さあ！諸君！捕鯨問題だ！

＞＞本来、”渡り＝悪”とは必ずしもいえない。―――私もそう思うけど、


■ｒ＞あなたたちの感覚は、一般国民のそれとはかなりかけ離れているってこと。


◇掲示板でトンデモ脳、一般市民とかけ離れた考え方は、

重度精神病患者、気違いのｒ１３８１２テメーだろうが、ボケ！！

>あなたたちの感覚は、一般国民のそれとはかなりかけ離れているってこと。

感覚って・・・ｒ君、”一般国民のそれ”を全く調べて無いじゃない。
想像やマスコミの煽りを真に受けて反社会な物言いを言わない事ね。
”かけ離れている”のは非常識なｒ君の方だったね（苦笑）。

「憲法違反を承知の上で全ての公務員の”渡り”を禁止する。」

こんな、一寸考えれば思い至る、公然「違法行為」に支持が集まるかどうか、普通は考えんでも解るでしょうよ。
（まさか、意図的に反憲法に民衆を誤誘導したかったとか？。だとすると可也な悪党ですねぇ。）

国民が本当に怒っており悪いのは、公権力濫用に当たる”渡り”のお話。全ての”渡り”を無条件に禁止し、憲法を踏みにじるお話じゃあない。

君は反社会人だから、法律の価値などわから無いんだろうけれど、大多数の国民は君らと違うんだよ。憲法の地位と価値は知っているから、こんな阿呆な理屈に賛成できないよ。

ｒ君的反社会人は極めて少数派なんだ・・・ということ位は自認するべきだよ。

＞本来、”渡り＝悪”とは必ずしもいえない。
　 私もそう思うけど、


あなたたちの感覚は、一般国民のそれとはかなりかけ離れているってこと。

同じ様な小説で牛のソラちゃん、ブタのテラちゃんの人間や仲間との交流なんて書いたらもっともっとリアルだと思うよ。

生い立ちから仲間や人との楽しい日々、そしてある日一番信用していた人間の ｘｘ に仲間と引き裂かれる。。車に無理やり乗せられて着いたのは屠殺場、裏切られたのだ・・死ぬまで人間を信じながらしだいに意識がうすれていく。
イルカよりはるかに悲惨だと思う。

＞本来、”渡り＝悪”とは必ずしもいえない。
　 私もそう思うけど、それは
今まで多くの税金を使ってやっと育てた官僚だから、定年で遊ばせるのは勿体無い。働ける間は国に尽くしてもらわないと、という考え方です。
退職金が何億と言うのは民間の会社の役員だったら結構いますよ。
何も驚くことはない。
なんだかrさんのスケールの小ささ、けち臭さ、ひがみ根性が見えるようでほんと気の毒です。

Ｒ１３８１２、幼稚なやっちゃな〜 　 （−−；）

幼稚いや馬鹿、白痴なのか知恵遅れのオッサンか、よー分らん！？

如何でもえぇけど、医者行け！ 　　 他人に迷惑掛けるな！

人を悩ませるな！ 　 オマエみたいな気違い消えろ！

本来、”渡り＝悪”とは必ずしもいえない。
渡りを親の敵の様に捉えるのは、一面しか見ない分析不足でどうかと思うね。

まず、退官後の官僚が出身官庁とは全く利害関係のない公私企業や特殊法人をいくら渡ろうとも、正当な報酬や退職金を受け取るだけならば何ら問題無い。
これは、民間企業出身者でも合法的に「渡り」をしている人はいくらでもいるので同じこと。

対象者が元官僚であれ元民間企業サラリーマンであれ、”職業選択の自由”が憲法でも等しく保証されているのだから、どこを退官してどこに再就職しようが、原則は自由だよ。

どの様な種類の「渡り」が良くて、どういうケースなら”公権力の濫用”でいけないのか。
それさえはっきりさせれば良いくらいの問題だよ。

しかしrさん、「公務員・公務員・・」ってことある毎に憤ってるけど少し異常だとおもわない？

今世間では金がうなってるんだよ。
そ〜〜んなにうらやましくもねたましいならこんな所で投書の賃仕事なんかしないで金を稼ぐことに専心したら。

ご自身そんなに金と安定した職に執着があるのにそんな仕事にありつけないなんてほんとに惨めだねぇ。

いや〜、まさに聞くも涙語るも涙。。
イルカどこじゃない。

　　 そ 　 れ 　 は 　 そ 　 れ

　　 こ 　 れ 　 は 　 こ 　 れ


　　 〜 　 終 　 了 　 〜


わんぱくフリッパーでも見てうだうだいってろ

人と友達になれない、重度精神病患者、薬物依存症患者のＲ１３８１２！

ｒ１３８１２は、いま友達はゴキブリ事ferrvinusただ一人である。

　 ／ 　 (ー。−；) 　 ＼

詐欺師が語る感動話ほど滑稽なものは有りませんよ（笑
早く借金を清算なさったら如何です？
「捕鯨のバカ共より頭は良い」と常日頃仰ってますよね？

その頭の良い貴方が、答えられないんですか？（笑
本当に、お里が知れますよねｗ

嗚呼、解ります解ります。
逃げの常套句は「荒らしは相手にしない」ですよね？
本当に何方も此方も反捕鯨の方々はゴリッパな方々ばかりですねｗ（嘲笑

俺っちとした事が、ちょいと間違えたようだな（´ω`；）
二は中盤だ

46 日本も韓国と同様「定置網追い込み漁」による年間150頭の沿岸捕鯨を行なっている。
　　 ↑日本では定置網に混獲された場合「損害＞売上」としかならないのに、
なぜ意図的にやる必要があるのか答えられず逃走。

47 沿岸の鯨は汚染問題があるため、学校給食には南極海産を使うという（暗黙？）のルールがある。
↑年に数回程度で問題になるのならマグロも給食には出せないということになるが、
これ以上は答えられず逃走。

48 鯨の混獲で定置網が壊れたという事例はない。
↑実際に水産庁に報告がきているが、「それは水産庁の声だ」とわけのわからないことをわめき逃走。
なお、被害の報告窓口は水産庁しかない。

49 “セーブ・ザ・マリンマンマール”事業＝小型鯨類等救出事業(1992〜)では、
　　 定置網の修理費の半額が補償されるという制度があるので、
　　 2001年以前に補償がなかったというのは嘘である。
　　 小型鯨類"等"と書いているので、小型じゃなくても補償される。
↑「小型鯨類等救出事業」の対象定義にそのような例外の記載はない。
しかも補償について明記されているのは2004年に定められた「鯨類座礁対処マニュアル」である。
結局2001年以前の補償の存在については答えられず逃走。
・ 「民族系」はナショナリズムのはけ口として韓国の定置網混獲を攻撃する。
↑日本人が日本人に対して「民族系」と蔑むのは不自然ではないか？
つまり発言者が非民族系＝外資系に属しているということになるが、
やはりそれについてのコメントはなく逃走。

50 日本も韓国もクジラが嫌う音を立てて定置網に追い込んでいる。
↑自治体単位で年間0〜10件程度しかない混獲のためにわざわざそのような機械を
漁に毎回もちだしているのか、鯨が嫌う音とはどの周波数帯なのか、何も答えられず逃走。

51 韓国は警察の介入があるが、日本は自己申告のみでいいため問題が発覚することはない。

↑日本も調査員が派遣されてくることがある。
一方、韓国海洋警察の捜査は「銛の痕がないから偶然の混獲だ」程度のものにすぎず、
しかもIWCから混獲件数の多さについて説明を求められている。
現在の罰則規定においては日本と韓国で事実上の罰則に大きな差があり、
リスクの高さが違いすぎることなどを述べると、これ以上の反論はできず逃走。

52 定置網に混獲された鯨が暴れることはないので、定置網の修理費が請求されることはない。
↑鯨が暴れなかったというのは救出できた事例の報告内容に記載されているだけで、
一般的に暴れないとされる記載はどこにもない。
混獲による被害報告は実際に水産庁に寄せられている。

重度精神病患者１３８１２号！

渡りが如何したってよ！ 　 ん〜なコタ如何でもえぇんだよ、ボケ！

それより、複数の人から宿題や質問が数多く寄せられているが、

答えたらどうだ！ 　 答えることが出来ないようだったら、掲示板から失せろ！

日本から消えろ！ 　 あの世に逝ね！ 　 地獄に落ちろ！／ 　 (ー。−；) 　 ＼

人と友だちになりたかったシャチ
http://www.nhk.or.jp/wdoc/yotei/index.html

前編「迷子のルナ」 2月3日（火)午後9：10〜9：47
後編 「ルナが教えてくれたこと」2月4日（水）午後9：10〜9：48
<ワイルドスクリーン自然番組映像祭 最優秀脚本賞・人と動物部門 最優秀賞 受賞作品>
<ジャクソンホール自然番組フェスティバル 人と動物部門 最優秀賞 受賞作品>

親からはぐれたシャチの子ども“ルナ"が、カナダのバンクーバー島の入り江にあらわれ、住み着いた。仲間がいない寂しさからか、海岸沿いに住む人びとや入り江の貯木場で働く人びと、釣りなどのレジャーにやってきた人びとの近くに自らやって来ては戯れるようになったルナ。
しかし、カナダ政府や海洋ほ乳類学者たちは、野生動物と人間が関係を築くことに強く反対し、ルナに近づくことを禁止する。さらにルナを捕獲して群れに帰そうと試みるが、地元の先住民たちの反対により、失敗に終わる。
番組は、3年間に渡ってルナを記録した夫妻の目を通して、人間は野生動物と友情を結ぶことができるのか、またそれは互いにとって正しいことなのか、という問いを巡るさまざまな立場の人びとの議論や迷いを描く。
(全2回)

-------------------------- -

でもルナはもう死んでいる。（2006年）

さぁさ、後半だ（´ω`）y━~~

コレだけのウソに答えられねぇバカ共は
それでも「自分達は正しい」んだとよｗｗｗｗ

カァーーーッハッハッハッハッハツ！

27:上記に関連して「結局、君は言いたいことを言っただけで発言に根拠はなかった、ということでオケー？」
　 （by:corax_lupus氏

28:ＩＷＣ科学委員会が全会一致以外の方法で決定するなる証拠。（by：nobu_ichi95氏

29:７６万頭は当時の科学委員会の同意数値ではないなる証拠。（by：nobu_ichi95氏

30:ｒ君が正しくて世界が間違っているという論理的証明。（by：nobu_ichi95氏

31:知らなかった事を証明する手段はお有りですか？（by: yebisujp2003氏

32:>「年５０００万円のレンタル料」というのは間違いで
　 >「５年間で１億５０００万円のレンタル料」が正解。
>そしてこれには途中でクーが死んでも残金を太地町側に支払うという条件が付いている。

　　 で、ソースは？いい加減なこと書いたら通報しちゃうヨ。(by:nachiyama800氏

33:それから、死因はヘルペスだそうですが、ストレスというのは
脳内ソースですか？ (by:nachiyama800氏

34：官僚の陰謀だとする証拠資料及び金の流れを明確にした資料を公示なさい
（by: yebisujp2003氏

35:日本が調査捕鯨のデータを一切公表していないとするソース付きの明確な証拠を

36：追試を行っていないのにも拘らず数字を見ただけで
　　 "自然生物"の増減データが嘘八百であるとする論拠を
　　 これも、ソース付きで提示

37:>よく「学校にイノシシが飛び込んできた」っていうのがあるだろ？
あれはほぼ100％ハンターのせいね

ハンターの仕業とする論拠と証拠を提示（by:maeenntotyau氏

38：8億円でどんな増加武装をするのか具体的に説明

39:誰が何時、何処でどんな場所で誰にリークしたという明確な証拠を
妄想だけなら誰でも出来ます
(by：yebisujp2003氏

40:8億をかけて改修した装備がどのように凄いものなのか説明
　　 (by：yebisujp2003氏

41:破られた網を水産庁が全額保障するというソースを 　　 (投稿者不明、From 2ch
42:米イヌイットは近代化していないので伝統的手法でしか捕鯨をしていない(笑)(投稿者不明、From 2ch
43:アスパラギン酸を採取すれば体のどこからでも年齢の判定ができる(笑)(投稿者不明、From 2ch
44:ミンクの糞は固形だから採取が可能(笑) (投稿者不明、From 2ch
45:調査捕鯨中止または捕鯨全面禁止のための具体的な「How」を聞かせてくれますか？(投稿者不明、From 2ch

さぁてさてさて（´ω`）y━~~
反捕鯨偽善者ドモや日本憎しで反捕鯨ママゴトをやってる
アホが座り小便チビって逃げ出す質問集の最新版だｗ

御代はイラネェから見てってくんな（´ω`）y━~~

1：リップサービスの論拠

2：ＧＰＪの犯罪が犯罪ではないとする法的根拠

3：酪酸が無害だとする科学的証拠、及び、何％の希釈率だったとする
　 ソースつきの明確な証拠

4：お前が書き出した議員が行ったとする陰謀及びその内容金の流れ等等を
　 何年何月まで記載された明確な証拠をソースつきで提示

5：軍事行動と研究・捕食の為の捕鯨との接点を明確にせよ
　 但し日本国内に限る

6：食糧問題を根幹とする同問題に飼料を必要としない安価な食料物資
　 （つまり、一頭を育てるまでのコストが牛・豚等とは比較にならないほど安価）
　 の相場が安くなってきた事に何の問題があるのか？
　 高騰し続ける食糧事情を踏まえ説明

7：超音波が鯨類及び海獣類に与えると推察される損害


8：「御用学者（笑）」の動機が不純の理由説明を
　　 Who（誰が）
　　 What（何を）
　　 When（いつ）
　　 Where（どこで）
　　 Why（どうして）
　　 How（どのように）

　　 を用いて説明

9：御用学者（笑）が関わった政府の陰謀（失笑）はどのような物なのか？
資料つきで提示せよ、但し脳内妄想は之を不可とする。

10:エリートの意味って知ってる？（失笑

11:競泳プールに複数のインクを一滴ずつ垂らしプールから5ccを採取し
　 どのメーカーのインクの何色が撒かれたかを証明する論拠を提示

12:JARPNⅡが「乱獲」に当る証拠プリーズ！。（by:nobu_ichi95氏

13:>「初めから調査期間を８０日と短くした」
　 >これが正確な言い方。
　 >そう“短くした”のである。

　 その根拠をよろしく。出せるはずだよね？。 （by:nobu_ichi95氏

14:予定の頭数より＊頭少なかったら棄却域がどれだけ上がって、
　 結果、母集団の推定がどの程度不正確になるか（by：legal_guardian01氏

15:＞まず「調査捕鯨はIWCから必要とされていない」ではなく
　 ＞「調査捕鯨は商業捕鯨に必要とされていない」。
　 ＞で、この「調査捕鯨は商業捕鯨に必要とされていない」はレッテル貼りではなく
　 ＞科学的事実。

　　 ソースは？ 　 日本語で詳しくね。（by:legal_guardian01氏

16:＞＞科学者は誰からか必要とされるか否かにかかわらず、研究の価値があれば研究する。
　 ＞でも御用学者は違う。
　 ＞お上のご意向にそった形でしか研究することができない。
　 ＞これは御用学者としての宿命。

　 ソースは？ 　 同じく日本語で。（Msg.27767参照）（by:legal_guardian01氏

17:御用学者を乱発しているが、掲示板に書き込んだ個人、及び、
　 捕鯨派の研究員がカネと地位の確定で
　 言う事を聞いて居ると言う明確なソースを

18:>未成熟のばかり獲っている。
　 >まあ今さら驚かないけど、それはつまりランダムサンプリング
　 >なんかやってねーってことね。

　 第６０回年次会合においてその不正が証明されたなるソースを
　 提示ください。 （by：nobu_ichi95氏


19:捕鯨のみが残酷な行為だとする感情論を含まない論理的な根拠

20:野生動物の動物実験が許されない根拠はなに？？？

21:統計学の基礎の基礎である年齢差、性別、その他による分類が何故
　　 『はい、おまえは理解できてない。』
　　 なのかを論理的に説明せよ（by: yebisujp2003氏

22:r13812の矛盾に対し反論する奴等が御用学者だとする明確な証拠を
　　 （by: yebisujp2003氏


23:マウンテンゴリラが食料資源として利用されているっというソースを提示（爆笑

24:公人には人権が無く何を言っても罪になら無い証拠。（by:nobu_ichi95 氏

25:ICPO赤手配は重罪犯限定であると言う証拠。 （by:nobu_ichi95 氏

26:「研究者は行政にとって目の上のタンコブ」→「やっぱ君は行政サイドの人間だったようで（w）」→
「じゃ行政サイドの感覚を持った人間てことで」の根拠がわからない
（by:corax_lupus氏

井出農林水産事務次官記者会見概要
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/v_min/090129.html
平成21年1月29日（木曜日）14時00分〜14時13分 於:本省会見室


記者
各省庁の事務次官にお伺いしているのですが、官僚にとって、今、「天下り」や「渡り」の問題が大きな問題となっていますが、官僚にとって、「天下り」や「渡り」は必要だと思われますか。

次官
平成19年に、改正国家公務員法ができまして、新たな退職管理制度が設けられたわけであります。この中で、いわゆる「渡り」の斡旋については、原則禁止とされております。その取扱いについては、今も国会でご議論が行われているところでありますから、我々としては、その議論の推移を見守りたいと思いますし、現状では、その改正国家公務員法の下の新たな退職管理制度のルールを守って、適切に対応していくことが必要だと思っております。

記者
大変ぶしつけですが、退職後、ご自身はどうなさいますか。

次官
皆さん方もご承知のように、現下の農林水産行政を巡りましては、内外ともに課題山積であります。
私は、この農林水産省の事務方の一応トップとして、改革を志しておられる大臣をお支えして、こういった諸般の政策課題に対して、的確に対応すべく全力を尽くしているつもりでございまして、今はその退官後のことを考える余裕はないと。そういうことで、現在の職務に日々全力投球をしたいと、こう思っているところであります。

記者
最後にひとつ、中には、農水省ご出身の官僚の方で、5回も「渡り」を繰り返して、総額3億円以上も手にしている人もいるのですが、それについてはどう思われますか。

次官
今、私の同期周辺でも、そういう処遇を受けている人はいないと思いますけれども、その当時、どういうことでそういうことが行われていたのかというのは、その場に立ち会っているわけではないので分かりませんが、従来は、再就職の斡旋というのは、役所としては、人材を求めている団体などの要請に応じまして、その人、人に関する情報の提供を行ってきたという、そういう経緯がございます。
いずれにしても、先ほど申し上げましたように、時代が変わって、国家公務員法のシステムも変わったわけでありますから、そういった新しいシステムの下で、粛々とやっていくということになると思います。

掲示板にspringsanboような狂った野郎はきてはいけない！

springsanboの出現こそ、公序良俗に反している。

これは、俺だけが思っていることじゃないだろう。

掲示板に集う皆さんがそう思っているだろう。

嘘吐きspringsanboは掲示板に、一番相応しくないクズ人間だってね！

＾＾；

重度精神病患者１３８１２号よ、狂人の独り言を掲示板で発表は止めろ！

重度薬物依存症患者でパラノイアの独り言は、精神科の医師に聞いてもらえ！

ｒ＞官僚が書いた「渡り認めない」を棒読みして一体なんなんだよ・・。

●別に問題ない！ 　 精神異常者13812号だったら問題だわな。(＾＾；)


ｒ＞呆れて物が言えねえよ。

●嘘付け！言い過ぎだよ精神異常者13812号！ 　 ｗｗｗ（^０^)ｗ


ｒ＞こいつら（官僚）、国民を完全に舐め切ってる。

●パラノイア患者13842号の被害妄想、嫉み僻み！ 　 ｗｗｗ(^〇^)ｗ

＞あれで必要な情報がないほど詳しくないというのは、きみの能力の問題だろ（笑）
●あはは。天才君は人格も素晴らしいようですなあ



＞・廃止ではなく縮小（当然継続）であることは示されている。
　 ↑十年でやめるなら、廃止表明じゃん。
・「少なくとも」と書いてある。
・少なくとも１０年のそれ以降、どうするかは何も書いてない。
・総頭数縮小も明示してある。
・ミンクは大幅縮小、その理由も示してある。
・従来未調査＆ほとんど調査実績なしで、近年資源回復が著しいと想定されるザトウ＆ナガスの調査拡大も示してある。

●ザトウ＆ナガスは今よりは拡大と言うだけで、10年後には廃止ともとらえられる書き方になっていたんだよ。
ザトウ＆ナガスが10年後に廃止なら、当然10年後に捕鯨全体としては縮小。
10年後に縮小していく事業に参入したい企業ってあると思う？俺はそこが引っかかったんだよ




＞しかしながら、きみのレスには、それが極めて乏しく、わかり辛い。
明言がないのでわからんが「南極海捕鯨の頭数拡大は何物にも変えがたく、根本反対。」のように思えるね。南極海捕鯨拡大至上主義。

●だから商業捕鯨に繋がる調査捕鯨としては【可能な限り】大規模であった方が良いと思ってはいるよ。何かおかしいか？
南極海の鯨は汚染物質の蓄積も少なく、資源としても沿岸モノ以上に魅力があるんじゃないの？



＞きみのいう「けんか腰に対応する」が、意味の通らないことを書いたり論理正しく主張しないことを意味するなら、それはただ「本人が馬鹿」というだけのことだよ。
●けんか腰に対応するのは【必要以上に相手をさかなでること】だよ。対応する部分が違うから【本人が馬鹿】という判断は違うだろう



＞＞外国にとって調査捕鯨が行われると何が困るんだい？
＞聞く人間が不適切だな、困ってる奴に聞くのが筋だろう。俺は別に困ってないぞ。（笑）
●困っている奴に聞いて事情を理解した上で判断した方が良いんじゃないの？っていう意味で書いたんだけど？どう思うんだい？


＞＞行われないことでどんなメリットがそれぞれの国民に発生するんだい？

＞調査捕鯨を妨害・阻止するための、公式・非公式・公共・民間・合法・非合法、あらゆる活動に金を使わなくてもよくなるな。（ゲラ）
●お金を使わないことが有益なことなら、今すぐに【調査捕鯨の妨害自体】を止めちゃえばいいだけのこと。



＞＞その内容によって、取引が妥当か不平等なのかも考えた方が良くないかい？

＞そう思うなら、自分で考えれば？
俺はきみと違って、妥協とはプラスサムで考えるものだと思うから。
●調査捕鯨の相手にとっての価値も理解せずに取引するのはゼロサムに繋がることだってあり得ると思うなあ

>（当たり前だ、パナマは通知するだけで問う問わないとは関係ない）

通知すること自体が、問うているんでしょう？。
でも、パナマ通知しましたか？。

国際法に対立する国内法を根拠に世界に失笑の嵐を撒くんですか？。

>ちょっと違う。調査捕鯨への参加を日本政府は許可してない（許可の対象外行為、だから「知りません」）。そしてそういわれると、外部からはそれを否定できない。当然、日本政府の管轄行為ではなくなる。

なんで日本の話が出てくるんですか？。
ＧＰＩの主張する慣習を認めない。つまりケース２）なだけ。

で、何がいいたいの君は。

>漁船だし、日本政府が許可否定しようが肯定しようが、調査捕鯨に参加していたことは決定的という設定だよ。

別に日本政府は関係ありませんし、この設定なら、何のことはない。そのまま設定１）ですね。それで？

>OB号はFAOフラッギング協定対象船になる？それともパナマの措置は国際法（国際捕鯨取締条約）違反なのでOB号は対象にならない？

パナマが国内の漁業法違反でＯＢ号を処罰したとは知りませんが、”した”のですか？。
もし、したとしても、ＦＡＯ協定とは関連性を持たせられないだけ。
(普通の国家なら、国内法と国際法の対立矛盾は回避するのが常識ですからできない。)

ゆえに”パナマ国内の問題”ということ。

なお、monnku君の定義ですが
>第九十二条 船舶の地位

この”地位”というものは、国際法より国内法が常に優先する・・・という意味に捉えているんですよね？。

だから・・・
>FAOの遺法業業定義

これはを”国内法での違法認定で事足りる。国際法との矛盾は無視”という解釈をされたんですよね？。

どっか違いますか？。
違わないなら、国際法と国内法の関係を再度勉強しなおしてきてください。話になりません（苦笑）。

>ＯＢ号の件に関するnobuさんの論旨は「ＯＢ号は調査捕鯨団に含まれているので、違法『漁業』船舶には含まれない」ということでしょうか。
================================================================================ ========================
違います。パナマが

１）ＧＰＩの”勧告”通り漁業と看做した場合、国際法を遵守せざるを得ず違法漁業の認定は出来ない(FAO協定違反を問えず)。

２）ＧＰＩの”勧告”を採用しない場合、漁業行為では無くなるから、そもそも違法漁業の認定作業すら発生しない(FAO協定違反を問えず)。

ということを言いたいだけです。
================================================================================ ========================
おもろいペテンだろ、主語がないんで、なんのことかさっぱりわからん文章なんだわ。
なんと驚くことに、この文章パナマは(FAO協定違反を問えず)の主語じゃないんだぜ。
（当たり前だ、パナマは通知するだけで問う問わないとは関係ない）

>MonkujiさんはＯＢ号は捕鯨にはかかわっていないという意見をお持ちのようです。

ちょっと違う。調査捕鯨への参加を日本政府は許可してない（許可の対象外行為、だから「知りません」）。そしてそういわれると、外部からはそれを否定できない。当然、日本政府の管轄行為ではなくなる。

まあ、まえの馬鹿げた仮想に答えれば、それで終いだよ。
答えてみ？

さて、きみにも問おう。
１）だ２）だとペテンを使う必要がない設定だ。

漁船だし、日本政府が許可否定しようが肯定しようが、調査捕鯨に参加していたことは決定的という設定だよ。

================================================================================ ==========================
１．OB号は生粋の漁船とする（船籍はパナマ）。
２．パナマは自国船の捕鯨を認めてない（捕鯨もその手助けも認めてない。）
３．日本政府は調査捕鯨を南極海でおこなった。
４．そのとき何故か、OB号は捕鯨協力船として参加していた（但し、実際の捕獲はせずに、日本の捕鯨船の指示に従い追跡行為だけしてた）。
５．パナマはOB号をパナマ国内法違反を元に、違法漁業船として処罰した。

OB号はFAOフラッギング協定対象船になる？それともパナマの措置は国際法（国際捕鯨取締条約）違反なのでOB号は対象にならない？
================================================================================ ==========================
パナマの措置は「違法漁業船として処罰」＝パナマ国内の漁業法＋関連法規違反での罰金と漁業従事不許可（別の国に船籍を移してパナマに漁業申請を出しても不許可）、船籍剥奪だ。
またパナマが処罰したことは、FAOフラッギング協定の加盟国に通知される、この通知も措置の一部だな。

俺の方で提示した参考法規等は
●国連海洋法条約
第九十二条 船舶の地位
１ 船舶は、一の国のみの旗を掲げて航行するものとし、国際条約又はこの条約に明文の規定がある特別の場合を除くほか、公海においてその国の排他的管轄権に服する。
第二百三十八条 海洋の科学的調査を実施する権利
すべての国（地理的位置のいかんを問わない。）及び権限のある国際機関は、この条約に規定する他の国の権利及び義務を害さないことを条件として、海洋の科学的調査を実施する権利を有する。

●FAOの遺法業業定義
「違法漁業」とは、
３．然るべき地域漁業機関の加盟国のフラッグを掲げつつも、然るべき地域漁業機関に協力する国によって定められたものを含む各国の法律または国際的な義務に違反して行う活動、
（＝漁業機関の加盟国所属船が、加盟各国及び協力国の法律や国際的な義務に違反する漁業行為。公海・非公海を問わず。）

俺、きみの共有提示は
●FAOフラッギング協定
５．（a）どの加盟国も、公海での漁獲に用いられる国際保全管理手段の効果を侵害するような漁業船舶で、他の加盟国領域で以前に登録されていた漁業船舶を公認しないものとする。
（但し、翻訳はｒ君が２chから引用したもの）
●国際捕鯨取締条約
（俺も今回の前提では、調査捕鯨に含まれる（日本が認めようが認めまいが、ICRWの範囲に入ると解釈する。）

どんな答えが、出てくるか見物だ。

あー、もちろん、俺の答えは「OB号はFAOフラッギング協定対象船になる」だよ。

>●そうかねえ？それは君なりの解釈をしたならばということであって、他の解釈があってもおかしくはないよね。特に今回のような詳しい書き込みがあったわけでもないんだから。

あれで必要な情報がないほど詳しくないというのは、きみの能力の問題だろ（笑）

・廃止ではなく縮小（当然継続）であることは示されている。
　 ↑十年でやめるなら、廃止表明じゃん。
・「少なくとも」と書いてある。
・少なくとも１０年のそれ以降、どうするかは何も書いてない。
・総頭数縮小も明示してある。
・ミンクは大幅縮小、その理由も示してある。
・従来未調査＆ほとんど調査実績なしで、近年資源回復が著しいと想定されるザトウ＆ナガスの調査拡大も示してある。

別にきみがこういう妥協案（コンセンサス）の形成に反対でも賛成でも、それはどっちでもいいんだよ。妥協案を正しく理解しての反対か賛成ならそれは個人の自由だから。
どういう理由で反対か賛成か、どこを修正すれば賛成できるのか（根本反対なら修正はない）、述べればいいだけだ。
また、内容に不明点があれば問いただせばいい。

しかしながら、きみのレスには、それが極めて乏しく、わかり辛い。
明言がないのでわからんが「南極海捕鯨の頭数拡大は何物にも変えがたく、根本反対。」のように思えるね。南極海捕鯨拡大至上主義。

>●そういうけんか腰の相手には、読んだ人もけんか腰に対応することが多くなる。

きみのいう「けんか腰に対応する」が、意味の通らないことを書いたり論理正しく主張しないことを意味するなら、それはただ「本人が馬鹿」というだけのことだよ。
何の免罪符にもならん。（笑）

>●外国にとって調査捕鯨が行われると何が困るんだい？

聞く人間が不適切だな、困ってる奴に聞くのが筋だろう。俺は別に困ってないぞ。（笑）

>行われないことでどんなメリットがそれぞれの国民に発生するんだい？

調査捕鯨を妨害・阻止するための、公式・非公式・公共・民間・合法・非合法、あらゆる活動に金を使わなくてもよくなるな。（ゲラ）

>その内容によって、取引が妥当か不平等なのかも考えた方が良くないかい？

そう思うなら、自分で考えれば？
俺はきみと違って、妥協とはプラスサムで考えるものだと思うから。

「官僚側からすれば『政令はそのままにして、いつでも渡りができるようにしておけばよい。総理大臣の任期は長くないから』と、たかをくくっているのではないか」




渡り認めず明言も“不十分”
http://www.nhk.or.jp/news/k10013863171000.html
01月30日06時18分
麻生総理大臣が官僚のＯＢによる、いわゆる「渡り」を認めないと明言したことについて、与党内から評価する意見が出る一方で、野党側からだけでなく自民党内からも、不十分だとして、例外を認める政令の撤廃を求める意見が出ています。
官僚のＯＢが省庁のあっせんで天下りを繰り返す、いわゆる「渡り」について、政府が去年決めた政令で「必要不可欠な場合」に限って認めるとしているのに対し、野党側は「直ちに禁止すべきだ」と主張して政令の撤廃を求めています。こうしたなか、麻生総理大臣は２９日の衆議院本会議で、「国民からの厳しい批判などを踏まえ、今後、あっせんの申請が出てきた場合でも認める考えはない」と述べ、「渡り」は認めないと初めて明言しました。これについて、自民党の細田幹事長が「大きな前進だ」と述べるなど、与党内からは、麻生総理大臣の発言を評価し、問題が収束することに期待する意見が出ています。しかし、民主党の菅代表代行は「官僚側からすれば『政令はそのままにして、いつでも渡りができるようにしておけばよい。総理大臣の任期は長くないから』と、たかをくくっているのではないか」と述べ、引き続き政令の撤廃を求める考えを示しました。また、自民党内でも、塩崎元官房長官が「政令を修正しないと国民の理解は得られないのではないか」と述べたほか、２９日に開かれた党の行政改革推進本部でも政令の撤廃を求める意見が出ており、この問題が直ちに収束に向かうかどうかは不透明な情勢です。




ちなみに塩崎さんは「撤廃」ではなくしっかり「修正」という言葉を使っております。ｗ

確かこの人はかつて小池防衛大臣時代、某官僚を大擁護した人でしたね。ｗ

カメ登場か。

んで、訊いてみたか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=30707

「アジア商事」・・・、ああ緑豆がプレスリリースで騒いでいた会社ですね。
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20080604oc_html

水産経済新聞を見てみますと、６月５日付の記事によれば、共同船舶側は「輸入されたかどうか把握していないが、〜中略〜政府による正式輸入が確認されたうえで、販売についても協力要請があれば対応したい」とコメントしており、１２月２日付記事では、「通関された赤肉は〜中略〜共同船舶に委託される見込みで協議が進んでおり、・・・」となっていますので、「アジア商事」から「共同船舶」へ販売委託があったとみてよろしいのではないでしょうか。

>して一体なんなんだよ・・。

>呆れて物が言えねえよ。ｗ

呆れてモノが言えねぇのはお前自身だろうがよｗｗｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=30909

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=30910

４４もの借金を抱え、
「みっ！みなちゃん！ほげーははうちょちゅきばかりでちゅよっ！」
ってｗｗｗｗｗｗ

流石は、日本が憎いだけで嘘を吐きまくれるだけの朝鮮人右翼だなｗ
お前は嘘の弁明をしなくてくても恥ずかしくもなんとも無いんだよな？

朝鮮人の右翼で日本が憎いだけで嘘を吐きまくる烈士（笑）だからな？ｗ
論理的解釈ってものが朝鮮人右翼には備わってねぇからな？（爆笑）

さぁ〜

思いつくまでに嘘を吐いて借金を増やせよ、朝鮮人右翼ｗｗｗ
そうやってマトモな同胞に迷惑をかけ続けろよ朝鮮人右翼ｗｗｗｗ
国際協調なんて言葉は全くシラネェ朝鮮人ウｗヨｗクｗ（反物質爆笑

して一体なんなんだよ・・。

呆れて物が言えねえよ。ｗ


こいつら（官僚）、国民を完全に舐め切ってる。





国会は29日午後、衆院本会議で麻生太郎首相の施政方針演説に対する各党の代表質問を行った。首相は、官僚OBが天下りを繰り返す「渡り」について「国民からの厳しい批判や国会の議論を踏まえ、今後はあっせんの申請が出てきても認める考えはない」と述べ、承認しない考えを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000086-jij-pol

それは、パナマの国内法もしくは違法判断は、ICRW加盟国の遵守義務を根底から覆すことを意味します。

また、海洋法第９２条が認める旗国の権利に遵守義務違反の容認という矛盾はありえません。
加盟国は国内法優位説だろうが国際法優位説だろうが、矛盾の無い法整備を行って、国内法・国際法・・・いずれかを優先として適用するものです。

物理的には、対立する国内法を基に”国際法破り”をすることは出来ますが、信用リスクを考えると、現実問題としても出来るわけは無いでしょう。

これは常識の類の話ですね。

いっぽう、２）のケースで話をするなら、既出の通り”入り口で結論は出ている”ので、海洋法第９２条もへったくれも有りません。

>ＯＢ号の件に関するnobuさんの論旨は「ＯＢ号は調査捕鯨団に含まれているので、違法『漁業』船舶には含まれない」ということでしょうか。

違います。パナマが

１）ＧＰＩの”勧告”通り漁業と看做した場合、国際法を遵守せざるを得ず違法漁業の認定は出来ない(FAO協定違反を問えず)。

２）ＧＰＩの”勧告”を採用しない場合、漁業行為では無くなるから、そもそも違法漁業の認定作業すら発生しない(FAO協定違反を問えず)。

ということを言いたいだけです。
どちらの選択でもFAO協定違反にはなりえないため、船籍の再取得制限は発生せず、”パナマ国内の問題である”ということです。

これのどこがmonnku氏から”ペテン”と呼ばれねばならないのか・・・理解に苦しむところですね。

何故かベジタリアンが健康かどうかの話になっているようですが、ここは捕鯨問題のスッドレですので、直接関係のない話題は他のトピックでやるのがいいと思います。
共同船舶の鯨肉販売の透明性に関する話になったみたいですが、これはお互いにソースが必要な話題だと思います。
私は国語が苦手なんですが、ＯＢ号の件に関するnobuさんの論旨は「ＯＢ号は調査捕鯨団に含まれているので、違法『漁業』船舶には含まれない」ということでしょうか。MonkujiさんはＯＢ号は捕鯨にはかかわっていないという意見をお持ちのようです。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=31460
間違ってたらすいません。

●R君が英文記事を載せていたけど、日本語版が出たので＾＾；




【1月28日 AFP】アイスランド政府は27日、商業捕鯨の年間捕獲枠をナガスクジラ150頭、ミンククジラ150頭に大幅に拡大することを発表した。同国の捕鯨をめぐっては、賛否両論が巻き起こっている。

　 アイスランドは2006年に国際的な捕鯨禁止の枠組みから離脱し、16年ぶりに商業捕鯨を再開。年間捕獲枠は、ナガスクジラ9頭とミンククジラ40頭と定めていた。

　 辞任するエイナル・グズフィンソン（Einar Gudfinnsson）農業・漁業相は、今後5年間にわたって年間捕獲枠を、海洋資源調査研究所（Marine Research Institute）の推奨するナガスクジラ150頭とミンククジラ100-150頭に定めると述べ、AFPに対し、「捕鯨業者も、この捕獲枠で満足するだろう」と語った。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2564849/3732609

>>共同船舶は販売を委託されただけだよ。
>それは事実かい？

少なくとも、共同船舶が直接輸入した証拠は無いんだよね。

共同船舶の立場に立てば、君たち過激派の常時監視を掻い潜って、輸入を進めるのは不可能だし、テロの矢面に立つのも嫌だろうから、別の殆ど名前だけの様な輸入代理店が介在していると見るのが順当でしょ。

ノルウェー産の時の「アジア商事」的形態でね。

それで逆に聞きたいけれど、その経緯が詳らかでないと何か問題なのかな？。
(また”いんぺー”とか？。”とうめいせい”とか？。)

＞共同船舶は販売を委託されただけだよ。

それは事実かい？

◇嘘吐きspringsanboが本当のベジタリアンなら、ここで証明しろ！
springsanboの一月ほどの食事の献立と、10年間くらいの健康診断書の提示！


■＞また、サンバカの嘘が始まった。多くのベジタリアンはサプリメントなんて使っていない。ビタミン12だって、アルギニン酸だってそうじゃなかったかね？肉ビジネスに利権が絡んでいる人のでっち上げさ。肉を食べることにより、より多くのアルギニン酸が必要になるというデータもあるくらいだからね。嘘つきサンバカ、残念でした。それよりも、放置した猿を回収したまえ！！＜■


◇嘘吐きspringsanboよ、多くのベジタリアンなる表現は止めろ、
嘘から始まるspringsanboの馬鹿レスなんぞ、誰も読まん！！

＞ところで、「共同船舶と協力した」とあるが、昨年のナガスクジラ肉輸入のときの、
＞「日本の友人に頼まれた」 　 とは、共同船舶のことだったのだろうか。

共同船舶は販売を委託されただけだよ。^ ^;;;;;;;;


しかし・・・しばらく来ない間にいろんなことが起こってるねえ・・・。
確認するのが大変だこりゃ。^ ^;;;;;;;;