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投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/08/22 09:29 投稿番号: [77880 / 118550]
>私が、論証したのは、君の主張が成り立たないということである。真似ハンがどのような理由によるものかという問いに答えたものではない。
私の主張は、真似ハンするのは人気があるから、と最初に言ったはずだ。であれば、真似ハンする説明をしないという君の主張は変だ。
>「真似されるのは、価値があるからだ」という、掲示板に限らない一般的命題を適用して「したがって私のHNや投稿は、価値があるのだ」という風に結論を導いた。一般命題を掲示板での事象に適応するにあたって、君はなんのためらいもなかった。
他に考えようがないからそういった結論になっただけだ。それに対する君の反論が掲示板に当てはまらないのは既に述べたとおり。一般的命題云々は特に関係ないと思うが。
>そこで、私は「真似されるのは、価値あるものに限らない」ということを論証した。「真似されるのは、価値があるからだ」という一般命題を掲示板に適用することについては、自明の理であるが如くなんの説明もしなかった君は、「真似されるものは、価値あるものとは限らない」という一般命題が「真」であることが論証されると、途端に掲示板について適応することには、反対した。破廉恥なダブルスタンダードだ。
上記のとおり当然の帰結を述べただけだ。
>理由は「交尾しないからだ」ということだが、それが反論として通るなら、グッチやロレックスと掲示板との差異を指摘すれば、いいだけだ。HNはお店で売っているものではないとでも言えばよいかな?
HMを真似るのはそのネームバリューを使うためであり、まさにグッチを真似るのと同じ理由では?
>「真似る」ということは、人間と生物だけが行なうもので、実に多様な形態がある。目的もさまざまである。「価値がある」から真似るというのは、そのうちの一つにしか過ぎない。
その内の一つであるが、それ以外に考えられないからね。
>本人の真似をしたり、なりすましたりして、悪意ある道化やかく乱などを意図するものが、真似ハンをするのは、当然予想される結果である。
単にそれは君の個人的な感想に過ぎない。悪意ある道化やかく乱になるなど認められないが、仮にそうであっても、それこそがHNに価値があるから可能であって、全く無価値のHNを単に真似ただけでは道化にもかく乱にもならない。
>ある投稿者に対する攻撃は、多様な方法が考えられるが、投稿数が多いが、一つ一つのレスは短いかコピペを多用していて単純というタイプの投稿者には、真似ハン攻撃が効果的なようだ。
残念だが意味不明。長くともコピペできるから特に不自由はしないし、そもそも真似ハン攻撃の一体どこがなんで有効なの?
>また、「あえて真似ハン攻撃する理由はない」と君が思ったとしても、他の者はそうは考えていない。事実が雄弁だ。真似ハンの集中攻撃を受けている実例は、よく見かける。
他のものはそう考えないというが、普通はHNを真似なくとも十分な攻撃はできる。仮にそう考えたとしても、そのHNを真似ることこそが彼らの武器になっているのでれな、敵のHNを騙らないと攻撃が有効ではないほど、そのHNに対する価値が高いという証左になるが。
> msg77741 の5つの例は、それに相当するものとして挙げました。
なお、「訪朝トピ」の3月〜5月頃にかけてを覗いて見れば、このことはさら
に確かめられるでしょう。
あのね、真似ハンでなくともできるが。むしろ真似ないと攻撃できないほど相手のHNがすごいってことだろう?
>“ネームバリュー”とは、高い価値があるものを指す。一流大学だとか一流ブランドといったものでしょう。「馬鹿で有名」は、“ネームバリュー”とは、普通言わない。(嘲笑的に言う場合はあるかもしれないが)
価値が高いから真似られるの。
>君と「議論」してて思うのだが(議論になっていればの話だが)、君は、「自
分が真似ハンされるのは、価値があるからだ」と主張するが、その主張をただ
単に繰り返すばかりで、「なぜそう考えるか」ということに関してろくな説明
をしない。これでは、私は納得いたしません。
十分説明しているが、君は単にそれに難癖をつけているだけではないか。そもそも私は気に対してレスしたわけではない。君が横から割り込んできたのでは?
であれば、証明するのは君の責任であり、私は君を納得させる義務はない。
>「嘘も百回言えば真実になる」と公言した人もかつていましたから、なんの根
拠も示さず、説明もしなくても、そのうち根負けして、疲れ果てて、君の主張
を認める人もいるかもしれませんが、私に関する限り納得はしませんね。
横レスしてきた君こそ当て
私の主張は、真似ハンするのは人気があるから、と最初に言ったはずだ。であれば、真似ハンする説明をしないという君の主張は変だ。
>「真似されるのは、価値があるからだ」という、掲示板に限らない一般的命題を適用して「したがって私のHNや投稿は、価値があるのだ」という風に結論を導いた。一般命題を掲示板での事象に適応するにあたって、君はなんのためらいもなかった。
他に考えようがないからそういった結論になっただけだ。それに対する君の反論が掲示板に当てはまらないのは既に述べたとおり。一般的命題云々は特に関係ないと思うが。
>そこで、私は「真似されるのは、価値あるものに限らない」ということを論証した。「真似されるのは、価値があるからだ」という一般命題を掲示板に適用することについては、自明の理であるが如くなんの説明もしなかった君は、「真似されるものは、価値あるものとは限らない」という一般命題が「真」であることが論証されると、途端に掲示板について適応することには、反対した。破廉恥なダブルスタンダードだ。
上記のとおり当然の帰結を述べただけだ。
>理由は「交尾しないからだ」ということだが、それが反論として通るなら、グッチやロレックスと掲示板との差異を指摘すれば、いいだけだ。HNはお店で売っているものではないとでも言えばよいかな?
HMを真似るのはそのネームバリューを使うためであり、まさにグッチを真似るのと同じ理由では?
>「真似る」ということは、人間と生物だけが行なうもので、実に多様な形態がある。目的もさまざまである。「価値がある」から真似るというのは、そのうちの一つにしか過ぎない。
その内の一つであるが、それ以外に考えられないからね。
>本人の真似をしたり、なりすましたりして、悪意ある道化やかく乱などを意図するものが、真似ハンをするのは、当然予想される結果である。
単にそれは君の個人的な感想に過ぎない。悪意ある道化やかく乱になるなど認められないが、仮にそうであっても、それこそがHNに価値があるから可能であって、全く無価値のHNを単に真似ただけでは道化にもかく乱にもならない。
>ある投稿者に対する攻撃は、多様な方法が考えられるが、投稿数が多いが、一つ一つのレスは短いかコピペを多用していて単純というタイプの投稿者には、真似ハン攻撃が効果的なようだ。
残念だが意味不明。長くともコピペできるから特に不自由はしないし、そもそも真似ハン攻撃の一体どこがなんで有効なの?
>また、「あえて真似ハン攻撃する理由はない」と君が思ったとしても、他の者はそうは考えていない。事実が雄弁だ。真似ハンの集中攻撃を受けている実例は、よく見かける。
他のものはそう考えないというが、普通はHNを真似なくとも十分な攻撃はできる。仮にそう考えたとしても、そのHNを真似ることこそが彼らの武器になっているのでれな、敵のHNを騙らないと攻撃が有効ではないほど、そのHNに対する価値が高いという証左になるが。
> msg77741 の5つの例は、それに相当するものとして挙げました。
なお、「訪朝トピ」の3月〜5月頃にかけてを覗いて見れば、このことはさら
に確かめられるでしょう。
あのね、真似ハンでなくともできるが。むしろ真似ないと攻撃できないほど相手のHNがすごいってことだろう?
>“ネームバリュー”とは、高い価値があるものを指す。一流大学だとか一流ブランドといったものでしょう。「馬鹿で有名」は、“ネームバリュー”とは、普通言わない。(嘲笑的に言う場合はあるかもしれないが)
価値が高いから真似られるの。
>君と「議論」してて思うのだが(議論になっていればの話だが)、君は、「自
分が真似ハンされるのは、価値があるからだ」と主張するが、その主張をただ
単に繰り返すばかりで、「なぜそう考えるか」ということに関してろくな説明
をしない。これでは、私は納得いたしません。
十分説明しているが、君は単にそれに難癖をつけているだけではないか。そもそも私は気に対してレスしたわけではない。君が横から割り込んできたのでは?
であれば、証明するのは君の責任であり、私は君を納得させる義務はない。
>「嘘も百回言えば真実になる」と公言した人もかつていましたから、なんの根
拠も示さず、説明もしなくても、そのうち根負けして、疲れ果てて、君の主張
を認める人もいるかもしれませんが、私に関する限り納得はしませんね。
横レスしてきた君こそ当て
これは メッセージ 77864 (revolver_1945 さん)への返信です.
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