対イラク武力行使

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LANCET>NATROMさん

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/02 01:14 投稿番号: [57041 / 118550]
  正面教師さんへのレスから推測するに、「要はLANCETならOKなのね〜〜」と判断し、depleted uranium   で検索し、読んでみました。といっても209件もヒットしたんで、上のほうのジャーナルにさーっと目を通しただけですが。

http://www.thelancet.com/search/search.isa


  なるほど〜〜〜〜!
  NATROMさんのお考えが、ちょっとわかってきました♪^^!

> RE:広大篠田氏のレポート

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/02 00:27 投稿番号: [57040 / 118550]
  NATROMさんが、「科学者向けの論文を読みたいのだ〜〜〜!」とおっしゃりたいお気持ちは、わかります。想像できます。

  が、しかし。

  ちょっと、これ↓は、いくらなんでもあんまりなんではないでしょうか。

>>
  民間も含めて、いったいどのような研究がなされているのかという問題は、社会学・政治学的観点から見たら、面白いでしょう。
>>

  篠田氏のレポートは、社会学のレポートでもなければ、政治学のレポートでもありません。そんなこと言ったら、それこそ社会学や政治学を専門とする学者さんが怒ると思います。また、篠田氏は、「社会学的におもしろいから」という理由で、この報告を書いたのではありません。どうか、この一段落だけで結構ですから、もう一度、しっかりお読みくださいませ。

(以下「はじめに」より引用)

  本報告書は、広島大学平成13年度前期研究支援金「地球環境・食料問題プロジェクト」助成金によって行われた研究の成果を公表するものである。被爆地に位置する広島大学は、原爆被害・核兵器・放射能汚染のみならず、武力紛争に関する諸問題に対して果たすべき学術的責務を持っている。たとえば広島大学には、原爆放射能医学研究所などを拠点とした放射能医学の分野での優れた研究の蓄積がある。平和科学研究センターは、主に社会科学的観点から、世界の紛争問題の文脈において、原爆被害・核兵器・放射能汚染の問題の研究を進めてきた。本報告書は、広島大学の使命を自覚し、現代の武力紛争で深刻になっている劣化ウラン兵器の問題に焦点をあてた研究の成果である。もちろん本報告書は、十二分に広島大学の使命を果たし、過去の研究蓄積を生かしたと言い切れるほどの水準に達してはいない。しかし求められる方向性にそって、将来の研究の足がかりとして、わずかばかりの貢献を果たすことを目指している。

*************

  広島大学平和科学研究センターは、たしかに、社会学的アプローチを試みてきたことが記されていますが、この報告は、その社会学の枠組みなかから踏み出し、総合的多角的に劣化ウラン弾問題について考える手がかりを非専門家にむけて提供しよう、というものです。

  NATROMさんにはお呼びではないでしょうが、わたしは、こういうレポートも十分、意義があるものだと考えます。世の中、NATROMさんやハムタローさん、takeさんのような人ばかりではないんですよ。この点におきまして、NATROMさんを批判する気はありませんが、わたしは、あなたのご意見を聞いたあとも、広大篠田氏のレポートを、非常によくまとまった、わかりやすいレポートだと考えています。この考えを変える気はありません。

お医者様向けの論文>NATROMさん

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/02 00:08 投稿番号: [57039 / 118550]
「なと様」って呼ぶと、納豆みたいで、かわいいですね♪

>>
私の欲しいのは、科学者向けの論文です
>>

  はいはい、とりいそぎ、こちらをご覧くださいませ

  http://www.umrc.net/papers.aspx

昨日の番組

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/01 23:13 投稿番号: [57038 / 118550]
昨日の【水俣番組】後半だけ見ましたが、法学者?の
【公害は、私害の集まり】と言う言葉が印象的でした。

冷酷で無責任な役人・経営者・御用学者等の害が、被害者を拡大し、放任したのですね。


元厚生省の課長は【違法を認めれば、補償しなければならず、お金の問題・・】と、何回か言っていました。

要するに、【補償したくないから、被害を認めなかった】と言っているのですね。


こういった被害は、戦場においても、まだまだ続きそうです。

米英軍とも・・再掲

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/01 22:47 投稿番号: [57037 / 118550]
【劣化ウラン弾の危険性を熟知していた】↓


①SAIC報告書は湾岸戦争の半年前に劣化ウランの人体影響について警告していた

  アメリカ軍の兵器弾薬化学司令部のためにSAIC(Science Applications International Corporation)がまとめた『運動エネルギー弾頭の環境と人体に関する考察』と題された報告書は、従来のタングステン合金製の弾芯と比較した、劣化ウラン弾の軍事的優位性について論じています。

その上で同報告書は、劣化ウラン弾の人体影響について、「低摂取量の長期影響は癌を引き起こし、高摂取量の短期影響は死をもたらす」と警告し、「戦場の兵士に対するエアロゾルとなった劣化ウランの被曝は、放射線と化学的な影響の可能性の点で重要になるであろう」と述べています。

【この報告書が出たのは1990年7月、つまり「砂漠の嵐」作戦が開始される約半年も前】のことです。



②BRL報告書も湾岸戦争の1年以上前に劣化ウランの危険性を評価していた


  さらにアメリカ軍弾道学研究所(Ballistic Research Laboratory)は、その研究報告の中で「劣化ウラン弾に撃たれた装申車輌の内部、あるいは近傍(およそ50メートル未満)に存在する人員は、劣化ウランの著しい内部被曝を受けるだろう」と述べています。

また、標的となった車輌の風下で測定されたウラン粒子の平均79%が、呼吸によって吸入されやすいサイズ(直径10マイクロメーター未満)であり、もし吸入されれば肺の中に永久に捉えられたままとなるであろうとしています。

この研究は、湾岸戦争の1年以上前、1989年に行われたものです。アメリカ政府と軍が、すでに戦争前から劣化ウランの危険性について知っていたことは明らかです。


③英国原子力公社は、ばらまかれた劣化ウランは700万人を死亡させる能力を持つと評価


  またアメリカだけでなく同盟国であるイギリス政府も劣化ウランの危険性をよく知っていました。

英インディペンデント紙が明らかにした、英国原子力公社(UKAEA)の秘密文書(英国銃砲会社への手紙)は「[湾岸戦争で使われた]戦車砲弾だけで、劣化ウランの総量は50,000ポンド[約22.5㌧]を超えるだろう....戦車砲弾に含まれる劣化ウランを吸入した場合、最新のICRPのリスクファクターで....計算すると、これは50万人を死亡させる能力を持つことになる」と述べています。


(実際の使用量320㌧では700万人の死亡となります。また、UKAEAの定めた摂取限度(約2mg/年)に基づけば1600億人分の摂取限度量となります。)

あらら・・訂正

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/01 22:42 投稿番号: [57036 / 118550]
誤・・どら)下記の資料は(論文のリンクもあるようですよ


正・・(論文名・掲載された書籍名)

続き 1

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/01 22:35 投稿番号: [57035 / 118550]
下記の質問に答えてくださいね。
きっと【こんなもん・・】と言って読んでないでしょうから、要点だけ再掲します。


どら)>しかし、次の【劣化ウラン年表】や【米のナショナル鉛産業工場閉鎖・・しかもウラン除染に100億以上費やして】居るのですが、NAROMさんは、なぜだと思いますか?



★ナショナル鉛産業   劣化ウラン除染に100億円費やす   今も続行中   ↓

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/us2/000502.html




★7月   陸軍環境政策研究所(AEPI),劣化ウランに対する調査結果を議会に報告.

「劣化ウラン兵器の使用は潜在的に人体に危害を及ぼしうる」ことを確認.同時に劣化ウラン兵器問題に特効薬がないことを明確にする.これは秘密報告であったが,「軍事毒物プロジェクト」という団体が,密かに報告書を入手,発表したことから明らかになる.


劣化ウランが体内に入ると,深刻な医学的悪影響がもたらされる可能性がある.

体内の劣化ウランは化学作用と放射作用の両方で危険をもたらす.

【水溶性成分は体中に広がり,骨・腎臓・肝臓に濃縮貯蔵される.腎臓はウラン毒性の標的臓器と広く認識されている.】



11月   メリーランド州で「低レベル放射線傷害と医療対処」に関する国際会議が開かれる.

AFRRIの研究員が,ラットに対する劣化ウラン投与の実験結果を報告.

【大半の劣化ウランが排出されるが,腎臓と骨を中心に一部残存する・


12月   学会誌『アトミック・サイエンティスト』,劣化ウラン弾を特集.

フェッター&ハイペルは,「兵士によって吸入もしくは摂取された劣化ウランには重金属毒性がある.劣化ウラン弾の命中した車両への無防備な接触は重大事になりかねない」と警告.


01   バグダッドの南12マイルにあるツワイサの原子力施設で略奪事件が発生.

数百トンの天然ウランと2トン近い低濃縮のウラニウムがあったと思われる.

【その後,毎日何十人もの急性放射線障害患者が発生,発疹の症状,鼻血やそのほかの放射線の毒性による症状を示す.】


4.17   UNEPイラク班のハービスト議長,【米軍が土壌の除去を行われなければ,汚染地域に戻ってきた住民は知らないうちにDUの健康被害の実験台にされてしまうと警告.】

あらら、横着な医師だこと!!

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/01 22:23 投稿番号: [57034 / 118550]
素人に向かって【信頼できる論文もってこい!!】
【こんなもん読めるか!!】とふんぞり返って居る医師の姿が目に浮かぶような、ナト様ですね。


もしほんとに読みたかったら、私だったら自ら検索して、読みますけどね。




ナト様>現時点で可能性しかないものを、あたかも確定したのように宣伝すること
(たとえば、「やっぱり劣化ウランだけでも十分危険」など)は正当ではありません。




どら)下記の資料は(論文のリンクもあるようですよ)

★   【放射性であるということに加えて、劣化ウランは有毒であり、特に人間の遺伝子に対して有毒であることが知られている。[1, pg. 75]】

  湾岸戦争中、”友軍”の攻撃で劣化ウラン弾の破片が体内に残っている湾岸戦争からの帰還兵は、遺伝子を傷つけられているという証拠を示している。[6]

  少なくとも、軍の科学者の一人であるメリーランド州ベテスダにある軍事用放射線研究所の放射線学者アレクサンドラ・ミラーは

、劣化ウランは、その化学的有毒性と放射能が予期せぬ方法で合成されて有害性を高めるかもしれないので、かつて信じられていたよりも危険かもしれないと述べている。[7]


  ミラーはまた、(化学的有毒性又は放射能による、又はその両方による)   遺伝子への損傷は、次世代に遺伝的に受け継がれるので、その害が現れる数世代後までは、目に見えないかもしれないと述べている。[7]

  このことは劣化ウラン兵器は明らかに   ”大量破壊兵器、又は、無差別兵器”の分類に含まれる。

  NATOの指令のもとに米軍機は、1999年にコソボで目標物に対し劣化ウラン弾10トン(9兆μg)を投下した。イラクに対する湾岸戦争中、アメリカは300〜338トン(272兆〜302兆μg)の劣化ウランを含む爆弾を投下した。[1, pg. 45]


  2003年のイラク戦争で使用された劣化ウラン弾の総量は100トンから200トン(90兆〜180兆μg)と推定される。[8]  

【その多くは民間人が住み、働き、遊び、水を汲み、食品を売る、都市部近郊に投下された。】


  このようなことから、劣化ウラン兵器が特別な継続的な危険性を市民、特に子どもたちにもたらすことは明らかであり、これらの兵器による有害性は将来の世代にまで引き継がれるかもしれない。

疑いなく、このことが、国連小委員会が1996年にウラン劣化兵器を   ”大量破壊又は無差別効果兵器   ”と名づけ、その使用を禁止すべきと勧告した理由である。[9]

  タングステン合金の兵器は戦車やその他の数百の標的を劣化ウラン兵器と同じように効果的に攻撃できるので、アメリカが劣化ウラン兵器を使用し続けることは不必要であり、公衆健康、国際法、世界の世論、及び公徳心の諸原則に反することである。

ピーター・モンターギュ


http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/rachel/rachel_04/rehw_788.html



ナト様>それはそれとして、「たった1個のα粒子を細胞に当てただけでも、ほぼ確実に突然変異が起こる」という主張は正しいですか?私は正しくないと思います。そうした正しくない主張を安易にするような組織は信頼できません。

ナト様>・美浜の会は、リファレンスの提示もなしに、アルファ線の驚くべき性質について断言していますが、信頼できるのですか?どうしてリファレンスを提示しないのでしょう?



どら)美浜の会の提示も【嘘ではない】ですね。

ナト様が知らなかっただけでしょう。
(この部分を大きく取り上げて、【信頼できない団体】と言う事は、不可解です)↓


★すべてのウランの同位体はα線を放出するが、α線の影響については科学的に解明されていない部分も多い。

一方、【1個のα粒子でも細胞内に遺伝子不安定性を起こすため、発癌の可能性がある、と主張する研究者もいる。】


http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/09020311_1.html

↑(原子力推進団体・アトミカサイトから)

フセインを悪者に仕立てたプロパガンダ

投稿者: albertomilanda 投稿日時: 2004/11/01 21:41 投稿番号: [57033 / 118550]
米英はマスコミを使い、フセイン大統領に対していくつもの悪いイメージを世界的に定着させた。その一つに「フセイン政権はイラン・イラク戦争末期にクルド人を毒ガスで虐殺した」という見方がある。イラク北部のイラン国境近くのクルド人の町ハラブジャで1988年に生物化学兵器が使われたのは事実だが、当時はイランとイラクが交戦中で、アメリカ国防総省の諜報機関(DIA)はその後間もなくして「兵器を使ったのはイラクではなくイラン側である可能性が高い」とする報告書をまとめている(当時はイラクが親米、イランが反米だったので、このような報告書が作られた可能性はある)。

  兵器はイラク側が発したものだとする別の調査結果もあり、どちらが正しいか結論は出ていないが、どちらにしてもイラン・イラク間の戦闘行為の一環として兵器が使われたのであって、ここ数年、世界の多くの人々が信じ込まされてきた「フセインはクルド人を虐殺するために生物化学兵器を使った」というのは事実誤認である可能性が高い。

  湾岸戦争当時「イラク軍が油田を破壊して原油がペルシャ湾に流れ出し、水鳥が油まみれになった」という話があったが、あれは実はアメリカの広告代理店が米政府に頼まれて仕掛けたウソ報道作戦で、実は油田を破壊したのはアメリカの側だった。またイラク軍がクウェート占領中に病院に押し入って保育器内の乳幼児をたくさん殺したという「目撃証言」も米議会でなされたが、この証言も広告代理店が仕組んだ真っ赤なウソだった。こうした情報操作の戦略が湾岸戦争後も続けられ、国防総省の下請けで「レンドン・グループ」などの広告代理店が英米の新聞にフセインの「悪行」をリークして書かせた。その一つが「フセインは毒ガスでクルド人を虐殺した」というストーリーだった。

  イギリスのブレア首相は「フセイン政権がイラク市民を虐殺して埋めたイラク各地の集団墓地を掘り返したところ、合計で40万人分の遺体が見つかった」と述べていたが、実は遺体は5千人分しか見つかっていない。これも英米が展開した戦争プロパガンダ作戦の一つである。

「フセイン政権は500トンのサリンを持っている」「フセインはアフリカのニジェールから核兵器の材料となるウランを買おうとしていた」「イラク政府は、移動式の生物化学兵器実験室をトラックに積み、査察を逃れるためにイラク国内を走らせている」といった、開戦前に言われていたことは、すべて間違いだった。フセイン政権はサリンを持っておらず、ニジェール政府の公文書はニセモノで、トラックに積まれていたのは兵器実験室ではなく砂漠で気球を上げるために水素を発生させる装置だった。

  こうしたウソ発生作戦の中には、CIAがやったと指摘されているものも多い。ブッシュ政権を窮地に陥らせた暴露的なデュエルファー報告書を作成したCIAのチャールズ・デュエルファー自身、かつて国連査察団の一員だったときには、イラクが大量破壊兵器を持っていないことを証明できないようにするため、証明の条件を厳しく設定することをやっていた。

ただ運を信じるだけの元自衛官

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/01 21:30 投稿番号: [57032 / 118550]
>現在の日本の耐震設計基準は世界で最も厳しい。
厳しいからこそ、今回の地震でも新幹線は脱線ですんだ。

  運が良かっただけ。ちゃんと調べろ。

>その中でも最も厳しい基準で設計されているのが原子力発電所だ・・・
安全率はかなり高めに見ている。
で・・・今回の地震で壊れた原子炉はあるのかい?

  ちゃんと読め!

「防災科学技術研究所によると、小千谷市のK−NET(強震計)で、最大加速
度1500ガルを記録した。阪神大震災の際に神戸海洋気象台が観測した818
ガルを上回るなど、観測史上最大級の加速度だ。」「(中略)国土地理院は地殻
変動のデータをもとに、今回の地震の震源断層モデルを計算した。それによると、
動いた断層は長さ約22キロ、幅約17キロ、深さ約3.2キロ。これが上下方
向に約1.4メートルずれた逆断層型の地震と推定している。」


  この値をみて、電力や原子力関係者が何とも思わなかったとしたら、それは失
格です。
  原発が想定している揺れは、最も大きな浜岡原発でさえ600ガル、柏崎刈羽
では450ガルで設計されています。1500などと言う値は論外と言うことに
なります。
  しかも、浜岡も柏崎刈羽も想定している最大地震エネルギーはマグニチュード
6.8よりはるかに大きいマグニチュード8.5やマグニチュード8.0などと
なっています。これらが起きても最大振動600ガルや450ガルを上回らない
というのは、どういった根拠に基づくのかと言うことはずっと議論の的でした。
そして、新しい地震が起きるたびにこの想定は特に直下に近い場所で起きる場合
は全く誤りであることが実証され続けてきたのです。阪神淡路大震災でも最大
818ガル、そして今回はついに1500というとてつもない数値が観測されま
した。

NATROM君は困った医師?②

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/01 21:18 投稿番号: [57031 / 118550]
  まず始めに君に聞いておく。君は劣化ウラン弾即時禁止に賛成なの?反対なの?まあ即時反対の人間が君のような発言をするとも思えないが・・・。


>いまどきの薬は、きちんとコントロールはとったのか?複数の報告で支持されているのか?ちゃんとダブルブラインドで行なったのか?などというハードルを越えてやっと使えるんだよ。それが「統計」。ちなみに、統計学は科学の範疇に入るので、「非科学的な薬」ってわけではない。

  何がどのように効くのか―─要するに科学的メカニズムがが解明されていない薬を称して「非科学的な薬」とすれば、「統計」を持ち出しても、「非科学的な薬」が否定されるわけではない。まあ抗癌剤を例に出すと、ある薬はある患者に効き、しかし違う患者にはまったく効かず、有効な患者にも薬の効き具合が10倍ほどの差もあるという。要するに投薬してみない事には何も分からないということ。

  「経験」といえば、水俣病に関わった官僚が「現場に行くべきだった」と言っていたが、もし現場に行って患者に接すれば、放置するなどという選択はしなだろうし、漁師に会えば、漁師が昔から言っていた「あの廃液が原因」だという声も聞こえたはず。もっともそれを素人の戯言と葬る科学的な立場もあるが、物事は結果がすべて。魚も廃液も規制しない理由に科学的立場が利用されたのは何故だろう?「すべての魚が毒をもっているわけではない」―─確かにかにその意見そのもは科学的なのだが・・・。結局それゆえ住民は毒の魚を食べ続けた。

>>だいたいWHOが国際原子力機関の下請けって知っていたの?

>Lancetも国際原子力機関の下請けだったの?

  そんなものは反論になっていない。君は「放射線問題ではWHOは国際原子力機関のいいなり」という知識を増やせばいいだけだ。それで多少君は権威を疑うという知恵をつけたわけだ。

  君は世の中には儲かる研究と儲からない研究があることさえ考えつかないわけ?体制順応型の科学者なら時間も金も贅沢に使えるわけだ。君がWHOにしがみついたように、多くの科学者も体制にしがみつくものなんだよ。アホらしい。

>>「経験と統計」によって劣化ウラン弾ががんを多発させることが分かっている。
科学的メカニズムは完全には解明できていないが、それを理由に劣化ウラン弾を使い続けるなどという選択肢があるのか?

>ないよ。で、「経験と統計」とやらはどこにあるの?私は、なんかもうどこからどう突っ込めば…ってのしか発見できなかったんだけど。

  君には想像力が欠如している。イラクもアフガンもずーっと戦時中だ。統計を大規模に取るなどという余裕はそうはない。それに加え君が信じる権威の国際機関の体たらく―─。

  じゃあユーゴの場合は―─。

▼以下『放射能兵器   劣化ウラン』劣化ウラン研究会(技術と人間)より―─
 
  国連環境計画(UNEP)や世界保健機構(WHO)の調査もきわめて限定的な調査でしかなく、危険性についても過小評価されている。例えば、国連環境計画は、ユーゴ紛争時に劣化ウラン弾による攻撃がなされた地点112カ所中のたった3地点のみでしか十分な調査を行っていない。しかも、その地点は、NATO軍によってすでにクリーンアップされた場所である。それなのに、国連環境計画の報告書は、「空爆地点で(放射能)汚染を発見したが低レベルであり、人体への影響はない」と結論づけている。劣化ウラン兵器を使い続けたい側におもねた、国際世論を誤った方向へ導きたいがための調査・報告にすぎない。

***

  どうだ?まだ科学的立場にこだわり続け、君が信じる権威あるところの研究報告を期待するか?十分な統計がでるまで毒の放出を野放しにするか?


>>タバコがある種の乳がんを抑制するとかいう話は君のサイトにもあったが、それすなわち「統計と経験」だよな。・・・

>へえ、私のサイトのどこに?明示して。syomenkyousiさんはきっと、日本語が不自由なのだね。

  この話題は面白い。だが、君のサイトの“どこからどこまでが君の意見であるのかが極めてわかりにくく”、改めて確認を取る。

>広大篠田氏の(横レス)(訂正)

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/01 19:29 投稿番号: [57030 / 118550]
挙げられるごく少数の研究者として慶応大学の藤田教授がいるが、彼は三田の教員で理工学部ではない。



三田の教員   →   日吉の教員

>広大篠田氏のレポート(横レス)

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/01 19:26 投稿番号: [57029 / 118550]
一般的に言って、大学の場合

学術的な権威は

学部大学院   >   研究所

と言う関係にあるとおもう。

一般社会を含めても、

学部大学院   >   研究所   >   まともな個人の研究者

と言うふうだろうか。

だから何度もこの掲示板で繰り返していることだけれど。

劣化ウラン問題で、まともな医学部・理工学部の研究者の論文が存在しない。

という指摘は重要だと思います。

挙げられるごく少数の研究者として慶応大学の藤田教授がいるが、彼は三田の教員で理工学部ではない。

篠田氏の話に戻れば、平和研究所の位置そのものが世間に広く認知されたものではない。

広大のなかでも、そんなに位置付けは高くはないのではないだろうか?

なんにしろ、助手の仕事だからね。

おーいリストラされたmasajuly2001爺さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/01 19:11 投稿番号: [57028 / 118550]
>ところが、イラク人の中には、このトピに登場する家畜人ヤプーと違って、自尊心が強いのがいて、映画みたいにうまくは同士討ちをやってくれないの。


そうそう、それでイラクテロリストはイラク人を殺しまくっている。

それを日本のバカサヨは応援してる。

リストラされたmasajuly2001爺さんは、憂さ晴らしにテロを応援してる。

という構図だな。

つまらないね、底辺労働者は。

耐震設計基準

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/01 18:51 投稿番号: [57027 / 118550]
また、新しい電波か・・・

しかも今回はかなり悪質だな。
テロと一緒だぞこの電波・・・

現在の日本の耐震設計基準は世界で最も厳しい。
厳しいからこそ、今回の地震でも新幹線は脱線ですんだ。

で・・・耐震設計ってのは
酷い地震の時には建物の即時崩壊を防ぎ人命を優先する。
それ程大きくない地震ならば建物がびくともしないように設計する。

その中でも最も厳しい基準で設計されているのが原子力発電所だ・・・
安全率はかなり高めに見ている。
で・・・今回の地震で壊れた原子炉はあるのかい?

全部、元気に電気を送っているよ・・・
http://www.nisa.meti.go.jp/niigata000002.htm

崩壊どころか、今回の地震くらいでは
自動停止にも至らないだってさ・・・

耐震ってのはガチガチ作るだけが能じゃねぇ〜んだ
地盤(岩盤)の地震加速度及び免震設計ってのを舐めるんじゃねぇ〜

お前・・・
そんなに日本の原発に反対なら
PCの電源切って節電に協力しろ!!!

そんなに原発が怖いなら
大陸の原子炉反対運動をしろ!!!!!

そっちのほうがよっぽどヤバイし
黄砂とともに日本に死の灰が降ってくるぞ!!!

ところで、ckpnk785くん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/01 18:32 投稿番号: [57026 / 118550]
アメリカ映画で奴隷同士を戦わせるのを見たことないか?それがアメリカがやろうとしていること。ところが、イラク人の中には、このトピに登場する家畜人ヤプーと違って、自尊心が強いのがいて、映画みたいにうまくは同士討ちをやってくれないの。米軍もイラク兵士や警察官にもまともな装備を渡すわけにいかないしね。だって、いつ自分たちに楯突くかわからないから。

> イラクの武装勢力は早く目覚めて

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/01 18:13 投稿番号: [57025 / 118550]
こういうckpnk785くんのようなバカが、未だにいるんですね。だったら、なぜイラク人の会社に復興事業を発注しない。10分の1以下のはるかに安いコストで復興事業ができるのに。こんなことイラクの復興事業がどう発注されてるか見れば、すぐに分かるじゃないか。アメリカの守銭奴どもは、奴隷としてなら、イラク人を受け入れてやるって言ってんだよ。

ほりゃ、保険会社も大忙しだぞ。

http://www.militaryspot.com/iraq.htm

耐震設計基準は崩壊した〜③

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/01 18:09 投稿番号: [57024 / 118550]
耐震設計基準は崩壊した〜③

耐震設計基準の崩壊

  この値をみて、電力や原子力関係者が何とも思わなかったとしたら、それは失
格です。
  原発が想定している揺れは、最も大きな浜岡原発でさえ600ガル、柏崎刈羽
では450ガルで設計されています。1500などと言う値は論外と言うことに
なります。
  しかも、浜岡も柏崎刈羽も想定している最大地震エネルギーはマグニチュード
6.8よりはるかに大きいマグニチュード8.5やマグニチュード8.0などと
なっています。これらが起きても最大振動600ガルや450ガルを上回らない
というのは、どういった根拠に基づくのかと言うことはずっと議論の的でした。
そして、新しい地震が起きるたびにこの想定は特に直下に近い場所で起きる場合
は全く誤りであることが実証され続けてきたのです。阪神淡路大震災でも最大
818ガル、そして今回はついに1500というとてつもない数値が観測されま
した。
  強震計というそうちは、日本全国網の目のようにあるわけではありませんし、
あらかじめ地震が起きる場所に設置するというわけにもいきません。
  たまたま設置した場所で地震が起きることで、はじめて地震断層の真上でどん
な揺れが起きるかの一端を知ることが出来るだけです。
  人の住んでいないところや海底では強震計は設置されていませんので、これま
でなかなか数値データとしては知られなかったことでしたが、体験した人々は
「体が宙に浮いた」「いろいろなものが空中を飛んだ」という表現で、とてつも
ない地震動を証言してきました。しかしそれが数字になっていなかっただけで、
原発の耐震設計などには何ら生かされてこず、遠くの小さな地震をひろって集め
たデータを基準として、マグニチュードと震源距離だけでおおざっぱな揺れの大
きさを決めてきただけだったのです。
  それが原発の耐震設計の基礎にされてしまったがゆえに、とんでもな過小評価
の上に、極めて危険な装置が乗ってしまう、そういう事態を引き起こしてしまい
ました。
  原発が直下に想定している地震はマグニチュード6.5、これで起きる地震動
の推定値は、せいぜいのころ400ガル程度です。しかし今回は、それの倍程度
のエネルギーを持つ地震でさえ4倍もの強力な揺れを発生させてしまったのです。
  耐震設計は、根本から瓦解したと言わざるを得ない。それが大災害を引き起こ
した新潟中越地震の教訓です。



〈関連リンク〉
プルサーマルを考える柏崎刈羽市民ネットワーク
●今は柏崎刈羽原発を停止させる時

耐震設計基準は崩壊した〜②

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/01 18:08 投稿番号: [57023 / 118550]
▼耐震設計基準は崩壊した〜②


史上最大の地震動を観測

  今回の「新潟県中越地震」は、マグニチュード6.8と推定されています。阪
神淡路大震災(マグニチュード7.3)よりもエネルギーでは四分の一以下とい
う水準です。しかし震源の深さや地盤の状態、断層ずれの方位と角度などいろい
ろな条件で、強力なエネルギーが局所的にではあれ発生していたと思われます。
  例えば新幹線に関連して言えば、おそらくJR東日本が所有する強震計だと思
うのですが、毎日新聞にこういう記述があります。「今回の地震では、震源地近
くで阪神大震災の616ガルを上回る846ガルを記録。」重力加速度は980
ガルですから、それに迫る強さです。
  さらにもっとすさまじいことがわかりました。毎日新聞の記事を引用します。
「防災科学技術研究所によると、小千谷市のK−NET(強震計)で、最大加速
度1500ガルを記録した。阪神大震災の際に神戸海洋気象台が観測した818
ガルを上回るなど、観測史上最大級の加速度だ。」「(中略)国土地理院は地殻
変動のデータをもとに、今回の地震の震源断層モデルを計算した。それによると、
動いた断層は長さ約22キロ、幅約17キロ、深さ約3.2キロ。これが上下方
向に約1.4メートルずれた逆断層型の地震と推定している。」
  1500ガルという値は、いかなるものでも空中に吹き飛ばしてしまう威力が
ある揺れです。たぶん耐えられる構造物は存在しないでしょう。この揺れは「東
西南北上下の三成分合成」データですが、縦揺れも820ガルの大きさがありま
す。
  また、この記事にはありませんが、防災科学技術研究所のホームページでは、
揺れの速度データも公表していて、同じ地点の最大は三成分合成で136cm/
秒、136カインにも達したというのです。
  史上最大の地震ではないのになぜ史上最大の地震動を観測したかと言えば、こ
の地震で最も大きな揺れに近い場所に強震計が存在したからに過ぎません。阪神
淡路大震災やこれまでの地震でも、1500ガルを超えるような強大な揺れが
きっと存在した場所があったのでしょう。しかしその場に強震計が存在しなけれ
ば、観測できないということです。
  これまでの地震についての知見を揺るがすに十分な記録は、たぶんに偶然的要
素により捕らえられたというわけです。

耐震設計基準は崩壊した〜①

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/01 18:07 投稿番号: [57022 / 118550]
http://www.jcan.net/tanpoposya/doc/0410jishin_ymsk.htm


  耐震設計基準は崩壊した〜①(以下、転載自由)


  新幹線脱線の恐怖

  史上初めて走行中の新幹線が地震に遭遇し、脱線するという事態になりました。
幸い乗客乗員に犠牲者は出ませんでしたが、思いっきり幸運に恵まれたと言うべ
きでしょう。
  脱線した東京発新潟行きの「とき325号」は、18時ちょうどに長岡到着予
定の列車ですので、地震発生時には長岡駅の手前8キロあまりの地点を時速
210キロで走行していたと思われます。場所は直線で、トンネルを出た後だっ
たため、線路から脱落あるいはトンネル壁への衝突や転覆などはせずにすみまし
た。最後尾の車輌は最大傾斜40度にも傾いたのですが、乗客はわずか7名しか
乗っていない車輌で、新幹線全体でも150人くらいしか乗っていませんでした。
おそらく車内は乱気流に巻き込まれた飛行機のように上下左右に揺さぶられたと
思いますが、乗客の少なさが被害者を出さなかった大きな理由の一つだと思いま
す。また、脱線したのは二階建てMAXではなく従来の一階建ての200系のよ
うなので、重心が低かったことも幸いしたのでしょう。10両編成でおおむね
900名ほどの着席定員があります。
  この時期は行楽シーズンにあたるので、普段の土曜日午後便は割りに混み合う
のですが、三連休にはあたらなかったのと在来線の接続の関係や越後湯沢を過ぎ
ている場所だったことなどの関係で、この車輌は少なかったのだろうと思います。
前後の車輌は400名以上乗車していたものもありますから。
  幸運が重なったもう一つは、脱線した路線は外見上大きな損害は受けていな
かったということです。阪神淡路大震災時のように、橋脚が崩落していれば大惨
事になったことは間違いありませんから。
  逆に「恐ろしいもの」を見たというのは、橋脚破壊です。
  新幹線の路線は、他の場所では重大な損害を受けたところがありました。
  今日のニュースで盛んに流している「川口町の橋脚破壊のようす」です。
  阪神高速道路でも見られた破壊の形状ですが、橋脚が地上2メートル付近で爆
裂したかのように樽状にふくれあがっているのです。内部の鉄筋もむきだしとな
り大きくへし曲がっています。
  橋脚そのものは倒れてはいませんが、強大な横揺れに襲われていたら倒壊した
かもしれません。
  橋脚破壊の原因はおそらく強力な縦揺れの一撃だろうと思います。
  上下方向に重力加速度を超える大きな揺れが発生しますと、橋脚に圧縮応力が
加えられ、その圧力に耐えられずに圧壊したのだろうと思います。
  このときに大きな横揺れが作用すれば、阪神高速道路のような倒壊になる危険
性があるのです。
  つまり、とんでもなく大きな縦揺れがこの場所には起きていたことを示してい
るのだろうと思うので、怖いと思ったのです。この上を新幹線が走行中だったら、
たぶん空中に投げ飛ばされるような衝撃と共に脱線転覆は免れなかったでしょう。

イラクの武装勢力は早く目覚めて欲しい

投稿者: ckpnk785 投稿日時: 2004/11/01 18:00 投稿番号: [57021 / 118550]
イラク人は何時迄もアメリカとゲリラ戦術で戦い合っても、大東亜戦争の時の日本と同じ事で勝てる見込みの無いテロ戦術を続けると、自国イラク人の犠牲者が増えるだけで何の得にも成らず復興が遅れて犠牲者が増えれば、それだけアメリカに対する恨みも増すだけで何の役にも成らない事が分らないのだろうか、情けない民族で有ると思えば、可哀想にも思われるがアメリカも、こう成ったら武装勢力を1日も早く壊滅した方が良さそうだネ?

ずさんな戦争(追加)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/01 17:58 投稿番号: [57020 / 118550]
「ずさんな戦争」。確かに表向きは?表で踊らされている連中だけ見れば...と俺には思える。この戦争で確かにぼろ儲けをしている人間がいる。「ずさんな戦争」がそもそもの目的だったら、どうなんだろうか、と考えてしまう。ブッシュくんを見てると、そう考える方がきわめて自然なのだ。

ファルージャやラマディなどの大規模攻撃に備えて、米兵が補充されたようだ。しかし、記事をみると、わずか4,000の増派で、合計するとイラクに米兵の合計は142,000。軍の専門家が求めている30万(確か)の2分の1以下だ。

Fresh U.S. Troops Arrive in Iraq
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&ncid=721&e=7&u=/ap/20041101/ap_on_re_mi_ea/iraq

ずさんな戦争

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/01 17:47 投稿番号: [57019 / 118550]
前にも書いたけど、やっぱりブッシュくんはバグダッド陥落後「米兵はイラクの人たちに花束で迎えられる」というのを本当に信じ込んでいたと思わざるを得ない。

これはケリー氏側のキャンペーンだけど、まともな装備なしで、それも攻撃する前にもちゃんとした装備なしでイラク武力行使が行われていることを明らかにしている。

Kerry Campaign: New 60 Minutes Report Reveals Shocking White House Failure to Protect Troops
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/usnw/20041101/pl_usnw/kerry_campaign__new_60_minutes_report_re veals_shocking_white_house_failure_to_pr otect_troops110_xml

"I visited one of these units in December that was getting ready to deploy. That was December, they were deploying in January, and they were short basic equipment: radios, vests, armored Humvees, et cetera. (ret.), CNN, 3/14/04, emphasis added)
(General George A. JoulwanさんのCNNでの発言で、「配備準備が整いつつある部隊を12月に訪問した。そう12月、配備は1月。そのときにラジオやベスト、装甲ハンビーなどの基本的な装備が不足していた。」)

そして、これと同じ趣旨のことは米軍応援サイトのSFTTでも大問題になっている。次のサイトの「Ammo」や「Still Not Enough Ammo」を見るとわかる(ちょっと元気ないんで英語のまま)。

http://www.sftt.org/index.html

十分な訓練もなしに予備役や州兵がイラクに送られていることは、すでにご承知のとおり。おまけに予備役の人たちは普段は普通の市民生活を送っている人たちで、家のローンを抱えていたり、会社を経営していたり、長期にわたって軍役にとられたら、とてもじゃないけど家族生活をやっていけない人たち。

☆続き☆いや久し振りにね(笑)

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/11/01 17:16 投稿番号: [57018 / 118550]
ブッシュさん「9・11疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570

ブッシュさん「9・11疑惑」FBIの事情聴取に副大統領も同伴

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39571

ニクソンを辞任に追い込んだボブ・ウッドワード、「ブッシュの9・11疑惑」をスクープする本『プラン・オブ・アタック』を書く

http://www.melma.com/mag/51/m00025151/a00000181.html

9月11日からわずか9日後の9月20日、ブッシュさんブレア首相にイラク侵攻の支援を依頼していた

http://www.janjan.jp/world/0405/0405064066/1.php

イラク人虐待メディアはイラク人を怒らせて皆殺しにする作戦

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=756

ワシントンのリッツカールトンホテルで9/11朝、ブッシュ元大統領(現大統領の父)がビン・ラディンの兄、シャフィグ・ビン・ラディンと会談していた

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/911.html

9.11の真実(ペンタゴンに旅客機はぶつかっていない、など)

http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm

「ブッシュ親子の自作自演テロ」

http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_16_1.HTM

「イラクの石油スワップ問題」「チェイニー副大統領のカザフスタン石油開発に関する不正資金疑惑」等、ブッシュ一派には不利な疑惑が取りざたされていた。これらの捜査資料はWTCタワー隣の中層ビルに秘密裏におかれていた

http://www.246.ne.jp/~st330/ffc/pages/dirtybush.html

アメリカ人の個人サイト、凄いです

http://www.deceptiondollar.com/DDHome.htm

ビジネスの関係    nankin_aru_naiさん
ブッシュ大統領が石油会社かコンサルティング(或いは投資会社)の役員であったとき、
その会社に巨額の投資(融資だったかな)を行おうとしていたのが、ビン・ラディンの長兄。
しかし彼はテキサスで小型機による事故で死亡。
そのときブッシュの父親はCIA長官だった…。
そして9.11のとき、誰かの指示でビンラディン一族が米国から完全に出国している。

☆9・11〜イラク戦争自作自演説☆

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/11/01 17:16 投稿番号: [57017 / 118550]
皆さんの情報を纏めています、新情報満載!
☆他の動機、証拠募集中♪☆

□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ
  バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない
  さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ
キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった

・世界の人口を減らしたかったから

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるから、
  ものすごく個人的な石油利権の為

・イスラエルが国土を増やすのを支援する
イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で(しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態)
  で大統領になった。だから支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
  次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった

・中東での親米政権の確保、樹立
  アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない
  サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しかった

・米軍は新兵器を実験したかった
  http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

・朝鮮戦争の後アメリカのウィロビー少将はこう演説
  『朝鮮は祝福であった。世界中のどこかで朝鮮がなければならなかったのだ』
  この言葉は巨大化したアメリカ軍が生存していくためには常に戦争を必要とする事を意味


■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい

・この25年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
  石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
  つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった
  イスラエルの壁の建設を事実上黙認している

・9・11のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
  サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している

・9・11時のgza00023さんのエピソード   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・9・11はアルカイダだけで出来る事件ではない   moriya99さん   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

・地に落ちていたブッシュの支持率が、9.11以降ドンと上がった

・5月7日付けワシントンポスト「FAAが管制記録テープを破棄」FAA Managers Destroyed 9/11 Tape   http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6632-2004May6.html
  ハイジャックされた飛行機と管制塔のやりとりを記録したテープが、FAAのマネージャーの指示で。destroy(破棄?でいいのかな?)されちゃった、という記事

  ☆他の動機、証拠募集中♪☆

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/11/01 16:44 投稿番号: [57016 / 118550]
http://www.nydailynews.com/news/story/180332p-156685c.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

理論武装

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/11/01 16:43 投稿番号: [57014 / 118550]
久し振りにここ覗いたら、物事複雑にして楽しんでる偉そうなのが多くなったね。

戦争も駄目で

劣化ウランも駄目

経済制裁も駄目

に決まってるじゃん

誰が擁護してんの?

投稿者: NATROM 投稿日時: 2004/11/01 16:20 投稿番号: [57013 / 118550]
>NATROM君は疑わしいもの(劣化ウラン弾)を野放しにする事態を擁護して以下にように言います。
>   >劣化ウランのためであると決め付けている人たちは、もし真の原因が他にある場合にはいったいどういうことになるのかを、十分考えていただきたいものです

ええと、チミは日本語が不自由なので、私が疑わしいものを野放しにする事態を擁護していると勘違いしているんだね。チミにもわかるように、チミと私の言っていることを言い直してあげよう。


チミ   「水俣病の原因はチッソの廃液中のマンガンだ!経験と統計によってわかっている!」
NATROM   「いや、いまのところ、マンガンが原因だって決まったわけはないだろ。他の原因だって考えられるんだし。調査は必要だろう」
チミ   「チッソの廃液は、即刻禁止すべきだ!」
NATROM   「廃液を禁止することには反対しない。それはそれとして、現在手に入る証拠からは、『マンガンが原因だ』とは断定できないだろ」
チミ   「御用学者がマンガンの害を過小評価している!マンガンが原因であるなど素人でも思いつく」
NATROM   「御用学者がいないとは言わないけどさ、御用学者でない人もいるわけだろ。そういう人が科学者向けに書いたレビューなりなんなりないの?それから、『経験と統計』って具体的にどういうもの?」
チミ   「(それには答えず)NATROMは疑わしいもの(チッソの廃液)を野放しにする事態を擁護している!」
NATROM   「擁護してねえって!」


チミはネガティブキャンペーンでもやっているのかね?劣化ウラン(もしくは劣化ウラン弾)の害について明らかになって欲しくない偉い人なら、「市民活動家」のような連中を煽って劣化ウランの害について科学的根拠もなく言い立てさせることぐらいはするかもね。「劣化ウランの害を言っているのはあんな連中だろ」と一般人に思わせる効果と、真に劣化ウランの害を評価した科学的な研究がその他のクズ研究の山に埋もれてアクセスしにくくなるという効果(「他の参考文献は果たして信用できるのか」)とが期待できる。


#どうでもいいけど、「タバコがある種の乳がんを抑制するとかいう話は君のサイトにもあった(msg56810)」ってどこ?チミのテキスト読解力に難があるってことを示すよい事例だから返事して欲しいんだけど。それとも、(劣化ウランの害について肯定的な人たちも含めて)ここの人たちは、チミの読解力に難があるってことは既に承知ってのなら、わざわざそんな手間はかけなくて済むんだけど。

テトちん:廊下で立たされています。涙。

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/11/01 16:09 投稿番号: [57012 / 118550]
---------- Yahoo 辞書 より ----------
せん‐そう【戦争】
[名](スル)

1 軍隊と軍隊とが兵器を用いて争うこと。特に、国家が他国に対し、自己の目的を達するために武力を行使する闘争状態。国際法上は、宣戦布告により発生し、当事国間に戦時国際法が適用される。
------------------------------------

イラク武力行使はアメリカが中心だったかもしれませんが、正確には有志連合軍という国際社会による「武力制裁」です。

アメリカとイラク間だけの戦争ではありません。戦闘が目的ではなくても日本も自衛隊という軍隊を派遣してる事を忘れないように。

そして「武力制裁」の前に国連という国際社会によって「経済制裁」が行なわれてたという事も忘れてはいけません。

つまりフセイン政権下のイラクは国際社会から「制裁」されなければならない「ならずもの国家」であるという事は、武力行使に反対したフランスやロシアでさえも認めていた国際社会の常識なのです。

ピカちんは「武力行使」という暴力に反対なのだと察します。が、「経済制裁」は暴力ではないのでしょうか?フセインという悪党が大統領だからといって、飢えている国民達に救いの手を伸ばさないのは、「暴力」ではないのでしょうか?

何十万という人が「経済制裁」によって死んでも許せるけど、「武力行使」による数万人の死は許せないのでしょうか?

そういう論理のどこに正義があるのでしょうか?

フセイン政権が崩壊すればたくささんのイラク国民の命が救えるんです。そのための「武力行使」です。

「戦争反対」と叫ぶ前に「餓死反対」と叫ぶのが正義というもの。

バカサヨには何度言っても伝わらないメッセージだけど、ピカちんには理解してもらいたい・・・。


_________________________________________

読みました。


いま、学校の先生に廊下でバケツを持たされ立たされているみたいな気持ちです。。

泣。


しばらく考えます。

廊下で。

泣。


センセイィ

センセイィ

センセイィ

泣。

部屋を散らかす人

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/01 15:46 投稿番号: [57011 / 118550]
部屋を散らかす人が多いからですか・・・
なるほど・・・

でも、多く日本人はアメリカ人を選びます。

真面目に答えるつもりが無いのか?
答えられないのか?

この質問を私がどうして出したと思います?
キリスト教の極一部を歪曲して騒ぎ立てるのも宗教差別です。

私はイスラム教だろうがキリスト教だろうが
私の無神論を尊重してくれる限り
他人の信仰にとやかく言うつもりはありません。

私の質問は
イスラム原理主義に目を瞑るくせに
キリスト教の重箱の隅を突付いて大騒ぎして喜ぶ・・・
そんなダブルスタンダードに対するあてつけです。

RE:広大篠田氏のレポート

投稿者: NATROM 投稿日時: 2004/11/01 15:44 投稿番号: [57010 / 118550]
>「非科学的な文献を参考資料としてあげてる報告なんて、非科学的なもんに決まってるやんか。医者としては、こんなん読む気せーへんわ、あてにできるかいな、アホ」。

決まっているやんか、と言えば語弊がありますが、人生、時間に限りがありますので、「玉石混交。とりあえず科学的な妥当性について目をつぶって、現在なされている研究についてあげてみました」って言われても、読む気はあまりありません。「民間ではこういう研究がなされてますよ〜〜ということを、報告しているだけ」というのならそうなのでしょう。こういうのは、私から見たら、「とてもまとまった、まともなレポート(56515)」とは言いません。

むろん、民間も含めて、いったいどのような研究がなされているのかという問題は、社会学・政治学的観点から見たら、面白いでしょう。創造科学を、社会学的なアプローチで研究している人もいるくらいです。代替療法の社会学的な研究というのもありえます。しかし、私は社会学をやっているのではないのです。現在手に入る証拠では、劣化ウランの害はどの程度ものかを医学的・科学的に評価したいのです。

#本音を言うなら、劣化ウランの害そのものに関してはそれほど興味はない。なぜなら、劣化ウランが現在手に入る証拠からはほとんど無害であったとしても、未知の長期的な影響は不明に決まっているから、それだけでも反対する理由にはなる。
#環境ホルモンとか抗癌剤とか遺伝子組み換え作物とは違って、メリット・デメリットのトレードオフがなさそうだし。


>   ならば、NATOROMさんは、「科学者向けに書いたものではないから、自分は読む気がしない」とするべきではないか、と。
>   そういう疑問を持ったのですが、いかがでしょうか?

概ねそうです。このレポートは社会学的には○。自然科学・医学的には×もしくは△。篠田氏の目的では社会学的には○ならOKなのでしょうが、「自然科学・医学的には現在のところ劣化ウランの害はさほど大きいものではなさそう」という発言のレスに、「とてもまとまった、まともなレポート(56515)」として持ち出されたので、「まとまってねえよ。そんなクソミソいっしょのレポートまで読まんといかんのか」と言ったまでで。WHOのフルレポートはOKです。

私の欲しいのは、科学者向けの論文です。きちんと査読されたもので、読む価値が担保されたものです。あるのなら、読んでみたいです。

>なんで、アメリカが戦争をしたん?

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/01 14:47 投稿番号: [57009 / 118550]
---------- Yahoo 辞書 より ----------
せん‐そう【戦争】
[名](スル)

1 軍隊と軍隊とが兵器を用いて争うこと。特に、国家が他国に対し、自己の目的を達するために武力を行使する闘争状態。国際法上は、宣戦布告により発生し、当事国間に戦時国際法が適用される。
------------------------------------

イラク武力行使はアメリカが中心だったかもしれませんが、正確には有志連合軍という国際社会による「武力制裁」です。

アメリカとイラク間だけの戦争ではありません。戦闘が目的ではなくても日本も自衛隊という軍隊を派遣してる事を忘れないように。

そして「武力制裁」の前に国連という国際社会によって「経済制裁」が行なわれてたという事も忘れてはいけません。

つまりフセイン政権下のイラクは国際社会から「制裁」されなければならない「ならずもの国家」であるという事は、武力行使に反対したフランスやロシアでさえも認めていた国際社会の常識なのです。

ピカちんは「武力行使」という暴力に反対なのだと察します。が、「経済制裁」は暴力ではないのでしょうか?フセインという悪党が大統領だからといって、飢えている国民達に救いの手を伸ばさないのは、「暴力」ではないのでしょうか?

何十万という人が「経済制裁」によって死んでも許せるけど、「武力行使」による数万人の死は許せないのでしょうか?

そういう論理のどこに正義があるのでしょうか?

フセイン政権が崩壊すればたくささんのイラク国民の命が救えるんです。そのための「武力行使」です。

「戦争反対」と叫ぶ前に「餓死反対」と叫ぶのが正義というもの。

バカサヨには何度言っても伝わらないメッセージだけど、ピカちんには理解してもらいたい・・・。

ちなみに・・・

投稿者: itstheeconomystupid1004 投稿日時: 2004/11/01 14:46 投稿番号: [57008 / 118550]
>君の家で、短期間のホームスティを求>める留学生を預かる事になった。

>候補は二人!そして候補の情報も二つ

>Aアメリカから来たクリスチャン
>Bアラブから来たイスラム教徒

>どちらを引き取る?


私ならアラブ(中東のことかな?)から来たイスラム教徒の留学生。
理由:アメリカに10年住んで、小・中・高・大と通った上での印象ですが、アメリカ育ちのアメリカ人の多くの学生は真面目で勉強熱心な人も多いけど、とにかく部屋を散らかす人が多いから。

それは

投稿者: keikei48r 投稿日時: 2004/11/01 14:05 投稿番号: [57007 / 118550]
まあ僕の考えだとあの地域に言う事を聴く国をいっぱい作れば石油も沢山あるしアメリカには嬉しい事だよ。どんな理由があれ戦争を仕掛ける時は大儀が必要なんだよ。
北には何もないからし掛けないよね。あそこもテロ国家だぜ。だから戦争して儲かるとこしかしないよ。これが宗教が絡んだ対テロ戦争なんて言うなら日本は巻き添えにしないで欲しい。日本は仏教だからかんけいないよ。

確かに

投稿者: keikei48r 投稿日時: 2004/11/01 13:40 投稿番号: [57006 / 118550]
確かに戦争や争いは何千年も昔〜会った事だし、それがいまもつずいてあるだけかもしれません。争い事や戦争がまだまだつずけばやがてこの星は乾いた灼熱の星にいずれなるかもね。誰もこの星を守ろうなんて思ってないもの。我がよければ良いんだよ。僕もたいした事は言えませんがね。

暇だから遊んであげるけど

投稿者: so_what108 投稿日時: 2004/11/01 13:27 投稿番号: [57005 / 118550]
>情報は二つといったはず
『国籍』と『宗教』
>Aアメリカから来たクリスチャン
>Bアラブから来たイスラム教徒

>どちらを引き取る?


小学生でもこんな質問しないよ。



・・・・ヽ(ー_ー )ノ 。。。。

スリカエかい?

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/01 12:48 投稿番号: [57004 / 118550]
スリカエするならスルーするよ。

海外からの短期ホームスティを受け入れている組織や地方自治体はたまにある。
今までも何度か関わった事があるが・・・
マトモな写真は仲介組織が持っていて
受け入れの家庭には写真のコピーがもらえるくらいの場合が多い
(ウチの商工会の場合)

写真のコピーからは
男か女かさえも判らないものもある。

写真で決める?
設問の前提条件からして答えになって無い。
情報は二つといったはず
『国籍』と『宗教』

************************************

君はコーラとウーロン茶どっちが好きと聞かれれば
「笑っていいとものほうが好きです。」
って答えるタイプだろう?
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

>科学万全の世の中に

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/11/01 12:39 投稿番号: [57003 / 118550]
>>
この科学万全の世の中に忍び寄る宗教の恐怖ですね。まあおそらくは世界がこのようになって行くのは目に見えない何かの力でだんだんそうなって行ってる見たいです。
>>

喧嘩の果てに自然科学万能という異常な時代もやがては、本来の姿に戻っていくのでしょうね。

そうでないと、人類が抱えている存亡に関わる問題の克服はできませんからね。

日本の方がアメリカより貧乏

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/11/01 12:37 投稿番号: [57002 / 118550]
になるようにもうシステムは出来上がってるんと違うかったけ?

プラザ合意がそれ違うかったけ?





日銀の公定歩合はアメリカにリンクされていて、日本の方が儲からないようになる仕組みができてるんとちゃうん?



ちゃうかったっけか?




?_?

皆様:なんでなんですか?????

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/11/01 12:33 投稿番号: [57001 / 118550]
私は、イラク戦争がなぜに行われたかが不思議です。

かつてシルバーが戦争をした理由を安保理の採択ナンバーで示したけど、、、、


率直な話、なんで、アメリカが戦争をしたん?

大義名分は聞き飽きたから、もっとざっくばらんな答えが知りたいです。


なんでなんですか????????


アセアンにも効いたけど、テトにもききたいし、みんなにもききたいですです。


なんでなんですか???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????




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