対イラク武力行使

＞どこがどう一貫していないのかきちんと指摘してください。

その部分は昨日指摘したはずです。
それより、昨日わたしが質問したことはスルーですか？
アメリカが広告代理店を使ったプロパガンダで戦争を正当化してきたことについてどう思われますか？という質問です。

＞この質問に答えると、私の私生活をかなり暴露することになるのでノーコメントです

よくわからないお答えですねえ。
私は「もしも」と仮にこうであったらという質問の仕方です。
それだけであなたの個人的な生活が暴露されるなんてとても思えませんが。
あなたは自分を正当化するために、都合の悪い質問はみんな逃げているとしか思えません。

だが奴らにそんな共通の争点などは眼中になさそうだ（ｗ

軌道修正の試み、ご苦労。

　 公定歩合の引き下げ政策がなぜ行われたのか理解されていますか？

１．日銀の貸し出し金利を０とすることにより、市場資金供給量を多くする。
２．日銀貸し出し金利と、民間企業への銀行貸し出し金利との差額を原資として不良債権処理を加速させる。
３．市場への資金供給量を増加させることにより、中小企業への資金供給量を増加させ運転資金を確保させる。
４．銀行を潰さないためと銀行破綻によって生ずる、企業破綻と国民の預金保護。
を考慮した政策です。


＝＝＝＝＝＝
これは、間違いなく、民間の銀行を守る為に、我々に犠牲を強いた「政府の無策」からきたのでは無いの？


そしてその結果引き出し手数料等によって結果的に私の銀行残高は目減りしたんですよ。
＝＝＝＝＝＝

　 手数料のかかる行為を選択したのは「銀行」でもなく「政府」でもなく「貴方」です。

　 銀行と企業そして、１０００万円以上の個人預金を救うための政策のなかで、貴方が「手数料のかかる行為」を選択しただけです。


　 幾ら手数料分マイナスになったのか知りませんが、１億程度預金があれば、手数料以上の利息ぐらいは得ることができますし、貴方の預金が生み出す利息も「かけ算」ができれば計算できますよねえ？
そして、計画的に必要な分を引き出しておけば、あわてて「手数料のかかる時間帯」に預金を引き出す必要もありません。
つまり、自分の計画性のなさを「根拠」に「政府の無策」を糾弾しているに過ぎないことになります。


　 もともと、郵貯の預金限度額は１０００万円でので、仮に郵貯が外資に買収されたとしても個人資産は減ずることはないことだけ理解して下さればけっこうですよ。

　 あとは、難しいんでしょ。

朝雲新聞社は右翼じゃないよ
米国で言えばスターズアンドストライプと同じだ。
スターズアンドストライプを右翼のプロパガンダと決め付ける者がいれば・・・
米国民はどう考えるか。
まぁそんなところだろう。

「郵政民営化」と「イラク武力行使」の是非に関して、共通の争点
になっていることは『緊急性』という問題だろう。

「何故、そんなに急ぐのか？」

ブッシュ政権は、国連の場で反対を示したフランスやドイツなどの
国に対して「古いヨーロッパ」と言って、その慎重姿勢を揶揄した。
小泉首相は、郵政民営化に反対する自民党勢力を「古い自民党」と
位置づけ、党内から一掃しようとしているように見える。
この両者の論理は、全く同じだ。
ブッシュはまた、「アメリカに賛成するか、そうでない国はテロを
養護する国と見なす」と言って、国際社会を恫喝した。
小泉も「郵政民営化に賛成するか、そうでない者は自民党員と認め
ない」と、反対議員たちを恫喝している。
この両者、恫喝の仕方まで全く同じである。「敵か味方か」という
視点しかない。「理性的な中立視点」というものの介在を許さない。
小泉は主体性を強調するが、単にブッシュのコピーだと見なされて
も仕方がない。周囲の懸念や反対意見や少数意見に耳を傾けること
なく、強引に物事を進めようとするやり方は、およそ「民主的」と
はほど遠い。

ブッシュも小泉も、その政策の正当性として説明責任を求められる
ことの本題は、「緊急性」ということに関してである。
アメリカは「イラクが脅威」であることの証明ではなく、「緊急に
武力行使が必要」であることの証明が求められていたのだ。
「大量破壊兵器」という大儀は、この「緊急性の証明」のために用
意された説得材料だったが、実際は事実と反していた。
「イラクの民主化」という大儀では、「緊急性の証明」には成り得
ない。「武力行使という最後の手段をとってまで、『急いで』やる
べき正当性」など、ない。
小泉の郵政民営化も、「急ぐ理由」を国民に明確に提示する必要が
ある。与野党の反対議員の多くも、基本的には民営化賛成論者だと
主張しているが、その「緊急性」に納得がいかないという意見でほ
ぼ一致しているように見える。

「何故、そんなに急ぐのか？」

この疑問の向こうに隠れている「理由」こそ、強引な手法を余儀な
くする「真相」があるのだと思う。
我々の日常でも「急ぐ」ときには理由がある。それは逆算的にスケ
ジュールを設計している時だ。X-dayが設定されていて、そこから
逆算すると、急いでスタートしなければならない、となる。
「郵政公社として４年の状況推移を見る」としていたものが、２年
目で「民営化決議」を強引にはかろうとすることには、十分すぎる
以上の「緊急性の説明」が必要である。また、民営化可決後は、準
備期間として１０年を設定しているが、今回のような強引な手法が
まかり通ってしまうと、この１０年も信じるに値しない。
一旦踏み出してしまうと「後戻りは出来ない」わけで、なし崩し的
に当初計画が変更されていく可能性も大きい。
日本が大戦にのめり込んでいった時も、そんな経緯ではなかったか
と憶測するのだが・・・。

＞貴方の結論は、
＞現在いる、歩いて郵便局にたどり着けない、
＞私の祖母のような人間は
＞「切り捨てられた弱者」
＞であると判断していると言うことだね。


だから、今日の始めから書いているけれども、自分の論理に都合良くあわせて、人の意見を歪曲するなよ。
そんな事は全然書いていないだろ？

１３０年にわたって作り上げられた現行の郵便制度と言うものを、民営化する事によって、経済効率を理由に排除される事がある（これは良くないと思う）としか書いていないつもりだけど？

ましてや、

＞ 　 新たに生み出される「郵政民営化
＞弱者」は救済する必要があるが、
＞現存する「現郵政弱者」は救済する必要性はない。
＞ 　 ということかねえ？


ここが君の腐った根性をよく表していると思うよ。・・・悪いけどなんだかそういう気がしてきた。
そういう事を一言でも書いている？

＞ 　 全国一律のサービスを郵政民営化の反対とするならば、「現郵政弱者」についての保護と整合性を取らなくてはいけない。

君の場合は、うまくいっていると書いていたばかりじゃ無いか？何を言っているの？
もちろん、現実生活に支障のある生活弱者に対しては、恒久的な救済措置がとられるべき事は言うまでも無いだろう？それが国の役目だろう？

※君は、その国の責任を、「小さな政府」の中で切り捨てて、民営化と言う言葉に押し付けて、放棄した方がいいと主張しているに過ぎないだろう？

誤摩化すなよ？

付き合える奴などいない

ご紹介があった、朝雲新聞社のサイトにいってみたが、防衛庁の資料とかを使った、軍事関係のデータ専門に出版している新聞社のようで、ただの右翼サイトではなさそうだ。

資料のソースも提示されているし、簡単に右翼のプロパガンダだと片付けてしまうようなものではないね。私が別のソースで読んだ情報と一致している点も多いから結構信用できると思うが。

しかし
＞日本と中国の一部の右翼同士がいがみあっているだけじゃありませんか。

共産主義の中国に向かって「右翼」というのは笑える。

あのさあ、よ〜〜くよ〜〜くお聞きなさいね？

私は、初めの書き込みで、民間はもちろん、政府も含めて、一般的に欧米の海千山千に対しては、「経済」と言うものには弱く、日本はことごとく負けている。
と言う事を書いた事は、あなたは、後に理解していますよね？


＞本当ですか？
＞民間って、我々の多大な犠牲のもとの再建じゃなかったですか？
＞公定歩合がこんなに下がって、私の銀行残高は相対的に目減りしましたし、

それによって生じた民間銀行の「損益」を、穴埋めするために、政府の政策として「公定歩合」が引き下げられ、それによって、我々一般人が損益を被ったと言う事じゃ無いの？


これは、間違いなく、民間の銀行を守る為に、我々に犠牲を強いた「政府の無策」からきたのでは無いの？


そしてその結果引き出し手数料等によって結果的に私の銀行残高は目減りしたんですよ。

なんか間違えてる？


＞たったこれだけの基礎を理解するのに、どれだけ説明したことやら、今後の高度な郵政民営化議論の行方が心配ですね。

君の思い込みによる誤解を、買ってに私のせいにしないでね？

しかも、こういう事は、本質では無いのに、自分の思い込みを人をおとしめる材料に使おうなんて、あなたの人間性が試されていますよ？

早く答えなさいよ。

貴方の結論は、

現在いる、歩いて郵便局にたどり着けない、私の祖母のような人間は
「切り捨てられた弱者」
であると判断していると言うことだね。

　 新たに生み出される「郵政民営化弱者」は救済する必要があるが、
現存する「現郵政弱者」は救済する必要性はない。

　 ということかねえ？


　 私の主張は簡単だよ。

　 全国一律のサービスを郵政民営化の反対とするならば、「現郵政弱者」についての保護と整合性を取らなくてはいけない。

ということだよ。

　 そして、「歩いていける距離の郵便局」などという話は、「現郵政弱者」の存在を無視した「印象操作」でしかないということ。
そして、
「歩いて郵便局」にいけない人間は「郵政弱者」ではない。
ということだよ。

＞しかしとても一貫しているとは思えません。

どこがどう一貫していないのかきちんと指摘してください。

＞もしもあなたの夫や子供が米軍に志願したいと言い出したら、あなたは喜んで送り出すことができますか？
＞あなた自身米軍に志願できる資格があるのなら米国のために命をささげることができますか？

この質問に答えると、私の私生活をかなり暴露することになるのでノーコメントです。ただ、私はこの戦争のために少なからぬ犠牲を払っており、それなりの貢献をしているということだけはいっておきます。

【アサ】
＝＝＝＝＝＝
だから、沢山やられたじゃ無いですか？
野村證券だって、気違い扱いされた人間が、上司も全くわからない状態で、莫大な損失を出したのも記憶に新しいし、日本の多くの銀行は、アメリカ進出から一転して撤退したじゃ無い？日本生命だって、もう外資に負けちゃったし、長銀だって、いろんな意味で、外資には、さんざんにやられているじゃ無い？
＝＝＝＝＝＝

【アフラ】
＝＝＝＝＝＝
　 リスクマネーと貯金は違います。
銀行がアメリカから撤退したからと言って、個人の預金が消滅しましたか？
銀行の預金保険制度の保証金額は１，０００万円です。郵貯の預金限度額は１，０００万円です。
銀行の保証原資は民間の自助努力です。
郵貯の保証原資は「税金」です。
銀行は国民の選択により損失を回避することも可能となりますが、郵貯の場合、特殊法人への負債補填という形で、自動的に継続され続けます。
＝＝＝＝＝＝


【アサ】
＝＝＝＝＝＝
＞銀行がアメリカから撤退したからと言って、個人の預金が消滅しましたか？
＞銀行の保証原資は民間の自助努力です。

本当ですか？
民間って、我々の多大な犠牲のもとの再建じゃなかったですか？
公定歩合がこんなに下がって、私の銀行残高は相対的に目減りしましたし、
＝＝＝＝＝＝


【アフラ】
＝＝＝＝＝＝
　 この疑問について解決しましたでしょうか？
　 上記の原因が、預金利息以上にアサ家が預金を下ろしたことが原因で、銀行残高が目減りしたことは理解できたよねえ？
貯金を引き出さなければ、いくら公定歩合が引き下げられたとしても残高は減ることはありません。
民間であっても、郵貯であっても同じことです。
この点は基礎中の基礎の部分です。
＝＝＝＝＝＝

【アフラ】
＝＝＝＝＝＝
****
公定歩合がこんなに下がって、私の銀行残高は相対的に目減りしましたし、
****
などとおっしゃったのですか？
＝＝＝＝＝＝

【アサ】
＝＝＝＝＝＝
政府の無策
＝＝＝＝＝＝


　 ねっ。いいかいよくお聞き。
貴方は郵政が民営化されることにより、郵貯や簡保の国民資産が海外投資家の餌食になってしまう。
と主張していたのであって、
「政府の無策」
などと主張していたのでは無いのですよ。

私は、リスクマネーと貯金の違いを説明して、国民の資産は保護されることを説明しました。

それに反論して、個人の経験として、

「公定歩合が下げられた結果、自分の銀行残高が減ってしまった。」

と主張したのですよ。


　 「公定歩合」はマイナスになるわけではなく、預金金利は「マイナス」が設定されるわけはありませんよねえ？

　 ただ、時間外手数料が設定してあることを知りながら、預金を引き出したアサさんが存在しているだけですよねえ？


　 こんなことは、
海外投資家に郵貯関連会社株式を買いあさられることによって、「国民資産が減じてしまう」という理由にはなりませんし、
時間外手数料を知りながら、自分の銀行残高が減ったことにより、
「政府の無策」
を証明することにもなりませんよねえ？


　 ただ、ただ、

　 銀行金利より引き出し額若しくは手数料のかかる行為を行えば、アサ家の銀行残高は減少します。

　 が理解できたのなら幸いです。


追伸：たったこれだけの基礎を理解するのに、どれだけ説明したことやら、今後の高度な郵政民営化議論の行方が心配ですね。

＞何を証明したくて、
＞ 　 引き出し手数料が時間外にかかることすら知らなかったのでしょうか？

知っていたけど？

＞ 　 公定歩合や、民営化することにより資産が減少するという論には繋がりませんね

この時の文章では、「銀行残高」とちゃんとかいてあるつもりだが？読解力が、自分の思い込みで邪魔されていない？


＞＝＝＝＝＝＝
＞公定歩合がこんなに下がって、私の銀
＞行残高は相対的に目減りしましたし、
＞＝＝＝＝＝＝
＞ 　 などとおっしゃったのですか？


政府の無策

なんだか、「刺客」の正体が、本当にだんだんアメリカ経済に関係ある人間に限定されてきているようで、気持ち悪い。これは、竹中の盲米政策に符合する。金でどうでも転ぶと考えている奴か、確信犯的に、それが国益だと「信じて」いるカルト的人間かのどちらかに見えてしまう。


＞手紙を出すためには、１００ｍ離れたコンビニで切手を買い、コンビニで投函します。

初めの設定からして間違えてるの。
私は過疎地に釣りに行くが、車で二時間走って主要道路に3軒しかコンビニがないと言うところも通るし、それも、その都市部に集中していて、本当の田舎には、郵便支所はあるところもあるが、コンビになんかは無いよ？
私の田舎だって、そんなに過疎でも無いが、１キロくらい歩かないとコンビニはない。しかも、コンビニのおかげで、今まで存在していた、村々に定着していた小さな小売店（雑貨屋等）がどんどん廃業している。こういう問題はどうするんだよ？

＞むしろ民営化により多様なサービス競争やニート事業の創設により、利便性は高まることも予測されます。

ばかじゃ無い？自分勝手な、自分にだけ都合のいい設定しておいて、その中で大丈夫だから、それで全てが一般化されて通用すると考えているとしたらおめでたいとしか言い様が無い。
田舎に必要以上の「競争」なんか必要ないの。日常生活が、粛々と、淡々と行われる恒常的なシステムが必要なの。
「予測されます」って何よ？こういう希望的観測だけで、なにも証明されてもいないのに、将来的な過疎地の問題を語ろうと言うわけ？そこには、生きた人間が住んでいると言う事を考えた事があるの？


＞郵政が公社のままで存続した場合、私の祖母が歩いていける距離に「郵便局」が設置されるとでも言うのでしょうかねえ？

またまた詭弁を使うなよ。気持ち悪いなあ。
民営化されれば、これまでの既存のものが、切り捨てられる可能性があるのが良くないと言う話をしているのに、じゃあなに？人間がほとんど住んでいないような過疎地に経済効率を無視してまで、「コンビに」ができるとでも言うの？
それこそ夢物語じゃ無いか？・・・君はそういうありもしない可能性を臭わせながら、郵政民営化を擁護していると言う、非常に汚い詭弁を使っている事に気が付いてる？

＞中国を友好国だと思い込んでいるむきには、こちらでも読んで現実と対峙することだね。


日本の最大の貿易相手国がなぜ友好国でないのか、あなたはきちんと説明ができていません。
日本と中国の一部の右翼同士がいがみあっているだけじゃありませんか。
だいたいなぜ、中国が日本に対してミサイルを向けなければならないのか、
もしそういう事態なら、中国在住の日本人、日本企業に対して、国外退避勧告がなされるはずでしょう。
それどころか、中国は日本の投資をもっと呼び込もうとして、日本で説明会を行ったり、、日本も中国人の観光ビザをなくそうとしたり、友好は深まっているではありませんか。
中国のミサイルが日本に向けられているというようないい加減なプロパガンダはやめてください。

＞私はわざわざ自分の過去ログをみせて、大量破壊兵器がなぜ問題になったのか、という説明をきちんとし、私の意見はずっと一貫していることを証明した。
またブッシュ大統領の戦前の演説を添付して、ブッシュ政権の政策が一貫していることも証明した。

はい、見ました。
しかしとても一貫しているとは思えません。
ブッシュの演説ですが、あれは大量破壊兵器というものを一番の問題にしているではありませんか。
あなたは、自分の間違いを間違いときちんと認めるべきです。

＞ここで忠告しておこう。あなたはこのトピは新人だから、私もバッタさんも一応親切にいろいろ過去ログを調べたり、事実関係を証明するために多少の時間をついやして証拠集めをしたりしているが、

過去ログ全部読んで出直せとでも？

＞次から次へとおかしな話題を持ち出すのなら、あなたとながながと議論をするつもりはない。

話題には共通性がありますよ。戦争の話題しかしていないつもりですが。


それでは貴方に一つ聞きたいのですが、
あなたは米国在住のようですが、
もしもあなたの夫や子供が米軍に志願したいと言い出したら、あなたは喜んで送り出すことができますか？
また、あなた自身米軍に志願できる資格があるのなら米国のために命をささげることができますか？

＝＝＝＝＝＝
つまり、銀行利子がなくなって、毎回毎回の引き出し手数料やなんかで、結果的に、私の銀行残高は目減りしたと言う事だけど、なんか問題あるの？
＝＝＝＝＝＝

　 へぇ〜？

　 引き出し手数料が時間外にかかることすら知らなかったのでしょうか？

　 公定歩合や、民営化することにより資産が減少するという論には繋がりませんね。

　 単なる、あなたの資産運用のずさんさを証明しているだけですよね。

何を証明したくて、
＝＝＝＝＝＝
公定歩合がこんなに下がって、私の銀行残高は相対的に目減りしましたし、
＝＝＝＝＝＝

　 などとおっしゃったのですか？

　 貴方の経済観念が私のそれとはかけ離れ過ぎていて理解できないのですが？

＞つまり、身の丈にあった生活をしなければ、借金ばかり増えていくと言うことです。
＞今の日本の現状がこの状態です。


だから、小泉は国債乱発して、「身の程知らずの」国政を行ってきたんだろう？
その責任は、間違いなく「小泉政権」にある事は否定しないんだよなあ？

だからなに？

それでもなおかつ、その小泉政権の政策を後生大事に肯定して、擁護している君の目的は何だ？と聞いているの。


＞一度きりと割り切って付き合ってるつもりなのですよ。


なに訳解らん事言ってんの？

＞＞＝＝＝＝＝＝
＞＞公定歩合がこんなに下がって、私の銀
＞＞行残高は相対的に目減りしましたし、
＞＞＝＝＝＝＝＝

＞ 　 この疑問について解決しましたでしょうか？

これはねえ、あなたの思い込みによる自分にとって都合のいい解釈なんだよ。

つまり、銀行利子がなくなって、毎回毎回の引き出し手数料やなんかで、結果的に、私の銀行残高は目減りしたと言う事だけど、なんか問題あるの？

何を鬼の首でも取った様に誇らしげに語ってんの？

＞○時期としての論点設定
＞ではありませんでした。
＞論点は、現状の制度のままで、国家破綻が存在するか？
です。

かってに論点を買えないで下さいよ。気持ち悪いなあ、・・・。
そもそもが、今回の「解散」と言うものが、どうして行われる様になったか？と言う話から始まっているのであり、あなたは、「時期として、」切羽詰まった状態であるにもかかわらず、それに反対すると言う事は造反議員として切り捨てられて扱われるのは当然、と言う論旨だったでしょう？

つまり私の言った事は、今回の「解散劇」は、早急性の問題では無くて、「郵政民営化」と言う「踏み絵」にかこつけて、自分に逆らうものは切り捨てると言う、小泉の個人的な権力闘争を、国民の選挙と言う問題にすりかえた茶番劇だと言うのが、始めからの主張でしたよね？・・・まあしかし、今となっては、その小泉の意図とは無関係に新しい政権再建として動きはじめているのかもしれませんが。

だから、

＞国家が借金を行うためには、民間企業、外国政府、個人のそれぞれの審査を通過する必要があります。
＞つまり、回収見込みのある事業にしか出資できなくなり、財政の透明性や健全性を保つことができるようになります。
＞（この点も異論はないですよねえ？）


ちょっとわかりません。
例えば、今回のような、サマワへの自衛隊の派遣、駐留費や、米軍への燃料補填費等、また、イラクのインフラ整備等にかかっている巨額の資金は、どこからでているのでしょうか？
例えばこれは通常予算から計上されているとしたら、それによって押し出されている足りない予算分を確保するために、「回収見込み」のある事業によって国債が乱発され、その不足分が補填されていると言う事では無いんでしょうか？
つまり、結果的に見れば、焦げ付いた、本来「回収見込み」のはずの予算が（見込み違いによって）回収できずに、膨大に膨らんでしまったと言う、全くの政府（竹中だか小泉だかは知らないが）の手落ちでは無いでしょうか？

※ この責任を回避、補填するために、財源が必要になっていると言う事じゃ無いんですか？

もしそうだったら、こういう政権は崩壊した方が国民のためかもしれませんね？

　 そのような貴方にとって高度といえる議論は現段階で私が説明したとしても、理解できる保証はありません。

ので、あなたの知識レベルに合わせて議論を高度化していきたいと思っております。

あしからず。


【まず】
アフラさんへ・・・・・（４）2005/ 8/19 21:51＃77622
投稿者: assaraamaaleicomnjp
＝＝＝＝＝＝
公定歩合がこんなに下がって、私の銀行残高は相対的に目減りしましたし、
＝＝＝＝＝＝

　 この疑問について解決しましたでしょうか？
　 上記の原因が、預金利息以上にアサ家が預金を下ろしたことが原因で、銀行残高が目減りしたことは理解できたよねえ？
貯金を引き出さなければ、いくら公定歩合が引き下げられたとしても残高は減ることはありません。
民間であっても、郵貯であっても同じことです。
この点は基礎中の基礎の部分です。

　 理解ができなければ、恥ずかしがらずにおっしゃって下さい。
聞くことは恥ずかしいことではありませんよ。
ただし、どういった点が理解できないのかは教えて下さいね。


　 次に、アサ家の収入以上に支出が多い場合、アサ家の資産は減少していくことは理解できますよねえ？
つまり、身の丈にあった生活をしなければ、借金ばかり増えていくと言うことです。
今の日本の現状がこの状態です。
この点は基礎です。
理解できますか？

　 この点までの確認で今日の事業はおしまいにしますが、わからない点はその時質問して下さいね。
また基礎の部分を説明するのは、流石の私でも勘弁してほしいと思っていますので。

　 一度きりと割り切って付き合ってるつもりなのですよ。

あなたが、思い込みの強いひとである事はよく分かりました。
しかし、いくら自分の思い込みが強いからと言って、他にんの主張している事までをも、自分の主張の整合性を強調するために、無理矢理ねじ曲げるのはやめて下さいね。

私は、始めから、荒井さんの意見を鵜呑みにするわけでは無いが、多くの造反と言われる反対派や、野党の議員達は、郵政民営化をただ反対していると言うわけでは無くて、もっと深く議論する事によって、将来的に賛成に回る可能性だって十分にあった筈なのに、「なぜ今、直ちに民営化による解散なのか？」と言う事を問うているわけです。

これは何度も書いていますよね？

また、荒井氏の発言によれば、「郵政民営化の入り口部分は今のところ問題は無くて、出口の問題がある。しかし、今回の小泉、竹中案は、入り口の改革案だけを提示して、改革改革と言っている。これでは、一番問題の根底からの改革とはいいがたいから、もっと議論を重ねて充実させてから吟味判断しても遅くない。だから今の時点での是非を問われたら、「反対」とするしか無かった。と言っている事も再三書きましたよね？」これは間違いないですよね？
だったら、あなたの主張する、「今絶対に決めなくてはならないと言う待った無しの切羽詰まった理由と言うのは何なんですか？」と聞いているわけですよ。

あなたがわからなかった、もしくは、自説をかえたからと言って、私が違う主張をしていたと言う言い方はいかにも卑怯ですよ？・・・これがあなたのいつもの手法ですか？

こんにちは、masajulyさん。

反対派といわれている人たちのなかでも民営化のみの字だけでも許さないと思っている人たちは僅かではないでしょうか。

要するに、改革のスピードアップのリトマス試験紙のような言い替えが横行している、それにマスコミ挙げて三文芝居を煽っているという構図なのでしょうか。

まあ、勝手にやってくれという他はないのですがそれにしても、族議員を自民党から一掃させるためだというのなら、自民党には議員さんが殆どいなくなっちゃいますが、旧大蔵族の小泉さんなどもご他聞にもれず、でしょう。

官僚支配の打破という口触りのいい言葉はこの政権の常套句ですが、郵貯や簡保の資金をジャブジャブ特殊法人に補填のために注ぎ込ませた旧大蔵省の責任を、郵政民営化を支持するのならまず問われなければなんの意味もありません。

例えばアメリカの年次要望改革書とやらに郵政民営化に関する注文があったとして、しかしそれを口頭において竹中さんがアメリカから釘を刺されたということを見聞きした人はいないのだから、単なる邪推であるというのは理解できます。

しかし、大蔵省が果たした役割は財務省に引き継がれれば、責任回避がなしうるものなのでしょうか。

これはトンデモ話とはわけが違います。

改革を望むのなら金の入り口と出口の監視や責任追及をおざなりにし、クチを噤んでいるというのはやっぱりオカシイのではないでしょうか。

問題ないで賞。



かまくろちゃんはＨＮも真似だけど自分の特徴を隠さなきゃいけないから文体も真似するしかないのだわね〜（クスッ）

ははははは

文字通り

そりは

マヌケ


ん？

？


ニャハハハ〜

＞反対派のインドコントロール

マインドコントロール

シャレじゃないが、マが抜けていた。

過疎地の小さな郵便局の存続が危ないなどといった、反対派のインドコントロールにまんまと乗っている。
やはり、弱者とかいうことばにコロリと騙される。

もう少し、冷静に物を見て考えよ。

下記重要カキコとして「チームふふふ」が永久保存いたします。ご承知おきください。

...............................................................................<＜永久保存＞＞..................................................................................

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=4793

終わりにします

2005/ 8/20 17:53
メッセージ: 4793 / 4825

アバターとは？

投稿者: silverlining430 (男性/東京都雨雲の裏側)

ライターさんがなぜフフフさん系統に付きまとわれるのか？よく分かりますよ。あなたと議論しても無駄であることがよく分かりました。

正戦概念は法的には、神の命令を前提に置く自然法を世俗的な論理として展開したグロチウスにより、宗教的な意味合いが相対化されたところから認識をスタートさせる方がよいかと思われます。

つまり、宗教的な背景から正統化された戦争が、異教徒に、あまりにもひどい惨状を生んでいた。それを懸念したグロチウスは、たとえ宗教的背景から正統化された戦争であると言っても、戦争において生じる過度の非人道性を排除するよう配慮された戦争が正しい戦争（＝正戦論）であるとしました。

「神すら従うべき上位の命令（＝法）がある」と考えたグロチウスが道を開いた、法的正当性に基づく正戦論です。これにより「正戦」と「聖戦」の概念が、国際法学においては峻別されます。

＞一般的な戦争の教科書では
なんの教科書ですか？あなたのことですから読んでないんでしょうね。

＞正戦論・無差別戦争論・違法な戦争論＞の三種類に分類している。

ライターさんは国際法の基本も知らず、戦争の違法化がもたらす矛盾状況にも気付けない発想が貧困な方であることもよく分かりました。格好つけて知りもしない専門用語を振りかざし、トンチンカンなお話しをなさるから反発する人はするのでしょうね。

＞戦争の教科書に書いてある
だから何の教科書なんでしょうね？

＞正戦観（十字軍、聖戦）
国際法の父と呼ばれるグロチウスの論は無視ですか。すばらしく画期的な教科書をお読みなのですね。

＞集団安全保障に於ける合法的な武力行使は
＞特記しない限り違法な戦争論に含まれる。

戦争の違法化を実現させるためには、違法化された戦争に走る秩序攪乱者を押さえ込む別形態の戦争が必要になるという矛盾状況が生まれるということです。

その別形態の戦争が、「現代の正戦」と概念化されているものになっております。集団安全保障体制における武力行使は、「現代的正戦」と位置付けられながらも、その内容理解はグロチウスの「伝統的正戦」となっているということです。つまり、各主権国家の違法な武力行使（戦争の違法化状況を破る行為）を押さえ込む超暴力ではあるが、その超暴力は法の手続きと実体規定によって制限される（＝グロチウスの規定する正戦）ということです。

＞例え一部の人が現代の正戦論と言って区別しようとも・・・

僕の意見はマジョリティーです。

他のお話はそもそも正戦争論概念の歴史的変遷過程の基本を全く知らないライターさんの与太話ですので、レスする必要はなしと判断し、これにて終了します。

謙虚に学び直すことを知らない傲慢者の与太話でも続けていて下さい。

これは lighter101rethgil さんの 4773 に対する返信です
.....................................................................................................................................................................................

を主な使命と自認している私とすれば、何か提供できそうな情報があれば、それなりの時間を費やしている。
もちろん中にはガセネタもあることだろう。
しかし、それを非難するのではなく検証すれば良いのだ。
それを自らの思い込みや、思考に合わないと、すぐさまプロパガンダだとかデマだとかといって噛み付く連中には前向きな学びの精神が見られないし、人の善意すらも受容できない狭量な心の持ち主なのだろう。
中国の脅威の情報を受け入れると、これまでの自らの主張が危うくなるから受け入れたくないだけの話。
事実を述べているというのに、「よくよく中国が嫌いのようで」などと全く見当外れの発言をする滑稽な奴もいる。それは、感情中心でしか物を見れない己の「メンタラン」の投影だろう。
そんな連中が戦争反対だとか、アメリカの批判をやっているわけだからチャンチャラおかしい。
私など右でも左でもなく、ただその時々に目耳に入った情報を提供しているだけだというのに情けないことだ。
連中の平和ボケぶりと、無知と偏狭に、夕べはつくづく呆れたね。

【おじいちゃん、おばあちゃんの切り捨て？】

　 郵政事業の民営化が弱者切り捨てに繋がるという反論が存在します。


　 身近な例として私の実家のお話をしましょう。

　 私の実家は過疎地です。大正生まれの祖母がいます。祖母は運転免許証もなく移動手段は父や母に頼っております。
近くの郵便局は５ｋｍ離れたところに「特定郵便局」が存在しているのみです。

手紙を出すためには、１００ｍ離れたコンビニで切手を買い、コンビニで投函します。郵便ポストは５００ｍ先にあり、コンビニで郵便が取り扱われるまでは、父に出勤途中のポストに投函をお願いしていたため、便利になったと喜んでおります。
年金の受け取りは近くの無人ＡＴＭから引き出しを行っています。
小包も近くのコンビニで対応しています。
バス路線も存在していませんので、５ｋｍ離れた「特定郵便局」を利用したという記憶はありません。
窓口業務が必要になった場合、市の中心にある「正規郵便局」に父母にお願いして手続きを行う必要があります。
「特定郵便局」が存続しても、廃止されても、祖母の行動に変化はないでしょう。むしろ民営化により多様なサービス競争やニート事業の創設により、利便性は高まることも予測されます。


　 老人が歩いて訪れることのできる距離は、何ｍでしょうか？
体力に自信のある若者が歩いて訪れる距離は、何ｍでしょうか？
私の祖母の場合、足が弱くなってきているので、精々１００ｍが限度でしょう。


　 私の祖母は【現在】、サービスから切り捨てられた存在なのでしょうか？
郵政が公社のままで存続した場合、私の祖母が歩いていける距離に「郵便局」が設置されるとでも言うのでしょうかねえ？


○いままで、他人（親族含む）の支援なしに「郵便局」の利用ができなかった弱者と、一部の「特定郵便局」が廃止されたと仮定した場合に算出される、「新たな要支援郵便局利用者」としての弱者を比較した場合、どちらの人口が多いと思われるのでしょうねえ？



　 あと、基本的にまとめなおした投稿は後日行う予定です。

　 理解しやすいように苦労して投稿させて頂くつもりです。

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借金するなって言うのに、ポンポン気前良く国債乱発して、他人事のようでいる無能総理大臣の主張する「郵政民営化」を今の時期に無理矢理しなければならないと言う証明はどうしたんですか？
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　 貴方の質問は下記でした。

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郵政民営化をしなければ、日本が国家財政破綻して、IMFに頼らなければならないと言う証明をして下さいね？
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　 国家の借金の原資が存在しなければ、借金はできない。
（この点に異論はないですよねえ？）

国家が借金を行うためには、民間企業、外国政府、個人のそれぞれの審査を通過する必要があります。
つまり、回収見込みのある事業にしか出資できなくなり、財政の透明性や健全性を保つことができるようになります。
（この点も異論はないですよねえ？）


○時期としての論点設定

ではありませんでした。
論点は、現状の制度のままで、国家破綻が存在するか？
です。

私の説明に反論するのであれば、下記の場合に破産を回避する方法の提示をお願いします。

　 アサ家の年収は４０万円です。
アサ家の年間支出は８０万円です。その内訳は、過去の借金の返済に３７万円、現在の生活費として４３万円となります。

　 アサ家の借金は現在１０００万円です。

　 アサ家の財政を健全化するためにはどうしたら良いのでしょうか？

「皆さん良い知恵はありませんか？」


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だから、政権が変われば、Betterかもしれないけれど、しかし、その他の政権は皆、「反対」を表明していますねえ？

・・・どうして？
彼等にはあなたからすれば何の「理」も無いと言う事？
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【郵政民営化法案に反対した政党等】
○自民党造反議員
○民主党
○社民党
○共産党
ですね。

しかし、
【郵政民営化に反対している政党】は
○社民党
○共産党
です。

　 「自民党造反議員」も「民主党」も一部の議員を除いて、「郵政民営化」自体を反対しているわけではありませんよねえ？（一度よく確認してみれば？）
彼らは、「法案は不十分」「もっと議論」等により「郵政民営化関連法案」に対して反対したのですよねえ？

　 国会審議中には「対案を示さず」

にねえ？


　 「法案」の不備による反対ではなく、政争としての反対であったと国民から見られても仕方がないよねえ？

　 参考として、資金運用から見た郵政民営化についての参考として下記を掲示します。

　 【郵政民営化は避けられない】 　 ２００５年８月１５日 　 澤上 　 篤人
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　 参議院で郵政民営化法案が否決されたのを受けて、９月１１日に総選挙という運びになった。選挙は水物で、どのような結果が待ち受けているのか知るよしもない。
　 しかし、次に誰が政権を握ろうと、郵政の民営化そのものは待ったなし。いずれ時間の問題で実現されることになるだろう。先延ばしすればするほど、将来の負担が重くなる。
　 郵貯と簡保を合わせると、３２０兆円もの資金量を誇る。こんなにも巨額な資金を集めてしまう国営銀行が存在するなんて、世界ではあり得ないことだ。
　 銀行などの民間ビジネスを圧迫する、日本の経済運営や資金循環で市場機能が働かない、財政の規律が緩む等々、郵貯が抱える問題点は、いろいろ指摘されている通り。
　 われわれ生活者の身近なところでは、国の後立てがあるからということで、安心しきってお金を預けてしまう点も問題。これだけの巨額の資金が、通帳の残高記載だけを頼りに郵貯に集まっていることに、誰も何の不安も感じない。ちなみに、お札（日銀券）は日本中をかき集めても、７６兆円前後しかない。
　 それが、民営化されることで、郵貯や簡保に預ける一人ひとりが「本当に安心だろうか」を意識するようになる。
　 人々の安心感を高めるには、郵貯や簡保で集められる資金は「どのように運用されているか」「どれくらいのリターンをあげているか」を透明にする必要が生じる。
　 「どのように運用されているか」がチェックされるようになると、もはや野放図な政策融資は許されなくなる。
　 「どのくらいのリターンをあげているか」に関心が高まってくると、郵貯や簡保資金も否応なしに市場を重視するようになる。また、巨額の資金であるが故に、市場の価格変動や金利変動による需給調整機能にゆだねた方が、政策に頼るよりはるかに安全である。
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【澤上 　 篤人】
さわかみ投信株式会社 　 代表取締役社長、ファンドマネージャー。

1947年3月生まれ：愛知県出身
1969年：愛知県立大学卒業、松下電器貿易（現松下電器産業）入社
1973年：ジュネーブ大学付属国際問題研究所修士課程修了（留学中からキャピタル・インターナショナル社のファンド運用担当者を務める）
1974年：山一證券国際部嘱託でファンドアドバイザー
1980年：スイスのピクテ銀行日本法人代表
1996年：さわかみ投資顧問（現さわかみ投信）設立。
（日本に今までなかった個人投資家向けの本格的な長期運用のファンドを作ろうと、さわかみ投信を起こす。会社を設立するために個人で数億円もの借金を背負い込む。会社からの給料はすべて借金に消え、個人の生活費は講演料や印税によりまかなった）
1999年：日本初の独立系ファンド「さわかみ投信」の運用を開始
長期運用、販売促進を行わず、直販中心。総ての情報公開。
低額な手数料
売買手数料：従来の投信３．１５％、さわかみ投信０％
信託報酬：従来の投信１．９９５％、さわかみ投信１．０５％
１０数億円から始めた「さわかみ投信」は設定来５年弱で１０００億円を超える資産を運用する「メガファンド」に成長。
http://www.sawakami.co.jp/


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今のような「ごまかし」はしないで下さいね？・・・疲れるから・・汗
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　 基本的知識不足による理解不足が原因で「誤魔化し」に見えるのでしょうね。
それなら、
「経済」関連の本でも読んでみたらいかがでしょうか？

経済ってそういうことだったのか会議 日経ビジネス人文庫
佐藤 雅彦 (著), 竹中 平蔵 (著)
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=19142

　 貴方がどれだけ、経済や資産運用の仕組みを理解しているのか私にわかるわけが無いのですから、それを推測しながら解説している私の苦労も理解できないのでしょうねえ？

　 私としては、自分の「論」の整理ができる点や、アサさんの経済的不自由さが明らかになってきておもしろいから続けていきたいと考えてます。

アフラさんへ・・・・・（４）2005/ 8/19 21:51＃77622
投稿者: assaraamaaleicomnjp
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公定歩合がこんなに下がって、私の銀行残高は相対的に目減りしましたし、
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　 上記の原因が、預金利息以上にアサ家が預金を下ろしたことが原因で、銀行残高が目減りしたことは理解できたよねえ？
この点は基礎中の基礎の部分です。

　 次に、アサ家の収入以上に支出が多い場合、アサ家の資産は減少していくことは理解できますよねえ？
この点は基礎です。


　 上記が理解できた上で、

　 公定歩合の決定の原理や預金利息が生み出されていく仕組みを勉強してみて下さい。
このことが理解できれば、郵貯の利息と銀行の利息の違いという物が理解できてくると思われます。
ここまでの理解ができて、国の借金入口議論の端についたと言えます。
民間企業への圧迫問題もこの点が理解できていないのであれば、議論不可能です。

　 国債を始めとした低リスク商品、社債、株式、企業への投資関係については、郵政問題での応用部分であり、この点が理解できていない状態での、「郵貯、簡保の海外投資家からの防衛問題」について議論は不可能です。


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＃77505
※ ホント、素人で申し訳ない~(=^‥^A アセアセ・・・
＃77744
郵政事業そのものの損失と混同しないでください。・・・ってこれも自信ない(^_^;)
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　 普通、郵政民営化問題について議論するのであれば抑えてあって当然の知識だと考えます。議論相手が口の悪い投稿者であれば、
「素人なら郵政民営化問題に電波を飛ばすな！」
「自信のない知識を元に、勝手な妄想を語るな！」
等の反論で議論は終わってしまいます。


　 ＦＰ（ファイナンシャル・プランナー）レベルの知識を求めているわけではありませんが、郵政民営化問題を語る上で資産運用のための基礎知識は必要とされると考えます。
　 これらの知識は一番重要部分であり基本的な知識でありますので、確認してからの投稿をお願いします。

適切ではなく、本当は「官僚天国ぶっ壊し」なんだよ。
このハイエナ共を整理すれば、無駄金の流出が大幅に食い止められる。
だいたい素人の官僚達の投資事業が成功したためしがない。不良債権の続出。
やはり餅は餅屋に。

それにしても、自民党の汚濁だった旧橋本派をぶっ壊したのはお見事であった。

安倍幹事長「私はタカ派で結構だ」 　 拉致事件に対する過去の対応で菅＆土井批判


「日本人の原敕晁さんを拉致した（北朝鮮工作員の）辛光洙（シン・ガンス）を
釈放しろといった菅直人民主党代表と土井たか子社民党党首がハト派なら、私はタカ派で結構だ」−。
自民党の安倍晋三幹事長は一日、札幌市内でのセミナーで、
野党の拉致事件に対する過去の対応について、激しい“口撃”を加えた。

安倍氏は官房副長官時代の昨年九月、原さんになりすましてスパイ活動を続け、
韓国で逮捕され死刑判決を受けた辛元死刑囚の釈放を求める嘆願書に菅氏や土井氏が
署名していたことを「極めて間抜けな議員」と批判。この際、野党は
「国会運営のため野党と交渉すべき立場の政府要人の言葉か」と反発を受けた。
それだけに、幹事長となって党務に移ったことで、満を持しての野党批判となったようだ。

安倍晋三幹事長は一日の札幌市内での記者会見で、北朝鮮の李根・外務省米州
局副局長が拉致被害者五人の帰国を「日本による拉致」などと批判したことに対し、
「五人を拉致した国に返す選択はない」と不快感を表明した。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_14_1.htm



安倍副長官、拉致問題に絡め土井氏を批判
　　

　 「万死に値する政治家だ――」。安倍晋三官房副長官は11日午後、徳島県知事選応援のため訪れた徳島市内で街頭演説し、北朝鮮による拉致事件への対応に絡めて社民党の土井たか子党首を厳しく批判した。

　 安倍氏は「拉致の被害者、家族は24年間、苦しい思いをしながら本当に頑張ってきた。彼らが『この政治家は許せない。こんな冷たい政治家はいない』と言っていたのが土井たか子さんだ」と指摘した。1983年に失跡した元神戸外大生の有本恵子さん＝当時（23）＝の家族が土井氏に陳情した際の対応を念頭に置いた発言で、対立候補を応援する土井氏を、国民の関心が高い拉致問題でたたいた格好だ。

　 この後の同市内での講演でも、社民党について「最近まで、北朝鮮による拉致はない、工作船も違う、核保有もない、と言ってきた」と強く批判した。〔共同〕

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20030511AS3K1101Q11052003.html



北朝鮮の拉致問題は政治、マスコミ、言論人の無責任さを露呈した。

http://eto-seiichi.jp/profile/talk/abe_cont.html

＞＞公安の中にも、勝共連合が紛れ込んで
＞いたりしたら、笑い話にもならないですけれど…。

＞何だか、何処にでも入り込んでいる可能性があるみたいですね？・・・というか、
＞安倍の関係だということは、内通者が沢山いるということですよねえ？

＞ら致被害者の会に、どうして安倍が入り込んだのかも良くわかりましたねえ？


http://nyt.trycomp.net/modules/weblog/details.php?blog_id=64

恵子さんの「拉致問題」を時系列で見るとこうなります。

1983年7月 　 拉致
1988年9月 　 石岡亨さんから実家に手紙が届く。その日のうちに有本家にも連絡。
さらにその日のうちに北海道社会党からも「今日石岡さんから電話があったことは、口外しないように」との電話がある。石岡家は北海道の社会党に相談、有本嘉世子さんは、西宮の土井たか子事務所を訪れ相談をする。どちらも何の動きもしなかった。（後、北朝鮮はこの年の11月に死亡したと発表。もしこれが本当ならば、明弘さんは社会党に相談したことで北朝鮮に手紙の件がばれて、処刑されたのではないかと考えた。）
10月、与党自民党に相談しなくては動かないと判断し色々な議員事務所に電話。

安倍晋太郎事務所だけが相談に乗ってくれ、
***************************************
秘書が同行して警察庁、外務省などを訪れる。どちらも「国交がありませんからね」「これが公表されたら、本人に危害が及ぶこともあり得ます。当分、秘密にしておきましょう」等の返事で何も動いてはくれなかった。

1990年 　 金丸・田辺訪朝団に随行する石井一議員（兵庫県選出・当時自民党・現在民主党）を訪問し、手紙を見せて相談する。「責任を持って北朝鮮に訴える」とのことだったが、先遣隊としての訪朝から帰国後は「あんな手紙くらいじゃ」と態度を変化させた。結局、金丸・田辺訪朝団では恵子さんの名前は一切出されることはなかった。

1991年1月7日 　 毎日・産経に「ヨーロッパで消息を絶った男女三人が北朝鮮・平壌で暮らしているとの手紙が実家に届いたとの内容」、三人は匿名。
これをきっかけに三家族で外務省に救出を訴えようということになる。

これは明らかにアメリカ憲法修正第二箇条、市民の銃砲所持の権利を書いたものだが、憲法あってこそ権利が守られるのであって、憲法設立を阻止しようと憲法作成に関わっている人間を暗殺するようなテロリストが振り回せるような代物じゃない。

自分らが武装する権利を守りたいのなら、イラク民主化に参加し、憲法作成に貢献すればいいだけの話。一般庶民を殺し続けることでいったい何を得ることができるのか、それが考えられないテロリストに生きる価値なし。

民主主義社会にテロリストの居場所はない。

どこの国だか知らないが、死んでもいってわけか。まあ、お好きなように。

＞私が、論証したのは、君の主張が成り立たないということである。真似ハンがどのような理由によるものかという問いに答えたものではない。

私の主張は、真似ハンするのは人気があるから、と最初に言ったはずだ。であれば、真似ハンする説明をしないという君の主張は変だ。


＞「真似されるのは、価値があるからだ」という、掲示板に限らない一般的命題を適用して「したがって私のＨＮや投稿は、価値があるのだ」という風に結論を導いた。一般命題を掲示板での事象に適応するにあたって、君はなんのためらいもなかった。

他に考えようがないからそういった結論になっただけだ。それに対する君の反論が掲示板に当てはまらないのは既に述べたとおり。一般的命題云々は特に関係ないと思うが。

＞そこで、私は「真似されるのは、価値あるものに限らない」ということを論証した。「真似されるのは、価値があるからだ」という一般命題を掲示板に適用することについては、自明の理であるが如くなんの説明もしなかった君は、「真似されるものは、価値あるものとは限らない」という一般命題が「真」であることが論証されると、途端に掲示板について適応することには、反対した。破廉恥なダブルスタンダードだ。

上記のとおり当然の帰結を述べただけだ。

＞理由は「交尾しないからだ」ということだが、それが反論として通るなら、グッチやロレックスと掲示板との差異を指摘すれば、いいだけだ。ＨＮはお店で売っているものではないとでも言えばよいかな？

ＨＭを真似るのはそのネームバリューを使うためであり、まさにグッチを真似るのと同じ理由では？

＞「真似る」ということは、人間と生物だけが行なうもので、実に多様な形態がある。目的もさまざまである。「価値がある」から真似るというのは、そのうちの一つにしか過ぎない。

その内の一つであるが、それ以外に考えられないからね。

＞本人の真似をしたり、なりすましたりして、悪意ある道化やかく乱などを意図するものが、真似ハンをするのは、当然予想される結果である。

単にそれは君の個人的な感想に過ぎない。悪意ある道化やかく乱になるなど認められないが、仮にそうであっても、それこそがＨＮに価値があるから可能であって、全く無価値のＨＮを単に真似ただけでは道化にもかく乱にもならない。

＞ある投稿者に対する攻撃は、多様な方法が考えられるが、投稿数が多いが、一つ一つのレスは短いかコピペを多用していて単純というタイプの投稿者には、真似ハン攻撃が効果的なようだ。

残念だが意味不明。長くともコピペできるから特に不自由はしないし、そもそも真似ハン攻撃の一体どこがなんで有効なの？

＞また、「あえて真似ハン攻撃する理由はない」と君が思ったとしても、他の者はそうは考えていない。事実が雄弁だ。真似ハンの集中攻撃を受けている実例は、よく見かける。

他のものはそう考えないというが、普通はＨＮを真似なくとも十分な攻撃はできる。仮にそう考えたとしても、そのＨＮを真似ることこそが彼らの武器になっているのでれな、敵のＨＮを騙らないと攻撃が有効ではないほど、そのＨＮに対する価値が高いという証左になるが。


> msg77741 の５つの例は、それに相当するものとして挙げました。
なお、「訪朝トピ」の３月〜５月頃にかけてを覗いて見れば、このことはさら
に確かめられるでしょう。

あのね、真似ハンでなくともできるが。むしろ真似ないと攻撃できないほど相手のＨＮがすごいってことだろう？


＞“ネームバリュー”とは、高い価値があるものを指す。一流大学だとか一流ブランドといったものでしょう。「馬鹿で有名」は、“ネームバリュー”とは、普通言わない。（嘲笑的に言う場合はあるかもしれないが）

価値が高いから真似られるの。


＞君と「議論」してて思うのだが（議論になっていればの話だが）、君は、「自
分が真似ハンされるのは、価値があるからだ」と主張するが、その主張をただ
単に繰り返すばかりで、「なぜそう考えるか」ということに関してろくな説明
をしない。これでは、私は納得いたしません。

十分説明しているが、君は単にそれに難癖をつけているだけではないか。そもそも私は気に対してレスしたわけではない。君が横から割り込んできたのでは？
であれば、証明するのは君の責任であり、私は君を納得させる義務はない。


＞「嘘も百回言えば真実になる」と公言した人もかつていましたから、なんの根
拠も示さず、説明もしなくても、そのうち根負けして、疲れ果てて、君の主張
を認める人もいるかもしれませんが、私に関する限り納得はしませんね。

横レスしてきた君こそ当て

bakayuumongabakajyaiさん、おはようございます。休み明けはきついですね。怠け癖が付いて。ちょっと前に堀江さんのインタビューを見たのですが、この人、かなり株を落とすかもしれないですね。笑っちゃったのは、「国民はみんな税金の無駄遣いをやめさせたいと考えている」（確か、こんな感じ）と言っちゃって、今回の郵政民営化が筋違いであることを暗に示唆しちゃってることでした。こんなもの、ちょっと調べればわかる。

それとテレビを見ながら思ったのですが、なぜ単に「郵政民営化」なのか？今回の郵政民営化はあくまで「小泉・竹中版」なんですね。そもそも、一般的な郵政民営化など存在しない。対抗する人たちは、主張を始める前に、単なる「郵政民営化」という言葉の誤りあるいは誤魔化しをハッキリと指摘すべきではないでしょうか。

現在の小泉くんが旗に掲げているのは、あくまで「小泉・竹中版」の郵政民営化にしかすぎない。そのことをきっちりと認識したときに、反対派と抵抗勢力となんていうくだらないレベルから出て、次の地平が見えてくるのではないのでしょうか。ちょっと聞いただけですが、亀井さんは、そっちの方向に行っているような。