日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
緊急拡散
投稿者： yume_sarasa1211 投稿日時： 2010/10/04 02:09 投稿番号： [184349 / 196466]
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尖閣諸島問題デモの予定
投稿者： tyotto_kiiteyone 投稿日時： 2010/10/04 01:48 投稿番号： [184348 / 196466]
今後のデモの予定などはどこで調べられますか
地方での予定はあるのですか
これは メッセージ 184230 (keijiban1234 さん)への返信です．
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Re: 尖閣諸島周は、私有地
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 22:59 投稿番号： [184347 / 196466]
＞日本で云う小学校を中国ではなんと呼んでいるのか知らないけれど、教科書に書かれている事は共産党の都合で書かれたものばかりです・。
それを信じるところまではあなた方の自由だが、それを基準に話し出すと、世界では誰も相手にしては暮れませんよ。
ご注意有れ。
＜＜＜
だから、日本が、欲張り、強がり、独りよがり、被害妄想、思い込み、詮索、虐め文化、自殺美徳文化、売春も文化、
嘘付き、嘘地ならし、嘘を上塗りすると言ったところだろう。
日本の小学生まで嘘を上塗りして、嘘吐くのです。
可哀相な日本人。
これは メッセージ 184337 (dean_jacke さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 22:56 投稿番号： [184346 / 196466]
>北緯27度以南ですから除外海域（暫定措置水域）の外の出来事というのは再三申し上げている通りです。中日漁業協定でご確認ください。
<<<
以南といったら、中国の釣り魚島に属する海域だと言ったまでです。
＞なお、再度述べますが日本政府の見解は沖縄トラフが大陸棚の終焉ではなく日本列島も大陸棚に乗っているというものです。
＜＜＜
日本の主張は明らかに海洋法に違反しているのです。
第76条
【５
４(a)の(i)又は(ii)の規定に従って引いた海底における大陸棚の外側の限界線は、これを構成する各点において、領海の幅を測定するための基線から350海里を超え又は2500メートル等深線（2500メートルの水深を結ぶ線をいう。）から100海里を超えてはならない。】というのがあります。
沖縄トラフは深さが2900mとなっております。数値では、乗っかっていても沖縄トラフが自然延伸した大陸棚の終焉と定義されておりますからね。
＞「第78条
上部水域及び上空の法的地位並びに他の国の権利及び自由
１
大陸棚に対する沿岸国の権利は、上部水域又はその上空の法的地位に影響を及ぼすものではない。
２
沿岸国は、大陸棚に対する権利の行使により、この条約に定める他の国の航行その他の権利及び自由を侵害してはならず、また、これらに対して不当な妨害をもたらしてはならない。」
＜＜＜
日本は海洋法の定義した２５００ｍを無視して、2900ｍの深さであっても、乗っかっていると強弁して大陸棚の終焉と認めずにして、他国の航行と自由を侵して、日本には何の権利もないのにね。
今の日本こそ、中国側の権利及び自由を侵して中国からの抗議を受けているんでしょう。
＞大陸棚問題は領海問題に影響を及ぼしませんから、これだけ切り離して国際司法裁判所に持ち寄って決着を付けるべきと思いますが、jpjptmd2004さんはどう思いますか？
＜＜＜
日本側は今回の抗議に不服して、相手の言い分が通じないと思うならば、持ち込んだらいいのではないですかね。
＞反故にするということはアメリカとの講和条約を破棄するということですから有り得ません。
＜＜＜
日本はアメリカとの講和条約を破棄するにしても、守るにしても、他国の領土を、1万歩を譲って、アメリカの利益を守る気持ちが判らなくもないが、
第三者のものを犠牲にしてまで自分のものにしてはいけないことです。
中国は、いままでは、アメリカの行為に度重ねて声明を発して抗議してきたのです。
前に述べたように、解決すべく問題を棚上げにしただけで、優先順位を決めて、解決しないとのことではないです。
来る時期がきたら、解決していくものです。
＞その生徒の一人が誘拐されたのに黙っていたのかと伺っています。
金持ちになって解放されてから「うちの生徒」だと言い始めたのなら興味ないということです。＜＜＜
黙っていないよと、前のレスでは3つの例を挙げて説明していたのですが。
事実が客観的に存在した以上、主観的に興味があるかどうかの問題ではないのです。
ようは、問題が解決されていないからといって、誘拐犯と殺人犯が悪くないということではないのです。
＞簡単に言って大陸棚の権利とは大陸棚を採掘する権利のことです。
領海の主権設定には及びません。
＜＜＜
それだけでも、日本には屁理屈をやめて海洋法を守って欲しいものです。
これは メッセージ 184338 (nita2 さん)への返信です．
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内モンゴル人民革命党粛清事件
投稿者： asia1867 投稿日時： 2010/10/03 22:55 投稿番号： [184345 / 196466]
１９６７年に逮捕され、中国人民解放軍の兵士によって拷問にかけられた、ハスビリクト
一般の中国人たちはよく国民党軍や日本軍がいろんな非道な方法で中国人民を虐待したと主張しますが、私は見たことがないので、何ともいえません。しかし、中国共産党が五十数種もの野蛮な方法でモンゴル人たちを長期間にわたって虐待していたのは、私自身が経験しています。私も研究者ですが、どうして文明人を自称する漢人たちはあんな無数の虐待方法が考え出せるのでしょうか。未だに不思議で仕方がありません。繰り返していいますが、五十数種もの虐待と刑罰は、人類に対する犯罪です
中国共産党はモンゴル人を解放した、とよくいいます。誰から、どんな圧制から解放したというのですか。『解放』される以前に比べて、どんな良いところをもたらしたといえますか。虐殺以外に何をくれたというのですか。数万人ものエリートを失い、モンゴル民族が蒙った被害は歴史的に空前絶後です
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7.5ウイグル虐殺の真実
投稿者： asia1867 投稿日時： 2010/10/03 22:36 投稿番号： [184344 / 196466]
ウルムチで起こったことは、日本でも起きる
真実を伝えぬ日本のマスコミ。
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囚われのチベットの少女
投稿者： asia1867 投稿日時： 2010/10/03 22:25 投稿番号： [184343 / 196466]
ガワン・サンドル
「中国人に刃向かおうというのではありません、私達は、ただ真実と正義が欲しいだけです。
私達は、本来私たちのものであるものを要求しているだけです。」
１１歳の時、「自由チベット万歳」を叫び、弾圧され囚われの身となる。
子供でも容赦しない残虐さが、紅貴族の正体。
共産主義を標榜しながら、軍事独裁政権の擁立。
中共が支配する中華人民共和国。
中華人民共和国の中共ではない。
中華人民共和国の国防軍は、中共の軍、解放軍。
紅貴族、共産主義を隠れ蓑にして、中国人民共和国国民を支配し搾取する。
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◆国家存亡の危機の今こそ小沢先生が総理に
投稿者： ket_chup77 投稿日時： 2010/10/03 22:00 投稿番号： [184342 / 196466]
懸案の日中間の関係改善をお願いしたいと思います。
中国政府は尖閣諸島（中国名・釣魚島）付近で起きた日本の巡視船と中国漁船の
衝突事件での日本側の対応に反発し日中間の高官レベルの交流を停止すると共に、
経済面ではレアーアースの禁輸、さらにスパイ容疑で邦人４人が逮捕される事態に
発展し両国関係はこの10年間で最悪の事態となってしまった。
菅首相は24日に日本政府は自の非を認め中国漁船船長を無条件釈放を行ったが、
中国側に納得して貰えず、フジタの社員が拘束されている状況が続く状況の中、
小沢先生の代理として細野氏が中国に入り交渉した結果、人質解放に成功した。
この事実は管内閣の今回の対中国外交の無為無策に対し、「小沢外交の勝利」と
複数のメディアで報じられました事は記憶に新しいと思います。
もし菅首相が自の非を認め、真剣に中国との関係修復を望んでいるのであれば、
小沢先生を「悪党小沢」呼ばわりしていた前原を含め菅内閣は総辞職すべきです。
その上で、胡錦濤氏と太いパイプを持つ小沢先生に総理大臣になって頂いて、
中国側には沖縄の領有権が日本にある事は納得して貰い、その代わりに尖閣諸島の
領有権について「小異を捨て大同につく」立場から中国の要求にも柔軟に対応する
したたかな外交交渉を小沢先生にお願いするしかありません。
何れにしても、日本政府は「小異を捨て大同につく」姿勢を示し、日本の国益を
損なわない様、国民のために最大限努力すべきなのです。
これは メッセージ 184340 (eggusandot さん)への返信です．
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Re: 尖閣諸島に攻め込む
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/10/03 21:51 投稿番号： [184341 / 196466]
と言う事は、外国である日本国の領土を掠め取るって事ですね〜。
そもそも、チベット・東トルキスタン・内モンゴル・満州は外国ですがね〜。
こんな民族が、２１世紀の現代に存続している事が間違いですね〜。
覇権を求める野蛮人が、シナ人なんですなぁ〜。
世界も、気付いて貰いたいものですね〜。
これは メッセージ 184340 (eggusandot さん)への返信です．
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尖閣諸島に攻め込む
投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/10/03 21:41 投稿番号： [184340 / 196466]
中国は、尖閣諸島の領有権について、棚上げの現状の方針を変えて、チベットと同等に対処すると決めたようだ。
要するに、尖閣諸島に軍事的に攻め込むと言うことだ。
多分、日本はあっさりとられるだろうし、その後になって初めて、９条改正論議が深まるだろう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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覇権主義 覇権主義国家
投稿者： tiutamx 投稿日時： 2010/10/03 20:24 投稿番号： [184339 / 196466]
現在のマスコミが全く使わない言葉ですが・・・
現在の中華人民共和国政府は覇権主義国家だと思います。
わたしはうまく説明できませんのでどなたか明瞭に解説してください。
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： nita2 投稿日時： 2010/10/03 20:18 投稿番号： [184338 / 196466]
＞除外海域があることでしょう。除外された地域もあると日本が「合意」にて中国に約束しているとのことでしょう。
＞再度いうが、お互いに除外海域もあると合意したのでしょう。
北緯27度以南ですから除外海域（暫定措置水域）の外の出来事というのは再三申し上げている通りです。中日漁業協定でご確認ください。
＞日本は、大陸棚を持っていないのです。大陸棚をもっていなくて権利すらないのに、屁理屈講じる以外にはどうやって架空の権利をもってそれを行使するというのでしょうか。＜
＞これが明らかに事実誤認です。大陸棚を持つ側には主権をもちその主権を行使できるというのは、国連海洋法の規定です。
両国間で、どうこう国際海洋法を破ってはいけないことです。
事実誤認をしてその延長線で何をやっていても国際海洋法を破り続けてきた日本。＜
簡単に言って大陸棚の権利とは大陸棚を採掘する権利のことです。
領海の主権設定には及びません。
「第78条
上部水域及び上空の法的地位並びに他の国の権利及び自由
１
大陸棚に対する沿岸国の権利は、上部水域又はその上空の法的地位に影響を及ぼすものではない。
２
沿岸国は、大陸棚に対する権利の行使により、この条約に定める他の国の航行その他の権利及び自由を侵害してはならず、また、これらに対して不当な妨害をもたらしてはならない。」
http://www.houko.com/00/05/H08/006.HTM#s6なお、再度述べますが日本政府の見解は沖縄トラフが大陸棚の終焉ではなく日本列島も大陸棚に乗っているというものです。
ここにも相対する主張があります、一方的に自分の権利だけを主張していても決して解決しません。
大陸棚問題は領海問題に影響を及ぼしませんから、これだけ切り離して国際司法裁判所に持ち寄って決着を付けるべきと思いますが、jpjptmd2004さんはどう思いますか？
＞中国の軟弱な外交態度は、日本側に利があったが、中国人には不幸だった。
ガス田の協同開発のことですか？
日中両国とも国民には弱腰外交のように受け止められましたからね。
ただ、一転、中国は強気に出て中国寄りだった日本の民主党政権をアメリカ側に追いやってしまいましたね。
早速、尖閣近海で合同演習をやるようですし、南沙問題に絡め、今後ますますアメリカの介入が深まるように思います。
だから、お互いに今回の騒動は不幸をもたらしたと思います。
＞釣魚島は台湾に属している。台湾を返したということが釣魚島まで含むとのことです。
＞完全に履行したといえるなら、台湾に属した釣魚島も含むということになる。
＞日本が盗み取ったものまで返すというのがカイロ宣言に明文化された条項です。
尖閣問題は前回随分やりましたから、今回は深入りしません。
日中政府を見習って棚上げです。
さて、日本はアメリカとの単独講和でポツダム宣言を受託したんですから、アメリカの意に沿った形で完全に履行したということです。
中国との講和では履行を約束せず、そういう現状を維持（立場を堅持する)、つまりアメリカの意図で台湾を放棄しどこにも返還しなかったことも、尖閣を日本領土に組み入れたことも反故にしないとした訳です。
反故にするということはアメリカとの講和条約を破棄するということですから有り得ません。
中国はそれを知りながら尖閣問題を棚上げして妥結したのですから、戦前からの中国の領土だったとして返還を求めることは出来ても、今更、ポツダム宣言の履行に絡め、戦後処理として返還を要求することはできません。
講和条約（日中平和条約）を破棄するなら別ですけどね。
＞3年B組全員といったら、3年B組のすべての生徒を含むということです。
その生徒の一人が誘拐されたのに黙っていたのかと伺っています。
金持ちになって解放されてから「うちの生徒」だと言い始めたのなら興味ないということです。
これは メッセージ 184330 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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Re: 尖閣諸島周は、私有地
投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2010/10/03 19:33 投稿番号： [184337 / 196466]
jpjptmd2004さんは中国の方？
あなた方には、まともな挨拶と云うものも無いのですか？
礼を知らない人は世界中で嫌われるのをご存知ですよね？
あなたがお書きになった事の全てが、世界中で中国人に対して思っている事ですねぇ・。
あなた方は偏向教育に依って、世界の異端児になっているのですよ。
全部中国共産党の独裁を許している、中国人の無知から始まった事だと、まだ分からないの？
中国人は中国共産党に騙され続けているんですよ。
日本で云う小学校を中国ではなんと呼んでいるのか知らないけれど、教科書に書かれている事は共産党の都合で書かれたものばかりです・。
それを信じるところまではあなた方の自由だが、それを基準に話し出すと、世界では誰も相手にしては暮れませんよ。
ご注意有れ。
ジャック
これは メッセージ 184332 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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尖閣抗議デモ●●動画●●あり
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/10/03 18:31 投稿番号： [184336 / 196466]
これは メッセージ 184324 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/184336.html
チャイナハラスメント
投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/10/03 14:32 投稿番号： [184335 / 196466]
ｍｓｎ産経に、チャイナハラスメントと言う言葉があった。
チャイナハラスメントを受けているのは日本だけではないよね。
中国周辺諸国だけではなくてアフリカまで受けているし、チベット、ウィグル、内モンゴルなどの人も受けていると言う事ですよね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 1953年１月８日 人民日報
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 14:01 投稿番号： [184334 / 196466]
＞人民日報、中国共産党中央委員会の機関紙。
＜＜＜
編集員が人である以上、時々間違いも犯すものです。
当時の琉球住民の考え、戦った振り、その現状を述べた記事なので、
間違いないであるとは言いがたい。
記事は、法律でも約束でもないので、
一つもなく全く間違いを言わないという保障もどこにもない。
それより、
日本の政府がよく入れ替わるものです。
日本政府が間違いをよく犯すからこそ、よく入れ替わるものだ。
日本政府はよく、特に総理が変わる中、日本は何をやっても間違いを犯す国です。
日本人は間違う人間ですね。
これは メッセージ 184317 (asia1867 さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 13:51 投稿番号： [184333 / 196466]
＞言及しているからって、含められていないという発想は、通用しません。＜＜＜
言及したとか、言及していないとかの問題ではなく、
問題の本質としては、
釣魚島という要素が集合体台湾に属していて、
台湾を返して約束を忠実に守ったというならば、
当然、釣魚島も含めた台湾を中華民国に返したということです。
一旦中国に返したものを、アメリカの力を借りてまで釣魚島を占領するのが、今の日本の真たる姿ですね。
これは メッセージ 184331 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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Re: 尖閣諸島周は、私有地
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 13:22 投稿番号： [184332 / 196466]
日本人は、
独占欲強く、
改名、
改ざん、
編集、
誤訳、
詮索、
独りよがり、
被害妄想、
嘘つき、
嘘地ならし、
嘘固め、
嘘上塗り、
洗脳されやすい
単細胞種ですからね。
これは メッセージ 184327 (dean_jacke さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 13:18 投稿番号： [184331 / 196466]
＞には、尖閣が接収されたことへの抗議は含まれてませんね。
＜＜＜
台湾は釣り魚島を含めて、台湾を返すということあれば、集合的な概念からみても、集合台湾に釣り魚島という要素が含まれている。
言及しているからって、含められていないという発想は、通用しません。
前のレスでも例として、
3年B組全員といったら、3年B組のすべての生徒を含むということです。
日本人は、特に選ばれたエリートの日本議員は、このぐらいのことが判らないといいたいのですか。
＞です。接収されていた間に如何なる抗議が行われたかを知りたいんです。
1972年前後の抗議については興味ありません。＜＜＜
個人的には、興味がなくても、ことが繋がり性を持つ。
好き嫌いで物事の判断は偏向ですと思われても仕方の無いことでしょう。
＞接収されていた間に如何なる抗議が行われたかを知りたいんです。
＜＜＜
その移行が、間違っているとの声明があったのです。
その間、間違いの延長線に何をやっても、ことさら間違いが起こるのです。誰にでも理解出来る常識だと思いませんか。
日本が石油資源が見つかってからそれを初めて対外的にその領有を宣言したことにたいして、同じく、周恩来が釣り魚島が古来中国の領土であるという抗議声明を発したのです。
日本は海洋法が支持する大陸棚の権利を違反しているのです。
日本は今なお、ことさら、カイロ宣言、ポツダム宣言、中日宣言、中日友好条約を破り続けて守っていないのです。
日本は、国際海洋法の15条を悪用しているのです。
日本は、新の中日漁業条約も破っています。
国際法も破る、両国間の条約も破り、
ことさら、他国の正常な操業を阻止した上、
がちがちと、自国法に適応させようとするのが、
どうしようも無い間違いを犯すのが日本以外ないのですね。
これは メッセージ 184330 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 13:16 投稿番号： [184330 / 196466]
>お互いに自分の領土と主張してるから、日中漁業協定の「合意」に基づき漁獲を規制しているということです。
<<<
除外海域があることでしょう。除外された地域もあると日本が「合意」にて中国に約束しているとのことでしょう。
＞もちろん、権利はもってますが、それを行使するのは同様に権利をもっている日本との合意が必要ということです。
＜＜＜
日本は、大陸棚を持っていないのです。大陸棚をもっていなくて権利すらないのに、屁理屈講じる以外にはどうやって架空の権利をもってそれを行使するというのでしょうか。
＞合意がなければ、お互いの海岸線からの中間線を越えて権利を行使できないということです。
＜＜＜
再度いうが、お互いに除外海域もあると合意したのでしょう。
＞国際海洋法は両国の合意（約束）を優先してますよ。
＜＜＜
これが明らかに事実誤認です。大陸棚を持つ側には主権をもちその主権を行使できるというのは、国連海洋法の規定です。
両国間で、どうこう国際海洋法を破ってはいけないことです。
事実誤認をしてその延長線で何をやっていても国際海洋法を破り続けてきた日本。
＞今回の件で、合意とは日中漁業協定に他なりません。＜＜＜
合意には除外海域があって、日本もそう認めて合意にて約束したのです。
つまり、日本は客観的な事実として、合意以外のことを違法でおこなりつつあるのです。
＞大臣が前原さん、外務大臣が岡田さん、現在の外務大臣は前原さん、どちかというと法律をガチガチに運用するタイプの政治家です。
＜＜＜
国連海洋法も約束を理解できない日本の大臣が困るのです。
事実を誤認して法律をガチガチに運用するほど、より違法となります。
中国は、互恵という前提で、日本の違法を放任してきたのです。
何にでも度があります。
＞従来の自民党政権なら逮捕はしたでしょうが、検察に渡さず、すぐに国外退去にしてたことでしょうに・・・お互いに不幸でしたね。
＜＜＜
中国の軟弱な外交態度は、日本側に利があったが、中国人には不幸だった。
＞従来通り尖閣への主権は主張はしていますが、尖閣の返還は要求していませんよ。
また、尖閣に領土問題は存在しないという日本政府の再三の表明に抗議もしていません。
つまり、尖閣の領土問題は棚上げしたままということです。
＜＜＜
釣魚島は台湾に属している。台湾を返したということが釣魚島まで含むとのことです。
アメリカが実効支配していた地域だが、中国は、再三に適時に領土を返して欲しいとの声明も出してきたのです。
確かにアメリカは、その実効支配権を日本に違法に移行したが、アメリカの自国の領土でもなければ、他国の領土を第三者に譲り渡すことができないのです。受けた側は結局その所有権になく、所持主に返すのです。
受けた側は、ヤクザなら、力のあったうちには、それを不法に占有し続けることができるのですがね。
ようは、力づくでヤクザのように奪い取ったものを売ったりする一時的な強がりでごり押しができるかもしれないが。
所有権はやはり元の所有者である。所有者にとっては、返して欲しいと抗議を重ねて、相手が応じてくれなければ時期がくれば、当然相手に対しては、当然それなりの措置までとる。
＞そうではなくて、日本はポツダム宣言を履行して既に台湾を放棄していたから、＜＜＜
完全に履行したといえるなら、台湾に属した釣魚島も含むということになる。
日本が盗み取ったものまで返すというのがカイロ宣言に明文化された条項です。
日本は、盗み取ったものを再び、アメリカの力を借りて占領しているのです。
が、中日共同声明は日本の約束を拘束し、中日友好条約は日本の従来に約束したことをを素直に履行しているかどうか、確認され続ける事項です。
今の結果から、日本が明らかに条約を違反しているのです。
＞中国も日本の立場を了解し「立場を堅持する」という文言で妥結したということです。
＜＜＜
日本の立場を理解するが、日本のやっていることが間違っているよとの認識もあり、両者は矛盾しないのです。
日本はこの間違ったことをやり続けて、限度を超えたら、互恵関係からみても、引き続き看過できなくなる。
これは メッセージ 184326 (nita2 さん)への返信です．
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Re: 増額された遺棄化学兵器事業は必要か？
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/10/03 12:05 投稿番号： [184329 / 196466]
これは メッセージ 184328 (keijiban1234 さん)への返信です．
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増額された遺棄化学兵器事業は必要か？
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/10/03 11:50 投稿番号： [184328 / 196466]
これは メッセージ 175691 (keijiban1234 さん)への返信です．
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尖閣諸島周は、私有地
投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2010/10/03 11:46 投稿番号： [184327 / 196466]
『サンデースクランブル』テレビ朝日系
で討議・・・・
いまからです。
ジャック
これは メッセージ 184325 (dean_jacke さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： nita2 投稿日時： 2010/10/03 11:22 投稿番号： [184326 / 196466]
＞まず、釣魚島が中国の領土で、少なくともそう主張している以上、この限りでないことでしょう。
お互いに自分の領土と主張してるから、日中漁業協定の「合意」に基づき漁獲を規制しているということです。
＞それから、中国は海洋法が支持する大陸棚を有する沿岸国には主権を行使する権利をもっているということでしょう。
もちろん、権利はもってますが、それを行使するのは同様に権利をもっている日本との合意が必要ということです。
合意がなければ、お互いの海岸線からの中間線を越えて権利を行使できないということです。
＞だから、国際海洋法からみても、日中平和条約からみても、日本側は約束を以前と比べてより一層破っていると言っているんでしょう。
＞日本が、「ようなものです」と思いながらも、非法に相手の漁師を逮捕したんでしょう。
国際海洋法は両国の合意（約束）を優先してますよ。
今回の件で、合意とは日中漁業協定に他なりません。
で、日中漁業協定に違反したのは、日本か中国漁船かということになる訳です。
非法な逮捕なら日本が悪いし違法操業ならそれを是認する中国が悪いということになります。
私は違法操業だと思ってますが、本音では法律にガチガチに縛られるより、日中両国とも信義に基づいた柔軟な対応を取ることを期待しています。
逮捕した海上保安庁の当時の管轄大臣が前原さん、外務大臣が岡田さん、現在の外務大臣は前原さん、どちかというと法律をガチガチに運用するタイプの政治家です。
従来の自民党政権なら逮捕はしたでしょうが、検察に渡さず、すぐに国外退去にしてたことでしょうに・・・お互いに不幸でしたね。
＞いままで、新聞やニュースをみれば判るように、要求し続けているんでしょう。
従来通り尖閣への主権は主張はしていますが、尖閣の返還は要求していませんよ。
また、尖閣に領土問題は存在しないという日本政府の再三の表明に抗議もしていません。
つまり、尖閣の領土問題は棚上げしたままということです。
＞日本側はカイロ宣言、ポツダム宣言を守るべし、そう履行してこないことを履行しなければいけない。現状を堅持するからって、履行していないものは履行したわけではない。
そうではなくて、日本はポツダム宣言を履行して既に台湾を放棄していたから、日中条約時には履行したくても台湾の帰属に対して発言する権利がなかったということです。
だから、履行ではなく立場の堅持なんです。
逆に日本が中国に台湾を返還する（ポツダム宣言を履行する）と表明すれば、サンフランシスコ条約時に台湾の主権を放棄していなかったことになりますから、日本政府の見解が覆ることは有り得ません。
中国も日本の立場を了解し「立場を堅持する」という文言で妥結したということです。
＞抗議声明は1950年6月28日に一度あると思います。
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2010_09/27/2640308_0.shtmlには、尖閣が接収されたことへの抗議は含まれてませんね。
＞アメリカが施政権を日本に返したときにも、周恩来も即座に抗議の声明も出したね。
私が伺ってるのは
＞＞ちなみに尖閣はサンフランシスコ条約を経てアメリカに接収され射爆場として使用されました。
＞＞中国は戦勝国でありながら自国の領土の接収を許したんでしょうか？
です。接収されていた間に如何なる抗議が行われたかを知りたいんです。
1972年前後の抗議については興味ありません。
これは メッセージ 184322 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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尖閣諸島周辺 領海に中国船300超え
投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2010/10/03 10:54 投稿番号： [184325 / 196466]
尖閣諸島周辺の情報として、
『３００隻を超える漁船に占拠されている。』
『サンデープロジェクト』で目撃談！
ジャック
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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マスゴミがスルーする尖閣抗議デモ。
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/10/03 10:46 投稿番号： [184324 / 196466]
これは メッセージ 184323 (keijiban1234 さん)への返信です．
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Re: １０月２日全国国民統一行動が行われま
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/10/03 10:29 投稿番号： [184323 / 196466]
これは メッセージ 184230 (keijiban1234 さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 03:13 投稿番号： [184322 / 196466]
>ですから、逆に「異議があったら」は「合意がなかったら」に等しいですから、「中間線を越えてその領海を拡張することができない。」が適用されます。合意があったら歴史的権原その他特別の事情により必要であるときはそれ以外の方法（中間線以外）で境界を定めることが出来るということです。
<<<
まず、釣魚島が中国の領土で、少なくともそう主張している以上、この限りでないことでしょう。
それから、中国は海洋法が支持する大陸棚を有する沿岸国には主権を行使する権利をもっているということでしょう。
前提は忘れてはいけないことではないんでしょう。
＞中国は上記の「各国との講和条約」に該当します。日中平和条約を結んだ以上、成立前に遡ってポツダム宣言の履行を求めることは出来ません。つまり、中国も是認したということです。ただし、尖閣の帰趨に関しては棚上げしているってことです。
＜＜＜
「前記の共同声明に示された諸原則が厳格に遵守されるべきことを確認し、 」
友好条約においては、
日本側は共同声明に規定された諸原則を引き続き厳格に遵守していくべきことでしょう。
遡って日本に強要するのではなくて、日本は中国にそう約束している。
日本がこの約束を守っているかどうか常に確認されていくことでしょう。
＞堅持というのは現状を維持するということです。新たに何かを履行するという約束ではありません。
＜＜＜
日本側はカイロ宣言、ポツダム宣言を守るべし、そう履行してこないことを履行しなければいけない。現状を堅持するからって、履行していないものは履行したわけではない。
つまり、日本にとっては、中国との共同声明、友好条約がサンフランシスコ条約が無効であることを意味します、中国側にたいしては。
＞「棚上げ」で合意しているということです。
いわばそこだけ講和条約じゃなく休戦協定を結んでいるようなものです。
一方的に破棄したら日中平和条約に違反することになります。
＜＜＜
だから、国際海洋法からみても、日中平和条約からみても、日本側は約束を以前と比べてより一層破っていると言っているんでしょう。
日本の行動に対しては、今回は、再三に日本の大使を呼び出してまで抗議したんでしょう。
日本が、「ようなものです」と思いながらも、非法に相手の漁師を逮捕したんでしょう。
現実、中国側は、再三に釣魚島が中国の領土で、日本が応じないどころか、常にこの領域では非法に活動を行っているのでしょう。
中国にしてみれば、常に非法活動する日本側の行動を阻止しなければいけない。
相手側の抗議を無視し続けて、応じないで、国連海洋法の15条を濫用していこうとするのも日本側ですね。
＞まず棚上げを解除して、正式に日本政府に尖閣諸島の返還を要求してください。
＜＜＜
いままで、新聞やニュースをみれば判るように、要求し続けているんでしょう。今回は、日本の違法行為に対しては、依然と異なって、ちょっとした行動まで伴っているんでしょう。
＞＞中華人民共和国政府はこれまで、第2次世界大戦後に米国による釣魚島などの島に対する一方的な「施政権」の宣言は法的根拠がないとしている。1950年6月、当時の周恩来・外交部長は米国の行為を激しく非難。中国人民は台湾および一切の中国の領土を取り返す決意を固めていると声明を発表した。
＞後段の周恩来さんの声明は台湾や満州の領有に関したものじゃないかな？
何れ、これには、尖閣接収への抗議は入っていないようですから、前段の政府声明の時期を教えていただけませんか？
＜
＜＜
これは、日本側の片思いですね。
後からの幾度の抗議は、はっきりと日本が片思いしていることが証明されている。
抗議声明は1950年6月28日に一度あると思います。
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2010_09/27/2640308_0.shtml1951年8月15日も。
釣魚島が台湾に属した以上、三年A組の全員で行きなさいといったら、態々A君、B君の名前を呼ばなくてもよかろう。
アメリカが施政権を日本に返したときにも、周恩来も即座に抗議の声明も出したね。
日本はアメリカの威を借りて、カイロ宣言を未だに完全に履行していない。
盗み取ったものを返していないですね。
これは メッセージ 184320 (nita2 さん)への返信です．
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「属国」を
投稿者： asia1867 投稿日時： 2010/10/03 01:52 投稿番号： [184321 / 196466]
中国自身が回復しなければならない領土?
アジア第一の強国になり、その暁には、朝鮮、安南、シャム、ビルマ、などを回復。
日本も南洋も、かつては冊封を受けたのだから、みな中国領土。
などと妄想する冒険主義者は、
天山北麓の伊犂、外満州、外蒙古、どうする？
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： nita2 投稿日時： 2010/10/03 01:22 投稿番号： [184320 / 196466]
＞ようは異議があったら、この限りでないことですね。
「二の国の海岸が向かい合っているか又は隣接しているときは、いずれの国も、両国間に別段の合意がない限り、いずれの点をとっても両国の領港の幅を測定するための基線上の最も近い点から等しい距離にある中間線を越えてその領海を拡張することができない。ただし、この規定は、これと異なる方法で両国の領海の境界を定めることが歴史的権原その他特別の事情により必要であるときは、適用しない。」
ですから、逆に「異議があったら」は「合意がなかったら」に等しいですから、「中間線を越えてその領海を拡張することができない。」が適用されます。合意があったら歴史的権原その他特別の事情により必要であるときはそれ以外の方法（中間線以外）で境界を定めることが出来るということです。
＞付け加えたものを引用したり、切り抜け解決しないように、つまり、文章を全体通して説明して頂きたいものです。
掲示板の投稿はスペースの都合や勝手に引用先のリンクを張ることの是非という問題もあってなかなか難しいんですよね。まあ出来るだけ努力はいたしましょう。今回の引用先は
http://www.houko.com/00/05/H08/006.HTMです。
＞＞日本は連合国の取り決めたサンフランシスコ条約とそこから派生した各国との講和条約により、ポツダム宣言受託の履行義務を果たし、それを各国も承認し批准しているのですから非難には当たりません。
＞サンフランシスコ条約は無効ですね、中国にとっては。
中国は上記の「各国との講和条約」に該当します。日中平和条約を結んだ以上、成立前に遡ってポツダム宣言の履行を求めることは出来ません。つまり、中国も是認したということです。ただし、尖閣の帰趨に関しては棚上げしているってことです。
＞日本は、日中共同宣言では、中国に対してカイロ宣言とポツダム宣言を履行すると約束しいる。
「中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する」
これのことですか？
堅持というのは現状を維持するということです。新たに何かを履行するという約束ではありません。
日本政府は、当時から現在に至るまで、「サンフランシスコ条約を経た日華条約で既に台湾の領有は放棄しており一切、日本が口出しする権利を有していない」という見解を示してます。
だから新たな履行を約束した事実は無く「堅持」という文言を用いたんでしょうし、中国も日本政府の見解を知っていた訳ですから、それを是認したということです。
勿論、台湾（中華民国）は日華条約で中華民国政府に返還されたって見解ですね。
なお、日本は台湾を放棄しただけでどこにも返還してませんが、それは連合国の合意がなかったからで、日本がポツダム宣言を履行しなかった訳ではありません。
中国が「ポツダム宣言第八項」に拘るなら連合国の合意に基づき領土が定められる形になってますから、台湾の領有に関しては旧連合国側で合議してください。
＞NITA２さんには、優先順位の低いものを解決していかないのか、
後に回った問題を解決し始めると、蒸し返す問題と見なすのですか。
「棚上げ」で合意しているということです。
いわばそこだけ講和条約じゃなく休戦協定を結んでいるようなものです。
一方的に破棄したら日中平和条約に違反することになります。
蒸し返すこと自体を非難している訳ではありませんので、まず棚上げを解除して、正式に日本政府に尖閣諸島の返還を要求してください。
＞中華人民共和国政府はこれまで、第2次世界大戦後に米国による釣魚島などの島に対する一方的な「施政権」の宣言は法的根拠がないとしている。1950年6月、当時の周恩来・外交部長は米国の行為を激しく非難。中国人民は台湾および一切の中国の領土を取り返す決意を固めていると声明を発表した。
後段の周恩来さんの声明は台湾や満州の領有に関したものじゃないかな？
何れ、これには、尖閣接収への抗議は入っていないようですから、前段の政府声明の時期を教えていただけませんか？
これは メッセージ 184313 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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Re: ニセ免税店ニセ風俗在日中国人が暗躍！
投稿者： asia1867 投稿日時： 2010/10/03 00:52 投稿番号： [184319 / 196466]
おまけに、街宣右翼の嫌がらせ。
「街宣右翼」の正体で検索すると。
日本を貶める、嘘吐きチョンちゃんとその仲間。
これは メッセージ 184318 (yume_sarasa1211 さん)への返信です．
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ニセ免税店ニセ風俗在日中国人が暗躍！
投稿者： yume_sarasa1211 投稿日時： 2010/10/03 00:14 投稿番号： [184318 / 196466]
ニセ免税店、ニセ風俗…在日中国人が暗躍！劣悪訪日ツアーの実態
2010年10月1日(金)17時0分配信
夕刊フジ
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/fuji-zak20101001000/1.htm
尖閣問題で理不尽な反日感情を強めている中国国民だが、それでも
１日から始まった国慶節の長期休暇に合わせ来日する中国人観光客は多い。
しかし、中国の旅行代理店が扱う“格安”日本ツアーの中には、
悪質な在日中国人と結託したぼったくりが横行、
日本人の関知しないところで日本の印象を悪くしているという。
劣悪な訪日ツアーで一体何が起きているのか−。
外務省は今年７月、中国人個人観光客向けビザの発給条件を大幅に緩和。
それまで年収２５万元（約３４０万円）だったのを、６万元（約８０万円）
以上かクレジットカードのゴールドカードを所有している人に緩和した。
そのせいもあって、今年の中国からの訪日観光客数は最大１８０万人程度
（前年比１・８倍）と急増する見込み。
だが、そこにつけ込む悪質な在日中国人らの“詐欺集団”が現れているという。
大手旅行代理店の外国人旅行担当者がこう明かす。
「ビザ発給の緩和で、訪日中国人観光客が急増しましたが、
それに目を付けた在日中国人の組織が、何も知らない観光客相手に
悪質なぼったくりを働いているそうです。
中国人経営の地元旅行代理店と現地から随行する無資格の観光ガイド、
ニセ免税店、ニセ風俗などの悪質なネットワークが完成しつつあります」
訪日観光客は富士山や温泉といった観光以外に、
日本の高級食材や家電製品購入を楽しみに多額の現金を用意してくる。
短期間で日本各地をめぐることから、滞在中の行動は大半が団体行動で、
買い物や食事も自由がきかないことが多い。
こうした事情に目を付けた中国国内の悪徳代理店が、
一部の悪質な在日中国人と結託。
自前で日本の家電量販店で購入した製品を、秋葉原近くの『免税店』と称した
雑居ビルの一室で割高で売りつけたり、粗悪な料理を出しているというのだ。
「何も知らない観光客に対し、あらかじめ
『中国人は、日本では決められた店でしか買い物できない』
などとウソの情報を伝えておいて、ニセ免税店に連れ込みます。
食事も身内の中華料理店で、『コシヒカリ』『松阪牛』と称しながら
低級品を提供しています。
男性に限っては、海賊版ＡＶに影響され日本人女性の“接待”を目当てに
する客も多く、宿泊先に日本人になりすました中国人売春婦を
あてがうこともあるそうです」（先の担当者）
中国人同士でだまし合いをするのは勝手でも、“被害者”の多くは被害に
気づかぬまま、日本に対する悪い印象を残して帰国することも多く、
妙なかたちで反日感情を高める恐れすらある。
こうした現状について、観光ジャーナリストの千葉千枝子さんは、
「日本の代理店の中国国内営業解禁により、今後は信頼はおける高額な
日系ツアーと、粗悪で格安なローカル系ツアーに二極分化していきます
。観光産業では、実際に訪れた観光客の口コミの影響力が大きく、
こうした事態の放置は日本の観光産業全体にとって大きなマイナス。
観光庁が主体となって、早急に実態調査を行う必要があるでしょう」
と話している。
.
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1953年１月８日 人民日報
投稿者： asia1867 投稿日時： 2010/10/02 23:15 投稿番号： [184317 / 196466]
「琉球群島はわが国の台湾東北部と日本の九州島西南部の間の海上にあり、尖閣諸島、先島諸島、大東諸島、沖縄諸島、大島諸島、トカラ諸島、大隅諸島、など七つの島嶼で、それぞれに多くの小島があり、総計五十以上の名のある島と四百余りの無名の小島があり、（中略）その内側はわが国の東海、外側は太平洋の公海である」と地理的説明を行い、さらに「自由、解放、平和を求める琉球人民の（反米・基地）闘争は孤立したものではなく、日本人民の闘争と切り離せないものである」と述べている。
人民日報、中国共産党中央委員会の機関紙。
「琉球群島は我が領土」と喚くしかない
日本痴呆政府亡国内閣なら、やれると
あんくるとむ、北の熊さんに唆され、
恫喝外交。
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/10/02 22:46 投稿番号： [184316 / 196466]
未だに、法治社会に達していないシナ大陸人のjpjptmd2004が、法が如何のこうの言ってる事自体下らんて事よ〜。
共産党の独裁国家で、権力者の人治社会そのもの。
ま、太子党のjpjptmd2004なんて、人知主義が当たり前で、尖閣も台湾も南沙諸島、西沙諸島、チベット、東トルキスタン、内モンゴルも俺たち漢人のものだと言うゴロツキ野朗だもんな〜。
そこには、漢人の政策しかなく、虐殺があって当たり前だなぁ〜。
これは メッセージ 184313 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/02 22:41 投稿番号： [184315 / 196466]
【第76条
大陸棚の定義１
沿岸国の大陸棚とは、当該沿岸国の領海を越える海面下の区域の海底及びその下であってその領土の自然の延長をたどって大陸縁辺部の外縁に至るまでのもの又は、大陸縁辺部の外縁が領海の幅を測定するための基線から200海里の距離まで延びていない場合には、当該沿岸国の領海を越える海面下の区域の海底及びその下であって当該基線から200海里の距離までのものをいう。】
【第77条
大陸棚に対する沿岸国の権利
１
沿岸国は、大陸棚を探査し及びその天然資源を開発するため、大陸棚に対して主権的権利を行使する。
２
１の権利は、治岸国が大陸棚を探査せず又はその天然資源を開発しない場合においても、当該沿岸国の明示の同意なしにそのような活動を行うことができないという意味において、排他的である。
３
大陸棚に対する治岸国の権利は、実効的な若しくは名目上の先占又は明示の宣言に依存するものではない。
４
この部に規定する天然資源は、海底及びその下の鉱物その他の非生物資源並びに定着性の種族に属する生物、すなわち、採捕に適した段階において海底若しくはその下で静止しており又は絶えず海底若しくはその下に接触していなければ動くことのできない生物から成る。】
http://www.houko.com/00/05/H08/006.HTMこれは メッセージ 184312 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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もーよしてよー その２
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2010/10/02 22:22 投稿番号： [184314 / 196466]
少し前の官房長官の発言
「『中国も理解してくれるだろう』と判断していた。（中国でも）司法権の独立とか、政治行政と司法の関係が近代化されてきているとの認識を持っていたが、あまりお変わりになっていない」
これもなんだかびみょーにやばめって思ってたけど、枝野副幹事長の今度の発言はもうハイパーやばれいしょんじゃん。
入院させますから、なかったことにしてください級のバカ放言。
あの立場で本当のこと言ってどうするのよ？
一般市民じゃないんだからさぁ。
戦略的互恵関係とかWin-Win関係とか、重要なパートナーとか、誰だってそんなこと本気にしてないわよ。
だけど、嘘で塗り固めるのがある意味外交じゃん？
それなのにあんな本音をビシバシ言っちゃって、あとどーするのよ。
マジ、バカっぽい。
ありえない。
あの官房長官に、この副幹事長。
いくら民主党だからって言っても、まるっきりの素人集団っていうわけではないのでしょぉ？
もっと、しっかりしてよ。
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/02 22:21 投稿番号： [184313 / 196466]
＞ちなみに尖閣はサンフランシスコ条約を経てアメリカに接収され射爆場として使用されました。
中国は戦勝国でありながら自国の領土の接収を許したんでしょうか？＜＜＜
【中華人民共和国政府はこれまで、第2次世界大戦後に米国による釣魚島などの島に対する一方的な「施政権」の宣言は法的根拠がないとしている。1950年6月、当時の周恩来・外交部長は米国の行為を激しく非難。中国人民は台湾および一切の中国の領土を取り返す決意を固めていると声明を発表した。「サンフランシスコ講和条約」は、1951年9月8日に米国が中華人民共和国を排除した上で日本と単独和解した条約である。同年9月18日、周恩来・外交部長は中国政府を代表して、「この講和条約には中華人民共和国が準備、起草、調印に参加しておらず、法的根拠がなく、無効であり、中国は決して受け入れられない」と言明している。どうしてこれで「中国には異議がなかった」と言えるだろうか。】
これは メッセージ 184308 (nita2 さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/02 22:18 投稿番号： [184312 / 196466]
>第15条
向かい合っているか又は隣接している海岸を有する国の間における領海の境界画定
二の国の海岸が向かい合っているか又は隣接しているときは、いずれの国も、両国間に別段の合意がない限り、<<<
ようは異議があったら、この限りでないことですね。
「ただし、この規定は、これと異なる方法で両国の領海の境界を定めることが歴史的権原その他特別の事情により必要であるときは、適用しない。
」とのことですね。
付け加えたものを引用したり、切り抜け解決しないように、つまり、文章を全体通して説明して頂きたいものです。
「第77条
大陸棚に対する沿岸国の権利
１
沿岸国は、大陸棚を探査し及びその天然資源を開発するため、大陸棚に対して主権的権利を行使する。
２
１の権利は、治岸国が大陸棚を探査せず又はその天然資源を開発しない場合においても、当該沿岸国の明示の同意なしにそのような活動を行うことができないという意味において、排他的である。」
大陸棚を有する沿岸国は、大陸棚に対して主権的権利を行使するとのことですね。
＞日本は連合国の取り決めたサンフランシスコ条約とそこから派生した各国との講和条約により、ポツダム宣言受託の履行義務を果たし、それを各国も承認し批准しているのですから非難には当たりません。
＜＜＜
サンフランシスコ条約は無効ですね、中国にとっては。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19510815.O1J.html日本は、日中共同宣言では、中国に対してカイロ宣言とポツダム宣言を履行すると約束しいる。
そう約束した以上、約束を履行しなければいけないものです。
＞中国も尖閣の領土問題を棚上げにして日中条約を結んだんだから、現状を是認したということです。
領土問題を蒸し返すなら新たな条約に拠らなければなりませんね。
＜＜＜
お互いに釣魚島の現状を棚上げにして、問題もありながら当面解決しないというだけのことです。問題があったからこそ、棚上げという言葉がはじめて成立するものです。
ようは、問題が無いわけではなく、問題を棚上げにしていずれは解決に行くという意味を指して、是認したわけではないのです。
ようは、犯人を捕まえてはいないが、犯人を捕まえない訳ではありません。
ようするに、領土問題を蒸し返したのではなく、今まで放置してきた問題を解決してしまうとのことです。
いずれにしても、時期が来れば問題を必ず解決していくものです。
NITA２さんには、優先順位の低いものを解決していかないのか、
後に回った問題を解決し始めると、蒸し返す問題と見なすのですか。
これは メッセージ 184308 (nita2 さん)への返信です．
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Re: 軍事世界と経済世界は正反対。
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/10/02 21:59 投稿番号： [184311 / 196466]
シナ人て動物もどきじゃねえかったかい〜？
今でも、胎児スープ食ってんのかい〜。
そもそも、シナ人は世界からの嫌われ者として、学習したらどうだ〜。
これは メッセージ 184310 (minminzhou0728nursing さん)への返信です．
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Re: 軍事世界と経済世界は正反対。
投稿者： minminzhou0728nursing 投稿日時： 2010/10/02 20:45 投稿番号： [184310 / 196466]
＞人の道を教えて貰ったあなた方は、元々人の道を知らないのと同義なのです。
笑。人の道って？日本猿も中国人に人の道を説教か？2000年早い。
あのね、中国大陸では【人之道・・・】の教育をやっていた時代、お前ら倭人は知能的に日本猿並みで、形相も猿ではなかったかと思うよ。
これは メッセージ 184300 (dean_jacke さん)への返信です．
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