件ヒット)

http://s03.megalodon.jp/2009-0603-2216-59/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+organism%E3%80%80Domestic+Animal

⑦・Oceanic ecosystem+stock raisingでのサイト内検索画面魚拓↓。
   (3件ヒット)

http://s01.megalodon.jp/2009-0603-2209-36/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Oceanic+ecosystem%E3%80%80stock+raising

⑧・Marine biodiversity+stock raisingでのサイト内検索画面魚拓↓。
   (2件ヒット)

http://s01.megalodon.jp/2009-0603-2222-23/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+biodiversity%E3%80%80stock+raising

⑨・Marine organism +stock raisingでのサイト内検索画面魚拓↓。
   (0件ヒット)

http://s04.megalodon.jp/2009-0603-2227-00/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+organism+%E3%80%80stock+raising

ハイ、これでとりあえずの「やってない証拠」は確定しましたので、

嘘吐き反捕鯨ちゃん連合の皆さん、

「GPが畜産による海洋環境破壊への対応をやってる証拠」

を頑張って出してみましょう♪

「無い証明」よりも「有る証明」を出す方がずぅっと簡単な筈でしょ?w
(次投稿に続くw)

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 08:31 投稿番号: [35692 / 62227]
(前投稿の続きw)
「環境詐欺師Nっち」ことaplzsiaさんが言う様にGPが本当に
「畜産による海洋生態系への影響」への取り組みをしてるのかどうか、
調べてみたお(^ω^;;;

先ずは   GREEN PEACE   INTERNATIONAL   でのサイト内検索。

正確を期す為に、

第一検索語彙を
海洋生態系[Oceanic ecosystem]と海洋生物多様性[Marine biodiversity]と海洋生物[Marine organism]で、

第二検索語彙を
家畜「Livestock」と「Domestic Animal」と畜産「Stock raising」で、

計9件検索してみたお(^ω^

①・Oceanic ecosystem+Livestock で早速2件もヒット!!

>Salmon farmingという「鮭の養殖」についての文書とGlossary(用語集)w
よって「無し」。

②・Marine biodiversity+Livestock「無し」。

③・Marine organism+Livestock   では1件、またもや   Glossary(用語集)    がヒット!!w   よって「無し」。

④・Oceanic ecosystem+Domestic Animalで3件ヒット!!
   >Defending our Oceansというズバリ海洋生態系保護レポートなんだけど
   「農業栄養物」agriculture nutrientsという言葉が引っかかったのと
   「畜産飼料配合魚の汚染」が巡り巡って人間に蓄積するよ、という間逆  
   の心配(笑)。「農業栄養物」による汚染への具体的検討はゼロ、
畜産による環境破壊への言及もゼロ。よって「無し」。
   >Deep Green - December 2008は主に総合的なエネルギー生産・食料生産
   と経済発展との兼ね合いハナシ。海洋汚染等の話題ゼロ。
   よって「無し」。
   >Greenpeace victoriesは所謂グリーンピースの「社史」自画自賛多しw
内容は1971年からの活動総括。畜産の海洋生態系影響への具体言及ゼロ
   よって「無し」。

⑤・Marine biodiversity+Domestic Animalで1件ヒット!!
   しかし上と同じ>Greenpeace victories。よって「無し」。

⑥・Marine organism+Domestic Animalで3件ヒット!!
   >Pollutionは単に④でかかったDefending〜の一項目。よって「無し」。
   >Greenpeace demands on seafood labellingは持続可能漁業を広める
   インフォームドチョイスやるからお前らラベル貼れよ、みたいな話。
   よって「無し」。
   >Greenpeace victoriesは④のと同一。よって「無し」。

⑦・Oceanic ecosystem+stock raisingで3件ヒット!!
  >Global Meltingは「温暖化で極の氷が解けます」という十数行の文。
   ナニが検索にかかったのか不明w   
   >Greenpeace response to the UN Secretary General’s review of     action taken by states to protect
deep-sea life:
   は深海トロールによる漁業資源悪化とその解決の為のモラトリアム提案    について。
   単なる過剰捕獲への警告で畜産は完全に無関係。よって「無し」。
   >Salmon farmingは①と同じ。よって無し。

⑧・Marine biodiversity+stock raisingで2件ヒット!!
   >Ministers from Australia and New Zealand visit Whale Embassy at   
   IWCというIWC蔚山のリポート。畜産のハナシなんか無ェ。
   >2007: A ReviewというGP自身の2007年活動総括。要は自画自賛w
   よって「無し」。

⑨・Marine organism +stock raising
   ヒット無し。よって「無し」。

以上、「グリーンピースは畜産による海洋環境破壊に取り組んでない証拠」ですたッ!!w

一応補足しておくと、「GREEN   PEACE   INTERNATIONAL」のサイト検索は
全世界GPの語句検索が出来る様なので、ココで見付からないものはどの支部
でも見付からない、という認識で良さそうです(^ω^;;;



さて、後はNっちが「やってる証拠」を出すだけですなぁ・・・♪
サイト内検索にヒットしない隠密活動でナニかやってる可能性だって捨て切れないし、ねぇ・・・?w (次投稿に続くw)

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 08:16 投稿番号: [35691 / 62227]
(前投稿の続きw)

愛護大国グレートブリテン♪
GREENPEACE   UK   でのサイト内検索「無し」証拠隠しのROBOTs設定により
魚拓採取不可なので検索画面↓(検索画面はデジカメに保存しますた^^;w)

http://www.greenpeace.org.uk/search/node/Livestock%27s+longshadow

枕考えるのメンドクなったので・・・フランスw
GREENPEACE FRANCE でのサイト内検索結果「無し」。ROBOTs設定により
魚拓採取不可なので検索画面↓(検索画面はデジカメに保存しますた^^;w)

http://www.google.com/custom?hl=fr&client=google-coop-np&cof=FORID%3A13%3BAH%3Aleft%3BS%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.greenpeace.fr%3BCX%3AGreenpeace%2520France%3BL%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.greenpeace.org%2Ffrance%2Fassets%2Fgraphics%2Frecherche-greenpeace%3BLH%3A64%3BLP%3A1%3BVLC%3A%23551a8b%3BGFNT%3A%23666666%3BDIV%3A%23cccccc%3B&adkw=AELymgV3wpeI_PZsMgZBkhLPCTsumDZ jdensaU55t2cPB2VpNoRGgK6abbNhVSZwk4QRZH3 fW2G3f_g9Uacg97OHH0AjSZxMC_KLZLUyj1Ev0dl cITZxedpHfja5Zpb5lLqfRIVTeD6aWfrFrVjU_MW leKUzlke2N4h5_Y8ZhiTnwxhY9lRmvwgC_bX4FrU uE_TamNUUHS2TPzVo5K3o6CVob3r8bdd3aw&boostcse=0&ie=ISO-8859-15&oe=ISO-8859-15&q=Livestock%27s+Long+shadow&btnG=Rechercher&cx=002364912325505330551%3Anl7_hnlrjpg

緑のドイツ豆♪
GREENPEACE   GERMANY   でのサイト内検索画面「無し」。ココもROBOTs設定
により魚拓取得不可wサイト内検索画面↓(もちろん検索画面はry)

http://www.greenpeace.de/service/suche/?tx_indexedsearch%5Bsword%5D=Livestock%27s+longshadow&tx_indexedsearch%5Border%5D=rank_freq&tx_indexedsearch%5Btype%5D=2

世界の警察、正義の大国且つ、環境破壊係数最大の捕鯨国アメリカ様w

GREENPEACE   USA   でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s01.megalodon.jp/2009-0602-2255-36/www.greenpeace.org/usa/search/result?cx=006365659792415701065

捕鯨問題に於いて、所謂「『国際社会』を代表してる」らしい、大国のGP
支部のwebでの検索をこんだけやって一件もヒットしません・・・w

私、かなり疲れましたのでこの辺で捜索を打ち切りますが、皆さんも各自で
別の支部を調べてみては如何でしょうか?

世界中のGPが件のFAO報告書を「完全に無視」してるのがより明確に理解できると思います・・・^^;;;
~~~~~~~~^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「国際機関」FAOが「環境への最大の脅威」と銘打って2006年11月に発表した

『「Livestock's longshadow」牛が環境への最大の脅威』FAO報告書
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29

http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm

を「環境保護」団体のwebサイト上に全く見付けられない、URLリンクの一行

も発見できない、というのは一体どうした事でしょうか・・・?

ねぇ、aくん、rくん、Nっち、偽べジさん・・・

キミ等ホントにこの状況をオカシイと思わないの?   (次投投\xB9

Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 07:55 投稿番号: [35690 / 62227]
さてさて、意外な所で反響が出てるようなので(愛護ブログとかw)、
繰り返し繰り返し、認識を深めていただけますよ〜〜〜に♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
反捕鯨を看板商品にしてらっしゃる「環境保護」団体さん達が実際に

『「畜産の海洋生態系破壊」問題に取り組んでるという証拠』

を詐欺師のNっちが出せるまでは「やってない証拠」を私が繰り返し貼り続けます・・・^^;w

「牛が環境への最大の脅威   FAO報告」(2006年)

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf
↓はGP   JAPANでのサイト内検索

先ずは「FAO   Live(stock)」での結果。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@Live&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

次に「FAO   家畜」。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@%89%C6%92%7B&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

最後に「FAO   牛」。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@%8B%8D&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

一応念の為に「Greenpeace worldwide」で「Livestock’s long shadow」
を検索した結果がこれ↓。

http://s04.megalodon.jp/2009-0601-1639-51/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Livestock%E2%80%99s+long+shadow

地球市民戦士GPの総本山、GPオランダ本部♪
GREENPEACE NETHERLANDS   でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s01.megalodon.jp/2009-0602-2230-41/www.greenpeace.nl/footer/search?q=Livestock%27s+Long+shadow

お次は国民皆捕鯨にカンカン、のオージー♪
GREENPEACE   AUSTRALIA   でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0602-2242-23/www.greenpeace.org.au/sites/search/index2.php?cx=016616136764876744050%3Aco2g6ye4n9u&cof=FORID%3A11&ie=UTF-8&q=Livestock's+Long+shadow&sa=Searc

クジラさん大好き、ニュージーランド♪
GREENPEACE   NEW ZEALAND   でのサイト内検索「無し」。その魚拓↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0602-2245-18/www.greenpeace.org/new-zealand/footer/search?q=Livestock%27s+long+shadow
(次投稿に続く)

Re: (大規模)畜産を減らして代わりに

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/06/08 07:52 投稿番号: [35689 / 62227]
ん、だからそんな訳者の匙加減一つで変わる表現を穿るよりも、

キミ自身が「海洋生態系への最大の脅威は畜産じゃなくてコレだッ!!」

ってソースを示せば済むハナシ、だお?(^ω^;;;;

キミが言ってるのは↓の繰り返し・・・

「このPDFの巻末に参考文献としてタイトル出てるし」

「NYタイムズがこの件を記事にしてるのをブログに転載してるし」

「ホントはGPも畜産の海洋環境影響への対策してるし(Nっち。証拠無しw)」

<msg no.35598>

こんなんで「クジラさん救助隊」の活躍活劇制作・広報にエネルギーを費やし

その「お仕事」に忙殺されて畜産廃液が海洋生態系を破壊しまくってるのを

ついつい見過ごしてしまってる訳かい?

数多ある「環境保護」団体が雁首揃えて皆同じ様にFAO報告書を無視する、

その理由が

「最大の、という表現は正確じゃないから」

「最大の、と断定するには至ってない、とも読めるから」

でしゅか・・・?w






そんでキミ自身もこんな重篤な環境破壊を「完全に無視」して

環境問題でもなんでもない「クジラさん問題」<解決>に全力尽くすべし、

という考えなんだよね?







・・・ちょっと考え難い位のゴミ屑人格だよね♪

ツチクジラ 店頭に (函館)

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/06/08 07:07 投稿番号: [35688 / 62227]
ツチクジラ 店頭に…鮮魚店、スーパー
http://www.ehako.com/news/news2008a/4393_index_msg.shtml
(2009.06.07. 函館新聞)

函館市水産物地方卸売市場で競りにかけられ、
1キロ当たりの卸値は赤肉が1200円、小切れ肉が980円で、
それぞれ昨年の初値よりも100円ほど安値をつけた。





---------------------------- -

ツチクジラ初水揚げ   捕獲10頭   30日まで
http://www.ehako.com/news/news2008a/4387_index_msg.shtml
(2009.06.06. 函館新聞)

Re: (大規模)畜産を減らして代わりに

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/08 06:16 投稿番号: [35687 / 62227]
>先ず題名だが「Livestock a major threat to environment」即ち「家畜・環境に対する重大な脅威」となっている。   「a   major」は最大級ではない。   最大級にしたければ「the   worst」などと書かねばなるまい。

●「a   major」=主要

【主要】(大辞林)・・・・・・(名・形動) [文]ナリ
中心となっていて大切な・こと(さま)。

【主要】(大辞泉)・・・・・[名・形動]いろいろある中で特に大切なこと。


>ここでも最悪なセクターが何かは特定されていない。  
>家畜部門の環境に与える損害は確かに甚大ではあるだろうが、報告書は最大と断定していない。


●最悪じゃなくても、「中心となっている大切なこと」「特に大切なこと」をほとんど取り扱わないようでは環境保護の看板は下ろさなくてはならないだろう?

Re: (大規模)畜産を減らして代わりに

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2009/06/08 03:30 投稿番号: [35686 / 62227]
引用された日本語資料は次のFAO自身のLong   shadow紹介版を下敷きにしていると思われる。

先ず題名だが「Livestock a major threat to environment」即ち「家畜・環境に対する重大な脅威」となっている。   「a   major」は最大級ではない。   最大級にしたければ「the   worst」などと書かねばなるまい。

次に全般についてあなたの信奉する本報告主査のSteinfeld氏の言葉が書いてある。
Says Henning Steinfeld, Chief of FAO’s Livestock Information and Policy Branch and senior author of the report: “Livestock are one of the most significant contributors to today’s most serious environmental problems. Urgent action is required to remedy the situation.”

つまり「家畜は今日の最も深刻な環境問題に対して最も重要な寄与者(複数)の一つです。」とのべた由である。   ここでは家畜の及ぼす打撃について最大級が用いられていないから、どのセクターが最悪なのか分からない。

次に水汚染の問題については
「The livestock business is among the most damaging sectors to the earth’s increasingly scarce water resources, contributing among other things to water pollution, euthropication and the degeneration of coral reefs. 」

つまり「家畜部門はますます稀少になっている水資源に対し最も加害的なセクター(複数)の中に数えられます。   そしてそれは色々な問題の中でも(顕著なものとして)水質汚染、富栄養化、珊瑚礁の劣化などに影響を与えています。」てな事が書いてある。   ここでも最悪なセクターが何かは特定されていない。  
なおここであなたの日本語版が「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。」と最大級を連発しているのは明らかに正確でない。

つまり家畜部門の環境に与える損害は確かに甚大ではあるだろうが、報告書は最大と断定していない。

げんた

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/08 00:13 投稿番号: [35685 / 62227]
>もちろん水産庁御用学者たちが本気で水産漁獲高を最大化するなんて考えているはずもなく
●悪意のある想像でしかないね


>ただただRMPが完成(合意)してしまって「クジラを殺す科学的理由が無くなってしまった」ので
●合意しても捕獲枠を出せないRMPは調査捕鯨を停止される理由にはならない。よって研究を進めるための調査捕鯨の根拠は無くなっていないな。


>色々なパラメータを必要とする(つまりアレも分からないコレも分からないと言ってクジラを殺す理由付けが考え方によってはなされる)生態系モデル管理を主張し出したというわけなんですねえ。
●パラメーターの精度を上げる努力をしているって事じゃん。悪意丸出しでも、他人は騙されないよ^^;




>クジラを殺す理由付けを考え出すのが御用学者としての彼らの役目、存在理由、存在価値。
●鯨を殺さない理由ならどんな屁理屈でも言い続ける。それが反捕鯨の存在理由・存在価値?つまんないねえ


>クジラはそのとき沢山いる魚を食います。
そしていくらクジラが大食しようが、またいくら人間が沢山獲ろうがまだまだその魚は海にいっぱい余っています。
つまり「水産漁獲高を最大化する」なんて理屈は無意味なのです。
なぜならそういった魚は獲れすぎによる値崩れを防止するために漁獲規制をするからです。w

●多い魚を狙っているわけではなく、たまたま遭遇する可能性が高いだけ。つまり、希少な資源の群れが鯨の目の前に現れれば鯨は食うよ。
●また、今捕れすぎの漁業資源も今後は肥料・飼料・バイオエタノールなどに需要は高まる。


>それは昨今のサンマ及びカタクチイワシを見れば自明。

●今しかあえて見ようとしない視野の狭さが自明だね

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/06/08 00:06 投稿番号: [35684 / 62227]
>生態系ベースの管理が目標とするのは、システム総体を長期に
>わたって持続可能な状態で管理するということであり、特定の栄養段階
>(#露骨に言うと特定の生物、たとえばクジラ)に手を加えて水産漁獲高を
>最大化するというところにあるわけではないということである。

もちろん水産庁御用学者たちが本気で水産漁獲高を最大化するなんて考えているはずもなく

ただただRMPが完成(合意)してしまって「クジラを殺す科学的理由が無くなってしまった」ので

色々なパラメータを必要とする(つまりアレも分からないコレも分からないと言ってクジラを殺す理由付けが考え方によってはなされる)生態系モデル管理を

主張し出したというわけなんですねえ。

クジラを殺す理由付けを考え出すのが御用学者としての彼らの役目、存在理由、存在価値。



クジラはそのとき沢山いる魚を食います。

そしていくらクジラが大食しようが、またいくら人間が沢山獲ろうがまだまだその魚は海にいっぱい余っています。

つまり「水産漁獲高を最大化する」なんて理屈は無意味なのです。

なぜならそういった魚は獲れすぎによる値崩れを防止するために漁獲規制をするからです。w

それは昨今のサンマ及びカタクチイワシを見れば自明。

Re: (大規模)畜産を減らして代わりに

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/06/07 23:16 投稿番号: [35683 / 62227]
>Long   shadow   のことなら、畜産が「最大」と断定していない。
>人間や工業など他のセクターの数量的寄与を把握していないので当然ながら比較できていない。
>断定しているというなら、どこにそう書いてあるのか示してごらん。

ここのところは重要ですね。
海洋生態系の側から富栄養化による赤潮発生頻度上昇などの問題を世界レベル
でサーヴェイしたのが、最近ではたとえばNPO法人Marine Conservation
Biology lnstituteとデューク大学の海洋学科が発行した”Marine
Conservation Biology" 2005   Ed.by E. A. Norse   and L.B. Crowder
に収録されてる’The Potential for Nutrient Overenrichment to
Diminish Marine Biodiversity’Nancy   N. Rabalaisですね。

もちろんすべての富栄養化現象の原因を数値化するなんてことはやって
ないし出来ないのはあたりまえです。

彼女のホームグラウンド、ミシシッピ河―>メキシコ湾北部では農業排水が
主要原因だというのは信頼度の高い統計数値で明らかですが、
戦後赤潮発生が恒常化して問題になった瀬戸内海についてはリンが
主要原因で、これは生活排水のほうが問題ですね。

引用されている山本論文だと、リンの排出量を強く規制したら漁獲量が
減ったという結果も紹介されてるな。
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V6N-4811T95-4&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=9107bf1eace2943f4badd88e729bab3d
シドニー・ホルトがホームグラウンドにしてるマリン・ポリューション・
ブレタン誌が掲載雑誌というのも皮肉だ。

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/07 23:08 投稿番号: [35682 / 62227]
>反応が速いんだねえ。エコパスwithエコシムに関して、もっとわかりやすく、何百行も解説をしないと専門外の人には水産庁、鯨研の「科学的下品さ」が理解できないのだろうと思うけれど、まだIWC総会まで時間があるからゆっくりやってくよ。

●だってキミの下品さは【科学】に準拠しているのではなく、【道徳的な面】にあるからだよ。




>「最後に、生態系ベースの管理が目標とするのは、システム総体を長期に
わたって持続可能な状態で管理するということであり、特定の栄養段階
(#露骨に言うと特定の生物、たとえばクジラ)に手を加えて水産漁獲高を
最大化するというところにあるわけではないということである。

●こいつ馬鹿だよね。人間は漁業を行っているんだから、すでに特定の生物に手が加えられている。そんな中で鯨だけ手を加えなければ、多の生物の持続可能性にさえゆがみが出る。



>広い基盤に準拠しながら、生態系管理(エコシステム・マネージメント)は生態系の価値(ヴァリュー)を高めることができるし、そうすべきであり、それによって将来世代の利益、恩恵が確保されるのである。」

●広い基盤って何だ?抽象的で書いている本人すら何を対象にしているか分かってないんじゃないの?
人間は広い基盤の中で、もうかなりの規模で漁業をすでに行っている。もう特定の生物には手を加えて管理し始めている。現実を見ない机上の空論で、他人を批判しても社会には貢献できないだろうね。

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/06/07 22:34 投稿番号: [35681 / 62227]
>●全然はっきりしてないよ^^;
>キミが意図的に悪く悪く下品にとらえているだけじゃん。

反応が速いんだねえ。
エコパスwithエコシムに関して、もっとわかりやすく、何百行も解説をしないと
専門外の人には水産庁、鯨研の「科学的下品さ」が理解できないのだろうと
思うけれど、まだIWC総会まで時間があるからゆっくりやってくよ。

とりあえず、エコパスwithエコシム開発者たちがサイエンス誌2月13日号の
結論で書いてることを採録しとく。

日本的「里山管理」、官庁的な「盆栽的数値いじり」と、生態系管理の
世界の本流での発想法が大きく隔たってるというのが直観できるはずだ。

http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/323/5916/880
===============
「最後に、生態系ベースの管理が目標とするのは、システム総体を長期に
わたって持続可能な状態で管理するということであり、特定の栄養段階
(#露骨に言うと特定の生物、たとえばクジラ)に手を加えて水産漁獲高を
最大化するというところにあるわけではないということである。
広い基盤に準拠しながら、生態系管理(エコシステム・マネージメント)は
生態系の価値(ヴァリュー)を高めることができるし、そうすべきであり、
それによって将来世代の利益、恩恵が確保されるのである。」
(Should Whales Be Culled to Increase Fishery Yield?
「漁業生産高を上げるために鯨は間引かれるべきなのか?」
Leah R. Gerber.Lyne Morissette.Kristin Kaschner,Daniel Pauly)
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