対イラク武力行使

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サマワ市民、陸自隊員を激励=宿営地訪れ

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/27 00:15 投稿番号: [74000 / 118550]
サマワ市民、陸自隊員を激励=宿営地訪れ、子供が花束−イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050626-00000065-jij-int
【サマワ26日時事】イラク南部ムサンナ州サマワの地元住民約60人が26日午前(日本時間同日午後)、陸上自衛隊車列近くで起きた爆発事件後に活動を自粛している自衛隊の宿営地を訪れ、「復興支援活動を続けてほしい」と隊員を激励した。

この日訪れたのは、日本ムサンナ友好協会のメンバーで、第6次イラク復興支援群指揮官の鈴木純治一等陸佐らと面談。小学生の子供たちが「日本はわたしたちの友人です。頑張ってください」と隊員に花束を渡した。

(時事通信) - 6月26日23時0分更新

>空理空論、トピを賑わす

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/27 00:13 投稿番号: [73999 / 118550]
武装勢力の内部分裂を誘うという
緻密な計算が働いていることも知らないのかね。
例え、交渉が最終的に決裂したとしても、
他の武装勢力に動揺が広まり、
武装勢力同士の連携を崩せるだけでも、
交渉は何等かの成果をもたらす。
事実、アルカイダ・イラクの聖戦は
この交渉に強く反発して交渉するものを
批判する声明を発表している。
更に最近では武装勢力同士が互いを
攻撃しているというニュースもある。
内戦を引き起こす前に武装勢力の内戦が
始まっている状態だ。
いやぁ、本当に哀れですなぁ。

普遍の正義は存在する

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/27 00:12 投稿番号: [73998 / 118550]
スカイ君、君は私が偽善者だと思っているようだが、私は君が被害者を主役と書き換えたことに別に異論はない。

>普遍の正義であれば誰に置き換えてもいいだろ?

まさしくその通り。その行為が正義なのかどうかは、主役と被害者が誰であるかということで左右されるのではない。行為そのものが正義ならば主役がアルカイダでも正義ということになる。

だが、この話でイラクがその鼻つまみ者として成り立つためには、「他人に迷惑をかけていない」という条件を満たす必要があるわけで、フセインイラクの場合は周辺に迷惑を散々かけていたから君の例はあてはまらないことになる。

続く

日本政府・・回答留保

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/26 23:41 投稿番号: [73997 / 118550]
★2005年 6月 25日

米、イラク自衛隊の派遣延長を要請
政府は回答留保

  イラク移行政府が米軍主体の多国籍軍の駐留を来年以降も継続するよう求めていることを踏まえ、米国務省が外務省に対し、ことし12月に期限が切れる自衛隊の派遣延長を非公式に要請してきていることが24日分かった。政府筋が明らかにした。

  日本政府は回答を留保しているが、外務省幹部は多国籍軍の駐留延長が決まった場合、自衛隊派遣の延長も避けられないとの見方を示す。一方、サマワで23日発生した爆発事件での陸上自衛隊車両の損傷で、防衛庁・自衛隊内では延長に慎重論が強まるのは確実。対米配慮か派遣隊員の安全優先か、小泉首相は難しい判断を迫られる。

  米側の打診を受け外務省内では今月20日、谷内正太郎事務次官の下に西田恒夫総合外交政策局長ら担当幹部が緊急招集され対応を協議した。出席者によると、慎重論と対米協調論が半ばし、通常国会が閉幕する8月中旬以降にあらためて延長の可否を検討することを確認するにとどまった。

  小泉首相は今回の爆発事件で自衛隊を撤収する考えはないと明言している。ただ、宿営地外の活動は縮小が余儀なくされ、同様の事件が再発すれば派遣延長どころか撤収論が強まる可能性もある。一方、外務省幹部は「ここで日本が引くのは勇気がいる」と指摘する。

  同省筋によると、米側は年末から来年初めの撤退を予定するポーランドやイタリアを含め多国籍軍参加国に駐留継続を働き掛けているという。





2005年 6月 25日
 
★軍撤退時期設けず

米政府がイラクに伝達

  【ワシントン=豊田洋一】ブッシュ米大統領は24日、イラク駐留米軍の撤退時期について「いかなるタイムテーブル(予定表)も設定しない。われわれはそこで任務を完遂する」と述べ、米軍の撤退期限を設定しない米政府方針をイラク側に伝えたことを明らかにした。イラク移行政府のジャファリ首相とホワイトハウスで会談後、共同記者会見で語った。

  大統領は「もしタイムテーブルを設定すれば、敵に譲歩しすぎることになる。私は任務を放棄しない。われわれは平和と自由の基礎づくりという正しいことをしている」と強調した。


http://www.chunichi.co.jp/iraq/050625T1420003.html


さあ、撤退時期も明示しない・・泥沼だね、日本も引きずられると。

>軍隊末端の指令と、国家の政策は別物だろ

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/26 23:38 投稿番号: [73996 / 118550]
>当時の陸軍は暴走していたんだろ?


松井の事ね。

しかし天皇は彼の行為を容認してしまっったと思うよ・・・後に帰国させたけどね。



>統帥権干犯を盾に、政府の統制を離れてすき放題やってたんダヨね?


国体明徴運動があって、とっくに【統帥権干犯】なんて否定されてたよ。

【天皇が統治する】と言明している。


>だからこそ、多くの兵士や司令官が

>虐殺や拷問の罪を問われて、東京裁判で裁かれたわけだ。



兵士全てが裁かれたわけではない。
東京裁判では、南京関係は、松井と、外相だけですよ。


>事件の前後関係にあったであろう諸事情は、置いといて。だ。


まあトップが裁かれるべきだったね。


で?

>現場の兵士の証言が、日本国家の指令だったと言えるのだろうか?

>政府の統制を離れた、現場司令官の判断だったんじゃ無いの?

>ってか、軍隊上層部の管理が行き届いていたかすらも疑問だね?


軍隊の犯罪は国の犯罪になるそうだ。
当たり前だが。




>君の持ってきた『証言』も

>第16師団、歩兵第33連隊からの証言に限定されているね。


ああ、リンク切れてた。ここで↓

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html


これで全部ではないでしょうけど、私は本を持ってないから。



しかし他の師団の証言も山ほどある。↓

http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#nanking2


>これって、
この部隊の上官に問題のある人物がいたってだけの話しなんじゃないの!?


組織的ですけどね。


>兵士の証言があるから、国家犯罪??

頭の悪い短絡だね。

軍隊は国の一部。
だから【国の責任】。



>兵士兵士と言っても、

>戦後、中国の収容所で反日洗脳されて帰国して

>『   私は   自分のお楽しみの為に   虐殺や強姦をしましたが   全部   日本が悪かったんです!   』

>なんて言ってる、責任回避の卑怯者だって居るんダヨ!?

????
この人たちが【収容所】?

そんな記述は無いようだけど?

中帰連の方々は、すでに【証言をまとめて】います。

彼らのHP見たら?


日中戦争当時、中国には【100万人】もの皇軍が派兵されたというから、

これはほん少数の証言ですけどね。

公言しない元将兵が無数いるのよね。

アホワサビさん 妄想は『もうよそう』

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/26 23:25 投稿番号: [73995 / 118550]
結局また   妄想ですか。

引用>>
自衛隊は自己完結性を持っておりますので、ほとんどのメンテナンスはできます。


当然ですね。


引用>>
しかしながら、非常に専門的にわたる、メーカーでなければ直せないようなもの、そういうものを民間に修理をお願いするということは、これは一般的にございます。


これも当然ですね。
しかし、現地に技術者を呼んで現地で直すとは

一言も言っていない。

機体を安全な第三国に運んで、そこで直すことも可能なのではないでしょうか?


だいたいが、

民間技術者が   イラクに派遣されている事実が   どこにも証明されていない。


さらには   アホワサビさん自身が

引用>>
【派遣されるときは公表されない】と言うことです。

引用>>
だから・・・状況証拠から見ても【技術者派遣】はすでに行われている可能性が濃厚であるということ。


引用>>
そのうち事故でもあれば、暴露されるだろうけどね。


と、民間技術者派遣の事実が   存在しないことを   暗に   認めている。


アホワサビは、

『   防衛庁が   密かに   民間技術者をイラク派遣しているに   違いない。   』

という   妄想を垂れ流すのみで



民間技術者派遣を   裏づける証拠は

何一つ   提示できていない。



つまり、アホの書いてることは

類似した無関係の事実を列挙するか

ワザと読者に誤解を招く   虚偽を喧伝しているだけのこと。

全部妄想だってこと。



オマイみたいな出来損ないは

落ち武者でも見習って、自衛隊の訓練でも受けなさいw

で? >日本人技師派遣は まだなわけだろ

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/26 23:07 投稿番号: [73994 / 118550]
>だいだい、ソース元のリンクも貼ってない個人ブログの3行記事。

しかも、豪州国内記事の翻訳(?)

これにどんな説得力があるのかな?



はいはい。
こちらは今【原文が確認できなかったので】、説得力なしと言うことでいいですよ。


しかし先の赤旗にあるように【国会で】

石破長官の【答弁】は、十分に説得力がありますねえ。

○石破国務大臣   ・・

  このC130という飛行機が、もちろん自衛隊は自己完結性を持っておりますので、ほとんどのメンテナンスはできます。

【しかしながら、非常に専門的にわたる、メーカーでなければ直せないようなもの、そういうものを民間に修理をお願いするということは、これは一般的にございます。】



  防衛庁が修理をお願いしたことがあるかということでございますけれども、そういうような場合もあり得るということは、これはもう通常ございますし、



【護衛艦をインド洋に派遣いたしましたときも、同じような件、御指摘をいただきましたが、これは契約に基づいて行うものでございまして、何ら問題になるものではございません。】

・・

○佐々木(憲)委員   結局、こういうことをやっていたということを、今、事実上認めたわけですね。これは非常に私は重大だと思いますよ。国会審議が山場を迎えているからそのことを隠しておきなさいと、防衛庁がそれを指示してやらせたと。本当にこれはとんでもない話でありまして、しかも、参事官までこれに加わっている。


  これは、防衛庁のやり方というのは極めて秘密主義でありまして、これまでも、事前に報告書をつくって、治安情勢のかぎである襲撃事件をひた隠しにしていた。それだけではないんです。


【このように、民間技術者が派遣されるという問題についても、国民にも国会にも知られないようにこっそりやる。これは命にかかわる重大問題ですよ。そういう体質は極めて私は悪質だということを指摘しておきたいと思います。】

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815920040212008.htm


メーカーにしか直せない修理があり、それを民間に依頼すると言うことは一般的である・・・と言うこと。

以前にもイージス艦修理に民間人が派遣されているから、まあ、

イラク派兵一年以上経っているし、
つまり【民間人が砂に弱いC130の修理に派遣されていてもおかしくない】

【派遣されるときは公表されない】と言うことです。

社内でも、こういった話題は、公開されないと言う。


だから・・・状況証拠から見ても【技術者派遣】はすでに行われている可能性が濃厚であるということ。


C130は【米英の物資・武装兵士輸送】もしているから、リアル君の言うように

【多国籍軍と一体になっている空自】なので、すばやく修理しないと業務に支障をきたすだろうからね。


そのうち事故でもあれば、暴露されるだろうけどね。

証拠が出てから出直して来いや

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/26 23:03 投稿番号: [73993 / 118550]
関係も   証拠性もナイ   糞コピペばっかり、いくら貼っても


君らが   『   証拠   』も無く   妄想準拠の捏造を垂れ流している事実だけは


誤魔化しようが無い。

現地軍暴走説を補完する符号点

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/26 22:59 投稿番号: [73992 / 118550]
>>引用

前線に近い部隊になるにつれ、処分対象の指示は具体的になった。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

73911で私が書いた、『現地軍暴走説』を裏づける内容が

奇しくも君のカキコミの中にも書かれているね〜♪

軍隊末端の指令と、国家の政策は別物だろ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/26 22:54 投稿番号: [73991 / 118550]
当時の陸軍は暴走していたんだろ?

統帥権干犯を盾に、政府の統制を離れてすき放題やってたんダヨね?

だからこそ、多くの兵士や司令官が

虐殺や拷問の罪を問われて、東京裁判で裁かれたわけだ。

事件の前後関係にあったであろう諸事情は、置いといて。だ。



で?

現場の兵士の証言が、日本国家の指令だったと言えるのだろうか?

政府の統制を離れた、現場司令官の判断だったんじゃ無いの?

ってか、軍隊上層部の管理が行き届いていたかすらも疑問だね?



君の持ってきた『証言』も

第16師団、歩兵第33連隊からの証言に限定されているね。


これって、
この部隊の上官に問題のある人物がいたってだけの話しなんじゃないの!?


兵士の証言があるから、国家犯罪??

頭の悪い短絡だね。



兵士兵士と言っても、

戦後、中国の収容所で反日洗脳されて帰国して

『   私は   自分のお楽しみの為に   虐殺や強姦をしましたが   全部   日本が悪かったんです!   』

なんて言ってる、責任回避の卑怯者だって居るんダヨ!?

ついでに【文書焼却指令】など・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/26 22:45 投稿番号: [73990 / 118550]
★【公文書焼却指令】


★これは、奥野誠亮議員や、原文兵衛議員など元自民党両議員が内務省時代に【指令】している。


asahi.com 7月18日付記事(原文はリンク切れ)

【日本軍、大量の「機密」処分を命令   終戦直後

  敗戦の直後、日本軍が組織的に公文書を処分していたことが、米国で公開
された資料から浮かび上がった。

外交上不利益になる公文書の焼却などを
指示する日本軍の暗号通信を、米側が傍受し解読していた。軍による公文書の
処分については、証言などでは残っているが、裏付ける資料はほとんどなかった。

  この米側資料は「マジック   極東概略」。米陸軍省が、第2次世界大戦中に
解読した日本軍の暗号通信を要約し、関係部門に配っていた速報だ。


「日本の戦争責任資料センター」研究事務局長の林博史・関東学院大教授
(現代史)が米国立公文書館で入手した。

  資料によると、

【処分の指示は45年8月15日午前0時に始まった。】

  「ご真影や連隊旗、天皇の手によって書かれた書類を集め、部隊指揮官は
崇拝の念をもって焼却せよ」と、陸軍省が主な野戦司令部に命令した。


玉音放送が敗戦を告げた同日午後には、「陸軍の機密文書と重要書類は、
保持している者が焼却せよ」と命令を追加。


  翌16日、海軍省軍務局長が主な指揮官に向け、「敵の手に落ちたとしても、
帝国にとって外交上不利にならないもの」を例示。捕虜のリストや死亡記録は
保持するように指示し、暗にほかの文書の処分を求めた。

  前線に近い部隊になるにつれ、処分対象の指示は具体的になった。

  同月20日、上海にある支那方面艦隊は、将校の登録簿や勤務経歴を
「即座に焼却せよ」とした。

【戦争責任を追及される際に、だれがどこに
配属されていたかが分からないようにするためとみられる。】

  インドネシアの海軍第23根拠地隊は8月24日、「化学戦用機材」や、
人体に命中すると体内ではじけて傷を大きくし、残酷を極めるとして

【1899年のハーグ会議で使用禁止が宣言されていた「ダムダム弾」の
処分を命じた。】


明らかになれば国際的な批判にさらされることを恐れたようだ。

  戦争犯罪を裁いた東京裁判に詳しい吉田裕・一橋大大学院教授(日本
近現代史)は

「戦犯追及に備えて関係資料は徹底的に処分されたが、それを
裏付ける資料がまとまって出たのは珍しい」と言う。

林教授は「軍にとって
何が都合が悪いかを冷静に識別し、組織的に処分したことが分かる」と話す。
(05:57) 】


★具体的な指令・・・【奥野誠亮元議員の証言】

その外交文書は焼却するとかいった事柄が決定になり、

これらの趣旨を陸軍は陸軍の系統を通じて下部に通知する、

海軍は海軍の系統を通じて下部に通知する、

内政関係は地方総監、府県知事、市村長の系統で通知するということになりました。

これは表向きには出せない事項だから、それとこれとは別ですが、とにかく総務局長会議で内容を決めて、

陸海軍にいって、さらに陸海軍と最後の打ち合わせをして、それをまとめて地方総監に指示することにした。

15日以後は、いつ米軍が上陸してくるかもしれないので、その際に***そういう文書を見られてもまずいから、


一部は文書に記載しておくが、その他は、口頭連絡にしようということで*****

(昭和35年9月6日    ところ   地方財務協会)
自治大学校史料編集室作成



どら・・こうやって【証拠隠滅】したり、
焼却が間に合わなかったものは、【未公開】だったり、まったく【真の反省など無い】日本の姿勢です。


だから、リアル君、【指令文書】は?

等とはいわないほうがいいよ。

まあ、海外に散っている文書から、これからもっと【証拠が出る可能性】はあるだろうけどね。

真に反省するなら、日本政府が【未公開文書を公開すること】だね。

生ハムさん、ご迷惑をおかけしてます

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/26 22:35 投稿番号: [73989 / 118550]
すいません。
せっかくの日曜日に。
リアルクン、余程暇らしいです。


リアル>>日本政府が虐殺を指示した証拠は?
>>あ、そ。
>>つまり、証拠はないと。
>>全部妄想です。と。
>>了解しました。
>>オマイらは   アホです。



生ハムさん>自己撞着しちゃってもーー。
>証人の証言は妄想ですか?
>おばかさん(^O^)


リアルクン達は、【証言では無く】【虐殺指令書】を出せと言うんですよね。



でもたくさんの元皇軍兵士達が【証言】しています。↓

★虐殺指令

■   一   般   市   民   虐   殺   命   令   ■


・・・


鬼頭久二(1916年8月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊   第1大隊

南京戦の時、

【当時の宮さん〔朝香宮〕から命令があって、】

その命令は中隊長か小隊長から聞いたけど、

「犬も猫も含め生きている者は全部殺せ」ちゅう命令やった。

【天皇陛下の命令やと言ったな。】

当時のことを書いた日記帳は終戦の時に全部焼いた。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P271




南泰吉(1913年7月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊   第1大隊

  行軍が早くてどんどん進むもんでね。部落は日本軍が火をつけて焼けてますやろ。上陸した始めの頃は焼いてなかったけど、途中でそりゃもう、部落をどんどん焼いてました。放火分隊って、上陸の時はうちの中隊もありましたな。


中隊長があの部落焼いてこいって。家の中には、住民が隠れていてますわな。それを殺さなならんのですわな。

それで兵隊嫌がってましたな。

【その命令が出ると。おると殺さないかんのです。】

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P302




沢田小次郎(1915年9月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊   第1大隊某中隊指揮班

  【この中隊には「男も女も子どもも区別なしで殺せ」という命令が出ました。つまり虐殺でした。残虐な攻略戦で、その残虐さは南京に入ったらすぐそうでした。】

(略)
  【命令が出てなかったらこっちはしませんよ。】


・・


徳田一太郎(1914年6月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊   第2大隊

  南京に向かう途中どこの戦闘だったかは忘れたけれど、部落があってあそこに共産党がいるということで、

上から「負傷者に関わらず全部共産兵なので、全部殺せ」と命令してきたんです。それで部落に火を点けるとな、後ろから煙が上がってきました。


その中から「オギャーオギャー」と赤ちゃんの泣き声が聞こえてきました。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P135




・・


吉川定国(1915年9月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊   第1機関銃中隊

  私ら行った時は白茆江やったかな。弾飛んで来えへんかったということは敵おらへんかった。


【上陸の時命令受領に行ったら「普通の男も殺せ、皆敵や」と言われていたで。】

家を焼けとの命もあって、うちの中隊でも放火班があったで。十人ぐらいで火をつけたけども常熟の前やったか、一日ぐらいで止めた。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P69




依田修(1916年11月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊   第3機関銃中隊

  大連から南下して上海から揚子江を上にいった白茆口という所に着きました。そこでは敵前上陸で、そこからどんどん追撃して南京まで行ったんです。

【その時、私は上からの命令文を見ました。】

「支那人は全部殺せ、家は全部焼け」と書いてありました。その命令は白茆口を上陸する前日に出たんです。


  当時、大連で船に乗った時はもう内地に帰れるかなぁと思っていました。でも、なかなか日本に着かないなぁと思っていると上陸の命令が来たんです。「今から上陸するところは米が穫れる、水牛がおる、支那人は全部殺せ、家は全部焼け」と言う命令でした。
  (略)
・・・



  【中島師団長という人は剛胆な人で、「支那の家を全部焼いてしまえ」と言いましてな。白茆口へ上陸した時です。】


「ここは抗日の一番ひどいとこやから各部落の家は全部焼け」とも言いました。

私も上陸してから露営して、すぐに家を焼きました。仲間内で伝わって来ましてな。「師団長が言うたんで、やってしまえ」と。


・・


■   無   差   別   掃   蕩   命   令   ■

・・

【掃蕩をやる時は中隊長の指揮によってです。】

・・・



http://members.at.

>>日本政府が虐殺を指示した証拠は?

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/06/26 21:27 投稿番号: [73988 / 118550]
>あ、そ。
>つまり、証拠はないと。
>全部妄想です。と。
>了解しました。
>オマイらは   アホです。

自己撞着しちゃってもーー。


証人の証言は妄想ですか?

おばかさん(^O^)

イラクのPower Struggle

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/26 19:48 投稿番号: [73987 / 118550]
Power Struggleというと「権力闘争」を思い浮かべてしまうのですが、24日付のBBCの記事にある、こちらの「Power」は電力のようで。

Iraq's power struggle as supplies falter
(電力供給にもがくイラク)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4618359.stm

米国の無能というか、そのつもりでやっているというか。最初の部分だけ日本語にすると

Speak to any Iraqi and they will tell you their standard of living has not improved since the toppling of Saddam Hussein two years ago.(イラクの誰と話しても、彼らは、2年前にフセインが倒されて以来、生活水準は改善していないと言うだろう。)

で、さらに読み進むと面白い数字がありました。米軍発表で、

いろいろ復興計画(発表された数字は2,500件)は始まったのだが、これまでに実際に費やされた額は15億ドル。それに対し治安対策に費やされた額は1,780億ドル。

多分、復興費用は、自分たちが暮らしているグリーン・ゾーンとかに大部分が費やされているんでしょう。誰かさんがぼろ儲けしながら。

いくら表向きのメッセージを出そうが、実際の数字がすべてを語っているというか・・・
まあ、米軍発表の不利な情報ですから、そのまま信じることにしましょう。

>日本政府が虐殺を指示した証拠は?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/26 19:05 投稿番号: [73986 / 118550]
あ、そ。

つまり、証拠はないと。

全部妄想です。と。

了解しました。


オマイらは   アホです。

空理空論、トピを賑わす(続き)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/26 18:56 投稿番号: [73985 / 118550]
前の投稿で

> アメリカは本格的な?イラン戦の準備中・・・

ってなことを書きましたが、これは今回のイラクと同じパターンですね。イラク侵攻前の何ヶ月か前に俺が米国にいた頃、テレビでは、フセインは極悪人だという番組がこれでもかというかほどに流れていました。で一番典型的な米国白人(多分、民主党)の反応が、ブッシュも良いとはいえないけど、フセインは悪い奴だろう、ってなものでした。いやあ、田舎で幸せな生活を送っている白人でした。

次の記事を読む限り、どうも米国の大手メディアのイラン関係のニュースの取り上げ方は、このパターンのようですね(ちょっと疲れているので見出しだけ日本語)。

Voluntary Amnesia in America
Forget it!   by   NORMAN SOLOMON-san
(アメリカにおける自発的健忘症。あのこと(つまり、イラクのこと)は忘れろ!)
http://www.counterpunch.com/solomon06232005.html

空理空論、トピを賑わす

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/26 18:41 投稿番号: [73984 / 118550]
とっても素晴らしい大国、アメリカは本格的な?イラン戦の準備中なので、さっさとイラクを何とかしたいと思い。こんなことやってました。

米、武装勢力と秘密会談   イラク中部で、と英紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050626-00000061-kyodo-int

アホマヌケのブッシュくんが大統領をやっている間に、何とかイランもってなことでしょうが、イラクはとんでもない誤算だったようで、というのが俺の読みなのですが。

『海猿』という三流映画

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/26 18:36 投稿番号: [73983 / 118550]
昨日は久し振りに友人に誘われてスキューバに行った。晴れた日で透明度もまあまあということで、けっこう楽しめた。俺が好きなのは、水中浮遊あるいは静止というやつだ。かなり深いところにいくと底が見えず、自分が空中遊泳しているような状態になる。水中で仰向けになって静止状態になり、自分の出す泡が海面に向けて上昇するのをポケーとしながら見る。海面の向こうには太陽が照りつけているのを感じる。この快感というか、解放感というかは、何と言い表していいか解らない。無条件で気持ちいい。

一般に、スキューバでの水中静止は少し訓練がいる技術で、初心者には難しい。ボンベの圧縮空気の吸排気量を調整し、肺の微妙な空気量で静止状態のバランスをとるためだ。

疲れたので、昨日は仲間と民宿に泊まったのだが、食事を終えた後で『海猿』という映画を見た。ただし、あまりバカらしくなったので途中まで。特にバカらしかったのは、あまり成績の良くなかった海上保安庁の潜水士訓練生が海で人を助けようとして、その人と共に溺れて死んでしまったところ。つくづく、この人は人を助ける立場にならなくてよかったと思う。人を助けようと思う前に自分の水泳の実力を客観的に判断できる能力を身につけた方がいいと思うのだ。

しかし、日本のこの手の映画は何でこうもくだらないんだろうと思う。素人なら、自分の実力も知らずに人を助けようとする気持ちも理解できる。しかし、あの映画のシチュエーションは、プロを目指して訓練を受けている若者なのだ。いくら映画とはいえ、あんな無駄な泳ぎ方をしていて、溺れている人を助けようと考える方が間違っている。映画の中では、海の家だってあった。

ほぼ100%あり得ない状況を作って、お仲間がどうのこうとかのストーリーほど詰まらないものはない。

>日本政府が虐殺を指示した証拠は?

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/06/26 18:22 投稿番号: [73982 / 118550]
>命令書なり、なんなリの証拠があるから、


成る程、そんな証拠を残すほど日本人は馬鹿だったのか。

だから馬鹿な戦争を始めて、負けたのか(^O^)

で? 日本政府が虐殺を指示した証拠は?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/26 16:19 投稿番号: [73981 / 118550]
命令書なり、なんなリの証拠があるから、

こんなこと書くんダヨね?

まさか、また妄想なの?

公の後ろ盾があれば・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/26 16:07 投稿番号: [73980 / 118550]
【反米嫌日戦線】から・・


★2005 年 06 月 25 日(土)
大日本帝国は嫌いだ


公の後ろ盾さえあれば俺たちは人殺しも強姦も略奪も堂々とできるのだ

戦争になりゃ、憎いあいつもどさくさで殺しちゃえ、気になっていた女も強姦しちゃえ、欲しかったものは盗んじまえ。

戦争で徴兵された、多くの貧しい農民にとって、戦場は天国。まさに戦争万歳である。マンセーなのである。

中国戦線にて、日本兵として虐殺を体験した井上俊夫は、『初めて人を殺す』(岩波現代文庫)の「あとがきに代えて」に記している。
________________________________________
『ではなぜ兵士は残虐行為がはたらけなかったのか。(これははたらけたのか・・の間違いだと思う・・どら)

兵士の背後に『大日本帝国』があったからだ。

兵士が所属する帝国が、敵国とみなした国に侵略し、その国の軍隊と戦い、敵兵を殲滅せよと命じていたからだ。

時と場合によっては、敵国の非戦闘員を殺傷しても構わないとしていたからだ。


恐ろしいことだが、兵士は一度残虐行為がもたらす愉楽を覚えてしまうと、もう病みつきになり何度でもやりたくなってくるのだ。

殺人だけではない、略奪然り、放火然り、強姦然りである。


そして、こういうことをいくらやっても、大日本帝国という後ろ盾がある以上、兵士はちっとも怖くないのである。


罪の意識など全然感じる必要はないのである。


それどころか、日本が戦争に負けて大日本帝国が崩壊しても、戦後何十年たっても、帝国時代に兵士としてやったことはなんら反省する必要はないのである。日本人として善良な市民とは、そういうものなのだ。


ここで誤解のないように言っておきたいのは、従軍兵士のすべてが進んで、あるいは愉楽として加害行為をおこなっていたわけではない。

そうした行為をすることを潔しとしない兵士もいた。兵士がその時におかれた状況と、兵士に加害行為をせよと指嗾し命令する上官のあるなしによって、兵士の行為は自ら違っていたのである』


井上はまた、次のような激しい自分への問いも書き綴っている。


『俺たちは中国でさんざん中国の民衆の怒りと屈辱を買うようなことをして、祖国へ引き揚げてきた『汚い男』だと見られる恐れはなかった。


俺たちはいとも簡単に軍服を脱ぎ捨て、『私はなにも悪いことはしておりません。善良な市民です』という顔付きで戦後の社会に、易々と潜り込むことができた。

けれども韓国の元慰安婦たちは『従軍慰安婦という日本軍にむりやり着せられた制服』を容易に脱ぐことが出来なかったのだ。

その制服を脱ぐのに何十年もかかっているのだ。しかし自分は元慰安婦だとカムアウトした女性は少数で、多くの女性はいまもなお沈黙したままだ。


また一方では日本人で従軍慰安婦だった女性で、名乗り出たものがいないという思い事実もある』(「なみだ【涙】」より)

投稿者:死ぬのはやつらだ at 03:34



http://ch.kitaguni.tv/u/5028/%c2%e7%c6%fc%cb%dc%c4%eb%b9%f1%a4%cf%b7%f9%a4%a4%a4%c0/0000234400.html


後ろ盾のある【米軍将兵】やりたい放題だが、【心を病んで】帰国する将兵達藻多いという。

故国はどう彼らに向き合うのか?


巻き添えになったイラク民間人の家族の傷はどうするつもりだ。


先の【沖縄戦】でも日米両国民に大きな【心の傷】をもたらした。

【ハイサイ伯父さん】と言う歌の伯父さんは、実在の人物で、戦争により肉親が死に、以来酒びたりになってしまった人物だと言う。

で? 日本人技師派遣は まだなわけだろ?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/26 16:06 投稿番号: [73979 / 118550]
引用>>−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★2005年02月22日

オーストラリア   イラクに追加派兵
  陸自の安全確保へ

  国内複数メディアの報道によると、オーストラリアのハワード首相は22日、新たに450人の豪州兵をイラクに派遣することを明らかにした。

派遣は、オランダ政府がイラク駐留部隊1400人の撤退を決めたことを受け、

【日本の自衛隊およびエンジニアの安全確保を目的としているという。】

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


オーストラリア軍の派遣目的が、『自衛隊とエンジニアの安全確保』とは書いてあるが、

どこに

すでに   『   日本人技師が派遣されている。   』と、

書いてあるの?



だいだい、ソース元のリンクも貼ってない個人ブログの3行記事。

しかも、豪州国内記事の翻訳(?)

これにどんな説得力があるのかな?


さらにアカ新聞の記事を恭しくも引用しておいでだが、

そっちの記事では、

『   民間技術者の現地常駐派遣を要請   』と、なっている。

要請?   普通に考えれば   まだ、派遣されて無いってことだよね??


これまた、ソースもなしに

【すでに民間企業から10回32人が密かに派遣されている。】

なんて言われても、また頭の悪い   妄想ですか?

と、しか言いようが無いよ。


君はアレだね?   文章に書いてないことを   自分の脳内で勝手に補完して

それを真実と信じ込む   変なクセがあるよね??

> > >思うに

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/06/26 15:44 投稿番号: [73978 / 118550]
>色んな対立意見があればこそ、真実もまた見えてくるというものだと思います。


そうですか。それは失礼いたしました。
これからもよろしくお願いいたします。

>少し参考になったぞ! ・・続き

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/26 15:43 投稿番号: [73977 / 118550]
最後が切れたので・・




★当時、テロ特措法ができる直前に、アフガンにまず最初にC130が飛んで行って支援物資を届けた。

【アフガンもイラクも砂漠地帯ですが、ジェット機は、砂漠の砂塵をものすごく嫌うんです。】

砂塵を吸い込むと、ファンブレードとかがやられちゃうもんですから、なにしろ整備がだいじなんです。それで「派遣の準備をしろ」と言ってきたんです

・・・



http://www.itoh.org/kagurazaka/report/kou2.html


軍需産業の職場では、労働組合も御用組合で、派遣を断りきれない雰囲気・・物言えぬ雰囲気であると言う。

こうやって密かに、民間人派遣が広がっているのだろう。

>独善、憶測と言うか、妄想。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/06/26 15:42 投稿番号: [73976 / 118550]
>こういうのを、妄想って言うんだよ?


あははは

自分の妄想の中に浸って自己満足しているのは君なの。
そう言う自覚もないの?

マヌケ!!


*************

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=1634

>現地の   素人テロリスト、もしくは・・・
2005/ 6/25 21:45
メッセージ: 1634 / 1634

アバターとは?

投稿者: real_days365

反自衛隊メディアの   『   自作自演。   』
事実は、こんなモンじゃないの?
特に   反自衛隊メディア。
奴らには   以前、イラク人に金を渡して、反自衛隊デモを扇動した   実績があるしな。
宿営地に飛んでくる   しょぼいロケット弾も
意外と、日本製だったりしてなw

自衛隊派兵・・延長要請・・米政府

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/26 15:36 投稿番号: [73975 / 118550]
さあ、いよいよ来た・・。

この【要請を断れるか】、日本政府。


【自衛隊員の犠牲者】でも出ない限り、
断れないんじゃないか・・小泉隷米クン。


★12月以降の駐留を打診   米がイラク自衛隊派遣で

  イラク移行政府が米軍主体の多国籍軍の駐留を来年以降も継続するよう求めていることを踏まえ、


【米国務省が外務省に対し、ことし12月に期限が切れる自衛隊の派遣延長を非公式に要請してきていることが24日分かった。政府筋が明らかにした。】


  日本政府は回答を留保しているが、外務省幹部は多国籍軍の駐留延長が決まった場合は、自衛隊派遣の延長も避けられないとの見方を示す。


一方、サマワで23日発生した爆発事件での陸上自衛隊車両の損傷で、防衛庁・自衛隊内では延長に慎重論が強まるのは確実。

対米配慮か派遣隊員の安全優先か、小泉純一郎首相は難しい判断を迫られる。
(共同通信) - 6月25日2時5分更新

リアルって本当に・・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/26 15:31 投稿番号: [73974 / 118550]
>>引用
人道支援というなら、
日本に【イラクの技術者や、医師などを呼んで】、不足しているような【技術提供があれば、提供し】   >>引用終わり


>医者が居ない間、イラクの病人は   誰が治療するのだ?


>本当に考えが浅いな?



????

全員来日する必要も無いですが?

すでに、イラク南部の【バスラの病院?】から、

【ヒロシマの病院で白血病の研修】を受けるために、医師が来日していました。

確か一人か二人だったけどね。


しかし、これは【民間人のカンパによる】来日だったと思う。


日本政府が資金を出せば、もっとたくさんの医師が来日できるし、まあ、日本でなくても、近くの医療先進国へ派遣すればいいのだ。

>少し参考になったぞ! しかし・・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/26 15:24 投稿番号: [73973 / 118550]
リアルくん、

【梅雨明けは日射が強いので、帽子をお忘れなく】

【頭部の皮膚がん】って、結構多いんだよ。

・・・心優しいドラちゃんでした。



>>「防衛庁が川重に対して準備要請をした」と書かれていることを示し、「派遣要請は事実か」とただしました。

>>【石破長官は「メーカーでないと直せない部分についてお願いすることは通常、ありうる」とのべました。】

−−−−−−−−−−−−−

>要するに、民間人は   まだ派遣されていないわけだね?


あらら、もうひとつの【記事】見なかったの?   ↓


★2005年02月22日

オーストラリア   イラクに追加派兵
  陸自の安全確保へ

  国内複数メディアの報道によると、オーストラリアのハワード首相は22日、新たに450人の豪州兵をイラクに派遣することを明らかにした。

派遣は、オランダ政府がイラク駐留部隊1400人の撤退を決めたことを受け、

【日本の自衛隊およびエンジニアの安全確保を目的としているという。】

http://blog.livedoor.jp/yamamoto561/archives/14871686.html


↑【エンジニアの安全】。・・もう派遣されている。


さらにもうひとつ   ↓

★2003年12月26日(金)「しんぶん赤旗」

【民間の現地常駐要請】

イラク派兵

  防衛庁が軍需産業に
石川島播磨重工、三菱重工など
【修理・維持管理の技術者】

------------------------------------

  陸海空三自衛隊のイラク派兵に関し、防衛庁が

石川島播磨重工、三菱重工など大手の軍需産業に航空機や艦船、車両等の修理・維持管理のための

民間技術者の現地常駐派遣を要請していることが二十五日までに本紙の調べで分かりました。



企業側は常駐態勢の最終結論を出していませんが、派遣予定の技術者の間では「危険手当」もないままの“戦地出張”に不安と不満が高まっています。

・・・

【航空機など軍用部品の調達に関しては、すでに日本の商社がアフガニスタン、イラク対応で数カ国に常駐しており、

あとは民間技術者の派遣問題だけが懸案となっています。】


  これまで海外派遣されている軍需産業の技術者は、訓練での兵器修理が中心で、危険地域への派遣経験はありません。


【アフガニスタンへの海自の艦船派遣に関しても、】

企業側は「安全は十分に確認されている」とし、防衛庁も「企業の責任において安全が確認されている」と説明してきました。

  ・・


【海外では米英の施設には近づくな、と安全マニュアルで注意しながら、米軍常駐基地での長期的修理派遣は業務だといわれても割り切れない」と語っています。】


どら・・実際にC130は武装米兵や、米英軍儒物資等を輸送しているから、

【民間人技術者】は派遣されているだろう。
サマワ近辺の飛行場にも要請があれば行かざるを得ないと言う。



内部告発から




★インド洋で行動中の自衛艦の修理のために、

【すでに民間企業から10回32人が密かに派遣されている。】

懲役つきの「防衛秘密保全義務」がにらみを利かせているので不安の声すら上げられない。「戦地派遣は重要不可欠な業務」と言いきる労組には相談できない。


・・

2.業務命令で「戦地」へ

C130が砂漠へ飛べば

資料を見てください。
さっき言った新聞記事の、川崎重工の内部文書ですね、共産党の佐々木議員が質問して新聞に出ているのと同じものですが、

【これはC130という輸送機がイラクに飛んでいったので、ここには書いてないけれども、川崎重工に板金と電気関係の作業者の派遣要請が来たんです。】

しかし、「今国会の真っ最中だからできるだけ外に出すな、隠せ」と。

これはこんどのイラクへC130が行くのにともなって出てきた問題ですが、4ページを見ていただくと、同じくC130の整備で現地派遣要請をしたものが、平成13年の10月5日付けで出ています。

これはひとつは石播に、ひとつは川崎重工に出されたものです。当時の防衛庁の航空幕僚幹部装備部長の名前で、ぽーんとこのように出されています。防衛庁が提出してきた資料なので、宛先が消されてますが。

当時、テロ特措法ができる直前に、アフガンにまず最初にC130が飛んで行って支援物資を届けた。

【アフガンもイラクも砂漠地帯ですが、ジェット機は、砂漠の砂塵をものすごく嫌うんです。砂塵を吸い込むと、ファンブレード

Yahooは やっぱり反体制派だねw

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/26 15:08 投稿番号: [73972 / 118550]
日本独自の決断で、派遣延長だってありえると思うんだけどね。

早く帰れ帰れっていう、記事ばっかりw


大事なのは、

人道復興支援は   もう、イラク人に不必要なのか?

イラクの将来にどんな貢献が出来るのか?

日本の国益との兼ね合いは?

って所だと思うよ。



4時45分の   駄目サラリーマンみたいに

早く帰ることばかり気にして、

人道復興支援の目的を見失っちゃ駄目だと思うよ。

> >思うに

投稿者: kyadbvary_1995 投稿日時: 2005/06/26 14:43 投稿番号: [73971 / 118550]
>応援してくださっているのであれば失礼しました。

もちろん応援していますよ。
色んな対立意見があればこそ、真実もまた見えてくるというものだと思います。
これからも元気のある投稿頑張って下さい。

>日曜日につき 〜再掲載〜

投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/06/26 13:59 投稿番号: [73970 / 118550]
下記のリンク有り難うございました

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sending_self_defense_force/?1119532251

特に各新聞社の社説は、いちいちもっともだと思って読ませていただきました。

>米大統領自身がまだ勝ってい

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/06/26 13:28 投稿番号: [73969 / 118550]
>>
米軍が勝ったのは10年にも渡る経済制裁によって疲弊しきったイラク正規軍との戦闘だけ。

「テロとの戦い」の一環としてのイラク戦争はイラクで連日起きるテロを全く予防出来ない連戦連敗。
>>

かな。
一つの戦争というか、政権が倒れ体制が変化したときは、まあ、こんなものでしょう。

日本の場合でも、旧体制が壊滅して、いろんな種類の暴動や破壊活動の頻発は長く続いたのでは…。

生活苦の怒りで左翼と組んだ者、左翼の活動など、一事は、日本が社会主義陣営に入っても不思議じゃないほど、表面では、活発だったのでしょう。60年安保など市民総出の騒動だったじゃないですか。

その裏で、吉田茂が警察予備隊など作って、暴動の押さえ込み、朝鮮事変でレットパージの強化などが進んで、国民に息のつける生活が戻ったのは、10年近く経ってからですよ。講和条約発効の効果がでてきたのは…。その講和条約にこぎつけるまでに、どれだけの歳月が必要だったか。
その間、世情は混乱ですよ。表面的には…。一部の人のプログラムは進んでいまいたけど…。

まあ、アメリカの政府筋はイラクは正常なプロセスを踏んでいるとみていると思いますよ。

アメリカはずさんな統治をしているんですよ。 故意もあると思うし、この程度で大丈夫と踏んでいる節もある…。

もうすでに、アメリカの関心はほかに移っていますからね。
国民の反対など手遅れ。もう終わっている。やるならイラク攻撃前にやらないとね。だが、そのときは、支持が90%近かったアメリカですよ。

日本から、武力行使は後の混乱が大きいんじゃないか、と発言しても、届きもしませんからね。
アメリカとはそんな国なんですよ。
ブッシュ人気の陰りなどといっても多寡がしれている。

一大強国の地盤を固めているブッシュ政権の人気はやはり高いと思いますよ。
その証拠に失敗だったのではないか、という声は出ていても、撤退すべきだ、という声は合唱にはならないですからね。

アメリカの苦戦の面ばかり拾ってくるのは、長年の習慣もあるし、まあ、左翼気味、アメリカ批判すればインテリと錯覚していた人たちの偏向報道だけが入ってきている、ということもあるような気がしますね。日本で接する情報は…。

危ないですよ。その間にアメリカはさっさと次ぎの手を打っていますよ。アジア制覇ですね。

聞けば、東アジア経済圏構想も、中身はアメリカが加わった構想なんだわ。アメリカが加わって、どうして東アジアなのか。

アメリカが東アジア、東南アジアなどの市場の覇権を中国に独占的に握らせる気はない、現れだと思いますね。アメリカ政府は余裕ですよ。

イラクも10年くらい経過しないと、形になっては現れないですよ。10年ご、どうなっているか予測して行くのが大事なんじゃないですか。

日曜日につき 〜再掲載〜

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/26 12:30 投稿番号: [73968 / 118550]
6月23日    サマワ自衛隊を目標にした爆弾テロ発生!!

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sending_self_defense_force/?1119532251

がんばれ!!   自衛隊!!   卑劣なテロに負けるな!!

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

イラクに平和を築く、自衛隊人道復復興支援活動!!


ムタワク橋現地視察 (6月14日)
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index170614.html

復興支援活動(6月13日)
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index170613.html

公共施設等の復旧整備(6月11日)
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index170611.html

公共施設の復旧・整備(6月7日)
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index170607.html

アッサダーカ道開通式(5月16日)
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index170516.html

ティーチャーズパーク竣工式(5月7日)
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index170507.html

ご近所プロジェクトアルナーヒル小学校(5月3日)
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index170503.html

サマーワ市内水道管完成点検(4月25日)
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index170425.html

サマーワ総合病院に対する技術指導(3月24日)
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index170324b.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

人道復興と、爆弾テロ!!

どちらが正義かなど、議論の余地も無い!!

爆弾テロが生み出すのは、イラク人の涙!!

人道復興支援が生み出すのは、子供らの笑顔!!

どんなに詭弁を弄しても!!

絶対正義は、不退転!!

コーラン冒涜ガセネタ?<横レス

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/06/26 11:24 投稿番号: [73967 / 118550]
こんにちわ、カカシさん。

さて、

>〜ニュースウィークのコーラン冒涜ガセネタが〜

についてだけど、現時点の私の理解では↓

「米大統領、グアンタナモ施設閉鎖も   コーラン冒涜   改善策を検討」(産経)

〜国防総省の調査では、収容者らのコーランをめぐって、米兵らが踏みつけるなど「不適切な行為」がこれまでに五件確認されている。

  同収容施設をめぐっては、米誌ニューズウィークが、「尋問官がコーランをトイレに流した」などとした記事を報じ、アフガニスタンなどで反米デモが発生。多数の死傷者が出る事態となり、同誌は「情報源に確認ができない」として問題の記事を撤回。しかし、国防総省の調査で、コーランへの不適切な取り扱いなどが判明し、再度、批判が高まっている〜

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050609/e20050609003.html?C=S

「踏みつけ、小便など5件   コーラン冒涜で米軍最終報告書」(asahi.com)

〜キューバにある米グアンタナモ基地でイスラム教の聖典コーランが冒涜(ぼうとく)されたとされる問題で、米国防総省は3日夜、最終報告書を公表した。け飛ばしたり、踏みつけたり、看守の小便がかかったりするなど計5件の不適切な取り扱い例があったことを認めた。イスラム諸国で反米感情が改めて強まる可能性がある。

  報告書によると、確認されたのは、看守がコーランをけ飛ばした(02年2月)▽尋問官がコーランを踏みつけた(03年7月)▽看守が水入りの風船を独房棟に投げたため、コーランがぬれた(03年8月)▽英語版のコーランにひわいな英語の落書きが見つかった(同)▽看守が独房の外で小便をした際、尿が風に吹かれて通気口から独房内に入り、収容者とコーランにかかった(今年3月)――の5件〜

http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=3/*-http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20050604/K2005060402590.html?C=S


なんだけど、追加情報、出てましたっけ?

対イラン断交せよ

投稿者: whitestone67 投稿日時: 2005/06/26 10:49 投稿番号: [73966 / 118550]
   今日の産経新聞には、イランが北朝鮮にトマホークミサイルに匹敵する能力を持つミサイル技術を供与したとある。これだけ日本が血税そそいでイラン人の生活向上に尽くしてきたのに、何の意味もなかった。みせしめのためにも国交断絶せよ。核開発?厳格なイスラム法による統治??おおいにやってくれ、永遠に国際社会から見放されるだけだから。

6>うんだな、

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/26 10:39 投稿番号: [73965 / 118550]
孫子が言うとおり戦争や武力での決着は下策ゆえ、避けるべきであろうが、今回のイラク攻撃は結局アメリカの中東政策の破綻で、にっちもさっちもいかなくなり追い込まれたようなものだろうな。
もっとも、アメリカは自国の武力に自信を持っているし、また国内も暴力に対し寛容な風土もあるのか、他国に比べると比較的簡単に武力行使するきらいがあるのは確かだ。


>名前に「独立」と付けただけで、ある程度の公正を確保できると思うのは楽観すぎるのです。

選挙管理委員会が独立でも信用できないなら、なおさらバース党主導の選挙なんでまるで信用できないということになる。
イランやクウェートを侵略しておきながら、一向に反省しないような旧政権幹部はそれだけで信用ならないが。
それに独立委員会を設け、さらに外国の占拠監視団を受け入れても一向に構わないし、ジャーナリストの取材を認めるなどの出来る。バース党主導に比べれば独立委員会の方がはるかに公平を確保できる。

>クウェート解放のための武力行使がイラク政権崩壊にまで発展したのですか?   米英がイラク政権転覆のためにクウェート侵攻を口実としただけじゃありませんか?

侵略した政権が倒されたのはナチスの先例もあり特に珍しいものではない。
フセインがクウェートを侵略したため、米英と戦争になり、アメリカはイランとイラクの2国と敵対関係なってしまった。2国同時封じ込めが破綻した結果がこの戦争ではないかと考える。クウェート侵略はその意味で発端といえるのでは。

> 思うに

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/06/26 09:48 投稿番号: [73964 / 118550]
>常に妄想と、詭弁でもって日本やアメリカの有り様を批判する人って少なからずいるよね。

日本(現小泉政権)やアメリカ(ブッシュ政権)の批判をしているのは私なので、貴方のご発言は、私に向けられたものなのでしょうか?

もしそうだとしたら、妄想とはなんのことでしょうか?


応援してくださっているのであれば失礼しました。

「詭弁」の意味

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/06/26 09:42 投稿番号: [73963 / 118550]
「もう二度と戦争を起こしてはいけないと、・・・そう言う気持ちで参拝しています。」・・・小泉談話


しかし、これが、戦後初めて日本の首相として、日本の軍隊をイラクに派兵した(つまり戦争に積極的に加担した)首相の弁である。


※こう言うのを「詭弁」というのだよ。

普遍の正義なんて存在しない

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/26 09:24 投稿番号: [73962 / 118550]
少なくとも国際社会の中に於いては。

だから国連という調停機関的役割の団体が存在するし国際法を生み出し歯止めをかけている。

国際社会、特に同盟国の理解を得られなかったから「普遍の正義」を理由に自己の行為を正当化してるに過ぎない。

君のたとえ話は一箇所不適切な部分がある。不適切な部分を訂正するとこうなるな。

>これは何度も言っているのだが、正義というものは人気投票ではない。また主役が誰であろうともその行為が正義であるか悪義であるかが変わるわけでもない。たとえば学校のクラスに鼻つまみものがいたとしよう。別に他人に迷惑をかけているわけではないが、どうも誰からも好かれない子だ。それで意地悪な奴がこいつのパンツをみんなが見てる前で引き下げて恥をかかせたとしよう。クラス中の生徒が非難した。この行為は悪い好意か?   それとも良い行為か?   反対にパンツを下げられた生徒がクラス中で人気者の子だったら、その行為によってクラス中の生徒がひどく憤慨したら、この行為は悪いのか良いのか?
答えは簡単なはずだ。他人にむやみやたらに恥をかかせる行為が良い好意であるはずはない。その被害者が誰であれ、行為そのものの良し悪しに変わりはないのである。

一箇所訂正しただけだが、君は反発する筈だ。鼻つまみ者をイラク、意地悪な奴をアメリカに例えてるから。普遍の正義であれば誰に置き換えてもいいだろ?
要するに君の論展開も例え話も普遍の正義とは程遠いという事。

力を持ってる者だけが振り回せる理屈というだけであって普遍の正義でもなんでもないな。

君の例え話でetranger3_01君の言ってたご都合主義というのは的外れではない事を君自身が証明したようなもんだ。

>バッタママのアバター

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/26 08:57 投稿番号: [73961 / 118550]
初めて手放しで褒めてくれたね。
ありがとう。

>やっと角が取れたね。

角(かど)が取れたじゃなくて、角(つの)が取れたって読むんだね。最初カドだと勘違いしました。

これからは、あまりこちらには来ないとおもうけど。(ホッとしている人も多いかな)

では、これから出かけます。
Bye-bye!
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