対イラク武力行使

サッカーさん、それからかつらぎさんたちも、ＩＦで色々書いてくださって、ありがとうございました。

朝は時間がなくてちゃんとお礼がいえなかったのですが、「劣化ウラン弾はオリコンでの民謡のような位置づけ」という比喩、わたしには、めっちゃわかりやすかったです〜〜！

＞＞
逆に総合誌で新しい文献を中心に意見交換がなされる「Lancet」は当初3位であったが28位にランクを落としている
＞＞

　 なるほど〜。そうだったんですか。知りませんでした。「医学におけるネイチャー誌みたいなもんかなあ？ 　 きっと最高権威のひとつなんだろうな」と勝手に解釈してました。翻訳ボードにもそう書いちゃいました。あとで訂正するか削除願い出すかしておきます。

　 どーも、いつもいつも教えてもらってばかりですみませんが（思えばユニラテラリズムもドミノ効果も恥でした＾＾；）、これからもどうかよろしくお願いします。いろいろ教えてくださいね♪

＞＞
連中は逃げたがってる。既にファルージャ近郊のヒットに逃げようとしたテロリスト達は米軍の奇襲攻撃により抹殺されて、一部は他に逃げようとしているという情報を得ている。
＞＞

　 その情報はどこで得られたのでしょう？ 　 ネット上で得られるものなら、わたしも読みたいです〜〜♪

＞＞
今やザルカウイのグループの士気はガタガタでザルカウィは自分の考えに意義を唱えた仲間に容赦なく殺している。
＞＞

　 わ、こちらも、ソースをお教えてくださいませ。

＞＞
ケリー有利だと一時はメディアが情報操作していたが、
＞＞

　 メディアの問題については、わたしも強い関心をもってます。どこの国のどのメディアが情報操作したのでしょう？ 　 具体的に名前をあげて、お教えください。

＞＞
実際には世論調査ではブッシュがリードしていた。
＞＞

　 そんなん、誰でも知ってます。

　 では、よろしく♪

エトさん、翻訳の労ありがとうございました。

＞＞
そのためにファルージャという町が1つ消失してしまってもいいのでしょうか・・・。
＞＞

　 アラブの声ＭＬを読んでいない人には、たぶん、この「街が一つ消失してしまってもいいのか」という意味がわからないと思うんですよ。
　 というわけで、転載です。

　 アラブの声ＭＬ１０月２７日配信分

　 米軍、ファッルージャ攻撃にエネルギー爆弾を計画 　 イスラム法学者機構筋

　 ナジャフ攻防戦で毒ガスを使用した米軍は、来るファッルージャ攻撃でエネル
ギー爆弾の使用を計画していると２６日付のアハバール・アルハリージ紙のバグ
ダード特派員ハミード・アブドッラーが伝えた。

　 イラクのイスラム法学者機構の情報筋は本紙に、「米軍はずば抜けた破壊能力
を誇るＧＰＳ誘導の５００ラトル（重量単位で国により約５００ｇ〜２．５キロ
と異なる）レーザー爆弾で、ファッルージャ攻撃を計画している」と語った。

　 「そのため米軍は、イラクに最近到着したＡ１０機とＦ１６機で兵器を輸送し
、兵器庫を増強した。ファッルージャ侵入が出来ない場合、人的被害の規模は無
視して住民の頭上で町を破壊しなければならなくなる。また、ファッルージャで
の米軍の敗北は、米国の全計画の敗北と見なしているのだ」

　 情報筋は指摘する。「ファッルージャの住民は、去年３月のイラク侵略中に米
軍がバグダード空港攻撃に使用したエネルギー爆弾で町を攻撃すると予想してい
る。戦闘が始まれば、ファッルージャの行く末のみならず、イラク全体の政治方
向をも決定される」

　 「ファッルージャに関するイラク政府が出す声明は、混乱し相互に矛盾するよ
うになり、住民に対して説得力が無く、信頼に値しなくなった。暫定首相は、ザ
ルカーウィを引き渡さなければ、住民ごと町を地図から消滅せざるを得なくなる
とするが、ナキーブ内相は、ファッルージャの住民は武装勢力の存在には責任が
無く、住民をテロリストから救うのは政府の責任だと、首相とは全く異なる発言
をした」

　 情報筋は問いかける。「首相と内相と一体どちらを信じればいいのだ？ 　 それ
とも恰も第三次世界大戦突入を準備しているように、兵士と兵器を集結させてい
る米軍か？」 　　 http://www.akhbar-alkhaleej.com/PrintArticle.asp?ArticleId=106479&Sec=WORL
****
【参考】イラク人元外交官サラーフ・モフタール氏が描写するバグダード空港で
米軍が使用した爆弾の破壊力。

　 この戦闘はイラク人の比類の無い戦闘精神を示す好例であった。しかし技術面
で優越していたアメリカ軍は、強力な破壊力を有し、５平方キロを殲滅させる９,
５トン爆弾２発を、空港攻撃に使用
したため、空港を解放したイラク軍は絶滅した。またイラク軍の近くに居た数百
人の米兵も巻き添えを食って斃れた。この爆弾は並外れた破壊力において、小型
核爆弾に等しいものだ。殲滅地点内に居た兵士は、蒸気となって消滅した。殲滅
地点外の兵士は炭化するか、肉が飛び散り骸骨と化した。
****
　 イラク人研究者の分析によると、ファッルージャ、ナジャフ、サマッラ、サド
ル・シティーなどで見られるように、米軍の戦略は、特定の都市を空爆や重火器
で数百人規模の住民を殺傷することで、住民を徹底抗戦派と停戦合意推進派に分
裂させ、抵抗勢力を弱体化させ、願わくば住民が戦士に町から退去するよう促す
ことを狙っている。

　 しかし、住民に数千人規模の死傷者を出すようになると、これまでのようにザ
ルカーウィ神話のみ口実にすることは通用しにくくなる。大規模攻撃を実行する
には、報道機関の徹底排除が欠かせまい。圧力に屈せず自由な報道を貫いてきた
クドゥス・プレス通信の特派員アハマド・イーダーン氏のファッルージャの住居
が２６日未明に米軍に爆撃され隣家とも崩壊した。家族は軽症を負ったが本人は
無事。クドゥス・プレスはサマーワの自衛隊員殺害も報じている。

　 アラブの声ML 　 齊藤力二朗

　 関連ＨＰ
　 http://www.geocities.jp/voiceofarab/

＞http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

左翼リベラルの妄想話には何時も反吐が出るが、今回も吐き気がするね。ＣＢＳ６０ミニッツでブッシュ大統領の軍歴資料を捏造したり、某サイトでペンタゴンに衝突した写真で航空機の種類を懇意で間違えて無理矢理に米国政府の仕業にしようとしたり、左翼は捏造の固まりかね。

そんなにファルージャを気にかけてるのなら、行って米軍と戦えば？体、米軍の攻撃でバラバラにされるのが目に見えてるが。それとも何か、パソコンの向こうから安っぽい正義でも語り続けるかね、偽善者さん。情報収集力がない奴は知らないだろうが、連中は逃げたがってる。既にファルージャ近郊のヒットに逃げようとしたテロリスト達は米軍の奇襲攻撃により抹殺されて、一部は他に逃げようとしているという情報を得ている。今やザルカウイのグループの士気はガタガタでザルカウィは自分の考えに意義を唱えた仲間に容赦なく殺している。これが連中の置かれた現状だ。ケリー有利だと一時はメディアが情報操作していたが、実際には世論調査ではブッシュがリードしていた。所詮は左翼は情報操作に踊らされているにしか過ぎないというわけだな。これが情報を持つ者と持たざる者の違いか。所詮は左翼の連中は愚民だな。

こんな圧倒的な軍事力の差で、なんで彼らはこれほど士気を維持できるんだろうか？

ブッシュの再選により、ますます世界は混乱と殺戮の修羅場に一段と突き進むであろう。日本はこれに追随して益々世界の飢餓に貢献するであろう

すでに書いたけど、米軍が「アメ」をちらつかせているのは笑える。復興資金として７，５００万ドルをファルージャに！笑えるというのは、米軍というよりは、上層部の人間の見方が笑えるのだ。さんざん空爆して破壊し、ものすごい数のイラク人を殺しておきながら、復興資金として７，５００万ドル。こいつらの日常の考え方をよく物語っている。カネさえだせば、人間はなんでもやるとでも思っているのだろうか。それとも、虐殺を避ける努力はしたんですよ、とでも世界に向けて言うつもりだろうか。

俺はもうとっくの昔にアメリカはどうしようもないと思っているけど、アメリカの中からも出来ているようだ。まあ、アメリカという国の全員が全員、キチガイなわけじゃないってところだろうか。

ブッシュにはウンザリ -- カナダ移民局サイトに米国からのアクセス急増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000008-cnet-sci

今日のニュースにざっと目を通した限り、ブッシュのファルージャ虐殺命令はまだくだされていないようだ（実際には毎日空爆されているから、すでにかなりの死傷者数にのぼるだろう）。投入兵力は約１万。次の記事は面白い。

イラク 　 ファルージャ掃討準備完了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000011-san-int

ここには次のように書かれている。

「司令官は「（大規模掃討作戦の）準備は最終段階に入った。イラク暫定政府のアラウィ首相の命令待ちだ」と語った。」

こんな馬鹿なことがあるはずがない。何で米軍がアラウィの命令で動くだろうか。最高司令官はブッシュに決まってるじゃないか。虐殺命令を出すのは、紛れもなくブッシュだろう。

その一方で、米軍は「アメ」もちらつかせているようだ。

Amid Non-stop Air Raids, Fallujah Awaits US Attack
（継続する空爆の中、米軍の攻撃を待つファルージャ）
http://www.islam-online.net/English/News/2004-11/05/article02.shtml

The military has $ 75million in reconstruction funds available for the city, Navy Cmdr. Steven Stefani, told AP.
（海軍司令官Steven StefaniがＡＰに語ったところによれば、米軍は７，５００万ドルを市に提供する用意がある。）

どのぐらいの人がファルージャ、そしてラマディに残っているのだろうか。あの圧倒的な軍事力に立ち向かうイラクの人たちの意志は、俺の想像を超えている。信じられない。

＞まず、ご質問の
＞「参加したくなるような「科学的根拠」としてはまだまだ弱いということなのかどうか？」に対しては、
＞私には十分参加したくなる根拠のひとつになっている、とお答えします。

非常に心強いお返事で、なんかうれしいです。


＞科学的検討に関しては、慎重にならざるをえません。

同意いたします。
これからも、出来ましたら、この方向性からの、従来通り、内容の濃いハム太郎さんならではの投稿を期待しています。

これからもどうぞお手柔らかに、オバカな私に対してもお相手をよろしくお願いいたします。

これから出かけます。短文で失礼いたしました。

ストライクツーだ！すっとこハム太郎君

ストライクワンは＃56976
ストライクツーは＃57268

君は共に見逃した。私は社会学とタイトルをつけている。
つまり、君と科学的検証が出来るとは思っていないからだ。
科学的な検証をするならばタイトルは『劣化ウラン弾』

私と君がやっているのは『劣化ウラン弾』に於ける政治討論！
つまり、ディベードだよ。。。(￣ー￣)ニヤリ

************************************

君のこれまでの主張は
劣化ウラン弾教のHPにも書いてあるコピペ。
大学の理系学生なら解説くらいは出来る。
タングステン徹甲弾にしても目新しいものでは無い。

劣化ウランは資源の再利用
つまりリサイクルの視点から兵器に転用されたもの。
本当に環境に害はあるのか？科学的な検証は必要だ。
そこに、米軍が使うから反対しようと言う政治的な見地が入るのはおかしい。

また、イラクに於ける健康障害の犠牲者は子ども達だ！
この原因究明に対して政治的な横槍を入れて邪魔をするのこそ非人道的だ。

いいかい、私も君も今、被爆している。
自然界にある放射線によってね・・・
※被爆にも量がある。
※被爆する箇所もある。
※被爆する状況もある。

それらになんら言及せず、ただコピペを改ざんした投稿で科学的検証をしているとは言えない。

************************************

最後に『人道的』とは何か？

地雷は非人道兵器か？
私はノーと言おう。
湾岸戦争でイラク軍は大量の地雷や機雷を設置した。
だが戦後、地雷や機雷によって第三者に被害が出たと言うニュースは聞かない。
なぜか？

あのフセインでさえ、国際法に則り
戦後、地雷・機雷設置地図を多国籍軍に提出したので
撤去が出来たからだ。

地雷は本来、敵が侵攻してこない限り効果を発しない防衛的な兵器だ。

使う人間が地雷を非人道兵器に替える。
劣化ウラン弾もそうかも知れない。

科学的にグレーな劣化ウラン弾であっても、政治活動に利用すれば

非人道兵器となる、苦しむのは子ども達だ。

************************************

しばらくは試験勉強に専念したまえ・・・
その後、いつでもお相手しよう。

野球はツーストライクからだからな。

>>
原子爆弾を使え！！

日本人の首を切って動画で世界中に流した極悪非道の外道どもには原子爆弾しかない！
>>

でもさ。日本には原子爆弾はないけど…。アメリカに原爆を使ってやっつけてください、と土下座でもする訳ですか。

う〜ん。

丁寧なご返事に感謝します。

assaraamaaleicomnjpさんの考え、解っていたつもりでしたが、いまよく解りました。


まず、ご質問の
「参加したくなるような「科学的根拠」としてはまだまだ弱いということなのかどうか？」に対しては、
私には十分参加したくなる根拠のひとつになっている、とお答えします。


どうも、私が立場を表明しておきながら、科学的にも曖昧に見えることが、ずるく見えるのでしょうか。
科学的検討に関しては、慎重にならざるをえません。

WHOのフルレポートを全部読むことは私にはできないが、spica_022さんのおかげで一部読ませてもらいました。
読んでみて疑いは全く晴れなかったのですが、結論が正反対とまで言える内容ではなかったです。

被曝と症状との関係などは、医学的知識もなく、因果関係について述べるまでに至っていません。
でも今後少し勉強するつもりでいます。


実際に現場で悲惨な「事件」が起きているのですから、科学的に証明されないかぎり行動をとらない、
というのは問題の解決にならない、ということに賛同します。

だからこそ、assaraamaaleicomnjp さん達と話をしようと掲示板に参加し、
科学的に納得・説得できなくても、やはり現時点での自分なりの立場を明らかにすることが
誠意を示すことだと思っています。


しかし、建設的な議論に、あまりお役に立てていないのでしたら、残念だし、心苦しいです。
まめに参加できそうにないですが、今後も拝見させていただきます。


もっとも、被曝と症状に関する考えを述べよ、などと横柄に言ってくる人は当面無視するつもりです。

＞私は、自分なりに科学的に検討しましたが、大勢を説得できるだけの結論は得られていません。しかし信念にも照らし合わせ、放射線障害が疑わしいと考えるので、「劣化ウラン弾を否定」します。

非常に心強いお言葉だと思います。


＞といった発言では、既に結論が出ていて、そのうえで賛成か否かを問うているようです。

私のこの部分の全文を抜きだしますね？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞＞つまり、劣化ウランや劣化ウラン弾の中に存在する地球環境への明確な悪影響や、人体への国際的コンセンサスの限度を超えた悪影響等がやはり存在しなければ、その戦争時での使用を否定する根拠として弱いのではないか？とも感じているのですが、ハム太郎さんのお考えとしては、やはりtakeさんやNATROMさんと同じように未だに人体や環境への明確な「悪影響」は科学的に証明されていないとお考えなのでしょうか？
そして、その劣化ウランの放射性物質としての有害性によってその使用を禁止するという方向の運動には、その根拠の乏しさゆえに、賛成するわけには行かないという立場でいるということなのでしょうか？
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

私が書きたかったのは、
人を説得するためには、（タングステン弾は核使用国においてはその経済性やその他で説得力に欠けそうだから）もっと科学的な調査が必要で、その危険性や悪影響があるということの証明が必要なのではなかろうか？という前提の上で、現時点のハム太郎さんの認識では、ハム太郎さんが参加したくなるような組織として、この反劣化ウラン弾運動の主張は、ハム太郎さん自身が考える（もしくは参加したくなるような）「科学的根拠」としてはまだまだ弱いということなのかどうか？と純粋に私の疑問をお伺いしたものです。
・・その意味で私は何も結論付けしていませんし、断定していません。

朝生を見ながら書いていたら、いつの間にか寝ていました。(^_^;)

＞私は、自分なりに科学的に検討しましたが、大勢を説得できるだけの結論は得られていません。しかし信念にも照らし合わせ、放射線障害が疑わしいと考えるので、「劣化ウラン弾を否定」します。
＞（個人が判断を下すのは、社会科学的考察をするにしても、自然科学に拘るにしても、そして宗教の影響の大小があるにせよ、最後はそれぞれの信念に依るのだと思います。）

おっしゃる通りだと思います。

言葉を選ばないで書けば、私が気にくわないのは、「参加してやるとかやらないとかの問題なのか？」ということだと思うんですよねえ。
個人的なことを書きますと、私はここのトピに参加しているのは、非常に個人的な憤りから来ているわけです。つまり非常にいい加減な立場で、参加者のみなさんのご意見を聞きながら私なりに勉強しながら書きっぱなしているわけですから、説得力はなくなるのかも知れませんが、しかしこの発言は、「個人的な衝動」を根源としているわけで、運動でも何でもないし、同意してくれる人達が多いことに越したことはないが、しかし、ある意図的な動機をもって真実を歪曲すると言う意味で大げさなことを書くことによって人身を煽ろうなどということを考えているわけでもありません。

そして、さまざまなリンクで見ることの出来る科学者と言われる、ある程度の個人的な道義心をもって活動している人達の多くは、ほぼ手弁当でやっているようだから、金が稼げない、権威に認められない、大掛かりな調査ができない、権力者からの協力が得られないと言うような多くの制約の中で、やはりそれぞれの自己から沸き上がってくる巨悪への義憤、衝動によってその活動が支えられているのではなかろうか？と考えるわけです。

ここに科学者と言われる人達が、「科学的な説得力がないから参加する気持ちが削がれる」というところには、どこか第三者的というか、他人事なんですよねえ。

※ 「参加する気のない人」はしなければいいだけのことです。・・だから、NATROMさんに対しては申し訳ないことをしたと反省しているわけです。彼はこのことに対して、積極的に発言しようと考えたわけではなく私に請われて書いたわけですから。

科学的能力のある人達が、ド素人（？）が必死で立ち上げて支えている（かも知れない）環境問題運動をそれを一つの権威としてこれを「たたく」事は非常に理不尽ですよ。だったら、その殺人兵器を制作し使用している、もっと大きな悪徳権威が存在するだろう？どうしてそれを科学の目で追及しないのか不思議に思うのは私だけ？
どうせ多分、（私と同じで）自分たちで組織を立ち上げるというような気持ち、エネルギー、動機はないわけですから、誰かが作った非常に科学的な説得力を持った組織の出来上がるまでは、永遠に彼ら（科学者）の協力は得られないし、非難し続けることになる訳だから、今のところ、参加する気のない人が発言することはそれに正当性があればあるほど「弱い者いじめ」になるわけですよねえ。

・・だからって、私自身は科学的根拠の無いものでも何でもいいから反対運動さえすればいいと考えているわけではないですよ。

私が気にしているのは、欧米の「反捕鯨団体」のことですが、あれはどう考えても、間違えていると思います。彼ら（反捕鯨）の主張とは違って、「直接的間接的な被害者」は今のところ存在しない反劣化ウラン弾の運動に対する、科学的正当性を錦の御旗にした間接的な「劣化ウラン弾擁護」と言う方向にならざるを得ないのだと感じてしまいます。

※ そもそも目の前で、死んでいく人がいるのを見ながら、知っていながら、見て見ぬふりをすることは出来ないでしょう？これは文系、理系とはまったく無関係な感情の問題ですよ。
その上で、ある程度の感情を抑えて客観的な事実関係を究明しようとするか、ある感情を抑えられないほどの憤りを感じて、まずは目の前の反道義的な手段によって殺されている死者から阻止しようとしているか？と言うことの違いですよ。だから、この両者が反目しあう理由なんて、本来まったくナンセンスなことなのではなかろうか？と感じています。

多分、私は誤解していない。
そして、君の荒っぽい書き方は
『自分の政治主張に都合の良い情報しか入らない人達』の誤解、曲解、歪曲を生み出す書き方だと思ったから指摘した。

************************************

さて、専門的な話はこれまでも出ているので省略するが・・・

私の見解は、
WHOよりも劣化ウラン弾教よりのスタンスを保っている。
---------------------------------- -
もしも、劣化ウラン弾の放射線被爆の影響があるならば
多量の劣化ウラン弾粉塵を吸い込み続けた場合に
肺に蓄積した劣化ウラン弾粉塵の体内被曝により
健康障害は肺がんとして顕著に現れる。
しかも、その障害は低線量被爆を長期間受けているので早くて2年遅ければ20年で影響が出る。

ココで言う多量とはウラン鉱山に置ける労働者の健康障害がモデルケースとなる。
---------------------------------- -

さて、君の主張には劣化ウラン弾粉塵が健康障害を引き起こす過程に付いては詳しく書いているが・・・
その健康障害の影響に付いては極めて乱暴であると感じる。

＞障害が出る出ないは被曝量によるでしょうし、（私の計算を例として）それは無視できない数字になるだろう、と言ったのです。

どの程度、吸い込めば健康障害を起すのか？
クェート領内で使用された劣化ウラン弾
そのうちの命中爆発弾
が100Kmも200ｋｍ風に飛ばされて拡散されても健康障害を起すレベルを保つのか？

原爆症の様に早い段階で障害が出てくるのか？
アスベストの様に静かな時限爆弾ような障害が出てくるのか？

どの様な健康障害が起こるのか？
肺がんか？白血病か？

が極めて漠然としている。
血液を直接被爆させると言う乱暴な書き方は
暗に、劣化ウラン弾の顕著な健康障害は白血病であると示唆しているように感じる。

テロとの戦いでは皆殺しこそ意味がアル。
ファルージャに集結した残虐テロリストどもは約３０００人とのこと。
この機会を逃がさず、皆殺しにすべきだ！！！
長引いてはいけない！
原子爆弾を使え！！

!!!拍手喝采!!!

ある程度理解してくれると思うの言ってるだけなのであまり気にしないでください。ただそれを前面に出しすぎると相手の立場を否定することになりかねないということです。
権威主義の問題はあるし、テクニックだけで論文投稿する人もいるし、箔付けにしか考えていない人も実際にいるので足元が危ないぞと言われても否定できないところがあるのは認めます。
ただ、少なくとも多少立場は違うし、主張が違ってもナトロムさんやテイクさんやハムタローさん達は出来るだけ権威主義に陥らないように注意して発言してますよ。

侮辱と受け取られる様な表現が有ったらお詫びいたします
もちろんＩＦの高い雑誌に掲載された論文は、それだけで尊敬に値するかもしれませんし、それを否定しようとも思いません
ただ、スピカさんが提示された論文に対して
ＩＦが低いと一刀両断される態度に、貴方の仰る「権威主義」の臭いを感じてしまったので言ったまでで
確かに「為にする表現」だったかも知れません
オリコンとの比較は、ほんのお遊びと言うことでご容赦下さい

まだ吼えてんのか・・。ご苦労

テロとの戦いでは皆殺しこそ意味がアル。

ファルージャに集結した残虐テロリストどもは約３０００人とのこと。

この機会を逃がさず、皆殺しにすべきだ！！！

長引いてはいけない！

原子爆弾を使え！！

日本人の首を切って動画で世界中に流した極悪非道の外道どもには原子爆弾しかない！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000103-yom-int

IFが、発行部数だけで価値が計れない自然科学系の雑誌で
その掲載論文の価値を推し量る指数として使われている事を説明しましたが
もう少し実情について…

最近その指数に疑問を投げかける論文も多く見られる様になってきたと言うことです
例えば古い文献でも長期に引用される可能性の有る文献を多く集めた
例えば生理学の「Journal of General Physiology」などと言う雑誌は
ＩＦの計算が始まった1985年には110位だったのに
1995年には累積引用回数が重なって20位になっています
また基礎医学の分野で有名な神経科学雑誌「Brain」は215位から15位にジャンプアップしています
まあこれは中島みゆきの「地上の星」状態でしょうか（笑）

逆に総合誌で新しい文献を中心に意見交換がなされる「Lancet」は当初3位であったが28位にランクを落としている

このように累積型でＩＦを出すと古くても「定説」と言えるような論文を数多く持った雑誌は高いランクとなり
最先端論文ばかりを集めると低くなるという傾向が有るようです

そこで、直前の2年間を取ったり、特定の機関が引用する集中度を計算し、それを排除したり…
多くの方法がとられているようですが、どれも「一長一短」といった感じなのが実情の様です

それどころか自社の雑誌のＩＦを上げるための不正（自己引用等）も明らかになったりして…

やはりＩＦの高い雑誌に採用されたいと言う研究者の気持ちは分かりますが
読む者はそれに惑わされない態度も必要となって来るのでしょう

と、偉そうにのたまうzionisatou2も、全然たいした事を発言できていない罠（ｗ。

日本人は所詮この程度か。
他の連中もまあせいぜい煽動されんように気をつけるこった。

＞要するに自分でものが考えられない人が拠り所にしたり
自分の業績に「箔」をつけたい人が気にする価という事でしょう

気分でこういうことを言われると困るな。それこそまじめな議論が成り立たなくなる。

関係論文の数は膨大なものなるし、それこそ玉石混交なのだからすべて自分で査読できるわけでもない。
それが自分の専門分野でなければなおさらだ。
だからこそ権威があるとされる科学雑誌は尊敬されるし、その評判を維持するためにも下手な論文は載せられない。
そういう自己規制が働くから権威ある雑誌は尊重される。
またその論文が引用されるということはそれだけ世間に与えるインパクトがあるということで、もちろん流行にあってるとか単に衝撃的だというだけのこともあるが、それは継続的に引用されているか、どういうところで引用されているかを見ればすぐその信用性は判ってくる。
もちろん権威主義に陥る危険性は否定できないし、その弊害もあるがそれを判断するのそれこそ自分ということになるだろう。
少なくともなんら査読や投稿制限（論文水準や結果の再現性等）のないオリコンと同等の評価をしているようでは話が根本から噛み合わないし、そういう認識で話をするのははっきり言って侮辱だな。

サッカーさんもたまにいいこと言うね。

＞ジョン・デンバーやハンク・ウイリアムス

デンバーはまだしも、ウイリアムスはかなり古いなあ。せめてトビー・キースと言ってほしい。（笑）

真実・真理を問題にする学術雑誌と、オリコンとを同じに考えられるのが、カッペ社会主義者のカッペたる所以なんだろうな。

ＩＦの高い雑誌というのは、それだけ学術性の高い・権威のある学者が多数集まって、提出された論文を判定をし、場合によっては書き直しを指導する場合もあるものである。

それだけに厳密さ・客観性・真理性を高く要求される。

それとオリコンが同じに見えるのは、カッペ社会主義者soccerdaisuki2004jpの頭が、民謡・歌謡曲レベルだと言うことでしょうな。

もともとバカサヨと言うのは、厳密さを・真実を基にし真理を思考する人間ではなくて、

社会主義者なんだから、ヒットラーと同じで、デマやいい加減な風聞によって大衆を支配し、感情によって操作しようと言うのがその本質。

感情に流されていい加減なことしかいえないバカサヨと、普通の人とはうずめがたい深い溝があると言うことをよく示している。

誤・・しかしあなたは、某医師の
【劣化ウランには、科学毒性しかない】。と言う何の論拠も提示してない【言説】を支持する。
なぜ？


正・・あなたは某医師の提示した【ランセット論文から推論した放射性毒性】は無い・・・と言う言説を支持する。



しかし、ランセット論文には【劣化ウラン弾】に言及はあるのでしょうか？


私の読んだ和訳には・・・↓



★・・・

世帯主らは、

【2003年三月の侵略前の14．6ヶ月の誕生と死亡についてと、侵略後の17．8ヶ月の誕生と死亡について聞かれた。】


ドラ・・要するに【ここ２〜３年の死亡原因を探った】に過ぎない。
【闘病中の者、】１０年以上前の湾岸戦争からの死亡者については言及なし。
病院にも行けなかった死者の死因がはっきり断定できるのでしょうか？



以下ランセット・・続き 　 ↓


死亡証明は入手可能ではないが、著者らは、良い理由があると言う。「死亡が、間違って記録されたとは考えにくいと考えている。面接官らはまた、イラクの文化では、回答者が死をでっち上げることは考えにくいと考えていた。」

彼らは、また、幼児死亡率が、1000人の誕生に対して２９から５７に上昇していることを発見したが、そのことは、戦争におけるパターンと一致しており、戦争では、女性らは、幼児を届けるために病院へ行けないか行きたがらない、と彼らは言う。

他に増加したのは、暴力による死で、33群のうち15群で報告され、ほとんどが、空爆によるものだった。

「幅広く広がるイラク人犠牲者にも関わらず、家庭での面接のデータは、地上での個々の兵士の部分に間違った行動が広がっていることの証拠を見せていない。」と研究者らは記している。

61中３しか、連合軍兵士が小火器でイラク人を殺した例はない。一つの例では、56歳の男は、彼らは言うには、戦闘員だったかもしれず、第二のケースでは、72歳の男が、検問所で撃たれ、第三のケースでは、武装した警備員が、戦闘員に間違われ、小競り合い中に撃たれた。第二のふたつのケースでは、米兵は家族に謝っている。

「残りの５８の殺し（全て、面接された人々によって、アメリカ軍のせいとされている）は、ヘリコプターガンシップや、ロケットや、他の形態の兵器によって引き起こされている」と彼らは書いている。

研究者たちによって、もっとも多くの死者数が記録されたのは、ファルージャにおいて出、そこでは、研究者らが発見した暴力による死の三分の二を記録している。

「ファルージャでは、５２のうち２３の家庭が、一時的にか、永久にか放棄されていた。面接が行われた地方は、ほとんどの放棄された家で広く死が記録されているが、調査に包含されるには、十分な詳細が得られない。」と彼らは書いている。

研究者らは、連合国当局が、彼ら自身のために市民の犠牲の規模を評価しようと試みることを怠っていると、批判している。

「アメリカのトミー・フランクス将軍は、『我々は、死体を数えているのではない』と言っていると広く言われている」と彼らは書いているが、占領軍は、ジュネーブ議定書の元での責任を有している。「この研究は、おおくない資金と、4週間と、命を危険にさらすことを臨む7人のイラク人チームにより、有益な市民の死の計測が得られたことを示している。」

http://www.nodu-hiroshima.org/nodu16.html

「真面目な理系」さんへ、応えます。

まず、多分マスコミ含め多くの人に誤解があると思うのは、
放射線が対象（生体でも何でも）にダメージを与えるのは「貫通する」ことではなくて、その対象に「吸収される」なのです。

つまり、α線は貫通力が小さく反応性の高いことが、局所的に大きなダメージになることを、私は改めて指摘したのです。
同じエネルギと同じ線量ならば、人体が被曝した場合（皮膚でも内部でも）、単位重量当たりの被曝量はα線の方が大きい事は明らかなのです。
（もちろん、これは新しいことではないし、米英政府も認めていることですが、多分 lighter101rethgil さんも誤解しているのでは？。）


（念のため補足しますと）
放射線の放射も対象への反応も確率現象ですが、対象に「吸収された」時に「そこに」ほぼ全てのエネルギを放出するのです。
一部は「そこで」別の放射線に変わることもありますが、熱に変わるにせよ、「そこに」ダメージ（まず原子分子レベルで破壊）を与えるのです。
４MeVのα線の透過長さが「マイクロメータ」オーダーならば、特に肺胞がそして血液にも局所的にダメージを与えることは、明らかでしょう。
肺胞の細胞は薄く、「２つの肺胞の間から、厚さが０．２ｕｍ以下のＩ型細胞で被われた毛細血管が内腔に突出し、広い表面を空気にふれさせている」のですから。

ただ血液はそこに留まらずに動いているのでしょうから、血液の個々の細胞自体の被曝は比較的少ないでしょう。
そのことについての先日の投稿の内容が荒っぽかったことを認めます。


しかし肺胞はその場にあって、α線源の量と滞留時間とともに確実に被曝が増えます。
障害が出る出ないは被曝量によるでしょうし、（私の計算を例として）それは無視できない数字になるだろう、と言ったのです。


以下は繰返しになりますが；

私は、米国が今でも使っている「タングステン弾」を「新しい」代替案などとは言っておらず、あえて中東で「劣化ウラン弾」を使用する理由に合点が行かないのです。

私は、問題の検討の仮定でまず科学的検討に最大の注意を払おうと努力しますが、科学万能主義ではなく、
自分が最後に判断するのは「信念」である、と言っているのです。

そのことで、「科学的に曖昧で、政治的だ」と言われるならば、返す言葉はないですが、
途中の議論においては、私なりに政治的感覚と科学的検討とを分けているつもりなのです。


（今日明日は休みなのですが、明日試験があり、これからほぼ一日漬けで奮闘します。明日の夜以降になります。では。）

　 そっか、インパクトファクターのことなんですね。

　 英語の辞書はひいたのですが、載ってなかったんです（辞書が古いのか？・悩）

　 サッカーさん、ありがとうございました。

　 あー、また無知をさらしてしまった。はずかしっ＾＾；

　 ではでは、みなさま、またのちほど。わたしはPCの前を離れますが、みなさまはじゃんじゃん盛り上がってくださいね。アラファトはまだ生きてるのでしょうか？？？ 　 あーん、アラファト後の混乱、アラファトの埋葬場所をめぐって怒りそうな争い・・・想像するだけで、辛くなります。

インパクトファクターとは
簡単に言えばその雑誌がどれくらい他の論文で引用されたかを示す指数で
発行部数などで雑誌の価値を計れない自然科学系雑誌のランキングに使われる価と言うことでしょう
ＩＦの高い雑誌に掲載される事に必死になってる科学者も多く
要するにオリコン何位だから良い歌だ…と言うようなもので
まあ、私に言わせれば…劣化ウラン弾の被害なんて話しはオリコンで言えば…「民謡」のＣＤの売り上げの様なもので
ＩＦの低い雑誌にしか掲載されないのもその特殊性を考えれば仕方の無い事で
劣化ウラン弾の安全性を主張してもＩＦの高い雑誌には載らない様な気がします

要するに自分でものが考えられない人が拠り所にしたり
自分の業績に「箔」をつけたい人が気にする価という事でしょう

　 「医者向けの論文をもってこい！」といおっしゃるなと様のために、サンデートラスト紙の記事に出てくる、WHOのペイヴァーストック博士の論文を、探してきました〜〜〜♪ 　 案外簡単に見つかりました。

　　 WHOがIAEAの圧力に負けて、隠蔽したレポートです。でも、隠蔽せなあかんほど衝撃的なことを書いてるわけではないやん、とわたしは一読して思ったのですがが・・・とりあえずお読みくださいませ。


Radiological toxicity of DU
K. BAVERSTOCK, C. MOTHERSILL & M. THORNE
　 http://www.mindfully.org/Nucs/DU-Radiological-Toxicity-WHO5nov01.htm

以下は為参考。

サンデーヘラルド紙の記事。
http://www.sundayherald.com/40096 　

その訳文（正面教師さんが紹介済み）
http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/272

　 結局、「化学的毒性と放射線による毒性の複合作用が危険」ってことなんですよね？ 　 化学的毒性と、放射線の毒性、比較してどっちが危険、という話ではないんだな、と思いました。あわさって、複合されたときに、人体における毒性が問題になってくるのだと。

　 すみません、ここで時間切れ。
　 takeさん、ハムタローさん、またのちほどレスさせていただきます。ちょっとお待ちくださいませ。

　 次、②③④の同意できない点、首を傾げる点、さっぱりわからない点について。

　 まず、確認なんですが、NATROMさんはWHOのフルレポートをちゃんと読んでらっしゃるんですよね？
　 それから、正面教師さんが紹介してくださったWHOのベイヴァーストック博士に関する記事を読んだ今、WHOの信頼性については、どのようにお考えになってるのでしょうか？

＞＞
　 情報としてはそれほど価値があるものではありません。
＞＞

　 これは、「WHOの情報はそれほど価値があるものではない」という意味なのでしょうか？ 　 意味不明、理解不能です。

　 また、こちら↓も意味不明。

＞＞
いくらなんでもIF低すぎです。
＞＞

　 IFって何なんでしょう？
　
　 専門用語なら、パラフレーズするなり、意味を解説するなりしてください。こちらは医学の掲示板でもなければ科学の掲示板でもありません。常識の範囲でわかる言葉を使ってください。

＞＞
　 Lancetの記事を紹介しています。もはやこれだけで、米国によるイラク侵攻を批判する根拠になりうると私は思います。
＞＞

　 残念ながら、そう思うのは、ランセットの権威をあがめたてまつる人だけです。

　 わたしもランセットのこのリポートは読みました。別掲示板に資料として、サマリーのみアップしました。ガーディアンの記事も、こちらの掲示板への関連投稿も読んでいます。
　
　 NATROMさん、結論から言いますが、あのレポートは「有名な医学誌ランセットに載った」という理由で、価値が「嵩上げ」されているレポートなんですよ。

　 まず第一に、こちらでも早速指摘がありましたが、サンプル数が少なすぎる。第二にファルージャなどの激戦区の家族はサンプルから外してある。これは、広島長崎を外して日本の民間犠牲者をカウントするようなものですよね？ 　 第三に、このレポート自身が、まだまだ不備である点を認め、「つづいての研究はWHOなどの国際的調査機関にゆだねる」としています。すなわち、このレポートはWHOよりも下位にあるもの、WHOに従属的な立場で書かれたものなんですよ。そりゃ、DUに関してつっこむことはないでしょう。

　 ランセットの権威を知るお医者さまが、「もはやこれだけで、米国によるイラク侵攻を批判する根拠になりうると私は思います」という反応になるのは、不思議ないんですよ。そうなんでしょう、きっと、ありがたーい専門誌なんでしょう、ランセットは。

　 でも、そういう「権威」や「ありがたみ」を知らないわたしたちは、上記のような反応になってしまうのです。

　 NATROMさん、頼るべきは、「権威」ではなく、「理性」だと思いませんか？

はろー☆みなさま、ぐっもーにん♪
今日も朝から盛り上がってますね〜〜！

NATROMさん、takeさん、ハムタローさん、アッサラームさん、「科学教？」でレスありがとうございました。うれしかったです。
なのに、ややお返事が遅れてすみません。
何をどう書いていいのやら、ちょっと悩んでしまいまして。
今も、考えがまとまらないのですが、いつまでもお待たせできないので、思いつくままに書かせていただきます。
書きやすいことから書かせていただきます。レスつける順番が乱れますが、ご容赦ください。

　　　　　 ◇ 　　　　　　　　　 ◇


NATROMさんへ。

　 NATROMさんのご意見、書いていらっしゃることは、①同意できるところ 　 ②ちょっと首を傾げてしまうところ 　 ③まったく同意できない、それはおかしいよ〜〜と思うところ、があります。あ、あと④「それなに？」というさっぱりわからないところも＾＾； 　

まず、①の同意できるところ。

　 NATROMさんご自身のお言葉ではないのですが、引用なさったサイト方の、

＞＞
共感を得たいのなら因果関係不明な写真を多数掲載したビラを配るより、背景のしっかりしたできるだけ押さえた科学的根拠を示した方がしっかりとした共感をうることができると思う。
＞＞

　 この指摘は、なるほどね〜〜と思います。「理系」でなくても、そりゃ根拠を論理的に明快に示したほうが、説得力があるでしょう。同意できます。

　 それから、

＞＞
世の中のいろんな問題を解決するために、科学だけでは全然ダメだけれど、それでもなお、問題を限れば、科学は非常に役に立つ道具です。ただし、道具だけに、使い方を誤れば不幸が起きます。この道具がときに危険であるってことに、無頓着な人がいます。
＞＞

　 なるほど。鋭いご意見ありがとうございます。なんていうか、重みのある、ずーっとあとあとまで記憶に残りそうな言葉だんああ、と、感心しました。

　 わたしは別に、正面教師さんが「無頓着な人」だとは思いません。NATROMさんやtakeさんは突然の連続爆撃に驚かれたと思いますが、じつは、彼は、神経の細やかな優しい人なのです・・・と言っても信じられないでしょうけど＾＾； 　
　 ただ、ジャミーラ高橋氏らを「無頓着な人」に持ってくるのなら、納得できます。takeさんが紹介してくださった高橋氏批判のサイトに目を通しました。なるほど、これがほんとうなら、たしかにひどすぎる。

　 ほかにも、同意できる箇所はいろいろありましたが、略させていただきますね。「ＤＵ反対であっても、放射能による害は限定的と発言することに抵抗はない」というNATROMさんのお考え、よくわかりました。それは間違っていないと思います。というか、理系じゃなくても、常識的にみて正しい姿勢だと思います・・・（文系＆トーシロのわたしだってそのつもりだけど？・ひとりごと＾＾；）

　

あなたは、素人様には

【信頼できる論文を出せ】
【こんなもん読めるか】と、素人様の提示した資料には、ケチをつけました。


ですから、読んでないのでしょうね。

【米英軍は使用前から劣化ウラン人体に対する重大な危険性を研究結果として知っていた。・・しかし隠蔽】

【ＷＨＯの研究者も研究から危険性を警告したのだが、どういうわけか、これはＷＨＯによって未発表にされる】


【英兵の被害は、劣化ウラン由来であると細胞診断等から認定され、裁判に勝訴】等など。



劣化ウランは製造後半年は、【γ線、β線】と言う透過度が高いものも出ると言う。

そして、【劣化ウランの放射性毒性】でも、【α線内部被曝・・特にバイスタンダー効果】が分かってきている。

これは多くの科学者が認めているそうですが、【劣化ウラン被害を否定】する側はどういうわけか【放射性毒性】を無視しますね。

【科学毒性・・金属毒性】しか考慮しない。



しかしあなたは、某医師の
【劣化ウランには、科学毒性しかない】。と言う何の論拠も提示してない【言説】を支持する。
なぜ？

【医師が言ってるから？】



某医師）反戦団体が劣化ウランに執着する理由が私にはちっともわからないのだが、ここで紹介の内容の方が【事実らしく思え、】・・・わたしは彼らの意見に反感すらわいてくる。
【化学毒性ならともかく放射線被害というのは納得できないので・・・】

某医師）共感を得たいのなら因果関係不明な写真を多数掲載したビラを配るより、背景のしっかりしたできるだけ押さえた科学的根拠を示した方がしっかりとした共感をうることができると思う。



ナト様）私も何度か言ってきたことです。・・科学的な思考のできる人は、程度の差こそあれ、（某医師と）同様の判断をすると思います。このスレッドでなされているような劣化ウラン反対運動は、潜在的な味方を減らすだけでしょう。


あらら、【劣化ウラン弾反対運動】している団体は同時に【イラク戦争反対】も掲げていますけど？
ですから民間人・イラク国民の膨大な犠牲者も問題視している。

そして、劣化ウランの半減期は４５億年。



正面先生は、劣化ウランについて【書籍】等からも資料提示しています。
様々な資料もね。

ナトさんは、何を提示したのですか？



結局【反対運動は劣化ウラン原因説を断言する事で、潜在的な味方を減らしている】と言いながら、、自分では【放射線毒性】と言う重要な問題には目を向けない。


まともに【反対運動を支持する人間】は、自分でも関心があり、勉強もするでしょう。

結局【反対運動】そのものにアレルギーがあると言う匂いがぷんぷんしています。

反対運動があるから、ゴミ行政も変わり、国民もごみ減量・環境問題に関心を集めた。


反対運動があるから【電力会社の虚偽】も暴かれ、内部の告発もし易くなった。


原発の危険性にも国民の意識が強まり、企業側も、反対者たちの意見を無視することが出来なくなった。



こうやって何も行動しない国民も彼らの【利他的な行為】によって、利益を受けている。


何しろ【反対運動して】いる当人達には、圧力がかかり、仕事上の不利益も被ったりする。


ある公務員は【ゴミ行政に異議を申し立て】見事に、【閑職】に追いやられましたし、提訴した為ある人は、残った財産は【門柱だけ】と言う話も聞きました。

　 核兵器以外は何でもありの殺し合いだが力はまったく話にならないくらい米軍が圧倒する。弱い子供や女性が狙われる。死者は子供や女性が多いのは当たり前です。報道は管制が布かれてまともには明らかにされない。大手の軍事産業と石油事業の企業が大統領を使い侵略へと向かわせている。９．１１のテロもわかっていてやらせたのは常識である。資本の論理は権力者の冷酷非道な殺人を正当化させる

倒錯した頭というのは、本当にどうしょうもない。こんな当たり前のことも頭に浮かばないに違いない。

ザルカウィがファルージャにいて、何が悪いの．．．！？

ファルージャってアメリカの地名じゃないよな。イラクだよな。何で米軍のお許しを貰わなきゃいけないの？ザルカウィがいるからって、何で米軍が空爆したり、タンクで劣化ウラン弾ぶち込んだりする権利があるの？ザルカウィをどうするかは、ファルージャ、もっと広げればイラクの人たちの問題じゃないのかね。

こんなことさえ、家畜人ヤプー生活が身に付いた頭には難しいかなあ．．．

ザルカウィがいたら、マンハッタンに連れて行きましょう。きっと、米軍はマンハッタンを空爆し、劣化ウラン弾をメチャ食らわすに違いありません。マンハッタンより、ワシントンＤＣの方がいいかなあ？ホワイトハウスとか．．．

あーあ、あほくさ。

昨日紹介した、New Strait Timesのこの記事。

> EU leaders to lunch with Iraqi PM at summit end (English)
（ＥＵ指導者は、サミットの最後にイラクＰＭと昼食をともにする予定だった）

このサミットは、６月のアメリカのサミットではなく、４、５日と行われたＥＵサミットだった。そうだよな。まあ、ここで、アメリカの操り人形のアラウィくんがお馬鹿なことを言ったんでしょう。予定していたのを取り消されたわけだから。しかし、アメリカの焦りが伝わってくるというか。各国の企業に投資を呼びかけても、集まらない。当たり前だよな。もうアメリカは自分で落とし前付けるしかないってことだよな。それがファルージャ爆撃。どっちに転ぶんでしょうか？

ＥＵ首脳会議 　 議長総括に米欧協調 　 次期委員改造名簿を承認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000009-san-int

湾岸戦争の戦場はどこだい？
クェートがイラクか？

私は科学的に見ているだけだ・・・
何が白血病多発の要因かとね？

劣化ウラン弾を疑うならクェートで調査すべき。
ところがほとんどの調査はイラクで行われている。


それに、私は白血病は本当に湾岸戦争直後から多発したのかも懐疑的！

湾岸戦争後に欧米の調査隊がイラクに入り調査し始めたので
データー的に白血病が増加した・・・
それ以前はあのフセイン政権だ。

筋の通る話としては
湾岸戦争前はこう言う調査は行われていなかったので
それ以前から多発していた白血病や悪性腫瘍に気付かなかった！

************************************

静かな時限爆弾かもしれない劣化ウラン弾
静かな時限爆弾に間違いないアスベスト
即座にやられる急性放射線被爆

何でもカンでもヨード卵で治るのかね？

相変わらず、暇つぶしやってるね。


いつもは読まないんだけど。

君は【イラクでも多量の劣化ウラン弾使用】知っているはずだけど？



これは何？ 　 ↓



＞湾岸戦争直後から多発している白血病、その他悪性腫瘍の原因は何か

＞湾岸戦争時に
【隣国クエートで使用された劣化ウラン弾が
イラク全土に白血病を】引き起こしているのか？

＞と言う重要な問題の答えとしては曖昧に感じました。



白血病の他がん・・しかも一人が複数のがんを発生させたり、一家族で複数人がん発生・・と言う通常ではきわめて稀な例もあるとイラクの医師が証言している。

他にも奇形出産や、体調不良などもある。


あそれから、ライター君の主張は

今までの【白血病やがんは、劣化ウラン弾以外が原因】だったよね？

どういうわけか、【劣化ウラン弾】だけは【シロ】なんだよね。



劣化ウランの【晩発効果】で
【これから出る障害が劣化ウラン由来である】が君の主張。


しかし【晩発効果】と言うのは、、
【数ヵ月後から・・・】と専門家達は規定しているよね？


もう湾岸戦争から１０年以上たってるんだけど？

▼ ブッシュ再選：オレゴン州有権者の反応

「ケリーは勝っていた」byグレッグ・パラスト

投票忌避の衝撃（The Impact Of Challenges）

皆さんのケリー勝利パーティに

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

▼ブッシュ大統領再選 　 どうなる『日本丸』
一蓮托生 　 危険度アップ

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041105/mng_____tokuho__000.shtml