捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 五輪と鯨を無理矢理に結びつけるなら
投稿者: jaf3425 投稿日時: 2010/02/27 02:42 投稿番号: [63039 / 63339]
オリンピックの素晴らしい事は、多様な文化を認め合うこと。
開会式にもカナダの先住民の方々が参加されていましたよね。
その中には捕鯨を行っている先住民族の方もいましたね。
スポーツそのものは、勝ち負けを争う競い合うものですから、勝ったり負けたりする事は当たり前のこと。
勝者、敗者が同じ競技を通じ、理解しあい友情を育み互いの健闘を称える事がオリンピック精神ではないのかな。
世界中の多様な文化、食文化を含めた多様な生き方を理解する事ができない人がオリンピックと捕鯨を関連付けさせると、変な方向に話がいきますね。
オリンピックの基本精神から考えても、鯨食文化を日本が放棄する必要がないことが判りますね。
これは メッセージ 63038 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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五輪と鯨を無理矢理に結びつけるなら
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/23 20:04 投稿番号: [63038 / 63339]
鯨をがんがん食っていた東京オリンピックの頃が日本が一番オリンピックで活躍できていた時期だぞ。
そして今現在オリンピックに出場する世代は。ちょうど鯨が給食で食べられなかった谷間の世代だ。
もう少し立てば給食で鯨を再び食い始めた世代が登場してくるぞ
ん?偽学者ビーガン
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Re: 大野アポロ君 <サンボ!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/02/23 11:54 投稿番号: [63037 / 63339]
>日系アメリカ人の誇り。
アメリカの最多数メダル獲得の冬季オリンピアン。
●なに言っとんだ?
>クジラ殺しをしてクジラ肉の食らうとやはりスポーツ能力が落ちるのですね。人種には関係ないね。
●日本語能力が幼児以下のvegan_marathoner=springsanbo=おばサンボ!^^
これは メッセージ 63036 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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大野アポロ君
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2010/02/22 22:03 投稿番号: [63036 / 63339]
日系アメリカ人の誇り。
アメリカの最多数メダル獲得の冬季オリンピアン。
クジラ殺しをしてクジラ肉の食らうとやはりスポーツ能力が落ちるのですね。人種には関係ないね。
これは メッセージ 63032 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 冬季オリンピック
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/22 19:39 投稿番号: [63035 / 63339]
これは メッセージ 63032 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63035.html
Re: 冬季オリンピック
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/02/21 21:40 投稿番号: [63033 / 63339]
■アホのサンボ!>あれだけトレーニングに励むのに世界に通用する選手は少数。既存の常識を変えて考えないと!
世界に通用しない捕鯨も同様。考えを改める時期ですね。<
◇オリンピックに出場決定の時点で世界に通用、それが分からぬ馬鹿!
◇日本の田舎に住んでいながら、ハワイ在住偽学者ビーガン腐れマラトン!
◇vegan_marathoner=springsanbo=頭のイカレタおばさん!
\(ー。−;)/
これは メッセージ 63031 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 冬季オリンピック
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/20 16:36 投稿番号: [63032 / 63339]
>あれだけトレーニングに励むのに世界に通用する選手は少数。既存の常識を変えて考えないと!
・プッ。それを鯨に結びつけるのが「偽学者」と言えてしまう所以。
>世界に通用しない捕鯨も同様。考えを改める時期ですね。
・出た出た。偽学者の言う「世界」とは偏った世界の一部
>殺クジラして食ってると、スポーツ能力まで落ちるのかな?
・さすが偽学者
自分で思考の歯車が狂っていることをさらすビーガン
これは メッセージ 63031 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 冬季オリンピック
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2010/02/20 04:24 投稿番号: [63031 / 63339]
あれだけトレーニングに励むのに世界に通用する選手は少数。既存の常識を変えて考えないと!
世界に通用しない捕鯨も同様。考えを改める時期ですね。
これは メッセージ 63030 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 冬季オリンピック
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/19 18:20 投稿番号: [63030 / 63339]
>殺クジラして食ってると、スポーツ能力まで落ちるのかな?
・さすが偽学者
自分で思考の歯車が狂っていることをさらすビーガン
これは メッセージ 63025 (vegan_marathoner さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63030.html
ゴメンナサイ、ブログURL貼り忘れ・・・w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/19 13:55 投稿番号: [63029 / 63339]
これは メッセージ 63027 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: 鯨愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/19 12:02 投稿番号: [63028 / 63339]
>・・・というのも、日本に於ける愛護反捕鯨ちゃん達の大首領様、「kkneko」氏がナニやら私・toripanを「告訴してやるんだからッ!!」と息巻いておられるようでして・・・(^ω^;;;;↓
デタラメがバレテ逆切れ^^;反捕鯨らしい反応ですね。
これは メッセージ 63027 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63028.html
鯨愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/19 10:51 投稿番号: [63027 / 63339]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63027.html
Re: 冬季オリンピック
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/19 08:54 投稿番号: [63026 / 63339]
>殺クジラして食ってると、スポーツ能力まで落ちるのかな?
1 United States 5
3
6
14
16 Japan
0
1
1
2
↑何でも「誹謗中傷」のネタにする「反捕鯨派」^^
これは メッセージ 63025 (vegan_marathoner さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63026.html
冬季オリンピック
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2010/02/19 04:24 投稿番号: [63025 / 63339]
殺クジラして食ってると、スポーツ能力まで落ちるのかな?
1 United States 5
3
6
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16 Japan
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2
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63025.html
Re: 載り込んで抗議…頭悪すぎ…
投稿者: arrow_la_india 投稿日時: 2010/02/18 15:34 投稿番号: [63024 / 63339]
>殺人未遂容疑で市民逮捕するために…
市民逮捕権の最低条件として必要なのが、“現・行・犯・逮・捕”なんですが。
しかも、オランダで当局に告訴しておきながら、自分からわざわざ乗り込んで来るなんて…流石、パブリシティというものが良く解っていらっしゃる。
今年はお金が集まらなかったのかな?
過激なパフォーマンスは諸刃の剣だというのに。
滅びゆく反捕鯨ビジネスに合掌。
これは メッセージ 63020 (vegan_marathoner さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63024.html
Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/18 08:39 投稿番号: [63023 / 63339]
>少なくとも6年間の英語の勉強をしたのに、読めない人達のために・・・。
キノコを「植物」と言う人に言われてもなぁ。
これは メッセージ 63020 (vegan_marathoner さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63023.html
Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/18 08:38 投稿番号: [63022 / 63339]
Pete BethuneはShonanShonan Maru 2の船長を Ady Gilの破壊とこの船の乗組員6名の殺人未遂容疑で市民逮捕するために乗船したのです。
逮捕するのには、乗船しなきゃ出来ないよ(爆笑)。
↑自分から当てに言っといて「言いがかり」をつける悪質さ。
反捕鯨派とはそんな連中だ。
しかも、当初「衝突直後に沈没」と言ってたAG号は単に航行不能なだけ
だった。
その後、SSは油を南極海にまき散らすAG号を投棄!あきれたヤツラである。
SSの発表は何一つ信用できない。
これは メッセージ 63020 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/18 08:34 投稿番号: [63021 / 63339]
>少なくとも6年間の英語の勉強をしたのに、読めない人達のために・・・。
Pete BethuneはShonanShonan Maru 2の船長を Ady Gilの破壊とこの船の乗組員6名の殺人未遂容疑で市民逮捕するために乗船したのです。
逮捕するのには、乗船しなきゃ出来ないよ(爆笑)。
↑法的根拠がない。
アメリカなら不法侵入で撃たれても文句言えない。
これは メッセージ 63020 (vegan_marathoner さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63021.html
Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2010/02/18 08:18 投稿番号: [63020 / 63339]
少なくとも6年間の英語の勉強をしたのに、読めない人達のために・・・。
Pete BethuneはShonanShonan Maru 2の船長を Ady Gilの破壊とこの船の乗組員6名の殺人未遂容疑で市民逮捕するために乗船したのです。
逮捕するのには、乗船しなきゃ出来ないよ(爆笑)。
これは メッセージ 63019 (maeenntotyau さん)への返信です.
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Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/17 15:42 投稿番号: [63019 / 63339]
勝手に日本の船に乗り込むと「密入国」。
逮捕されて当然。
これは メッセージ 63012 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/02/16 16:37 投稿番号: [63018 / 63339]
×「載り込んで」×「犯罪者の船の船長」×「そして市民逮捕」
この馬鹿、なに言ってんだか・・・(ー。−;)
●vegam_marathoner=freevinus=hogei_hoge_hoge=springsanbo=ババァー
>さて、犯罪者の船の船長はどのような行為をとるか?世界が注目してますよ。
※「犯罪者の船の船長」???
○「調査捕鯨船の船長はどの様に対処するか?」
●捕鯨賛成派の皆さんも興味のあるところである。
これは メッセージ 63012 (vegan_marathoner さん)への返信です.
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Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕
投稿者: mane_hn_taisaku01 投稿日時: 2010/02/15 23:22 投稿番号: [63017 / 63339]
>さて、犯罪者の船の船長はどのような行為をとるか?
世界が注目してますよ。
犯罪者アディギルの船長は自ら酪酸を投げ込んだと証言しているらしいぜ。威力業務妨害や傷害罪で禁固刑をくらい、裁判の経過からビーガンやSSの異常さがさらに世界に周知されるな
これは メッセージ 63012 (vegan_marathoner さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63017.html
鯨42バレルとコラーゲンの多細胞結合力
投稿者: y_hukumura 投稿日時: 2010/02/15 22:59 投稿番号: [63016 / 63339]
春節新年にあたって一言、私にも言わせてもらいたい。私は鯨に餌を与え養殖をしている者だから、公開運営BBSで「鯨生産燃費はゼロ」などという無知な研究発表を看過することはできない。私が鯨に与えている餌はオカラだが、春節の祝いには大豆だけでなく椎茸やグリンピース、コーン、清酒一升なども加え30分以上は大鍋に汗して炒り炊いた豪華精進なものだ、感謝しろ。鯨42バレルのコラーゲンを生産する燃費がゼロなどとは心外である。我々の鯨環境保護政策の世界優位性は、SSやGPがついに公海上で自らの「環境隔離からの保護」を申し出るに至ったことからも明らかである。日本人は自分勝手に指に怪我した抗議船船長をばい菌から守るために鯨コラーゲン薬を塗布し、絆創膏を貼ってあげた世界一親切Kind_ofな民族なのである。鯨コラーゲンの多細胞結合力で彼もこれで日本人だ。■!PN:吉っつあん。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 16:52 投稿番号: [63015 / 63339]
ついでなんでこのweb画面ごとデジカメで撮って保存しておきましゅ♪
ココでは入力してないけど、メアド入力しても結果は同じ↓
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"捕鯨擁護派と捕鯨批判派との対話"へのコメント
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http://kkneko.sblo.jp/pages/user/comments2/regist/input
これは メッセージ 63014 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 16:33 投稿番号: [63014 / 63339]
これは メッセージ 63011 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63014.html
Re: 載り込んで抗議、そして市民逮捕
投稿者: arrow_la_india 投稿日時: 2010/02/15 16:11 投稿番号: [63013 / 63339]
粛々と不法侵入者を拘束して、旗国である日本まで護送の上、日本の法律に照らして処罰するのが本筋でしょう。
更には、2億7千万円の恐喝に対する罪も加える必要があるかもしれません。
当然、不法侵入者の母国であるニュージーランドと、所属する組織であるシーシェパードには、法的措置も含めた重大な抗議を行うべきですね。
これは メッセージ 63012 (vegan_marathoner さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63013.html
載り込んで抗議、そして市民逮捕
投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2010/02/15 14:52 投稿番号: [63012 / 63339]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63012.html
kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 09:09 投稿番号: [63011 / 63339]
これは メッセージ 62988 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63011.html
kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 08:53 投稿番号: [63010 / 63339]
これは メッセージ 62986 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63010.html
kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 08:37 投稿番号: [63009 / 63339]
>日本の公海調査捕鯨はオルタナティブになる余地が文字どおり絶無です。
ハイ、コレについても既に何十回も論破済みですのでw違うと言いたいのであれば、何故これ等が実現不可能なのか?を説明しましょう♪↓
〜南極商業捕鯨に使うキャッチャーボートは「南極」ではなく「南半球」に母港を作って捕鯨オンシーズン以外はそこで別の漁業操業をする、と書いてるんですけど♪↓
『南極までの往復期間+操業4ヶ月と北西太平操業5ヶ月弱。でほぼフル稼働でしゅよ?w
更に「オルタネイティヴ」としては母船だけ南北両方で操業し、キャッチャーはオフシーズンにそれぞれ半球で他の漁業操業を行えば通年フル稼働で食糧生産し続け、移動に掛かる燃料消費も減らせます♪
南極の烏賊なんか資源量豊富だし、キャッチャーでの漁獲も充分いけるしねェ・・・w』
ホラこれで↑母船もキャッチャーも通年フル稼働になりますねェ♪
中古でもいいんであとキャッチャーを4〜5隻導入して、其々北半球用と南半球用に分けて南北の港湾を母港にしておけば、日本〜南極海の全距離往復をするのは母船だけ、でキャッチャーの燃料費は大量に減らせます。
あとは其々のオフシーズンに南北其々の漁業資源を捕る、と。
クジラさんのお肉だけじゃなくって、南極海の烏賊(コレは母船と一緒に居る時だけ)など広範な範囲の未利用海産資源を得られるので、トータルLCA(単位『動物性蛋白生産』当たりとして)は更に低くなります♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=41474>帰ってまた戻ったらLCA以外は無意味だぞ?1年に南極と日本2往復できるつもりなんか?
何のハナシ?オフシーズン漁獲分の獲物ならば「南半球の母港」から「スケールメリットの効く」大型貿易船で併運すればいいだけ。現地に加工工場建てて商売してもいいしねw
だからスケールメリットの効かないキャッチャーは一度も往復する必要なんかありません♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=41495更に↑に加えると、捕獲鯨肉持ち込み時に最大消費地方である長崎港に入港すれば、船舶輸送の何倍も不効率な陸送に掛かる温暖ガスも大幅に抑えられます♪
今証拠も出せないままカメさん達がダラダラ食い下がってる「冷凍庫冷媒リーク」も新造母船導入で大幅改良されるだろうし(近年見直され、安全性も大幅にUPしたアンモニア冷媒の冷凍庫ならばリークしても温暖係数ゼロ♪↓)
http://www.nihon-netsugen-systems.com/ammonia-chiller/http://www.kobelco.co.jp/technology-review/pdf/58_1/071-071.pdf>
FAO報告の指摘するように、畜産による環境問題の解決が遅々として進まない原因は、コストその他のオルタナティブ畜産の側の問題ではなく、「政治」です。
〜政治の話ですから、日本の公海調査捕鯨をさっさとお開きにして市民運動のリソースをそちらに振り向けることこそが、畜産環境問題への取り組みを飛躍的に進める最も合理的な解決策のひとつであることはいうまでもありません。
ハイ、恐らく反捕鯨ちゃんの言い草の中でも最も醜い、アタマの悪い言い逃れがコレ↑ですね♪
FAO報告書が「環境への最大の脅威」と銘打ってまで警告してる、畜産の問題の解決が政治的な理由で遅々として進まないのであれば、何をさて置きその事を大々的にとりあげなければならないのは
『
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
』
ですよ?
ところが何故か貴方達反捕鯨さん達は、そこで貴方が言ってるように
・「日本の調査捕鯨を終わらせてからじゃないと畜産の問題が解決出来ない」
・「それからじゃないと畜産の問題ににリソースを回せない」
と仰います・・・w
南氷洋に数十万等は生息するクロミンクから、年に高々1000頭程度も捕獲しない調査捕鯨を、たった今すぐ解決しなければならない重篤な環境問題の如く大騒ぎして、本当に深刻な畜産の問題は隠そう隠そうとなさいます・・・w
(この件続きますw)
これは メッセージ 62985 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63009.html
kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 08:22 投稿番号: [63008 / 63339]
これは メッセージ 62984 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63008.html
kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 08:06 投稿番号: [63007 / 63339]
これは メッセージ 62983 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63007.html
kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 07:51 投稿番号: [63006 / 63339]
><LCA>
>各種の陸上設備の建設やメンテナンス、廃棄時等にかかる排出コストも、生産重量で割って計算しなければ比較できません。生産効率とスケールメリットが関わってきます。
船舶については、建造とメンテナンス、廃棄にかかる排出を耐用年数×年間輸送量で割って単位を調整することになります。
ハイ、コレも全く公正でない誤魔化しですね♪
カメ様には昨年から何度も何度も言ってますのに、一度も反論なされないままに「捕鯨船作る時のLCAが多いから!!」と仰ってますけど、事実は遥かに多岐・多種目の生産工程を必要とする畜産にこそより多くの生産財LCAがかかってきますし、商業再開後の捕鯨船団運用改善によって単位生産あたりのLCAは大幅に下げられますね。
牛肉1kgあたり(往路だけで)3,5〜5,5kgもの穀物をUSA等から運ぶ輸送船の環境コスト償却は捕鯨船のそれよりも早い、という根拠はナニ?↓
『肉牛用飼料は1kg生産あたり7kg〜11kgですので往路だけでも3,5倍から5,5倍もの餌の輸送が必要ですから。
仮に現在の飼料輸入相手国の中で最も近場のUSAからでさえ、太平洋横断×3,5〜5,5になります(東海岸航路ならもっと遠い)から南極海までの往復よりもずっと大きくなりますねェ・・・w
加えて言えば、アメリカ穀倉地帯グレートプリューンズから輸送船発着湾までは陸路で数百km〜なんてザラですね。
この、船舶運輸より遥かに不効率な陸送分温暖ガス排出は鯨肉生産時には全く不要ですので♪』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62998#under-deli一度建造したら30〜40年以上も鯨肉生産時の複数の役割を持つインフラとして使え、その他漁業にも使える捕鯨船団の環境コストが単位生産当たり畜牛生産インフラのそれより高いと言える根拠はナニ?w
「圧倒的に負ける」のは間違いなく畜産でしょうねw ↓
もう既に何度も何度も言ってますが、捕鯨船団・設備のLCAを鯨肉生産に計上するなら穀物飼料・肥料・農業機械設備・畜舎・屠畜加工場及び飼料運搬船舶等の製造に掛かるLCAも畜肉生産に計上しましょう♪ ↓
・穀物飼料生産に掛かる全農耕機械・設備と収穫した穀物を保管乾燥する設備及びそれを運搬する巨大船舶及び大型車両(輸出国内/輸入国内両方分)に加え、農薬散布用セスナ機とその農薬製造に関する全施設・設備。
・肥料生産企業の建物施設・設備・機械・及びその運搬に使う車両。
・畜舎・屠畜・加工場等全ての建物・機械・設備及びその畜肉の輸送用車両(コレも国内外分両方)。
・農地、牧畜地の開拓開墾整備造成に使った機械車両全て。
以上、恐らくもっと色々ある筈ですが、これ等全てを製造整備にどれだけの金属・材木・プラスチック・ガラス等原材料の採掘・輸送・精製・加工・製造にトータルでどれだけの燃料・電力を使うと思いますか?w
加えて言うならば捕鯨船団=捕鯨母船+キャッチャーボートだけで、畜産に於ける↓
「屠畜」・「解体」・「加工」・「パッケージング」・「(一時)保管倉庫」・「輸送」
・・・と、製造(畜産の肥料生産・飼料栽培から畜体肥育〜屠畜・解体・加工・パッケージングに当たる)から卸しの直前までの全工程設備施設を一挙に賄ってしまってます。
そのインフラを30〜40年も使用できる事を考えれば、膨大な土地・建物・設備・機械・車両・船舶etc,etc・・・を必要とする牛肉生産に比べるまでもなく鯨肉生産のLCA的優位が明らかでしょう♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=41804
これは メッセージ 62982 (toripan1111 さん)への返信です.
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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 00:41 投稿番号: [63005 / 63339]
>2.陸上倉庫
在庫比率が大幅に高いということは、当然ながら陸上冷凍冷蔵倉庫運転にかかる電力消費/冷媒使用による単位生産重量当り温室効果ガス排出量が、その分大幅に増えるということを意味します。
先ず、前提となってる「在庫比率が大幅に高い」が現調査副産鯨肉に関してさえも間違ってますし、商業捕鯨再開後はそこから更に在庫率が下がりますので・・・wハイ、残りは先の投稿に書いた分の繰り返しですね♪↓
以下「Q1」への返答分から。
>調査捕鯨(JARPAⅡ+JARPNⅡ)によって生産される鯨肉の在庫が昨年8月には5千トンを上回り、季節物を含めた他の水産物の常識からはおよそ考えられない年間供給量にほぼ近い膨大な在庫を抱える異常な事態を招いているという推定には、十二分に根拠があるといえるのです。
調査副産鯨肉の場合、JARPAとJARPNという年に2回しか無い調査副産物の入庫だけで通年流通させてるんですが、JARPN(例年終了は8月上旬)での副産物入庫がある8月は在庫が最も大きく膨らむ月であるという事実を伏せたまま「年間供給量分の在庫がある!!多過ぎる!!」と喚くのは反捕鯨さんがいつもやる印象操作の常套手段ですね♪
以下は捕鯨に賛成してらっしゃるニュージーランド人のDavid@Tokyoさんが官製データから起こしたグラフです↓。
http://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg↑の在庫総計折れ線グラフを見ましょう。2005/2006年のJARPA捕獲枠倍増(クロミンク440頭⇒850頭)以降ですらJARPA(3月終了)による入庫がある直前、例年3月の総在庫量は3000トンを割り込んでいます(2007年3月だけちょっとーバー)。
http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUNWiYcnI/AAAAAAAAA44/cJSZl89Qj6Y/s1600-h/incoming.jpg↑の年毎の入庫(供給・incoming)累計推移を見れば2006年・9000㌧、SSの妨害で予定より捕獲数が大きく落ち込んだ2007年・2008年でさえ7500㌧、7200㌧と、毎年年末までの出庫累計はカメ氏の言う「年間供給にほぼ近い5000トン」より遥かに大きい事が判ります。
つまり現実には毎年最小時の総在庫量が3000トン以下にまで減ってるのに、最も大きく在庫が膨らむ「8月の5000トン」を指してその在庫量が通年維持されてるように書くのはとんでもない誤魔化しという事ですし、近年9000㌧まで増えてる年間供給量を示さずに「5000トン程度」しかないように書くのも悪質な誘導ですね♪
更に↓の出庫(outgoing)推移と上の入庫(供給・incoming)推移を見比べれば供給増加につれて出庫が増加している事実がハッキリと確認できます。
http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUFzCiUTI/AAAAAAAAA4w/dyJYwTAcN0M/s1600-h/outgoing.jpg加えて言えば、商いの総量が倍近くにまで増えてるのに在庫「量」を据え置く、なんて奇妙な事をする商売は有りません。
商いが大きくなる、という事はそれだけ時間当たりの在庫移動量が増えるという事ですからストック量を増やしておかないと品切れのリスクが大きくなるのは小学生にも判るであろうアタリマエの事ですね。
更に付け加えるならば、商業再開時に生産量が何倍にも増え(私の試算では南極のクロミンクだけでも最低3千頭以上)、消費が喚起されれば品切れ回避の為にスーパー等小売店の在庫率を上げざるを得ませんが、その場合他の食材との共同保管ですから単位あたりの冷凍コストが他の畜肉と大幅に変わる事はアリマセンw
カメ様が自己都合によろしく現在の生産量が少なく、捕獲数も安定しない、年2回しか入庫しない調査副産鯨肉事情をイメージし続けたいのは解りますが、生産が増えれば自然入庫回数は増え(捕鯨母船に貯め切れませんから)それにつれて回転は上がります。
何故なら出庫を細かく区切って増やしても入庫間隔が狭ければ品切れの危険性は減る、という事ですから。専門料理店が材料の鯨肉を切らしては成り立たないので入庫回数・量が少ない現状では出庫を絞らなければなりませんが商業時は事情が変わる、という事です。
そしてついでにLCAに関して言っておけば、当然その時の平均ストック率は今より小さくなりそれにかかる冷凍電力コストも大幅に下がる、というワケです。
カメ様におかれましてはもう少し流通の現場を学ばれた方が宜しいかとw
これは メッセージ 62981 (toripan1111 さん)への返信です.
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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 00:26 投稿番号: [63004 / 63339]
続きまして「Q4」。
>1.スケールメリット
船舶航行にかかる単位輸送量・距離当りの燃料消費、つまり燃費は、大型船舶になるほど改善されます。捕鯨船団の場合、輸送船が2隻もあって、輸送しない(一部除く)高燃費の小型船が多数含まれるのできわめて不利になります。
コレに関しては全くの「無駄ばなし」、としか言いようがアリマセン♪
何故ならばカメ様は既に「捕鯨船団の燃料消費から逆算して算出した温暖ガスCO2換算」を出してしまってますので・・・w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=41785「きわめて不利」な筈の燃料消費条件ですら最大でもたったの「9,7kg」、しかもこれは商業捕鯨よりも遥かに不効率な上に、カメ氏のバイアスまみれの計上による数字ですのでねェ・・・w
>2.片道と往復
貿易輸送にかかる排出量コスト計算は片道です。これは環境省/経産省/国交省が定める温室効果ガス排出量算定基準に基づいています。簡単にいえば、貿易輸送の場合は通常往路と復路で異なる貨物が輸送され、また空荷航行の場合も燃料消費量は大幅に下がるからです。一方、漁業・捕鯨の場合は、港への往復航行時を含む操業中の燃料消費のすべてが活動に伴うエネルギー消費/排出量になるのです。単純計算で2倍を超える開きとなります。
先ず、基本的に上記「スケールメリット」分への返答と同じで、既に「最大で9,7kg」という数字の元として計上済みという事ですが、それにしてもこんな浅ましいトリックに誰が騙されるんでしょうか・・・w
肉牛用飼料は1kg生産あたり7kg〜11kgですので往路だけでも
『
3
,
5
倍
か
ら
5
,
5
倍
』
もの餌の輸送が必要ですから。
仮に現在の飼料輸入相手国の中で最も近場のUSAからでさえ、太平洋横断×3,5〜5,5倍になります(東海岸航路ならもっと遠い)から南極海までの往復よりもずっと大きくなりますねェ・・・w
加えて言えば、アメリカ穀倉地帯グレートプリューンズから輸送船発着湾までは陸路で数百km〜なんてザラですね。
この、船舶運輸より遥かに不効率な飼料陸送分温暖ガス排出分も鯨肉生産時には全く不要ですので♪
>3.フードマイレージ
コレについても上記二つの返答と重複しますが、
>さらに、南極海調査捕鯨/商業捕鯨の場合は周辺の暴風圏を往復時に突破しなければならず、その分単純な航行距離以上に燃料消費がかさむことになるのです。
この部分↑に関しては何度「それによって何%ほど燃料消費がかさむのか?」と訊いても氏は一度も答えられませんでしたね♪
まぁ、コレ込みで「最大9,7kg」なのでこれ以上突っ込んでも意味は有りませんがw
><冷媒>
1.スケールメリット
容量に応じて電力消費、冷媒使用効率も変化します。容積と表面積の関係から、小型の冷凍設備ほど単位容積当りのロスする熱量が増え、冷房効率が下がるからです。
ハイ、この「容量に応じて変化する電力消費・冷房冷媒効率」も既に上記3つと同じく「燃料消費から逆算した最大9,7kg」に含まれていますので以下同文♪
続きましゅ♪
これは メッセージ 62980 (toripan1111 さん)への返信です.
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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/15 00:11 投稿番号: [63003 / 63339]
これは メッセージ 62979 (toripan1111 さん)への返信です.
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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 23:55 投稿番号: [63002 / 63339]
これは メッセージ 62978 (toripan1111 さん)への返信です.
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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 23:40 投稿番号: [63001 / 63339]
これは メッセージ 62977 (toripan1111 さん)への返信です.
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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 23:25 投稿番号: [63000 / 63339]
さて、ココから先は2010年に入ってからのカメ氏のブログ記事について。上記の古い記事と内容が重複してる部分が多いですが、一々書かないとカメさんは同じ嘘を繰り返されますので・・・もう一度全て潰して回ります♪
『反反捕鯨論者のための復習帳』
http://kkneko.sblo.jp/article/34978011.html先ずは「Q1」の分から。
>調査捕鯨(JARPAⅡ+JARPNⅡ)によって生産される鯨肉の在庫が昨年8月には5千トンを上回り、季節物を含めた他の水産物の常識からはおよそ考えられない年間供給量にほぼ近い膨大な在庫を抱える異常な事態を招いているという推定には、十二分に根拠があるといえるのです。
調査副産鯨肉の場合、JARPAとJARPNという年に2回しか無い調査終了後の入庫だけで通年流通させてるんですが、JARPN(例年終了は8月上旬)での副産物入庫がある8月は在庫が最も大きく膨らむ月であるという事実を伏せたまま「年間供給量分の在庫がある!!多過ぎる!!」と喚くのは反捕鯨さんがいつもやる印象操作の常套手段ですね♪
以下は捕鯨に賛成してらっしゃるニュージーランド人のDavid@Tokyoさんが官製データから起こしたグラフです↓。
http://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg↑の在庫総計折れ線グラフを見ましょう。2005/2006年のJARPA捕獲枠倍増(クロミンク440頭⇒850頭)以降ですらJARPA(3月終了)による入庫がある直前、例年3月の総在庫量は3000トンを割り込んでいます(2007年3月だけちょっとーバー)。
http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUNWiYcnI/AAAAAAAAA44/cJSZl89Qj6Y/s1600-h/incoming.jpg↑の年毎の入庫(供給・incoming)累計推移を見れば2006年・9000㌧、SSの妨害で予定より捕獲数が大きく落ち込んだ2007年・2008年でさえ7500㌧、7200㌧と、毎年年末までの出庫累計はカメ氏の言う「年間供給にほぼ近い5000トン」より遥かに大きい事が判ります。
つまり現実には毎年最小時の総在庫量が3000トン以下にまで減ってるのに、最も大きく在庫が膨らむ「8月の5000トン」を指してその在庫量が通年維持されてるように書くのはとんでもない誤魔化しという事ですし、近年9000㌧まで増えてる年間供給量を示さずに「膨大な、年間供給量にほぼ近い5000トン」などと書くのも悪質な誘導ですね♪
更に↓の出庫(outgoing)推移と上の入庫(供給・incoming)推移を見比べれば供給増加につれて出庫が増加している事実がハッキリと確認できます。
http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUFzCiUTI/AAAAAAAAA4w/dyJYwTAcN0M/s1600-h/outgoing.jpg加えて言えば、商いの総量が倍近くにまで増えてるのに在庫「量」を据え置く、なんて奇妙な事をする商売は有りません。
商いが大きくなる、という事はそれだけ時間当たりの在庫移動量が増えるという事ですからストック量を増やしておかないと品切れのリスクが大きくなるのは小学生にも判るであろうアタリマエの事ですね。
更に付け加えるならば、商業再開時に生産量が何倍にも増え(私の試算では南極のクロミンクだけでも最低3千頭以上)、消費が喚起されれば品切れ回避の為にスーパー等小売店の在庫率を上げざるを得ませんが、その場合他の食材との共同保管ですから単位あたりの冷凍コストが他の畜肉と大幅に変わる事はアリマセンw
カメ様が自己都合によろしく現在の生産量が少なく、捕獲数も安定しない、年2回しか入庫しない調査副産鯨肉事情をイメージし続けたいのは解りますが、生産が増えれば自然入庫回数は増え(捕鯨母船に貯め切れませんから)それにつれて回転は上がります。
何故なら出庫を細かく区切って増やしても入庫間隔が狭ければ品切れの危険性は減る、という事ですから。専門料理店が材料の鯨肉を切らしては成り立たないので入庫回数・量が少ない現状では出庫を絞らなければなりませんが商業時は事情が変わる、という事です。
そしてついでにLCAに関して言っておけば、当然その時の平均ストック「率」は今より小さくなりそれにかかる冷凍電力コストの比率も大幅に下がる、というワケです。
カメ様におかれましてはもう少し流通の現場を学ばれた方が宜しいかとw
これは メッセージ 62976 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/63000.html
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投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 23:10 投稿番号: [62999 / 63339]
(前投稿からの続き♪)
>・船舶の燃料消費はスケールメリットが大きく働く。
ハイ、コレも既に説明済みです。商業再開時には利潤追求の為の効率化で捕鯨に関わる船舶・船団の運用が全く変わります。↓
(「さあ!諸君!捕鯨問題だ!トピ」msg41572再掲他)
〜南極商業捕鯨に使うキャッチャーボートは「南極」ではなく「南半球」に母港を作って捕鯨オンシーズン以外はそこで別の漁業操業をする、と書いてるんでしゅけど♪↓
『南極までの往復期間+操業4ヶ月と北西太平操業5ヶ月弱。でほぼフル稼働でしゅよ?w
更に「オルタネイティヴ」としては母船だけ南北両方で操業し、キャッチャーはオフシーズンにそれぞれ半球で他の漁業操業を行えば通年フル稼働で食糧生産し続け、移動に掛かる燃料消費も減らせます♪
南極の烏賊なんか資源量豊富だし、キャッチャーでの漁獲も充分いけるしねェ・・・w』
ホラこれで↑母船もキャッチャーも通年フル稼働になりますねェ♪
中古でもいいんであとキャッチャーを4〜5隻導入して、其々北半球用と南半球用に分けて南北の港湾を母港にしておけば、日本〜南極海の全距離往復をするのは母船だけ、でキャッチャーの燃料費は大量に減らせます。
あとは其々のオフシーズンに南北其々の漁業資源を捕る、と。
クジラさんのお肉だけじゃなくって、南極海の烏賊(コレは母船と一緒に居る時だけ)など広範な範囲の未利用海産資源を得られるので、トータルLCA(単位『動物性蛋白生産』当たりとして)は更に低くなりましゅ♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=41474商業再開時に今使ってる日進丸を使い続ける訳はアリマセンから捕獲枠を考慮して2万トン超クラスの新造母船を一隻だけ使いますのでスケールメリット的な改善もあります。
因みに探索・目視による資源調査に関しても、現JARPAⅡではキャッチャーが目視調査船も兼ねてますので商業再開時も同様。ですので「その他ゾロゾロ」はアリマセン♪
※
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さて、ココまでで昨年6月に起こった「JANJAN記事コメント削除騒動」に対しkkneko氏が言い訳を綴った↓
http://kkneko.sblo.jp/article/29700099.htmlに対する完全粉砕投稿は終わりでしゅ♪
そして次投稿からはkkneko氏の更なるアタマのイタイ、新着ブログ記事を添削して参りますので・・・(^ω^;;;;w
これは メッセージ 62975 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62999.html
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