対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
半分正解でいいよ、エトちゃん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/10 16:05 投稿番号: [57536 / 118550]
>×バカサヨが“バカサヨ”であるのは、ろくな論理構築もなく直情的に反戦を叫んだり、戦争に連なることを「悪」とする脊髄反射的な反応をするからだ。
>このような勢力は、実質的に何の力も発言力も持たない。戦争に対する抑止力ともならず、平和構築の糧にすらならない。
>よって、“バカサヨ”に類する人間には現実を変えるような能力はなく、平和に対する脅威とはなりえない。
>∴(Therefore)フセイン、バカサヨは平和の脅威ではない。
半分納得です。
もう寝ます。グッドナイト。
これは メッセージ 57535 (GivingTree さん)への返信です.
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またやりたいのか、テト
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/10 15:41 投稿番号: [57535 / 118550]
半分正解だな。
>その平和を脅かすのはビンラディンであり、フセインであり、テロリストであり、バカサヨである。
○ビンラディン
×フセイン
○テロリスト
×バカサヨ
×フセインが、「世界の平和」にとって目前の脅威ではなかったことは、WMD脅威説とアルカイダ・コネクション説が公式に否定されたことで明らかになった。
フセイン政権が独裁と圧制によって、民族的には多数派だったシーア派を虐げ、北部クルド人地区に対してはBC兵器を使った虐殺を行っていたのは事実。
しかし、当時これが行われていたとき、アメリカはイラクを批難しなかった。だから過去看過していたイラクの行いを今更アメリカが批難するのはお門違い。それを理由に「イラク民衆の解放」を謳うなど笑止千万だ。冷酷無比な独裁者フセインを支持してきたのは、アメリカでありフランスでありロシアなのだから。
イラクの平和と安定を脅かしたのは米英軍の侵略行為であり、それまでイラク国民は独裁と圧制(そして国連の経済制裁)のなかにあっても、外国軍隊による暴力行為に怯えることはなかった。
フセインは独裁者だった。戦争犯罪者だった。それは間違いない。だが、フセインはアメリカや世界にとって平和に対する脅威というほどの存在ではなく、むしろ湾岸戦争までは持ちつ持たれつの関係であった。湾岸戦争以降、その密月関係には終止符が打たれた。
フセインを直接的な脅威だと思っていたのは、クェートやイスラエルなどの近隣諸国。「世界」ではない。
×バカサヨが“バカサヨ”であるのは、ろくな論理構築もなく直情的に反戦を叫んだり、戦争に連なることを「悪」とする脊髄反射的な反応をするからだ。
このような勢力は、実質的に何の力も発言力も持たない。戦争に対する抑止力ともならず、平和構築の糧にすらならない。
よって、“バカサヨ”に類する人間には現実を変えるような能力はなく、平和に対する脅威とはなりえない。
∴(Therefore)フセイン、バカサヨは平和の脅威ではない。
これは メッセージ 57533 (tet010101 さん)への返信です.
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陥落間近、新旧バカサヨの二つの星!!
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/10 15:38 投稿番号: [57534 / 118550]
○旧バカサヨの星と言えば、パレスチナゲリラの大将アラファト。
しかし、CNNのニュースでは今日、盛んに妻のスーハとの不正蓄財の話を暴いていた。300ミリオンと聞こえたから、300億円あまりの財産がフランスの銀行にあるらしい。
いかにも悪そうな顔をした女だ。
(スーハについては、BBCにプロフィールがあった。
”Profile: Suha Arafat”
http://www.middleeast.org/launch/redirect.cgi?a=35&num=454 自爆攻撃の支持者だったらしい。こんな女は、まず自分の子供を自爆テロリストに差し出すべきだが、そんなことは絶対にしない)
アラファトは、年をとって自分の生活が安定したら、早速個人の蓄財に精を出していたらしい。
頭がボケたからと言う人もいるかもしれないが、バカサヨと言うのは本来このようなものなのである。
自分の立場が不利な間は不正を告発するが、自分の立場が有利になれば早速邪悪な本質を表して、私利私欲を満足させるものなのである。
金日成しかり、毛沢東しかり。
古今東西、本質は同じく、邪悪なのである。
○新しいバカサヨの星と言えば、イラクのファルージャ。
今までレジスタンスの根拠地として、掲示板のバカサヨ諸君が頼みにしていた都市である。
邪悪なテロリストの出撃基地、早く陥落してほしいものである。
「米軍、市中心部に突入
ファルージャ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000028-san-int○結論
新旧二つのバカサヨの星が、ほぼ同時に落ちていくのは、見ていて本当に楽しいものである。
正義は必ず勝つ、邪悪なバカサヨは必ず負ける。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Bring Him Home
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/10 15:04 投稿番号: [57533 / 118550]
God on high
天の神よ
Hear my prayer
私の祈りを叶えてくれ
In my need
必要な時に
You have always been there
貴方はいつもいてくれた
He is young
彼は若い
He’s afraid
彼は震えている
Let him rest
彼を休ませてくれ
Heaven blessed.
天の恵みを
Bring him home
彼を家へ返してくれ
Bring him home
Bring him home.
He’s like the son I might have known
彼は私の息子のようだった
If God had granted me a son.
もし神が私に息子を授けたなら
The summers die
夏の日々は死んでゆく
One by one
一人また一人
How soon they fly
彼達はすぐにはばたく
On and on
先へ先へと
And I am old
私はもう年老いている
And will be gone
もうすぐこの世を去るだろう
Bring him peace
彼に平和を与えてくれ
Bring him joy
彼に喜びを
He is young
彼は若い
He is only a boy.
まだ子供だ
You can take
貴方は奪う事もできる
You can give
与える事もできる
Let him be
彼をそのまま
Let him live.
生かしてくれ
If I die, let me die
私が死ぬのなら、死んでもいい
Let him live, bring him home
彼を生かしてくれ、家へ返してくれ
Bring him home
故郷へ返してくれ
Bring him home.
祖国、アメリカへ返してくれ・・・
Les Miserables より
http://www.deepakmitra.com/lyrics/lesmis/bring-him-homeこの曲は今年のアカデミー賞でもイラクで戦う兵士達に捧げられましたが、アメリカでは共和党も民主党も、兵士達が一人でも多く無事に帰って来れる日を、首を長くして待っている。
誰だって好き好んで戦争をしたりしない。平和が一番いいに決まっている。アメリカの兵士達は平和のために戦っている。アメリカの平和のために、イラクの平和のために、世界の平和のために。
その平和を脅かすのはビンラディンであり、フセインであり、テロリストであり、バカサヨである。
これは メッセージ 57532 (GivingTree さん)への返信です.
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訂正:最新の死亡情報に一部誤り
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/10 12:22 投稿番号: [57532 / 118550]
先ほど投稿した最新の死亡情報の死亡者プロフィールのうち、以下の故人の死亡原因の分類に誤りがありました。
◇
元
◇
事故による死亡:2人
Army Staff Sgt. Clinton Lee Wisdom(カンザス州出身、39歳男性)Atchison, Kan., and Army Spc. Don Clary, 21, Troy, Kan.; killed Monday when a car bomb detonated near their convoy in Baghdad; assigned to the National Guard, Battery B, 2nd Battalion, 130th Field Artillery, Hiawatha
◇
◇
◇
この男性兵士については、事故による死亡ではなく戦闘中の死亡と分類すべきでした。よって、正しい記述は以下のとおりになり、最新の死亡者のうち事故で死亡したと見られるのは1名のみで、残り4名はすべて戦闘中に死亡ということになります。
◇
修正後
◇
●これら死亡者のプロフィール(軍発表)
戦闘中に死亡:4人
Army Spc. Quoc Binh Tran(カルフォルニア州出身、26歳男性)Mission Viejo, Calif.; killed Sunday when an explosive detonated near his convoy in Baghdad; assigned to the National Guard, 181st Support Battalion, San Bernardino
Army Spc. Bryan L. Freeman(ロードアイランド州出身、31歳男性)Lumberton, N.J.; killed Monday when he came under fire while searching a vehicle in Baghdad; assigned to the 443rd Civil Affairs Battalion, Army Reserves, Warwick
Marine Cpl. Nathaniel T. Hammond(オクラホマ州出身、24歳男性)Tulsa, Okla., and Marine Lance Cpl. Shane K. O'Donnell, 24, of DeForest, Wis.; killed Monday in Babil province, Iraq: assigned to the Marine Corps Reserves, 2nd Battalion, 24th Marine Regiment, 4th Marine Division
Army Staff Sgt. Clinton Lee Wisdom(カンザス州出身、39歳男性)Atchison, Kan., and Army Spc. Don Clary, 21, Troy, Kan.; killed Monday when a car bomb detonated near their convoy in Baghdad; assigned to the National Guard, Battery B, 2nd Battalion, 130th Field Artillery, Hiawatha
事故による死亡:1人
Marine Lance Cpl. Jeffrey Lam(ニューヨーク州出身、22歳男性), New York; died Monday after a non-hostile vehicle accident in Anbar province, Iraq; assigned to the Marine Corps Reserves, 6th Communications Battalion, 4th Force Service Support Group.
これは メッセージ 57530 (GivingTree さん)への返信です.
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>争いが無くなるなんて
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/11/10 12:17 投稿番号: [57531 / 118550]
>古今人間が居る限り争いが無くなるなんて幻想を見ているあなた能天気じゃない。
戦争がなくなるってこと私の文章のどこに書いてますか?
あなた文意をちゃんと理解できてますか?
これは メッセージ 57529 (toratora38 さん)への返信です.
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死亡統計:米軍1,143名、多国籍軍
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/10 12:07 投稿番号: [57530 / 118550]
10日付けのAP通信は独自の統計により、イラクにおける2004年11月9日現在の米軍死亡者総数が1,143名に達したと報じた。この1,143名のうち877名は戦闘で死亡したとされており、民間の軍事関係者3人も含まれているという。AP通信によると、同社の統計は米国防総省発表の統計より4人多いとのこと。
他、多国籍軍死亡者も含めたイラクにおける全死亡者の内訳は次のとおり:
元ソース:統計:イラクの米軍総死者数は1,143名(AP)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua
5dca1bca5i&sid=1143582&mid=1281●イラクにおける死亡者総数(2004年11月9日現在)
アメリカ
計1,143人
多国籍軍
計146人
イギリス
74人
イタリア
19人
ポーランド 13人
スペイン
11人
ウクライナ
09人
ブルガリア
07人
スロバキア
03人
エストニア
02人
タイ
02人
オランダ
02人
デンマーク
01人
エルサルバドル01人
ハンガリー
01人
ラトビア
01人
総計
1,289人
※1,143人のうち1,005人はブッシュ大統領が2003年5月1日に「大規模戦闘の終結」を宣言した以降発生した死亡者で、そのうち少なくとも768人は戦闘中の死亡と見られている(AP通信調べ)。
●最新の死亡情報:
9日 - イラク、モスルにおける迫撃砲の攻撃により兵士2人が死亡。
- イラク、ファルージャにおける戦闘で兵士3人が死亡。
●これら死亡者のプロフィール(軍発表)
戦闘中に死亡:3人
Army Spc. Quoc Binh Tran(カルフォルニア州出身、26歳男性)Mission Viejo, Calif.; killed Sunday when an explosive detonated near his convoy in Baghdad; assigned to the National Guard, 181st Support Battalion, San Bernardino
Army Spc. Bryan L. Freeman(ロードアイランド州出身、31歳男性)Lumberton, N.J.; killed Monday when he came under fire while searching a vehicle in Baghdad; assigned to the 443rd Civil Affairs Battalion, Army Reserves, Warwick
Marine Cpl. Nathaniel T. Hammond(オクラホマ州出身、24歳男性)Tulsa, Okla., and Marine Lance Cpl. Shane K. O'Donnell, 24, of DeForest, Wis.; killed Monday in Babil province, Iraq: assigned to the Marine Corps Reserves, 2nd Battalion, 24th Marine Regiment, 4th Marine Division
事故による死亡:2人
Marine Lance Cpl. Jeffrey Lam(ニューヨーク州出身、22歳男性), New York; died Monday after a non-hostile vehicle accident in Anbar province, Iraq; assigned to the Marine Corps Reserves, 6th Communications Battalion, 4th Force Service Support Group.
Army Staff Sgt. Clinton Lee Wisdom(カンザス州出身、39歳男性)Atchison, Kan., and Army Spc. Don Clary, 21, Troy, Kan.; killed Monday when a car bomb detonated near their convoy in Baghdad; assigned to the National Guard, Battery B, 2nd Battalion, 130th Field Artillery, Hiawatha
米国防総省発表の公式統計:
http://www.defenselink.mil/news/今日までにこの愚かな戦争で戦い散っていった
1,289人の名もなき英霊たちに哀悼の意を捧げます。
彼らに罪はありません。憎むべきはこの戦争です。
May their souls rest in peace...
______________________________
翻訳/抄訳/文責:
GivingTree(etranger3_01の一般投稿用別IDです)
Copyright (C) 2004 GivingTree, ∇etranger3_01∇ All rights reserved.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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争いが無くなるなんて
投稿者: toratora38 投稿日時: 2004/11/10 11:47 投稿番号: [57529 / 118550]
古今人間が居る限り争いが無くなるなんて幻想を見ているあなた能天気じゃない。
これは メッセージ 57528 (battamother さん)への返信です.
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果たして今・・・
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/11/10 11:04 投稿番号: [57528 / 118550]
『今、世界は戦争や戦闘などの混乱のただ中にある。それは我々人類が発したマイナスのエネルギーが増産されて回帰した結果の現象だということ。
この現象を消滅させる術は、今・ここで我々が発する想念エネルギーの変容を試みることである。』
たまたま、今日は自分の過去の投稿No.49747
を読んでいた。そして、上記の言葉に出くわした。
果たして、今我々の意識は戦争に荷担していないか?
What a piece of work is a man !
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>民主党と共和党
投稿者: creelwood 投稿日時: 2004/11/10 10:15 投稿番号: [57527 / 118550]
民主党と共和党の違いって
名前だけじゃないですか?
両者に大きな違いはないっていうのが
世界(アメリカ以外)の常識かと思ってました。
違いを語っても意味はないような。。。
これは メッセージ 57525 (sudaryojp さん)への返信です.
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将来の夢
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/10 10:12 投稿番号: [57526 / 118550]
大きくなったら、ボクはテロリストよりも、ぺロリストになりたいです。だって、キモチイイんだもん。
誰かを傷付けることもないし、傷付けられる心配も無いからね。
せっかく自衛隊に入ったって、親分から自閉隊って呼ばれたり、何も知らない外野から、ヤイヤイ言われるのがセキの山だしさ。
大きくなったら、ボクはぺロリストになりたいです。
これは メッセージ 57524 (kouda_katakiwatoru さん)への返信です.
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民主党と共和党
投稿者: sudaryojp 投稿日時: 2004/11/10 09:55 投稿番号: [57525 / 118550]
民主党と共和党の違い、ですか。
私がむかーし読んだ本によると
独立戦争後、ある議論が起きましたとさ。
「多大な犠牲を払って独立を達成した。この独立を守るためにも連邦政府の権限を強化すべきだ。」
この意見に同調した人達→民主党
「いやいや、各州の自治こそアメリカの伝統だ。」
こちらの意見に同調した人達→共和党だとか。
前者をフェデラリスト、後者は何ていうか忘れた。
以上、あさーい考察でした。
これは メッセージ 57514 (spica_022 さん)への返信です.
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自衛隊はテロリストの壊滅まで撤退するな!
投稿者: kouda_katakiwatoru 投稿日時: 2004/11/10 09:32 投稿番号: [57524 / 118550]
自衛隊のサマワ滞在はあと1年延長しそうだが、俺に言わせれば1年どころか、10年でも20年でも30年でも・・
テロリストが壊滅するまでイラクから撤退するべきではない!!!
自衛隊に死者がでたらどうするか・・の議論もあるようだが、俺に言わせればアホか!と言いたい!!!!
死ぬのが怖くて戦争ができるか!、死ぬのが怖くて国民を守れるか!!!
自衛隊はれっきとした日本の軍隊でアル。
軍人は死を恐れてはいけない!!!
ファルージャからイラク全土に戦火が広がった場合、躊躇わずにテロリストを討て!!!!
皆殺しにせよ!!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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すばらしい!
投稿者: sudaryojp 投稿日時: 2004/11/10 09:32 投稿番号: [57523 / 118550]
博識ですねぇ〜。
朝からじっくり読んでしまいました。
バカサヨクの希望的観測の中国万歳とはえらい違い。
これは メッセージ 57470 (moriya99 さん)への返信です.
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詳細:米司法、商務長官の辞任報道の背景
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/10 09:30 投稿番号: [57522 / 118550]
これは メッセージ 57519 (etranger3_01 さん)への返信です.
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take_the_rag_away さんへ(後半)
投稿者: hamtaro707 投稿日時: 2004/11/10 08:58 投稿番号: [57521 / 118550]
続きです。
(2)
>ディーツ某氏の「製造後6カ月間は相当量の放射線を出す」
は酷いですね。 このフレーズだけで、内容を読まずに突っ込んでしまう。
これはtakeさんへの質問はないです。
まず「6ヶ月間」を真に受けると、
「劣化ウラン弾には半減期が数十日程度の強力な放射核種が含まれている」
ということになるハズですね。 それは一体何なんでしょうね?
しつこく「製造後」を真に受けると、
放射能はその化学状態にほとんど依存しないのですから、
この「製造」は弾であるはずがなく、劣化ウラン製造すなわち濃縮工程後です。
工程を想定して追いますと、
初め(濃縮直後)の劣化ウランUF6(6フッ化ウラン)から、再転換(酸化物)を経由して、
粉末原料メーカで金属U粉末を得て、ここでそれぞれの段階で保管するので、数ヶ月経過し、
粉末冶金製品メーカで、チタン粉末などと混ぜて、焼結して、劣化ウラン合金を得て、
弾体メーカで加工して組立て、最終メーカで弾薬を組み込んで、納入し、配備されて、
現地までに6ヶ月はとっくに過ぎます。
(3)
>U-238の半減期45億年から、半年で分解する量をざっと計算すると、
>0.077 ppb (10億分の1)。この量で影響があるか、よく判りませんが、
>18万倍放射線が強いプルトニウムでも、ppm(100万分の1)オーダーの
>あたりで放射線障害の有無が議論されているようですが。
0.077ppbはU238崩壊の確率でいいのですが、
★質問2: Puの「ppmオーダーのあたりで」、のppmは崩壊の確率ではなくて
環境中の「濃度」のようなものですか?
この比較のしかたが、よく解らないです。
(4)
>私の放射線化学の知識の範囲では、放射線により引き起こされる化学反応の
>ほとんど全ては、媒体(生体系では、水でしょう)のイオン化です。
>ウラン1mgから1年間に10億個・・・水1mg中の水分子の数は、10億の
>33億倍あります。水がイオン化されてできるヒドロキルシラジカル…活性
>酸素の一種で、体の中では、いろんな原因で絶えず発生していますし。
(4MeV/個のエネルギのほとんどが「消滅」している議論に、突っ込みました。)
ヒドロキシラジカル1個の生成エネルギは5.3eV/個(・・120kcal/mol程度らしい)ですから、
4MeVのα粒子1個なら、ヒドロキシルラジカル1個ではなく10万〜100万個程度となります。
このヒドロキシルラジカルのエネルギは特に大きいとは言えませんが、α粒子の飛程数十μm
の局所に生成します(ヒドロキシルラジカルに限らず)。
このラジカルは不安定ですぐに反応して、他の結合(C-C、C-H、C-Oなど、数eV)に
影響を与えるはずですよね。
数が6桁多くなったとしてもtakeさんの議論では影響はないということでしょうけど。
生体なら凡そ数十μm進んだ局所で4MeVの殆んどのエネルギを放出するのですから、
[人体の水分を除いた30%の固定物分との反応はほとんどなく、
通常生活程度のちょこっと活性酸素が生成するだけです]
というのは納得しがたいのですが、
★質問3: 何か他に理由はありますか?。
以上です。 お返事がないからといって同じことをしつこく問うつもりはないので、ご安心を。
これは メッセージ 57520 (hamtaro707 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/57521.html
take_the_rag_away さんへ(前半)
投稿者: hamtaro707 投稿日時: 2004/11/10 08:56 投稿番号: [57520 / 118550]
「続きます」はそういうことだったのですね。
細かい事ばかり突っ込んだようですが、ご容赦ください。
4点ほど、お訊きしたいこと(下記★印)がありまして、急ぎませんので
ご返事いただけたらありがたいです。
(1)
まず、takeさんの仰る、U238は「シロ」、劣化ウラン弾は「グレー」、
使用済み燃料を使用した劣化ウランなら「クロ」、という結論に、ひとこと。
takeさんには説明がくどいでしょうが、他の方の見ているかもしれませんし、
私の考え方やデータに、間違いなどがあったら指摘していただければありがたいので。
(ここは特に定性的なので、突っ込みどころ満載かと恐れています。)
「U238は「シロ」」に対しては、私の説明は説得力がなかったということで、ここでは述べません。
★確認1: そうすると金属U235も放射能という観点では「シロ」という見解ですね?
本題です。
★質問1: 使用済み燃料を使用した劣化ウランなら「クロ」というのは、なぜですか?
Puなどが必ず混入するからですか?
軽水炉において、初め燃料中の3%のU235は誘導核分裂でエネルギを放出し続け、
97%を占めるU238の一部が中性子を吸収してPu239(α崩壊の半減期が24100年)に変化し、
このPu239自身も誘導核分裂でエネルギを放出して、エネルギ放出(発電)に寄与します。
U235が1%まで減ると、誘導核分裂を維持(制御)できなくなり、「使用済み燃料」となる。
「使用済み燃料」の組成は、1%がU235、95%がU238で、Pu239が1%程度、
他の二次生成物や不純物が3%程度、とよく判らないですが、Puが1%もある。
さて、「使用済み燃料」を使ったとしても、
PuとUは元素が違うので、化学的性質(種々化合物の⊿G・・親和性)が異なるため、
両者の化学的な分離(精製)ができます。
リサイクルの目的は、一方でPu239を集め、他方でU235を集める、ことですから。
分離されたU群にも不純物としてPuや他の二次生成物を含んでいますが、
その程度は、用いた化学処理の方法(各単位処理の分配率の全積)に依るものであって、
一概にPuなどが危険レベルになっているとは言えないでしょう。
(Puが検出されたことがあったとしても)
そして、U群からU235を濃縮するのは、やはり通常のウラン濃縮と同じ物理的方法です。
そのため、それに先立ってまず6フッ化物にします。
この化学処理転換でも、不純物PuはU群から除去されます。
U235とU238は化学的性質が実質同じなので、化学的な分離は不可能で、物理的な分離に依ります。
代表的なのは、その質量(6フッ化物などの揮発性化合物で)の差(比)で選別する方法です。
例えるなら、風を利用しながら、少しずつ放り投げて、米と籾殻の落ちる距離が違うということを利用すること。
その6フッ化物の質量は、U235が349、U238が352、でその比は1.009と小さい。
従って分離の効率が悪い(処理速度と分離比率が相反する)ので、大掛かりな装置とエネルギと、
種々の技術・ノウハウが必要です。
でも、とにかく化学的分離の出来ないものに対しては、有効で確立されている方法です。
要は、U以外のものは、仏リサイクル工場などでの、化学的処理で分離できるから、
使用済み燃料を「原料」の一部とした劣化ウランは、私には現実味があります。
(まさか、使用済み燃料使用とは、酸化物燃料をそのまま、通常の劣化ウラン酸化物に混ぜて、
還元して金属ウランを得る、と考えていらっしゃる、とは思いませんが。)
失礼な言い方になりましたが、ご容赦を。
後半も見てやってください。
これは メッセージ 57428 (take_the_rag_away さん)への返信です.
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【速報】アシュクロフト司法長官が辞任
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/11/10 08:20 投稿番号: [57519 / 118550]
CNN速報。ワシントンからの発表によると、アシュクロフト司法長官とエバンズ商務長官?が辞任した模様。後任は不明。
--
Attorney General John Ashcroft and Commerce Secretary Don Evans have resigned, the White House said.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ジョ〇ジ、君は何て素晴らしいやつなんだ!
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/10 07:54 投稿番号: [57518 / 118550]
イラクに大量破壊兵器があるなんて大嘘ついたり、嘘がばれたら、今度は世界はより安全になったなんて問題をすり替えてみたり、世界中を戦争に引きずり込もうとしてみたり、満面の笑みを浮かべながらイラク人を、たった10万人だけ殺してみたり・・・・数え上げたらキリがないよ。君こそ英雄だ! 君こそ解放者だ!
ノーベル平和賞は、いま君の上に燦然と耀いている!
ほら、世界中から君を賛辞する声が聴こえかい?
『 ヘイ、ジョ〇ジ、オマエハ タダノ ヒトゴロシダッ !!!』
『 ハイル ジョ〇ジ!
ハイル ジョ〇ジ !!!』
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ウヨサヨ闘争
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/10 07:41 投稿番号: [57517 / 118550]
これは メッセージ 57503 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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> ボンボンの嘘
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/10 07:40 投稿番号: [57516 / 118550]
あーあ、またアメリカ在住のカルトのオバサンか。都合の悪いモノは後で削除して貰えばいい、ってことを書いてた輩が、よく他人を嘘吐き呼ばわりするよな。呆れるよ。まあ、現在のアメリカのアホマヌケ加減、おぞましさをよく体現しているという意味では、存在価値があるけどね。
いつも定点でしか頭が回らない人だから教えてあげるとね。横からこういう問題にイチャモンを付けるときは、一部について解釈がどうのこうの細かいこと言ってないで、ソースを全文日本語にして皆さんに紹介してあげるの。ソースが紹介されてるわけだから、簡単でしょ。それで皆さんに判断して貰えばいいの。解釈し出したら切りがないなんて、ちょっと考えれば分かるでしょう。それとも、カルトの頭じゃ無理かなあ...?
オタク、どうせ暇なんだから。はい、ソースの場所はココ。日本語で皆さんに紹介してあげて。
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A28105-2004Oct12?language=printer
これは メッセージ 57476 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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【未確】米、化学兵器使用か(アラブの声)
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/10 07:18 投稿番号: [57515 / 118550]
本格的な情報戦が始まった。
同様の攻防はコソボのときにもあった。
これらが事実でないなら、米軍はなぜまずこうした情報の芽を摘まないんだろう。アフガンのときにCNN支局やアルジャジーラ支局を攻撃したように・・・。
◇
以下全文引用
◇
Date: Wed, 10 Nov 2004 07:10:43 +0900
Subject: [アラブの声][00147] 米軍、ファッルージャで抵抗勢力に 毒ガス、化学兵器を使用
医師などが証言
米軍、ファッルージャで抵抗勢力に毒ガス、化学兵器を使用
医師などが証言
9日10:04GMT(グリニッチ標準時)掲載のクドゥス・プレス通信が伝えた。
イラク抵抗勢力筋は「占領軍は化学兵器と毒ガスを広範囲にファッルージャ防衛の抵抗戦士に向けて使用した。町の北部地区には数十の死体が見える」と語った。
「抵抗戦士が占領軍を敗北させ、この地区にイラクの国旗を掲げ、多数の米軍車両や戦車を破壊した後に、米軍は化学兵器と毒ガスの使用に追い込まれた。ファッルージャには(自由な)報道機関が居らず、占領軍が同行記者の報告や写真を厳重に検閲している中で、占領軍は抵抗勢力の牙を抜くために国際的に使用が禁止されている兵器の使用に踏み切った」
匿名の医師は本紙に明かした。「米軍は化学ガスと神経ガスを抵抗戦士に向けて撃ち込んだ。そのため、多数がパニック状態になり、多数がひどい格好で倒れた」
ジューラーン地区の戦闘に参加した複数の抵抗戦士は本紙に語った。「米軍は多数の毒ガスを発射した。その一部は皮膚を焼けただらせたが、処置しようが無かった」
イラク国防相シャーラーンは、「9日はファッルージャの戦闘において決定的な日となろう」と表明したが、ウォッチャーたちは「この発言は、占領軍が単純な武器しか持たない町を防衛する者に対して化学兵器と神経ガスを使用することを意味した」と見ている。そして9日夜に現実に起きたのだ。
http://www.qudspress.com/data/aspx/d24/8414.aspx****
9日付のイスラム・メモによると、占領軍は抵抗戦士にあらゆる兵器を使った。またバグダードが陥落する直前にバグダード空港に於いてのみ占領軍が使用した各種兵器を使用したと指摘した。
【参考:イラクの元外交官サラーフ・モフタール氏が描くバグダード空港の戦闘】
この戦闘はイラク人の比類の無い戦闘精神を示す好例であった。しかし技術面で優越していたアメリカ軍は、強力な破壊力を有し、5平方キロを殲滅させる9, 5トン爆弾2発を、空港攻撃に使用
したため、空港を解放したイラク軍は絶滅した。またイラク軍の近くに居た数百人の米兵も巻き添えを食って斃れた。この爆弾は並外れた破壊力において、小型核爆弾に等しいものだ。殲滅地点内に居た兵士は、蒸気となって消滅した。殲滅地点外の兵士は炭化するか、肉が飛び散り骸骨と化した。
****
報道管制に関して9日付のバスラ・ネットは、次のように警告している。
バグダードとファッルージャのアルアラビーヤ衛星テレビ報道員は、米軍所属の事務所から戦争報道する記事原稿を強制的に渡されている(読まされている)。
アラブの声ML
齊藤力二朗
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/
これは メッセージ 57503 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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あ、カカシさん、あなたも
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/10 07:15 投稿番号: [57514 / 118550]
「賢い保守」だと思ってます。
とゆーことで、お願いした「民主党と共和党の違いについてのふかーい考察」期待しています。よろしく。
これは メッセージ 57511 (spica_022 さん)への返信です.
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イラク情勢:アメリカで養成した囮部隊
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/10 07:09 投稿番号: [57513 / 118550]
>その上、この報道写真など、カラクリがあるという噂も出てますね。イラク軍には、アメリカで養成した囮部隊、イラク人で亡命イラク人などで構成した特殊部隊が含まれている…。それらが演技して移っている、という情報もありますね。噂の域ですけど…。
その噂の詳細希望・・・
私は耳にしていないが
病院突入の映像を見て感じたのは
一部のイラク人が米国で訓練を受けているのでは無いかと言う疑惑。
AP通信が米兵と間違うほど
イラク人治安維持部隊の能力が向上している。
これは メッセージ 57475 (moriya99 さん)への返信です.
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だいたいイスラムって
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/10 07:09 投稿番号: [57512 / 118550]
思想史的には「右」「極右」って、みなさんわかってらっしゃるの?
あ、正確には日本における思想史ね。
頭山満でしょーが、日本で最初にイスラムをもってきたのは。
ムスリム=極右だったのよ、日本では。いまもそうカテゴライズされてるはず。ちゃうの?
よって、
「スピカさんは極右のサイトをはいrつける」といっていただきたいものです。
以上。じゃー、みなさま、よい一日を〜〜〜♪
これは メッセージ 57510 (spica_022 さん)への返信です.
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日本人では小室直樹しか見つからない
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/10 07:04 投稿番号: [57511 / 118550]
「賢い右翼」
アメリカ人では、どうなの?
これは メッセージ 57510 (spica_022 さん)への返信です.
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>情報収集の能力
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/10 07:03 投稿番号: [57510 / 118550]
カカシさん、
なんでわたしの貼り付けるサイトが「左翼サイトばかり」になるわけ?
こと「ファルージャ」に関して、米国発の情報はほぼ99,9%、米軍と米軍の従軍記者からのものでしょ。
イギリスメディアはちょっと違うけど。それでも、「銃のむこうがわ」、すなわちファルージャの街のなかからレポートを送り続けてるジャーナリストって、いるの?
いないでしょ。ドラちゃん紹介のBBCの記事は、電話取材によるものでしょ。
じゃあ、他の視点から見ようと思ったら、アラブメディアに頼るしかないじゃないの。複眼的にものを見るのは大切でしょ?
わたしは単眼って嫌いなのよ。
前にも書いたけど、わたしは「賢い右」は大好きなの。「賢い右翼」のサイト、論者がいるのなら、どんどん紹介してほしいくらい。
アラブの声の英語版、見つかったよ。おもしろいよ。
それから、
>>
なにもトップシークレットの情報ネタがあるという意味ではないはず
>>
cpaさんの投稿を読んでよ。
どーみたって「オレにはすっごい情報網があるんだぜ!」といってるようにしかみえないから。
マジにちょっと期待したんだけどなー。
これは メッセージ 57505 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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短文レス>アフラくん
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/10 06:54 投稿番号: [57509 / 118550]
>>
単なる問題提起若しくはプロパガンダ」と判断されるのだと思いますよ。
>>
わたしに言わせれば、そう判断する感覚のほうが変。
そういう人は、一生、「政府広報」と「日本のテレビ」と「○○新聞」(ここにはとっている新聞の名前が入る)を読んでたらいい。
「安心安全な情報」で、
「判断力も咀嚼力もいらない」だけを求める人は「思考停止」した「お子様」です。
じゃーまたね。今日はマジに時間ない。
これは メッセージ 57504 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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イラク過去半年のテロ死者数は約3500人
投稿者: uema2_jp 投稿日時: 2004/11/10 06:33 投稿番号: [57508 / 118550]
■イラク、過去半年のテロ死者数は約3500人・地元紙
【バグダッド9日共同】9日付のイラク紙アッサバハによると、イラク暫定政府の保健省は、武装勢力のテロや攻撃による過去半年間の死者数の統計を発表、それによると、陸上自衛隊が活動する南部サマワの地元ムサンナ州が、全国各州の中で最少の7人だった。
イラク全土での死者は3438人、負傷者は1万5517人。最多の州は首都を含むバグダッド州の1217人。負傷者も7085人だった。
次に多かったのは、米軍が大規模な制圧作戦を開始した中部ファルージャなどを含むアンバル州。ナジャフ州、ディヤラ州が続いた。
同紙は、病院からの情報を基にしたとしているが、死者数に多国籍軍兵士など外国人が含まれているかどうかについては触れていない。具体的な調査期間は不明。 (21:38)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041109AT3K0901R09112004.html参考:イラク紙編集主幹ら辞任
米メディア管理に抗議
【バグダッド4日共同】米国防総省の資金支援を受け昨年から発行しているイラク紙アッサバハの編集主幹がこのほど、政治的広告を掲載しないよう圧力をかけるなどした米側の編集介入に抗議、独立した新たな新聞を発行するため、編集スタッフほぼ全員とともに辞任した。
昨年四月のフセイン政権崩壊以降、米国防総省と契約した米企業がイラクの多くのメディアを事実上管理してきたが、スタッフの一斉退職という事態に発展したのは初めて。
三日のAP通信などによると、辞任した編集主幹はイスマイル・ザイル氏。三日付一面の社説で同氏は「われわれが被ってきた悪夢が終わることを祝う」「われわれは独立を求める」と表明した。一方、同紙を管理する米企業担当者は、新しいスタッフでアッサバハの発行を続けるとしている。
アッサバハは昨年七月に発刊、部数はイラクで最多の七万五千部以上とされる。テレビ局アルイラキーヤや複数のラジオ局が加わるメディアグループ「イラク・メディア・ネットワーク」に所属しているが、AP通信によると、イラク人の多くは同紙を米主導占領当局の「代弁者」と見なしているという。05/04
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/0504-1312.html いやな数字ばかりふえていきますね
これは メッセージ 57403 (uema2_jp さん)への返信です.
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怖いもの見たさというのかな?
投稿者: airplay2003japan 投稿日時: 2004/11/10 05:32 投稿番号: [57507 / 118550]
>cpaさん、お願いだから日本の四大紙と東京新聞、ロイターAFP,AP、アメリカのワシントンポスト、NYT、
ボストングローブ、ロサンゼルスタイムス、CNN,ABC、CBS,
イギリスガーディアン、インディペンダント、BBC、アルジャジーラetc
を「事情通のオレだけが知ってる情報ソース」というのはやめてください。脱力して投稿できなくなるから。
スピカさま、またまた頓珍漢なことを。自分は何でも知っているぞ〜的なお話、恥ずかしながら当方ちょっと赤面してしまいました。
でもこういう、あなたならではの頓珍漢な投稿期待しています。
これは メッセージ 57479 (spica_022 さん)への返信です.
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記事がみあたらないので
投稿者: uema2_jp 投稿日時: 2004/11/10 05:25 投稿番号: [57506 / 118550]
制圧へ総攻撃準備
イラク中部ファルージャ
イラク駐留米軍は8日、反米武装勢力の拠点、中部ファルージャの完全制圧に向けた初動作戦を開始。ユーフラテス川渡河作戦や中心部突入による市街戦も視野に、反米武装勢力に対する総攻撃は秒読み段階に入った。
ロイター通信によると、米軍は市西部の同川を水陸両用車で渡河しようとしたが、武装勢力は対戦車ロケット砲などで激しく反撃しているという。米軍が市中心部に突入したとの情報はまだない。
米軍はAC130攻撃機で市内各所を空爆。郊外でも武装勢力と激しい戦闘を展開しているもようだ。
ファルージャ北東2キロのシハビ村に避難している市民によると、武装勢力の拠点がある同市北西部で大きな黒煙が上がり、激しい砲撃音が聞こえる。市内は前夜から停電、断水しているという。
一方、首都バグダッド南方ラティフィヤでは8日、武装勢力側が設置した私設検問所をイラク警察が急襲し武装勢力25人を殺害した。
米海兵隊とイラク軍部隊は市近郊に進駐。市中心部とユーフラテス川を挟んで西側にある総合病院や2本の橋を占拠しており、暫定政府のアラウィ首相は、制圧に向けた総攻撃開始はこれ以上延期できないと言明している。
米軍によると、ファルージャには、北西部ジョラン地区を中心にヨルダン人テロリスト、ザルカウィ容疑者の組織など最大6000人が潜伏。暫定政府は北部クルド人自治区を除く全土に非常事態宣言を発令し、武装勢力の掃討に強い決意を示している。今回の作戦は、来年1月の国民議会選挙に向けた今後の治安情勢を決定付ける戦闘になるとみられている。(共同)
(11/08 19:05)
http://www.sankei.co.jp/news/041108/kok086.htm
これは メッセージ 57408 (uema2_jp さん)への返信です.
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情報収集の能力
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/10 04:28 投稿番号: [57505 / 118550]
スピカさん、わたしは別にcpaさんの代弁をする気など毛頭ないけど、情報収集能力があるというのは、なにもトップシークレットの情報ネタがあるという意味ではないはず。検索すればだれでもみつけらるネタでも、この情報時代、どの記事を選んで読むかということに情報収集能力とか、消化能力というものが現れるのだと思うね。
その点裏もとれないのに、左翼サイトのガセネタばっかりまことしやかに貼付けているひとが、「もーがっくりきちゃって」なんていえた義理じゃないとおもうけどね。
これは メッセージ 57479 (spica_022 さん)への返信です.
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スピカさん、短文で申し訳ない。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/11/10 03:55 投稿番号: [57504 / 118550]
スピカさん、帰りが遅くなり、レスを簡易的にまとめてしまう失礼をお許しください。折角の長文でありますのに。
では、本題です。【アップした理由】についての疑義です。
=======
・「米軍が原子爆弾を落とし、広島・長崎という街をまるごと壊滅させてしまった」ということが、イラクの人々の間に一般常識的知識として共通して持たれていること。
=======
この情報に関してなのですが、過去の投稿にその情報の確認は取れているのでしょうか?それに、この情報が正しいと仮定しても、「一般常識としての広島・長崎の原爆の認識」が「核に類する爆弾投下によるファルージャ消滅」に論理的考えられるかではないでしょうか?
つまり、「核に類する爆弾投下によるファルージャ消滅」という考えが生じるために、「アメリカ軍の広島・長崎への原爆投下という情報をもっていること」が十分条件となりえるのだろうか?
ということです。この点についての考察がなされていない点が不備なのではないですか?
=======
・この情報のソースが「イスラム法学者機構筋」だということ。つまりスンニ派で、「やや弱腰で、どちらかというと日和見主義的な、一時は親米と報道されていや」イスラム法学者機構からで「すら」こういう情報が出てきている、ということ。
=======
この「イスラム法学者機構筋からもたらされた」ということが確認できなければ、次の
=======
・すなわち、現在、イラクの人々における「ファルージャ総攻撃」に対する危機感は、わたしたちが感じているよりもずっとずっと強烈なのではないか。
=======
という考えが導きだすことができないと考えて良いんですね。
では、肝心の「イスラム法学者機構筋」からであることは確認されているのですか?
これについて「情報精査」されてない場合、信用を得ることができないと思いますよ。
次に、「アメリカの大使館から50キロ関係の意見」について、
アメリカの重要拠点から50キロの位置に反米感情の強い街の存在が許容できないという根拠なのでしょうが、そのような考え方を論理的に導くためには、相当な故意的解釈を加える必要があるのではないかと考えます。
理由として、
1.拠点「大使館」は拠点として防御するのであって、防御体制に50キロという距離は影響しない。
2.テロリスト及び武装勢力の兵器体系に50キロの精密攻撃を加える能力が存在しない。
3.ここまでの、軍事能力差が存在すれば重要拠点を築くなら、敵の重要拠点近くのほうが、監視等都合がいい。
等が挙げられるのではないでしょうか。
次に、
=======
そして、この「米軍がファルージャを徹底的に攻撃する真の狙い」については、十分考察する価値があるのではないか。
そう考えてアップしました。
=======
これです。価値は十分あるのですが、投稿に関する自身の意見、意図が掲示されていないため、「単なる問題提起若しくはプロパガンダ」と判断されるのだと思いますよ。
では、では。
これは メッセージ 57452 (spica_022 さん)への返信です.
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情報精査能力の格差
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/11/10 03:19 投稿番号: [57503 / 118550]
=======
端的に、「知るか」です。
信じるも信じないもその人次第。
情報精査能力がない人間が、この高度情報社会の社会的弱者。
だがそれは努力で克服できるもの。
=======
「エトさんへ」
この点についてだけ、私の考えを述べさせていただきます。
情報についての正しいかどうかの判断を行なう能力、つまりエトさんの言われる「情報精査能力」の有無についての意見は正論であろうかと思います。努力により克服することができることも事実でありましょう。
しかし、現時点の能力の違いというものの存在についてに配慮していただきたいのです。
掲示板の怖いところは、情報が正誤についてが確認しづらいところにあります。本来であれば、個人の能力により「情報の精査」が行なえる事が理想なのでしょうが、すべての人間がそこまでの知識や能力を有しているわけではありません。能力の限界故に個々の情報に対して、2・3の方面からのクロスチェックを行う等の慎重が求められることになります。
人間というものは、自分の考えや求めていた情報に近い情報を無条件に受け入れてしまう傾向があります。私自身も過去に「バカウヨク」の電波HPを確認せずに引用して恥ずかしい思いをしたこともあります。
先日の「半月城通信」などは、信用できないHPで有名ですが、多数の資料や論文から「論」を展開しているため、情報精査能力及び基礎知識を持っていない読者が考えを誘導されてしまうことが多い、典型的なHPです。
つまり、引き出すことのできる知識量に差があれば、すべての情報や根拠に対しての精査を行なわざるをえず、時間的なハンデを負う事になってしまうのです。(今までの基礎体力の向上への努力不足と言われれば、それまでなのですが)
次に、このトピの投稿者への意見への抜粋です。
=======
キミが真摯に兵器についての考察をしたいと願っているのなら。わたしではなく、エト氏やライター氏らの意見を拝聴するなり、(中略)キミにとって有益である。
・・・
もっと貴重な意見が見れるはずのアセアンさんや、シルバーさんが(省略)
・・・
最近ではNATROMさんが出て、消えました。
専門的で参考になりそうな人に限って(省略)
・・・
アセアン氏の解説は確かに、通常のレベルではないな。
現場写真から爆発の規模や状況などを推察するのは、只者ではない。
・・・
イラクトピの人気者にして女王様は案山子夫人だと思うけれど、要注意な投稿者は、アセアン氏とシルバー氏。
=======
上記に挙げた、トピに参加したり、ROMしている者の意見の一部であります。
つまり、掲示板に参加したり、ROMしているうちに、投稿内容の「信用度」が信用できるものとそうでないものと違いが生じてくるのだと考えます。
情報精査能力が不足しているものにとって、「論者」「識者」の存在は、現代のアレクサンドリア図書館であるインターネットの存在より貴重な存在だと考えます。
以前、私はこのような言葉をいただきました。
=======
誰の彼も疑えとのことですが何度も書き込みを見ていると信用できる方とそうじゃない方と解ってくるように思うのですが。。
=======
私は、掲示板での「論者」「識者」は掲示板の参加者が育てている部分があると考えます。
参加者が信用できるものを識別してゆく、そのような態度こそ、「論者」を育てる、正しい姿勢だと考えます。
そのような、参加者が居られる掲示板こそ健全な掲示板と言えるのでしょう。
そして、そのような参加者が勉強を繰り返し、そして「論者」となりまた「参加者」に磨かれる。その繰り返しなのではないでしょうか。
エトさんは、意識していないのかもしれませんが、このトピのROM者や参加者にとって、エトさんの存在は「論者」「識者」として認識されているのです。
「情報精査能力」が不足している者にとっては、エトさんからの「情報」と言うだけで、信用度が高い情報と信じてしまう恐れがあると考えてしまいます。
【お願いです】
情報精査能力が不足している者への少しだけの配慮として、引用情報の頭に、
「※未精査の情報」
とかの一文を付けるようにしていただけませんか?どうかご一考願います。
これは メッセージ 57457 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/57503.html
違うと思います
投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/10 02:35 投稿番号: [57502 / 118550]
暫定政府の首脳がクルド人だからです。
クルド人はイスラームでは、差別され虐待を受けていた民族です。
そのクルド人が首脳につくと言うのは、他の部族にとっては、屈辱にあたります。
それから、部族間の対立は昔から起こっている話しで、対立する相手がお互い同じ者同士が、
いつも結託して叩きあっていますよ、イラクって言うところは。
問題は、神聖の日の前日に血で汚されることに、意義を立てただけの話しであり、
あとは、部族間の権力の争いですよ。
イスラーム教会なんてのは、フセインの次に力があった部族(スンナ派)で構成されています。
他の部族(派)がいないというのも、おかしなものです。
いわゆる、イラクじゃイスラーム教会と言うものもヤクザと同じようなものですよ。
これは メッセージ 57501 (jpchauvinist さん)への返信です.
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ファルージャでの戦闘について
投稿者: jpchauvinist 投稿日時: 2004/11/10 01:44 投稿番号: [57501 / 118550]
ついにファルージャ攻撃が始まった。
アメリカの目的は国民選挙までに治安を回復させることとザルカウィ排除、武装グループの目的はアメリカ率いる連合軍の撤退である。アメリカ軍は圧倒的な軍事力と新設のイラク軍を後押し、武装グループは市街の地の利とゲリラ戦術の全てを搬出する戦いになりそうだ。
結論から言うと私はアメリカ側に軍配が挙がると思われる。市街戦は確かに今もってアメリカ軍の苦手とするところだ。1つは軍事力の優位性が半減しやすいし市民の犠牲は世論の反発を呼ぶ。
だからアメリカ軍側にも度手こずる部分もあるだろうし、ある程度犠牲も出るかもしれない。だが武装グループも必死である。ザルカウィが街を脱出することは出来たとしてもアメリカ軍がファルージャを占領すればテロリストを支持してくれる基盤が失われてしまい、テロによる恐怖で住民を支配できなくなる。選挙妨害が出来なくなるとテロリストの反米闘争は大きく後退してしまうから、誘拐や散発的な自爆攻撃による攻勢ではアメリカの譲歩が引き出せないと分かるや否や、今までの態度を変えこのファルージャでの戦闘で正面から対決する。
また今回は新生イラク政府のお墨付きである。いくらアメリカの手先、傀儡と喧伝しても「恐怖支配とおざなりでも民主的な選挙とどちらが良いか?」と聞かれればイラク市民も後者を選ぶだろう。
イラク市民の対米感情もどういう経緯と現状なのかは今ひとつ分かりにくいが、思想教育と恐怖政治によるものは多いと思う。他には宗派の利害が絡んでいるかもしれない。
どのみちイラク市民にしてみればアメリカの真意の程は定かではないが、ザルカウィのようなテロリストの真意も分かっているわけではなさそうである。理論よりも「反米」という感情で繋がっているだけではないだろうか。
イラクでのアメリカ側の成功の目安は一市民からテロリストまでの多層な反米感情を分離させることが出来るかであり、ザルカウィ側の成功はイラクにおけるその多層な反米感情の融合である。
このファルージャでの戦闘はイラク情勢の雌雄を決する砦になるのは間違いない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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いま、したたかに撤退して!
投稿者: rcqhs816 投稿日時: 2004/11/10 01:37 投稿番号: [57500 / 118550]
気持ちはよくわかります。
だがタイミングが悪い。
香田さんの件で怖気づいて撤退したと米国・武装勢力双方から思われたとするなら禍根を残します。
特に米国とは良くも悪しくも同盟国。残念ながら日本の安全保障は今のところ米国なしでは語れない。
私は香田さんの件があって以来、米国・イスラエルの気持ちがわかる気がしてきました。何の関係もない人がなんであんな残忍な殺され方をされなければならないのか。
本来は自衛隊にここでファルージャ掃討作戦にも参加してもらいたいと思ったくらいです。一方で前の戦争はこういうことで始まったのかなと思うと先人を非難できないとも思いました。
「なぜ、数百人の自衛官が「日の丸」を背負ってあそこにいるのか?」というのはなぜ香田さんを助け出せなかったのかという気持ちと同根ですか?給水活動のみで何もできなかった自衛隊に対する違和感ですか?
これは メッセージ 57486 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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単純ですが
投稿者: ha39jp 投稿日時: 2004/11/10 01:25 投稿番号: [57499 / 118550]
イラクの国民じゃない人が宗教をスケープゴートにテロを行っている。そういう人たちを成敗することに何か問題があるのかしら?巻き添えになる人たちのことを云々する場合、その人たちが信教に準じる覚悟があること場合と、結果的に自分の意思ではなく遭遇する場合に分けた場合、前者に我々がどうこう言う資格なし、後者は自己防衛意識の欠如と考えることは乱暴なのかしら?少なくとも戒厳令が引かれて、夜間外出禁止とされている状況でどこにいれば危険というのは判断することが出来る気がするのは私が現地にいないから?よく子供が亡くなったと取り上げる人たちがいるけど、大人や老人はなくなってもいいのかしら?言論の自由と無責任の境目って怖いと思う。
これは メッセージ 57492 (take_the_rag_away さん)への返信です.
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続き2
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/10 00:44 投稿番号: [57498 / 118550]
1999年のNATOの軍事行動で、米国の航空機によって、対戦車劣化ウラン弾が発射された場所で、さらに多くのサンプルを採取するため、今週、世界保健機構のチームは、コソボへ行く。プルトニウムがある一定量で見つかる場合、アメリカとNATOが主張する、深刻な健康リスクを引き起こすにはレベルが小さすぎるというような主張は、問題にならないかも知れない。プルトニウムの発見によって、大衆的な疑念は大きくなるであろうし、劣化ウラン弾に対する反対は盛り上がるであろう。微量レベルのプルトニウムの含有でさえ、パデューカからの劣化ウランの「不良バッチ」が、予想されたよりもさらに多くのプルトニウムを含み、そして、後になって舞い上がった塵に吸い込まれたのかも知れないという推測を燃え立たせることが可能だった。政府の請負の下、50年間核兵器の材料を作っているパデューカ工場は、労働者と周辺住民から健康への危険を隠したことに対して100億ドルを求める訴訟を起こされている。
先週、NATOの19の軍隊の医療のチーフ達全員は、記録の照合を行った翌日、NATO兵士の間での謎の病気の証拠が存在しないこと、説明されるような「バルカン症候群」が存在しないということに合意した。....
今月の初め、ウィリアム・コーエン国防長官は、劣化ウランは、「有鉛のペンキ」より危険ではないと言った。そして、米軍の報告書は食べても十分安全であると請けあった。
http://www.jca.apc.org/mihama/d_uran/reuter010120.htm
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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続き1
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/10 00:44 投稿番号: [57497 / 118550]
2日後、NATOは、劣化ウラン中のウラン236とプルトニウムの微量な存在は、「すでに長い間、立証されて」はいたが、それは、公に認められている非常に限定された劣化ウランのリスクを増加させるものではないため、「重要ではない」という声明を発表せざるをえなかった。
1月上旬、劣化ウラン兵器に関する怒りが爆発した、しかし、NATOの公式記録の中には、劣化ウランを製造したケンタッキー工場での、深刻な安全上の欠陥についての言及はなかった。
先週の木曜日、クリントン政権の終わりとともに退任する、国防総省のスポークスマンはウラン236の痕跡について質問を受けた。ケネス・ベーコンは「御存知の通り、一年程前、われわれは、エネルギー省が、劣化ウランの中から、いくつかの元素、回収された超ウラン元素を見つけた」「それらはプルトニウム、ネプツニウム、アメリシウムから構成されていた。これは本当に微量であり、そして、生産工程中の製造の欠陥を恐らく示すものであることが分かるやいなや、原子力規制委員会(NRC)はケンタッキーのパデューカにある、この工場での操業を中断した」と述べ、90日間の検査の後に、操業は再開されたと言った。「ヨーロッパの研究所は、劣化ウランの中には通常存在しない微量のウラン236の元素を見つけた」と彼は付け加えた。これら(ウラン236)は非常に微量であった、国連の科学者によれば、それらは劣化ウランの非常に低い放射性毒性を変えなかったと言う。「われわれは、どのようにしてこれが起こり得たのかを調査している」と述べた。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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