捕鯨とクジラ保護

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Re: 五輪と鯨を無理矢理に結びつけるなら

投稿者: jaf3425 投稿日時: 2010/02/27 02:42 投稿番号: [63039 / 63339]
オリンピックの素晴らしい事は、多様な文化を認め合うこと。
開会式にもカナダの先住民の方々が参加されていましたよね。
その中には捕鯨を行っている先住民族の方もいましたね。

スポーツそのものは、勝ち負けを争う競い合うものですから、勝ったり負けたりする事は当たり前のこと。
勝者、敗者が同じ競技を通じ、理解しあい友情を育み互いの健闘を称える事がオリンピック精神ではないのかな。

世界中の多様な文化、食文化を含めた多様な生き方を理解する事ができない人がオリンピックと捕鯨を関連付けさせると、変な方向に話がいきますね。

オリンピックの基本精神から考えても、鯨食文化を日本が放棄する必要がないことが判りますね。

五輪と鯨を無理矢理に結びつけるなら

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/23 20:04 投稿番号: [63038 / 63339]
鯨をがんがん食っていた東京オリンピックの頃が日本が一番オリンピックで活躍できていた時期だぞ。

そして今現在オリンピックに出場する世代は。ちょうど鯨が給食で食べられなかった谷間の世代だ。

もう少し立てば給食で鯨を再び食い始めた世代が登場してくるぞ



ん?偽学者ビーガン

Re: 大野アポロ君 <サンボ!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/02/23 11:54 投稿番号: [63037 / 63339]
>日系アメリカ人の誇り。
アメリカの最多数メダル獲得の冬季オリンピアン。

●なに言っとんだ?


>クジラ殺しをしてクジラ肉の食らうとやはりスポーツ能力が落ちるのですね。人種には関係ないね。

●日本語能力が幼児以下のvegan_marathoner=springsanbo=おばサンボ!^^

大野アポロ君

投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2010/02/22 22:03 投稿番号: [63036 / 63339]
日系アメリカ人の誇り。
アメリカの最多数メダル獲得の冬季オリンピアン。

クジラ殺しをしてクジラ肉の食らうとやはりスポーツ能力が落ちるのですね。人種には関係ないね。

Re: 冬季オリンピック

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/22 19:39 投稿番号: [63035 / 63339]
>>殺クジラして食ってると、スポーツ能力まで落ちるのかな?

メダル獲得数ノルウェーが現在3位、韓国が5位!!

日本は残念ながら低迷しておりますが20位につけてます^^

偽学者の仮説(ともいえない)は荒唐無稽ですな。

http://vancouver.yahoo.co.jp/medal/

Re: 冬季オリンピック

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/02/21 21:40 投稿番号: [63033 / 63339]
■アホのサンボ!>あれだけトレーニングに励むのに世界に通用する選手は少数。既存の常識を変えて考えないと!

世界に通用しない捕鯨も同様。考えを改める時期ですね。<


◇オリンピックに出場決定の時点で世界に通用、それが分からぬ馬鹿!

◇日本の田舎に住んでいながら、ハワイ在住偽学者ビーガン腐れマラトン!

◇vegan_marathoner=springsanbo=頭のイカレタおばさん!

   \(ー。−;)/

Re: 冬季オリンピック

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/20 16:36 投稿番号: [63032 / 63339]
>あれだけトレーニングに励むのに世界に通用する選手は少数。既存の常識を変えて考えないと!


・プッ。それを鯨に結びつけるのが「偽学者」と言えてしまう所以。


>世界に通用しない捕鯨も同様。考えを改める時期ですね。

・出た出た。偽学者の言う「世界」とは偏った世界の一部







>殺クジラして食ってると、スポーツ能力まで落ちるのかな?



・さすが偽学者
自分で思考の歯車が狂っていることをさらすビーガン

Re: 冬季オリンピック

投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2010/02/20 04:24 投稿番号: [63031 / 63339]
あれだけトレーニングに励むのに世界に通用する選手は少数。既存の常識を変えて考えないと!

世界に通用しない捕鯨も同様。考えを改める時期ですね。

Re: 冬季オリンピック

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/19 18:20 投稿番号: [63030 / 63339]
>殺クジラして食ってると、スポーツ能力まで落ちるのかな?



・さすが偽学者
自分で思考の歯車が狂っていることをさらすビーガン

ゴメンナサイ、ブログURL貼り忘れ・・・w

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/19 13:55 投稿番号: [63029 / 63339]
既に御存知の方も多いと思いますが…



ブログをはじめました!

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8886008.html






・・・というのも、日本に於ける愛護反捕鯨ちゃん達の大首領様、「kkneko」氏がナニやら私・toripanを「告訴してやるんだからッ!!」と息巻いておられるようでして・・・(^ω^;;;;↓

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

2010年02月09日

お知らせ(当ブログの主題と無関係です)

http://kkneko.sblo.jp/article/35211430.html

関係者の方々には大変ご迷惑をおかけし申し訳ありません。
中村透/toripan1111(その他HN多数)に対しては、弁護士と相談のうえ告訴の準備を進めており、ヤフー株式会社他プロバイダへの個人情報開示請求手続に入っているところです。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

人生初の経験で、それもかなり大きなイベントとなりそうなので、とりあえず記録としてまとめ易いブログを立ち上げてみる事にしました。

というか、もう一方の当事者であるkkneko氏が自身のブログで私からのコメントをリジェクトしちゃうんですよねェ・・・w

だもんで、彼の撒き散らしてる捕鯨に関する嘘・出鱈目を暴こうにもYAHOO掲示板ぐらいしかないってんで、散々煽ってようやく「さあ!諸君!捕鯨問題だ!」トピ↓に参戦させる事に成功したんですが、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=1&type=date&first=1

kkneko=kamekujiranekoさん、あっという間に言い返せなくなっちゃって↓

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=kamekujiraneko&m=a&submit=%B8%A1%BA%F7&e=%B5%FE

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41773
(2月6日の↑が最後の足掻きですねw)

その挙句「toripan、オマエ訴えてやるじょッ!!」という有様になった次第でしゅ(^ω^;w



まぁ、それ以前に昨年6月にカメ氏が記者としてJANJANニュースに書いた記事の嘘を私が指摘し、それを不都合に感じたカメ氏がJANJAN運営と結託して私のコメントを削除した、というのが突端なんですけどね↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41165

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41166

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41167


今回↑の経緯を「水産大国」様がブログ「玄洋日誌」で記事にしてくださった↓

http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

のをきっかけに、カメ氏がネット中に撒き散らしてる嘘を全て潰して回ろうとかな、とw

Re: 鯨愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/19 12:02 投稿番号: [63028 / 63339]
>・・・というのも、日本に於ける愛護反捕鯨ちゃん達の大首領様、「kkneko」氏がナニやら私・toripanを「告訴してやるんだからッ!!」と息巻いておられるようでして・・・(^ω^;;;;↓


デタラメがバレテ逆切れ^^;反捕鯨らしい反応ですね。

鯨愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/19 10:51 投稿番号: [63027 / 63339]
既に御存知の方も多いと思いますが、一応告知しておきますね♪



ブログをはじめました!






・・・というのも、日本に於ける愛護反捕鯨ちゃん達の大首領様、「kkneko」氏がナニやら私・toripanを「告訴してやるんだからッ!!」と息巻いておられるようでして・・・(^ω^;;;;↓

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

2010年02月09日

お知らせ(当ブログの主題と無関係です)

http://kkneko.sblo.jp/article/35211430.html

関係者の方々には大変ご迷惑をおかけし申し訳ありません。
中村透/toripan1111(その他HN多数)に対しては、弁護士と相談のうえ告訴の準備を進めており、ヤフー株式会社他プロバイダへの個人情報開示請求手続に入っているところです。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

人生初の経験で、それもかなり大きなイベントとなりそうなので、とりあえず記録としてまとめ易いブログを立ち上げてみる事にしました。

というか、もう一方の当事者であるkkneko氏が自身のブログで私からのコメントをリジェクトしちゃうんですよねェ・・・w

だもんで、彼の撒き散らしてる捕鯨に関する嘘・出鱈目を暴こうにもYAHOO掲示板ぐらいしかないってんで、散々煽ってようやく「さあ!諸君!捕鯨問題だ!」トピ↓に参戦させる事に成功したんですが、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=1&type=date&first=1

kkneko=kamekujiranekoさん、あっという間に言い返せなくなっちゃって↓

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=kamekujiraneko&m=a&submit=%B8%A1%BA%F7&e=%B5%FE

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41773
(2月6日の↑が最後の足掻きですねw)

その挙句「toripan、オマエ訴えてやるじょッ!!」という有様になった次第でしゅ(^ω^;w



まぁ、それ以前に昨年6月にカメ氏が記者としてJANJANニュースに書いた記事の嘘を私が指摘し、それを不都合に感じたカメ氏がJANJAN運営と結託して私のコメントを削除した、というのが突端なんですけどね↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41165

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41166

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41167


今回↑の経緯を「水産大国」様がブログ「玄洋日誌」で記事にしてくださった↓

http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

のをきっかけに、カメ氏がネット中に撒き散らしてる嘘を全て潰して回ろうとかな、と。


特にカメ氏は常々菜食主義者・「草食動物」を自称しながらも、クジラ可愛さ・捕

Re: 冬季オリンピック

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/19 08:54 投稿番号: [63026 / 63339]
>殺クジラして食ってると、スポーツ能力まで落ちるのかな?

1 United States 5   3   6   14
16 Japan      0   1   1    2

↑何でも「誹謗中傷」のネタにする「反捕鯨派」^^

冬季オリンピック

投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2010/02/19 04:24 投稿番号: [63025 / 63339]
殺クジラして食ってると、スポーツ能力まで落ちるのかな?

1 United States 5   3   6   14
16 Japan      0   1   1    2

Re: 載り込んで抗議…頭悪すぎ…

投稿者: arrow_la_india 投稿日時: 2010/02/18 15:34 投稿番号: [63024 / 63339]
>殺人未遂容疑で市民逮捕するために…

市民逮捕権の最低条件として必要なのが、“現・行・犯・逮・捕”なんですが。

しかも、オランダで当局に告訴しておきながら、自分からわざわざ乗り込んで来るなんて…流石、パブリシティというものが良く解っていらっしゃる。
今年はお金が集まらなかったのかな?

過激なパフォーマンスは諸刃の剣だというのに。

滅びゆく反捕鯨ビジネスに合掌。

Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/18 08:39 投稿番号: [63023 / 63339]
>少なくとも6年間の英語の勉強をしたのに、読めない人達のために・・・。

キノコを「植物」と言う人に言われてもなぁ。

Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/18 08:38 投稿番号: [63022 / 63339]
Pete BethuneはShonanShonan Maru 2の船長を Ady Gilの破壊とこの船の乗組員6名の殺人未遂容疑で市民逮捕するために乗船したのです。

逮捕するのには、乗船しなきゃ出来ないよ(爆笑)。

↑自分から当てに言っといて「言いがかり」をつける悪質さ。
反捕鯨派とはそんな連中だ。
しかも、当初「衝突直後に沈没」と言ってたAG号は単に航行不能なだけ
だった。
その後、SSは油を南極海にまき散らすAG号を投棄!あきれたヤツラである。

SSの発表は何一つ信用できない。

Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/18 08:34 投稿番号: [63021 / 63339]
>少なくとも6年間の英語の勉強をしたのに、読めない人達のために・・・。

Pete BethuneはShonanShonan Maru 2の船長を Ady Gilの破壊とこの船の乗組員6名の殺人未遂容疑で市民逮捕するために乗船したのです。

逮捕するのには、乗船しなきゃ出来ないよ(爆笑)。

↑法的根拠がない。

アメリカなら不法侵入で撃たれても文句言えない。

Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕

投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2010/02/18 08:18 投稿番号: [63020 / 63339]
少なくとも6年間の英語の勉強をしたのに、読めない人達のために・・・。

Pete BethuneはShonanShonan Maru 2の船長を Ady Gilの破壊とこの船の乗組員6名の殺人未遂容疑で市民逮捕するために乗船したのです。

逮捕するのには、乗船しなきゃ出来ないよ(爆笑)。

Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/17 15:42 投稿番号: [63019 / 63339]
勝手に日本の船に乗り込むと「密入国」。
逮捕されて当然。

Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/02/16 16:37 投稿番号: [63018 / 63339]
×「載り込んで」×「犯罪者の船の船長」×「そして市民逮捕」
この馬鹿、なに言ってんだか・・・(ー。−;)

●vegam_marathoner=freevinus=hogei_hoge_hoge=springsanbo=ババァー

>さて、犯罪者の船の船長はどのような行為をとるか?世界が注目してますよ。
※「犯罪者の船の船長」???
○「調査捕鯨船の船長はどの様に対処するか?」

●捕鯨賛成派の皆さんも興味のあるところである。

Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕

投稿者: mane_hn_taisaku01 投稿日時: 2010/02/15 23:22 投稿番号: [63017 / 63339]
>さて、犯罪者の船の船長はどのような行為をとるか?
世界が注目してますよ。


犯罪者アディギルの船長は自ら酪酸を投げ込んだと証言しているらしいぜ。威力業務妨害や傷害罪で禁固刑をくらい、裁判の経過からビーガンやSSの異常さがさらに世界に周知されるな

鯨42バレルとコラーゲンの多細胞結合力

投稿者: y_hukumura 投稿日時: 2010/02/15 22:59 投稿番号: [63016 / 63339]
春節新年にあたって一言、私にも言わせてもらいたい。私は鯨に餌を与え養殖をしている者だから、公開運営BBSで「鯨生産燃費はゼロ」などという無知な研究発表を看過することはできない。私が鯨に与えている餌はオカラだが、春節の祝いには大豆だけでなく椎茸やグリンピース、コーン、清酒一升なども加え30分以上は大鍋に汗して炒り炊いた豪華精進なものだ、感謝しろ。鯨42バレルのコラーゲンを生産する燃費がゼロなどとは心外である。我々の鯨環境保護政策の世界優位性は、SSやGPがついに公海上で自らの「環境隔離からの保護」を申し出るに至ったことからも明らかである。日本人は自分勝手に指に怪我した抗議船船長をばい菌から守るために鯨コラーゲン薬を塗布し、絆創膏を貼ってあげた世界一親切Kind_ofな民族なのである。鯨コラーゲンの多細胞結合力で彼もこれで日本人だ。■!PN:吉っつあん。

Re: kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 16:52 投稿番号: [63015 / 63339]
ついでなんでこのweb画面ごとデジカメで撮って保存しておきましゅ♪

ココでは入力してないけど、メアド入力しても結果は同じ↓

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"捕鯨擁護派と捕鯨批判派との対話"へのコメント

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http://kkneko.sblo.jp/pages/user/comments2/regist/input

Re: kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 16:33 投稿番号: [63014 / 63339]
さっき試しにココの投稿をkknekoさんの愛護ブログのコメント欄で御知らせしようとしたら↓

http://megalodon.jp/2010-0215-1619-18/kkneko.sblo.jp/pages/user/comments2/regist/input


「"ERROR: NOT PERMITED METHOD: subject "」


だってお・・・(^ω^;;;;

どうせコメント認証制なんだからそんなに怖がらなくっていいのにねェ・・・w



私と正面からやりあうと勝てないのを先週・先々週で思い知っらされたからって掲載拒否どころか受付拒否までしなくちゃなんない、と。

そんで「訴えてやるんだかんねッ!!」と・・・w↓

http://kkneko.sblo.jp/article/35211430.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41937




・・・反捕鯨ちゃん達、こんな腰抜けに付いて行っていいの?w

Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕

投稿者: arrow_la_india 投稿日時: 2010/02/15 16:11 投稿番号: [63013 / 63339]
粛々と不法侵入者を拘束して、旗国である日本まで護送の上、日本の法律に照らして処罰するのが本筋でしょう。

更には、2億7千万円の恐喝に対する罪も加える必要があるかもしれません。

当然、不法侵入者の母国であるニュージーランドと、所属する組織であるシーシェパードには、法的措置も含めた重大な抗議を行うべきですね。

載り込んで抗議、そして市民逮捕

投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2010/02/15 14:52 投稿番号: [63012 / 63339]
さて、犯罪者の船の船長はどのような行為をとるか?
世界が注目してますよ。

http://news.yahoo.com/s/afp/australianzealandjapanwhaling

kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 09:09 投稿番号: [63011 / 63339]
更にFAO報告書を紹介するかどうか、以前に「畜産による海洋生態系破壊」に関してGP等の「環境保護」団体さん達が全く関心を持ってない証拠も集めております♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36461

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36464

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36465

以上、「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①&②から、でしゅた♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741

ついでに書いておくと、ノルウェーの商業捕鯨は少なくとも日本の調査捕鯨の2倍以上の捕獲圧を掛けてるんですけど、なんでそっちには大騒ぎなされないんでしょうか・・・?w

>一方、南極圏生態系は固有性が高くやはり環境破壊に対して脆弱で、サンクチュアリとして優先的に保護管理されることが国際的に求められる生態系であり、〜

>氷縁のニッチに適応したクロミンククジラは温暖化の影響を最も受けやすく、まさに絶滅が危惧される野生動物種なのです。

ハイ、それでは一体何の為に国際捕鯨委員会IWC・SCの科学者達によって開発・合意されたRMPが存在するのでしょうか?

RMPの存在がある以上、「南極だから」「哺乳類だから、魚と違うから」という捕鯨反対の理屈は一切成り立ちませんので、悪しからず・・・w↓

・改定管理方式RMPについて。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60046

さて、ココまで砕いて解説すればkkneko氏が如何に嘘と誤魔化しで捕鯨付利にばかりハナシを作ってきたか、事実を歪め、印象を操作してきたか、が分かると思いますが・・・まだ単なるこの、「クジラ愛護のおぢちゃん」の言う事を信じる人が居ますかニャ〜?w↓

『 ミンククジラのクレアは15歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに一生懸命なお母さん。ある日、その双子の一方の男の子、ジョーイが謎のシャチの集団にさらわれてしまいます。群れの仲間の助けはあてにできず、クレアは単身で息子を捜すため旅立つことを決心します。旅の間に出会った臆病者の若いザトウクジラ・チェロキー、年老いたシロナガスクジラの歴史家・ダグラス、ぶっきらぼうだけど腕っぷしの強いマッコウクジラ・ジャンセンとともに、誘拐犯のシャチの追撃を受けたり、予想もしなかった事件に巻き込まれながらも、さまざまなイルカやクジラ、その他の海の動物たちと交流しながら、クレアは冒険の旅をつづけます。』

http://chikyu-to-umi.com/kkneko/nvl/novel.htm

kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 08:53 投稿番号: [63010 / 63339]
(前投稿後半の件続きw)

「捕鯨問題を解決した後からじゃないと畜産の問題解決にリソースが回せない、だから解決出来ない」というのは喩えて言うなら

「一重瞼が気になって仕方ないから、肺癌の手術は後回しにしてまずは美容整形にお金を使う、だから肺癌の手術は出来ない」

とのたまうかの如き図抜けた「寝言」ですね♪

・・・ありえない事でしゅが、もし仮に、仮に、のハナシですよ?

生産財等全てのLCAファクターを計上した調査副産鯨肉の温暖ガス排出が、同じく生産財等全てのLCAファクターを計上した単位当たり牛肉の2倍あったとしましょう。

調査副産鯨肉は現在6000トン弱?一方の牛肉は日本国内消費だけで110万トン?

ハイ、仮に、仮に、でしゅが、日本の調査捕鯨を完全に止めさせられたとしても、それによって減らせる温暖効果ガス排出量は牛肉のそれの総量のたったの1%程度ですよ・・・?w
仮に捕鯨に「単位生産あたりの」環境負荷が牛肉より大きかったとしても、どう考えたって畜産の問題よりも後回しでしょ?

しかも、この調査捕鯨に20年以上反対し続けてきて未だに全く止められてないんだから今まで注ぎ込んだりソースは完全に無駄、ですね♪

こんな事も判らないなんて貴方、本格的な馬鹿なんじゃないでしょうか?w

以下はkkneko氏と同様に「環境も生態系もそっちのけ」の「環境保護」団体さん達の実情についてのリサーチ結果♪↓

え?グリーンピースジャパンの考える地球上の全「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」なんですか?w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36460

グリーンピース他、捕鯨問題を看板商品として掲げてらっしゃる「環境保護」団体さん達がこのFAO報告書を「完全に無視」している証拠を魚拓として保存しておりますので御覧下さい♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36427

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36431

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36441

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36445

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36449

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36450

kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 08:37 投稿番号: [63009 / 63339]
>日本の公海調査捕鯨はオルタナティブになる余地が文字どおり絶無です。

ハイ、コレについても既に何十回も論破済みですのでw違うと言いたいのであれば、何故これ等が実現不可能なのか?を説明しましょう♪↓

〜南極商業捕鯨に使うキャッチャーボートは「南極」ではなく「南半球」に母港を作って捕鯨オンシーズン以外はそこで別の漁業操業をする、と書いてるんですけど♪↓

『南極までの往復期間+操業4ヶ月と北西太平操業5ヶ月弱。でほぼフル稼働でしゅよ?w
更に「オルタネイティヴ」としては母船だけ南北両方で操業し、キャッチャーはオフシーズンにそれぞれ半球で他の漁業操業を行えば通年フル稼働で食糧生産し続け、移動に掛かる燃料消費も減らせます♪
南極の烏賊なんか資源量豊富だし、キャッチャーでの漁獲も充分いけるしねェ・・・w』

ホラこれで↑母船もキャッチャーも通年フル稼働になりますねェ♪

中古でもいいんであとキャッチャーを4〜5隻導入して、其々北半球用と南半球用に分けて南北の港湾を母港にしておけば、日本〜南極海の全距離往復をするのは母船だけ、でキャッチャーの燃料費は大量に減らせます。

あとは其々のオフシーズンに南北其々の漁業資源を捕る、と。

クジラさんのお肉だけじゃなくって、南極海の烏賊(コレは母船と一緒に居る時だけ)など広範な範囲の未利用海産資源を得られるので、トータルLCA(単位『動物性蛋白生産』当たりとして)は更に低くなります♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41474

>帰ってまた戻ったらLCA以外は無意味だぞ?1年に南極と日本2往復できるつもりなんか?

何のハナシ?オフシーズン漁獲分の獲物ならば「南半球の母港」から「スケールメリットの効く」大型貿易船で併運すればいいだけ。現地に加工工場建てて商売してもいいしねw
だからスケールメリットの効かないキャッチャーは一度も往復する必要なんかありません♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41495

更に↑に加えると、捕獲鯨肉持ち込み時に最大消費地方である長崎港に入港すれば、船舶輸送の何倍も不効率な陸送に掛かる温暖ガスも大幅に抑えられます♪

今証拠も出せないままカメさん達がダラダラ食い下がってる「冷凍庫冷媒リーク」も新造母船導入で大幅改良されるだろうし(近年見直され、安全性も大幅にUPしたアンモニア冷媒の冷凍庫ならばリークしても温暖係数ゼロ♪↓)

http://www.nihon-netsugen-systems.com/ammonia-chiller/
http://www.kobelco.co.jp/technology-review/pdf/58_1/071-071.pdf

>   FAO報告の指摘するように、畜産による環境問題の解決が遅々として進まない原因は、コストその他のオルタナティブ畜産の側の問題ではなく、「政治」です。
〜政治の話ですから、日本の公海調査捕鯨をさっさとお開きにして市民運動のリソースをそちらに振り向けることこそが、畜産環境問題への取り組みを飛躍的に進める最も合理的な解決策のひとつであることはいうまでもありません。

ハイ、恐らく反捕鯨ちゃんの言い草の中でも最も醜い、アタマの悪い言い逃れがコレ↑ですね♪

FAO報告書が「環境への最大の脅威」と銘打ってまで警告してる、畜産の問題の解決が政治的な理由で遅々として進まないのであれば、何をさて置きその事を大々的にとりあげなければならないのは   『   ア   タ   リ   マ   エ   の   事   』   ですよ?

ところが何故か貴方達反捕鯨さん達は、そこで貴方が言ってるように

・「日本の調査捕鯨を終わらせてからじゃないと畜産の問題が解決出来ない」
・「それからじゃないと畜産の問題ににリソースを回せない」

と仰います・・・w

南氷洋に数十万等は生息するクロミンクから、年に高々1000頭程度も捕獲しない調査捕鯨を、たった今すぐ解決しなければならない重篤な環境問題の如く大騒ぎして、本当に深刻な畜産の問題は隠そう隠そうとなさいます・・・w

(この件続きますw)

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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 08:22 投稿番号: [63008 / 63339]
それから「Q6」。

>メタン排出を大幅に抑制・除去するシステイン含有飼料とメタン回収技術(発電利用でむしろマイナスに転じる)は既に「実用化」されています。

ハイ、コレも前に書きましたが、完全なる大嘘です♪
今現在「システイン配合飼料」を実際に使って肉牛を製品化してる例を挙げて御覧?w
何度も書きましたがシステインについてはコストが高すぎて実用化はほぼ不可能です。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41379

仮に政府が全額負担するならば毎年1050億円超の歳出が必要となりますが、これで削減出来る(ゲップ分)メタンは「日本で生産される牛肉分」のみ、で全牛肉消費量の残り   「   6   割   強   を   占   め   る   輸   入   牛   肉   」   分の排出メタンは全く減らせませんw
毎年1050億円も出して結局は日本人が消費する牛肉の4割弱の牛のゲップ分しか削除できない、という事ですね。

「メタン回収」に関しては「実用例がゼロ」とまでは言いませんが、糞尿からの回収は日本では殆ど行われていませんし、排出メタンの9割以上を占めるゲップ(「畜体排出分」↓図2参照)からの回収は全く出来ていません。
http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

四六時中餌を食ったり水を呑んだりしてる牛の口からゲップを回収する方法を想像してみましょう♪
密閉型畜舎を作って牛を閉じ込め、回収するという方法も考えられますが、生産コストと生産財LCAが大変な事になりますねェ・・・w

>水資源・森林資源等、温室効果ガス排出以外の畜産による環境負荷は、基本的に新興国・開発途上国のもので、

一体何の冗談でしょうか?

ハイ、コレも完全なる大嘘であります。牛肉生産に於ける温暖ガス排出トップ2の日本やアメリカは「先進国」でしゅからw
「アメリカの(そしてその飼料を買う日本の)」牛肉・飼料生産の為に伐採されるのはブラジル等南米の森林ですが、これ等は「ブラジルの所為」でしょうか・・・?↓

『アマゾンにおいて、多くの生物種(毎日100種以上の動植物)が絶滅に頻している。これはあと40年で地球上の種の4分の1が絶滅するスピードなのである。
  西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の25%はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の2分の1が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか2%にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。』
http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

アメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。

しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなクジラさんって居ましたっけ?w
wwwsoc.nii.ac.jp/james2/archive/.../mc070329kimot.pdf
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41761

その他にも山の様にある「畜牛さんの「温暖化以外」の問題。 」に日本を初めとする先進国が関与していない、なんて寝言もいいところですね↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41285

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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 08:06 投稿番号: [63007 / 63339]
>捕鯨船団は年2回の操業期間のみの生産のため、船舶(トン)当りの年間輸送量で大きく引き離され、単位生産重量当りで見れば排出量が他の食品よりずっと大きいことになります。

ハイ、コレに関しても全て商業捕鯨再開後の船団運用が「オルタナティブ」になる、という説明をしておりますので・・・w↓

〜南極商業捕鯨に使うキャッチャーボートは「南極」ではなく「南半球」に母港を作って捕鯨オンシーズン以外はそこで別の漁業操業をする、と書いてるんですけど♪↓

『南極までの往復期間+操業4ヶ月と北西太平操業5ヶ月弱。でほぼフル稼働でしゅよ?w
更に「オルタネイティヴ」としては母船だけ南北両方で操業し、キャッチャーはオフシーズンにそれぞれ半球で他の漁業操業を行えば通年フル稼働で食糧生産し続け、移動に掛かる燃料消費も減らせます♪
南極の烏賊なんか資源量豊富だし、キャッチャーでの漁獲も充分いけるしねェ・・・w』

ホラこれで↑母船もキャッチャーも通年フル稼働になりますねェ♪

中古でもいいんであとキャッチャーを4〜5隻導入して、其々北半球用と南半球用に分けて南北の港湾を母港にしておけば、日本〜南極海の全距離往復をするのは母船だけ、でキャッチャーの燃料費は大量に減らせます。

あとは其々のオフシーズンに南北其々の漁業資源を捕る、と。

クジラさんのお肉だけじゃなくって、南極海の烏賊(コレは母船と一緒に居る時だけ)など広範な範囲の未利用海産資源を得られるので、トータルLCA(単位『動物性蛋白生産』当たりとして)は更に低くなります♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41474

>帰ってまた戻ったらLCA以外は無意味だぞ?1年に南極と日本2往復できるつもりなんか?

何のハナシ?オフシーズン漁獲分の獲物ならば「南半球の母港」から「スケールメリットの効く」大型貿易船で併運すればいいだけ。現地に加工工場建てて商売してもいいしねw
だからスケールメリットの効かないキャッチャーは一度も往復する必要なんかありません♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41495

更に↑に加えると、捕獲鯨肉持ち込み時、最大消費地方である長崎港に入港すれば船舶輸送の何倍も不効率な陸送に掛かる温暖ガスも大幅に抑えられます♪

証拠も出せないままカメさん達がダラダラ食い下がってる「冷凍庫冷媒リーク」も新造母船導入で大幅改良されるだろうし(近年見直され、安全性も大幅にUPしたアンモニア冷媒の冷凍庫ならばリークしても温暖係数ゼロ♪↓)

http://www.nihon-netsugen-systems.com/ammonia-chiller/
http://www.kobelco.co.jp/technology-review/pdf/58_1/071-071.pdf

飼料生産の為の水資源(汚染と枯渇によって近く高騰必至↓)

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm
http://www.asyura2.com/0502/social1/msg/657.html

↑や肥料用ミネラル資源(リンは近く枯渇します)も一切不要な、ほぼ燃料消費(とそれに伴う温暖ガス(ほぼCO2のみ)で得られるクジラさんのお肉は環境に非常に優しい食材、という結論ですね♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41791

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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 07:51 投稿番号: [63006 / 63339]
><LCA>
>各種の陸上設備の建設やメンテナンス、廃棄時等にかかる排出コストも、生産重量で割って計算しなければ比較できません。生産効率とスケールメリットが関わってきます。
船舶については、建造とメンテナンス、廃棄にかかる排出を耐用年数×年間輸送量で割って単位を調整することになります。

ハイ、コレも全く公正でない誤魔化しですね♪

カメ様には昨年から何度も何度も言ってますのに、一度も反論なされないままに「捕鯨船作る時のLCAが多いから!!」と仰ってますけど、事実は遥かに多岐・多種目の生産工程を必要とする畜産にこそより多くの生産財LCAがかかってきますし、商業再開後の捕鯨船団運用改善によって単位生産あたりのLCAは大幅に下げられますね。

牛肉1kgあたり(往路だけで)3,5〜5,5kgもの穀物をUSA等から運ぶ輸送船の環境コスト償却は捕鯨船のそれよりも早い、という根拠はナニ?↓

『肉牛用飼料は1kg生産あたり7kg〜11kgですので往路だけでも3,5倍から5,5倍もの餌の輸送が必要ですから。
仮に現在の飼料輸入相手国の中で最も近場のUSAからでさえ、太平洋横断×3,5〜5,5になります(東海岸航路ならもっと遠い)から南極海までの往復よりもずっと大きくなりますねェ・・・w
加えて言えば、アメリカ穀倉地帯グレートプリューンズから輸送船発着湾までは陸路で数百km〜なんてザラですね。
この、船舶運輸より遥かに不効率な陸送分温暖ガス排出は鯨肉生産時には全く不要ですので♪』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62998#under-deli
一度建造したら30〜40年以上も鯨肉生産時の複数の役割を持つインフラとして使え、その他漁業にも使える捕鯨船団の環境コストが単位生産当たり畜牛生産インフラのそれより高いと言える根拠はナニ?w

「圧倒的に負ける」のは間違いなく畜産でしょうねw ↓

もう既に何度も何度も言ってますが、捕鯨船団・設備のLCAを鯨肉生産に計上するなら穀物飼料・肥料・農業機械設備・畜舎・屠畜加工場及び飼料運搬船舶等の製造に掛かるLCAも畜肉生産に計上しましょう♪ ↓

・穀物飼料生産に掛かる全農耕機械・設備と収穫した穀物を保管乾燥する設備及びそれを運搬する巨大船舶及び大型車両(輸出国内/輸入国内両方分)に加え、農薬散布用セスナ機とその農薬製造に関する全施設・設備。

・肥料生産企業の建物施設・設備・機械・及びその運搬に使う車両。

・畜舎・屠畜・加工場等全ての建物・機械・設備及びその畜肉の輸送用車両(コレも国内外分両方)。

・農地、牧畜地の開拓開墾整備造成に使った機械車両全て。

以上、恐らくもっと色々ある筈ですが、これ等全てを製造整備にどれだけの金属・材木・プラスチック・ガラス等原材料の採掘・輸送・精製・加工・製造にトータルでどれだけの燃料・電力を使うと思いますか?w

加えて言うならば捕鯨船団=捕鯨母船+キャッチャーボートだけで、畜産に於ける↓

「屠畜」・「解体」・「加工」・「パッケージング」・「(一時)保管倉庫」・「輸送」

・・・と、製造(畜産の肥料生産・飼料栽培から畜体肥育〜屠畜・解体・加工・パッケージングに当たる)から卸しの直前までの全工程設備施設を一挙に賄ってしまってます。

そのインフラを30〜40年も使用できる事を考えれば、膨大な土地・建物・設備・機械・車両・船舶etc,etc・・・を必要とする牛肉生産に比べるまでもなく鯨肉生産のLCA的優位が明らかでしょう♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41804

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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 00:41 投稿番号: [63005 / 63339]
>2.陸上倉庫
在庫比率が大幅に高いということは、当然ながら陸上冷凍冷蔵倉庫運転にかかる電力消費/冷媒使用による単位生産重量当り温室効果ガス排出量が、その分大幅に増えるということを意味します。

先ず、前提となってる「在庫比率が大幅に高い」が現調査副産鯨肉に関してさえも間違ってますし、商業捕鯨再開後はそこから更に在庫率が下がりますので・・・wハイ、残りは先の投稿に書いた分の繰り返しですね♪↓

以下「Q1」への返答分から。

>調査捕鯨(JARPAⅡ+JARPNⅡ)によって生産される鯨肉の在庫が昨年8月には5千トンを上回り、季節物を含めた他の水産物の常識からはおよそ考えられない年間供給量にほぼ近い膨大な在庫を抱える異常な事態を招いているという推定には、十二分に根拠があるといえるのです。

調査副産鯨肉の場合、JARPAとJARPNという年に2回しか無い調査副産物の入庫だけで通年流通させてるんですが、JARPN(例年終了は8月上旬)での副産物入庫がある8月は在庫が最も大きく膨らむ月であるという事実を伏せたまま「年間供給量分の在庫がある!!多過ぎる!!」と喚くのは反捕鯨さんがいつもやる印象操作の常套手段ですね♪

以下は捕鯨に賛成してらっしゃるニュージーランド人のDavid@Tokyoさんが官製データから起こしたグラフです↓。

http://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg

↑の在庫総計折れ線グラフを見ましょう。2005/2006年のJARPA捕獲枠倍増(クロミンク440頭⇒850頭)以降ですらJARPA(3月終了)による入庫がある直前、例年3月の総在庫量は3000トンを割り込んでいます(2007年3月だけちょっとーバー)。

http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUNWiYcnI/AAAAAAAAA44/cJSZl89Qj6Y/s1600-h/incoming.jpg

↑の年毎の入庫(供給・incoming)累計推移を見れば2006年・9000㌧、SSの妨害で予定より捕獲数が大きく落ち込んだ2007年・2008年でさえ7500㌧、7200㌧と、毎年年末までの出庫累計はカメ氏の言う「年間供給にほぼ近い5000トン」より遥かに大きい事が判ります。

つまり現実には毎年最小時の総在庫量が3000トン以下にまで減ってるのに、最も大きく在庫が膨らむ「8月の5000トン」を指してその在庫量が通年維持されてるように書くのはとんでもない誤魔化しという事ですし、近年9000㌧まで増えてる年間供給量を示さずに「5000トン程度」しかないように書くのも悪質な誘導ですね♪

更に↓の出庫(outgoing)推移と上の入庫(供給・incoming)推移を見比べれば供給増加につれて出庫が増加している事実がハッキリと確認できます。

http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUFzCiUTI/AAAAAAAAA4w/dyJYwTAcN0M/s1600-h/outgoing.jpg

加えて言えば、商いの総量が倍近くにまで増えてるのに在庫「量」を据え置く、なんて奇妙な事をする商売は有りません。
商いが大きくなる、という事はそれだけ時間当たりの在庫移動量が増えるという事ですからストック量を増やしておかないと品切れのリスクが大きくなるのは小学生にも判るであろうアタリマエの事ですね。

更に付け加えるならば、商業再開時に生産量が何倍にも増え(私の試算では南極のクロミンクだけでも最低3千頭以上)、消費が喚起されれば品切れ回避の為にスーパー等小売店の在庫率を上げざるを得ませんが、その場合他の食材との共同保管ですから単位あたりの冷凍コストが他の畜肉と大幅に変わる事はアリマセンw
カメ様が自己都合によろしく現在の生産量が少なく、捕獲数も安定しない、年2回しか入庫しない調査副産鯨肉事情をイメージし続けたいのは解りますが、生産が増えれば自然入庫回数は増え(捕鯨母船に貯め切れませんから)それにつれて回転は上がります。
何故なら出庫を細かく区切って増やしても入庫間隔が狭ければ品切れの危険性は減る、という事ですから。専門料理店が材料の鯨肉を切らしては成り立たないので入庫回数・量が少ない現状では出庫を絞らなければなりませんが商業時は事情が変わる、という事です。
そしてついでにLCAに関して言っておけば、当然その時の平均ストック率は今より小さくなりそれにかかる冷凍電力コストも大幅に下がる、というワケです。
カメ様におかれましてはもう少し流通の現場を学ばれた方が宜しいかとw

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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 00:26 投稿番号: [63004 / 63339]
続きまして「Q4」。

>1.スケールメリット
船舶航行にかかる単位輸送量・距離当りの燃料消費、つまり燃費は、大型船舶になるほど改善されます。捕鯨船団の場合、輸送船が2隻もあって、輸送しない(一部除く)高燃費の小型船が多数含まれるのできわめて不利になります。

コレに関しては全くの「無駄ばなし」、としか言いようがアリマセン♪

何故ならばカメ様は既に「捕鯨船団の燃料消費から逆算して算出した温暖ガスCO2換算」を出してしまってますので・・・w↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41785

「きわめて不利」な筈の燃料消費条件ですら最大でもたったの「9,7kg」、しかもこれは商業捕鯨よりも遥かに不効率な上に、カメ氏のバイアスまみれの計上による数字ですのでねェ・・・w

>2.片道と往復
貿易輸送にかかる排出量コスト計算は片道です。これは環境省/経産省/国交省が定める温室効果ガス排出量算定基準に基づいています。簡単にいえば、貿易輸送の場合は通常往路と復路で異なる貨物が輸送され、また空荷航行の場合も燃料消費量は大幅に下がるからです。一方、漁業・捕鯨の場合は、港への往復航行時を含む操業中の燃料消費のすべてが活動に伴うエネルギー消費/排出量になるのです。単純計算で2倍を超える開きとなります。


先ず、基本的に上記「スケールメリット」分への返答と同じで、既に「最大で9,7kg」という数字の元として計上済みという事ですが、それにしてもこんな浅ましいトリックに誰が騙されるんでしょうか・・・w

肉牛用飼料は1kg生産あたり7kg〜11kgですので往路だけでも   『   3   ,   5   倍   か   ら   5   ,   5   倍   』   もの餌の輸送が必要ですから。
仮に現在の飼料輸入相手国の中で最も近場のUSAからでさえ、太平洋横断×3,5〜5,5倍になります(東海岸航路ならもっと遠い)から南極海までの往復よりもずっと大きくなりますねェ・・・w
加えて言えば、アメリカ穀倉地帯グレートプリューンズから輸送船発着湾までは陸路で数百km〜なんてザラですね。
この、船舶運輸より遥かに不効率な飼料陸送分温暖ガス排出分も鯨肉生産時には全く不要ですので♪

>3.フードマイレージ

コレについても上記二つの返答と重複しますが、

>さらに、南極海調査捕鯨/商業捕鯨の場合は周辺の暴風圏を往復時に突破しなければならず、その分単純な航行距離以上に燃料消費がかさむことになるのです。

この部分↑に関しては何度「それによって何%ほど燃料消費がかさむのか?」と訊いても氏は一度も答えられませんでしたね♪
まぁ、コレ込みで「最大9,7kg」なのでこれ以上突っ込んでも意味は有りませんがw

><冷媒>
1.スケールメリット
容量に応じて電力消費、冷媒使用効率も変化します。容積と表面積の関係から、小型の冷凍設備ほど単位容積当りのロスする熱量が増え、冷房効率が下がるからです。

ハイ、この「容量に応じて変化する電力消費・冷房冷媒効率」も既に上記3つと同じく「燃料消費から逆算した最大9,7kg」に含まれていますので以下同文♪

続きましゅ♪

kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 00:11 投稿番号: [63003 / 63339]
続きまして『反反捕鯨論者のための復習帳・2冊目』

http://kkneko.sblo.jp/article/35009447.html

に移って「Q3」。

>ちなみにこスウェーデンの論文(2003)によれば、有機農法型畜産を選択することによって排出量で40%、エネルギー消費では実に85%の削減が可能という結論です。つまり、システイン含有飼料との組み合わせを使えば、この算出条件で排出量を8kg以下に抑えることもまったく不可能ではないのです。

先ず、システイン配合飼料はコスト的問題により実現不可能である、という説明は済んでおります↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62971

そしてそのスウェーデン研究の改善策の「温暖ガス排出40%削減」は↓の図2を見れば「飼料生産」と「飼料輸送」の合計分で全体の4割になりますので一目瞭然ですが、
http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

自国飼料調達がほとんど出来ず、放牧用の土地も確保できない日本に於いては極々一部の例外的な畜産農家以外はまず実現不可能ですね。

そして仮にそれら全てが実現できた時の「8kg以下」ですら、貴方が算出した現在の不効率な燃料消費による「調査副産鯨肉」1kgあたり『7,7kg(今後マルポール条約関連の規制によって南氷洋へ乗り入れる船舶は温暖ガス排出の多いC重油を使えなくなり、排出量の少ないA重油のみになるから)』↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41785

・『そこで、燃料費の増額から求めた調査捕鯨の二酸化炭素排出量を、鯨肉の単位生産量当りの数字に直してみることにしよう。調査捕鯨による年間の鯨肉生産量を約5千tとすると、見積りの最小値である3.9万tの場合で7.7kg、最大値の4.9万tなら9.7kg。』

http://www.news.janjan.jp/living/0807/0807090629/1.php

と、やっとこさ「どっこい」になる、という代物です♪

しかも鯨肉の場合は商業化によって、この『7,7kg』から更に削減できますからねェ・・・w

>筆者の試算(燃料消費分と冷媒関連で8kg/kg-CO2以上)は排出量の一部でしかありません。

ハイ、何故か前出の「最大9,7kg・最小7,7kg」から8kgに数字が変わってますが、この件に関しては何万回でも言ってあげますが、

「   牛   肉   に   於   け   る   温   暖   ガ   ス   L   C   A   算   出   も   同   じ   条   件   」  

ですよ?カメ様♪

何故ならば「9,7kg」のLCA算出基準は『牛肉LCA算出と同じく』生産財LCAや冷媒リーク分LCAを加算してませんのでつくばの「36,4kg」やノルウェー・「15,8kg」と公平に比べられる数字ですから。↓つまりこれらの数字も「排出量の一部」でしかない、という事です♪
(↓図2には冷媒リーク分も生産財LCAも計上した形跡が全くありませんねw)
http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-30627220080304

そしてカメ様が大威張りで書いてる鯨肉1kg生産あたり「最大で9,7kg」も同じく(船舶運行と冷凍機電力に使う燃料消費から逆算された数字が9,7kgなので、冷媒リーク分も生産財LCAも入ってないから)排出量の一部でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41785

「公正な比較」「バウンダリー調整」とはこういう事ですよ?カメ様w

続きます♪

kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 23:55 投稿番号: [63002 / 63339]
(前投稿の続き♪)

>畜産における消費量の削減(菜食・鶏肉・沿岸水産物への転換を含む)と技術導入(システイン含有飼料、メタン回収等)もしくは伝統的手法(有機・循環型農法)による負荷削減の取り組みは既に実地になされています。それに対し、公海捕鯨の方はといえば、単位生産重量当りの環境負荷がきわめて高く、RMS下における生産上限が微々たるもので、環境コスト・社会的導入コストが高止まりせざるを得ません。鯨肉が畜産のオルタナティブになり得る可能性・現実性は皆無なのです。

ハイ、「システイン配合飼料」が実用化されてる、なんてのは真っ赤な嘘である事は先に書きました♪
メタン回収についてはその排出の9割以上を占める「げっぷ」ではなく「し尿分」ですので削減できる温暖ガスは微々たる物ですし、しかも日本で実用化されてるのは極々一部のみ、です♪

そして現調査副産物生産時に於いても鯨肉の方が牛肉より遥かに環境負荷が小さい事も説明しましたよねェ・・・?w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41785

更には商業再開時の捕獲枠は今現在の数倍以上、で民営による効率化で環境負荷LCAが大幅に改善されるという説明も済んでましゅ♪↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41361

>ちなみに、つくばの畜産草地研が出した牛肉1kg当り温室効果ガス排出量36kg(CO2換算)とうデータは、有機農法への転換で6割まで削れることを示すための対照データにすぎず、日本の牛肉生産による温室効果ガス排出量の平均でも何でもありません。

ハイ、現実には極めて困難でしょうが、仮に「36,4kg」をその「6割まで」削れたとしても尚「22kg弱」の温暖ガス排出がありますよん♪
そして貴方の算出した南極調査捕鯨副産鯨肉のそれは「最大でも9,7kg」でしたよねェ・・・w

そしてそのつくば研究の「日本に於ける牛肉生産モデル」は別段取り立てて温暖ガス排出の多い肉牛飼育の実験例ではなく、極平均的なものです。
そうでなければ削減数値算出の為のモデルとして選ぶ理由がアリマセンからw
違うと言い張るのならば、この生産モデルに「この牛種」・「この飼育法」・「このケース」が選ばれた理由を説明して御覧?

勿論貴方にそんな事出来ないの知ってて訊いてるんだけど♪

ハイ、勿論続きますよん♪

kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 23:40 投稿番号: [63001 / 63339]
続いて「Q2」。

>FAOが出した畜産の環境破壊に関する報告には「改善のための様々な手段」として鯨肉への代替といった記述は一度も登場しません。ポール・マッカートニーが蓄肉消費を減らそうと大々的に海外メディアで呼びかけていますが、やっぱりクジラのクの字も出てきませんよねぇ・・。それもそのはず。

ハイ、馬鹿としか言いようがアリマセン♪

鯨肉を、環境負荷の高い牛肉消費の「一部代替」として利用出来る国は日本以外にアリマセン↓し、世界中の畜肉消費低減を訴えてるP・マッカートニーが日本一国の為の食肉消費低減アイデアを出す筈もアリマセン♪

『南極海に於ける母船式商業捕鯨技術は日本以外持ってませんw』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41362

そして今後真水資源を初めとした陸上資源の減衰によって穀物生産は大きく落ち込み、それにつれて畜肉の生産も減少⇒価格高騰、となるのは必至ですが、日本の様に自国飼料調達もほとんど出来ず、放牧の為の土地も無いような国では食肉消費そのものが1/10以下にまで落ち込んでしまうかもしれません。
これは決して大袈裟な物言いではなく、仮に穀物供給が半分になったとすれば価格は倍になるぐらいでは済みませんから、その時点で家畜動物に回して採算を取れるような穀物は何分の一にも減ってしまいますし、放牧で生産される畜肉価格もそれにつれて上がります。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41872

また、放牧による生産量を今以上増やす事は更なる重篤な環境破壊を招きます。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41761

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41741

食料需給表
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/
によると平成19年の国内消費仕向量(うち純食料)は牛肉 1,180,000( 728,000) トン。

「純食料(要は可食部)としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で1/10まで下がると7万2800トン。

その時に南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数67万頭」からの捕獲枠なら5,000頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度(これも可食部)を5トンで計算すれば最低でも2万5千トン以上もの鯨肉生産量になります。
その時点での日本に於ける全牛肉消費の1/3以上を占める鯨肉は立派な一部代替食材ですねェ・・・w

釘を刺しておきますが、穀物減産による食肉減少は豚・鶏も同じです。人間様の口に入る穀物の価格が高騰してる時に態々家畜動物に食わせてまで作る肉をどれだけの人達が買えるでしょうか・・・?
日本の様な陸上資源に乏しく、海洋資源に恵まれた国は早晩魚介による蛋白摂取にシフトしてしまうでしょう。

その時、餌が全く要らず、ほぼ燃料消費のみで手に入る比較的安価な「肉」である鯨肉を、その資源が世界一豊富な南極海で捕獲出来る技術を持つ唯一の国日本が利用しない理由がアリマセンね♪

勿論続きます♪

kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 23:25 投稿番号: [63000 / 63339]
さて、ココから先は2010年に入ってからのカメ氏のブログ記事について。上記の古い記事と内容が重複してる部分が多いですが、一々書かないとカメさんは同じ嘘を繰り返されますので・・・もう一度全て潰して回ります♪

『反反捕鯨論者のための復習帳』
http://kkneko.sblo.jp/article/34978011.html

先ずは「Q1」の分から。

>調査捕鯨(JARPAⅡ+JARPNⅡ)によって生産される鯨肉の在庫が昨年8月には5千トンを上回り、季節物を含めた他の水産物の常識からはおよそ考えられない年間供給量にほぼ近い膨大な在庫を抱える異常な事態を招いているという推定には、十二分に根拠があるといえるのです。

調査副産鯨肉の場合、JARPAとJARPNという年に2回しか無い調査終了後の入庫だけで通年流通させてるんですが、JARPN(例年終了は8月上旬)での副産物入庫がある8月は在庫が最も大きく膨らむ月であるという事実を伏せたまま「年間供給量分の在庫がある!!多過ぎる!!」と喚くのは反捕鯨さんがいつもやる印象操作の常套手段ですね♪

以下は捕鯨に賛成してらっしゃるニュージーランド人のDavid@Tokyoさんが官製データから起こしたグラフです↓。

http://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg

↑の在庫総計折れ線グラフを見ましょう。2005/2006年のJARPA捕獲枠倍増(クロミンク440頭⇒850頭)以降ですらJARPA(3月終了)による入庫がある直前、例年3月の総在庫量は3000トンを割り込んでいます(2007年3月だけちょっとーバー)。

http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUNWiYcnI/AAAAAAAAA44/cJSZl89Qj6Y/s1600-h/incoming.jpg

↑の年毎の入庫(供給・incoming)累計推移を見れば2006年・9000㌧、SSの妨害で予定より捕獲数が大きく落ち込んだ2007年・2008年でさえ7500㌧、7200㌧と、毎年年末までの出庫累計はカメ氏の言う「年間供給にほぼ近い5000トン」より遥かに大きい事が判ります。

つまり現実には毎年最小時の総在庫量が3000トン以下にまで減ってるのに、最も大きく在庫が膨らむ「8月の5000トン」を指してその在庫量が通年維持されてるように書くのはとんでもない誤魔化しという事ですし、近年9000㌧まで増えてる年間供給量を示さずに「膨大な、年間供給量にほぼ近い5000トン」などと書くのも悪質な誘導ですね♪

更に↓の出庫(outgoing)推移と上の入庫(供給・incoming)推移を見比べれば供給増加につれて出庫が増加している事実がハッキリと確認できます。

http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUFzCiUTI/AAAAAAAAA4w/dyJYwTAcN0M/s1600-h/outgoing.jpg

加えて言えば、商いの総量が倍近くにまで増えてるのに在庫「量」を据え置く、なんて奇妙な事をする商売は有りません。
商いが大きくなる、という事はそれだけ時間当たりの在庫移動量が増えるという事ですからストック量を増やしておかないと品切れのリスクが大きくなるのは小学生にも判るであろうアタリマエの事ですね。

更に付け加えるならば、商業再開時に生産量が何倍にも増え(私の試算では南極のクロミンクだけでも最低3千頭以上)、消費が喚起されれば品切れ回避の為にスーパー等小売店の在庫率を上げざるを得ませんが、その場合他の食材との共同保管ですから単位あたりの冷凍コストが他の畜肉と大幅に変わる事はアリマセンw
カメ様が自己都合によろしく現在の生産量が少なく、捕獲数も安定しない、年2回しか入庫しない調査副産鯨肉事情をイメージし続けたいのは解りますが、生産が増えれば自然入庫回数は増え(捕鯨母船に貯め切れませんから)それにつれて回転は上がります。
何故なら出庫を細かく区切って増やしても入庫間隔が狭ければ品切れの危険性は減る、という事ですから。専門料理店が材料の鯨肉を切らしては成り立たないので入庫回数・量が少ない現状では出庫を絞らなければなりませんが商業時は事情が変わる、という事です。
そしてついでにLCAに関して言っておけば、当然その時の平均ストック「率」は今より小さくなりそれにかかる冷凍電力コストの比率も大幅に下がる、というワケです。

カメ様におかれましてはもう少し流通の現場を学ばれた方が宜しいかとw

kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 23:10 投稿番号: [62999 / 63339]
(前投稿からの続き♪)

>・船舶の燃料消費はスケールメリットが大きく働く。

ハイ、コレも既に説明済みです。商業再開時には利潤追求の為の効率化で捕鯨に関わる船舶・船団の運用が全く変わります。↓

(「さあ!諸君!捕鯨問題だ!トピ」msg41572再掲他)

〜南極商業捕鯨に使うキャッチャーボートは「南極」ではなく「南半球」に母港を作って捕鯨オンシーズン以外はそこで別の漁業操業をする、と書いてるんでしゅけど♪↓

『南極までの往復期間+操業4ヶ月と北西太平操業5ヶ月弱。でほぼフル稼働でしゅよ?w
更に「オルタネイティヴ」としては母船だけ南北両方で操業し、キャッチャーはオフシーズンにそれぞれ半球で他の漁業操業を行えば通年フル稼働で食糧生産し続け、移動に掛かる燃料消費も減らせます♪
南極の烏賊なんか資源量豊富だし、キャッチャーでの漁獲も充分いけるしねェ・・・w』

ホラこれで↑母船もキャッチャーも通年フル稼働になりますねェ♪

中古でもいいんであとキャッチャーを4〜5隻導入して、其々北半球用と南半球用に分けて南北の港湾を母港にしておけば、日本〜南極海の全距離往復をするのは母船だけ、でキャッチャーの燃料費は大量に減らせます。

あとは其々のオフシーズンに南北其々の漁業資源を捕る、と。

クジラさんのお肉だけじゃなくって、南極海の烏賊(コレは母船と一緒に居る時だけ)など広範な範囲の未利用海産資源を得られるので、トータルLCA(単位『動物性蛋白生産』当たりとして)は更に低くなりましゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41474

商業再開時に今使ってる日進丸を使い続ける訳はアリマセンから捕獲枠を考慮して2万トン超クラスの新造母船を一隻だけ使いますのでスケールメリット的な改善もあります。
因みに探索・目視による資源調査に関しても、現JARPAⅡではキャッチャーが目視調査船も兼ねてますので商業再開時も同様。ですので「その他ゾロゾロ」はアリマセン♪


     ※       ※       ※       ※       ※


さて、ココまでで昨年6月に起こった「JANJAN記事コメント削除騒動」に対しkkneko氏が言い訳を綴った↓

http://kkneko.sblo.jp/article/29700099.html

に対する完全粉砕投稿は終わりでしゅ♪

そして次投稿からはkkneko氏の更なるアタマのイタイ、新着ブログ記事を添削して参りますので・・・(^ω^;;;;w
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